【MHW】チャージアックススレ チャージ89回目
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前スレ
【MHW】チャージアックススレ チャージ88回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1561013062
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 質問の前に可能な限りテンプレとwikiを参照のこと
【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明しているが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属性強化し盾突きから(超)高出力属性解放斬りだけ狙っても良い
【属性強化について(盾・剣)】
ビンが1本以上の時、高出力属性解放斬り(以下高出力)をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ(以下盾属性強化)
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧の攻撃力が1.1倍、ビン爆発のダメージ増加
高出力が超高出力属性解放斬り(以下超高出力)に変化
※超高出力のモーション中に↓(後ろ方向)+△で高出力も出せる。オプションで方向指定をタイプ2にすると容易
盾突きとチャージ後の斬り返し、高圧属性斬り、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する
装填数UPスキルでビンが6本になり盾属性強化最大時間が30秒プラスされる
盾属性強化状態で高圧属性斬り(チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す)を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与、オーバーヒートでも弾かれない(以下剣属性強化)
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可
盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒でアイコンが点滅し、武器の発光が赤→黄色になる(βから修正)
【ガードポイント(GP)とは】
以下の行動は、部分的にガード判定(GP)を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め(抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生)
・回転斬りモーション(剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り)の出終わり
GPによるガードはガード性能が上昇し、盾属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ(4G仕様)
GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け(再度GPあり)
・X回避・ステップ
・R2+〇チャージ
・△+〇(超)高出力
このうち△+〇の(超)高出力派生は特に重要な行動起点となる
【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ(R2+〇)するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージすると最大まで溜まる
溜め2連(〇長押し→タイミング良く離す)の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
盾突きは盾属性強化の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
集中で蓄積量がスキル効果の倍率通り増加する(小数点以下保持)
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく
【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→(超)高出力が復活。盾突きから△+〇で派生
剣モードステップは回転斬り、溜め二連、移動斬り、チャージに派生
GP・盾属性強化でそれぞれガード性能上昇(重複する)
ガード構え中に移動ができるようになった
ガード中L2入力でカニ歩き移動となり、ステップや前後回避へ派生可能
R2を離しガード構えを解いているモーション中にもステップや前後回避が入力可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように
斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、(超)高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾属性強化解除はなくなった チャージアックスモーション値完全版
剣
突進斬り 20 ※抜刀攻撃含む
牽制斬り 12
斬り返し 15
チャージ斬り返し 15・切り上げ 13 ※貯め2連失敗・貯め2連 27 18
回転斬り 28
属性強化回転斬り 28
変形回転斬り 28
移動斬り 25
盾突き 12 8
ジャンプ斬り22
ジャンプ切り上げ 21
坂滑り突進斬り 18 16
高圧斬り 75
斧 ※属性強化時斧は攻撃力1.1倍
叩きつけ 44 ※抜刀攻撃含む
変形叩きつけ 44
突進叩きつけ 45
切り上げ 35
縦斬り 37
ジャンプ斬り 46
解放1 21
解放2 10 66
高出力 90
超出力 15 90 97 ※モーション値97はビン有で地面叩きつけ時判定
乗りフィニッシュ 55 150 ※ビン有時1本消費して高出力同等ビン爆発追加
属性強化時は物理、ビンともに各種補正あり
ビン補正
※爆発小
属性強化時のチャージ斬り返し・盾突き、剣強化時の全剣攻撃
※爆発中
解放1、解放2、属性強化時のGP・高圧斬り衝撃波
榴弾
爆発小0.02
爆発中0.04
高出力0.09
超出力0.25
※爆発中、高出力は属性強化時1.2倍
※上記榴弾補正はカスタム強化攻撃含む武器
倍率に対してのみ適用され、鈍器使いを除く
スキルやアイテムバフによる攻撃力上昇分は
上記補正に0.5掛けされる(Ver.2.0以降)
また砲術スキルの補正はバフ分には適用されない
強属性
爆発小1.5
爆発中3.5
高出力5.0
超出力10.0
※爆発中、高出力は属性強化時1.3倍
※砲術スキルの補正は適用されない ・序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生や骨素材派生あたり、中盤は熔山龍派生や角竜派生など
最終は滅尽龍派生(通称箒)、角竜派生(通称ディア武器)がほぼ二強状態
スタンダードなスキルはガード性能、砲術、砲弾装填数UPなど
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲術では榴弾ビンのダメージが上がり、超高出力を始め属性解放が強化される
装填数UPはビン数と属性強化の時間を1本分増やす
使用武器の斬れ味状況によっては高速砥石もあり
上位 ガ性装備
頭 チェーンβ、ボロス
胴 バゼル
腕 バルキン、ガンキン
腰 ボロスα、バルキン
脚 ガンキン
上位 砲術
胴 ウルムーα
腕 ウルムー
腰 ジャナフα、ガマル
脚 ジャナフ
上位 装填数UP
腰 ハイメタ
脚 ガマル
終盤は無属性強化による榴弾ダメージ増幅や耳栓で超出力チャンスを増やすのも有用
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明
集中は剣撃エネルギーの蓄積量を増加させる(小数点以下も保持)
攻撃2、砲術、ガ性3、挑戦者2、渾身2、装填数
オーグα、バゼルβ、オーグα、ハイメタβ、ガンキンβ、砲術護石3
ガ性、砲術、装填UP、耳栓、根性、空きスロたくさん
バゼルβ、バゼルβ、ガンキンβ、バゼルβ、ガマルβ、砲術護石3
これらを参考にあとは自分で考えて珠つけるべし
○○のスキル組めたという書き込みは装備詳細と併せて報告してくれた方が有意義なので御一考を 7スレ目>>71より
使いこなせれば便利な上級者向けのテク見つけたわ
過去作でガードで盾構えてサイドステップ、ガードして向きを変えサイドステップで周り込むテクニックあったよね
あれを今作で出来ないか色々試してたんだけど、テンプレの方法だと二回目のサイドステップのときカメラの方向に向きが変わって出来ない
でもガードして構えた後ガードボタンを離してすぐにアナログスティックを横に倒し、×ボタン押すとL2を押さなくてもサイドステップになる
このサイドステップ方法とガードによる方向調整方法を使いこなせば、どうなるか分かるな?
チャアク使いは更なる機動力を得る
10スレ目>>22,102,126より
移動切りについて
前後の移動切りは開始時の方向から変えられないが、左右の移動切りは角度調整が可能
移動切り入力後アナログスティックを開始時の方向に倒しておくと開始時の方向に、倒さないと内側に45度変化し、内側に倒しておくと完全に内側に角度を変えられる
横移動切り後、盾突きと(超)高出力の角度調整を合わせれば、開始時から180度方向を変えることも可能
攻撃時に方向調整出来る角度について
目分量だから正確では無いけど、基本的に30度変える事が出来る
例えば牽制斬り→斬り返し→回転斬りのコンボだと攻撃の間に30度ずつ、計60度方向を変えられる
例外は高圧属性斬りと(超)高出力の2つ
高圧属性斬りは45度、(超)高出力は多分90/4の22.5度
(超)高出力の角度は条件次第で45度に増える
盾突き→(超)高出力の場合でも斧変形→(超)高出力の場合でも、単発直出しではなくコンボとして出す場合
(超)高出力のモーションに入る前からスティック倒しておくと、2回判定されて45度になるっぽい 10スレ目627より
集中の剣撃エネルギーの件ですが、集中3(20%)で試したところ
盾突き25回で黄色 = 1.2 * 25 = 30
通常8回 盾突き1回で黄色 = 28.8 + 1.2 = 30
だったんで今回は小数点切り捨てや四捨五入でもなく単に小数点以下も保持してるみたいです
11スレ目761より
自分の環境だから細かい所は割愛で、砲術3+攻撃大猫の砲撃術でおけ
砲術1 78ダメ
砲術2 85ダメ
砲術3 91ダメ
猫飯有り(猫の砲撃術)
砲術1 89ダメ
砲術2 96ダメ
砲術3 103ダメ
砲撃飯での上昇値は1.12〜1.14、上にもあるが端数によっては1.15もあるみたいだな
14スレ目625より
強化持続の効果
検証したが1.3倍ってスキル説明書かれているけど実際は1.4倍でビン当たり42秒属強
ビン6本だと252秒だから4分以上属強出来る
剣も同じ1.4倍で63秒剣強化
16スレ目595より
ガード時の仰け反りの検証
通常 通常GP 属強 属強GP
0 大 中 中 中
1 中 中 中 小
2 中 中 中 小
3 中 小 小 小
4 中 小 小 小
5 小 小 小 小
大中小は仰け反りのことで、左端の数字はガ性のスキルレベル
※トレモの樽爆弾で検証、相手によって仰け反りは変わるので目安程度に
77スレ目 強属性の瓶ダメに関して
皇金氷に属性強化5で属性値620の場合
超出力ビン補正は10倍なので620×0.1×10=620
属性値そのままの620に属性肉質を乗じる→超出力ビンダメージとなる
例)ナナ顔氷属性肉質30
620×0.3=186ダメージ
尚上位クエストには怒り補正がモンスター毎に、調査クエスト毎に全体防御率が設定されている為必ずしも上記ダメージとはならない ?武器
序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生・骨素材派生、中盤は熔山龍派生・角竜派生(ブロス)、終盤はブロスか滅尽龍派生(通称箒)
マムタロト産の武器はガ角と皇金シリーズが当たり、特に皇金氷が強い
?チャアク向けのスキル
攻撃スキル: 砲弾装填数UP、砲術、属性強化(無火水雷氷龍)
会心スキル: 弱点特効、渾身、見切り
斬れ味スキル: 匠、達人芸、業物、剛刃研磨、高速砥石
生存スキル: ガード性能、体力増強、耳栓、各種耐性、ガード強化
便利スキル: 集中、回避距離
スタンダードなスキルはガード性能、砲弾装填数UP、砲術、属性強化
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲弾装填数UPは瓶が1本増える。超出力の威力を上げ、盾強化の時間が長くなる
砲術は榴弾瓶チャアクの瓶ダメージを上げる。強属性チャアクに砲術は無意味。
強属性チャアクは属性強化により瓶ダメージと剣撃の両方の威力が上がる。
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明
?装備例(レア装飾品なし)
・オーグαバゼルβオーグαハイメタβガンキンβ砲術護石3(武器はブロス)
砲術Lv3, ガード性能Lv3, 渾身Lv2, 挑戦者Lv2, 攻撃Lv2, 砲弾装填数UPLv1, 無属性強化Lv1, 小スロ4
・バゼルβバゼルβガンキンβバゼルβガマルβ砲術護石3(ブロス)
耳栓Lv5, 体力増強Lv3, ガード性能Lv3, 砲術Lv3, 無属性強化Lv1, 砲弾装填数UPLv1, ひるみ軽減Lv1, 根性
?装備例(レア装飾品あり・γ装備あり)
・カイザーγダマスクβカイザーαダマスクβカイザーγ匠護石(皇金氷)
見切りLv7, 氷属性強化Lv5, 弱点特効Lv3, 集中Lv3, 匠Lv3, 砲弾装填数UPLv1, ガード性能Lv1, ひるみ軽減Lv1, 達人芸
・バゼルβクシャαクシャγクシャγエンプレスβ耳栓護石3(ブロス)
耳栓Lv5, 匠Lv4, 体力増強Lv3, 砲術Lv3, 集中3, 砲弾装填数UPLv1, ガード性能Lv1, 無属性強化Lv1, ひるみ軽減Lv1, 風圧完全無効 テンプレ終わり
>>950
>>7が文字化けしたから、次スレで修正おねがい ガードからの強化撃ちで属性解放2に繋げるのは強化撃ちの時に方向転換出来るから突進ですれ違った時に使えるかなぁ
超出の代わりに普段使いするにはスリンガー撃つ分遅いから使えないと思うけど 極ベヒクラス、マスタークラスがどんどん出てくるのに
もっさり斧ぶん回しなんてやってたら
吹き飛ばされてしまいじゃね?
タメ2連は遅くなるわ
剣モードの与ダメ下げるわ
挙句の果てには超出の超弱体化
チャアクは中の下くらいの武器になるんやないかな
ほんまなに考えて調整しとんねん
対人ゲーやあるまいし 斧使わせたいなら火力だけ強化じゃなく立ち回りの手段が増えないと
鈍足、ガード不能に隙デカモーションでどうすりゃいいんだ >>16
開発「不動・転身・回避の装衣あるし強化もできるからソレ使ってね(ニチャァ)」 TAwikiルールの4分台動画はディレイキャンセル使わないでやってほしいな スラ兄は剣モード主体やからな
チャアク斧と比べたらまだもっさりしてへん
スラ斧モードはぶん回しから
すぐに変形切りに派生させたらそこまで気にならん
対してチャアク斧モードはもっさりしすぎて
雑魚相手にしか使えんのが現状や せめて高出力と高圧は元に戻してほしいなぁ
それらでスタンとって斧で攻めれるのに 少なくともベータ版ティガtaという点においてはチャアクは不利だよな 盾強化、剣強化、斧強化と時間制限ある強化が3つもあるのめんどくさいな 溜めは集中無いせいってだけではないの?
検証してないんでよく分からんが 超出モーション出始めで咆哮食らって瓶無くなって萎えた >>27
この仕様まじで萎えるよな改悪し過ぎだろ開発センス無さ過ぎだろ 瓶消失で超出打つ機会も減るのに
なんでわざわざアホみたいに与ダメ下げるかね
そもそもチャアクなんてもんは
超出ブッパマンでも
弓、大刀、ガンスにdps負けてたからな
現にTAランキングも中くらいやった訳や
肝を超弱体化されたからな
マジでスラ兄と同じくらいの位置になるんやないかな
後は新スキルと斧強化をどこまで活用できるかで、ちょっとは挽回できるかな程度や
しかしわざわざ弱体化する意味が分からん
単純に斧強化だけでええやろ
対人ゲーやあるまいし
ほんまアホかいな >>28
ブッパナーフしたいのはわかるけど、斧モダウンとか瓶チャージタイミングの整合性取っといて超出力の瓶消費タイミング早くしたのは意味わからんよね >>30
絵図らがおかしいよな
出してないのに出したとか 太刀の兜割りも当たってないのに飛び上がって頂点にいったら消費するのと同じ解釈ですとか言われそう() 代わりに超高キャンセル復活なら手首ぐるんぐるんするんだけどな なんか不満点まとめた文ツイートしたほうが建設的な気がするぜ つか超出ぶっぱも弱体化せずに敵によって使い分けられるようにすりゃよかったのに
でかいやつには斧強化したほうが多段で強い
素早いやつは超出で隙をつく
みたいな
てか超出高出力高圧弱体化のソースある? チャアクは開発に嫌われすぎだろ
MHWでも即ナーフされたし 超出の瓶消えるタイミングが変わったのはバグじゃないのか?
まあスリンガーを仕様で通した開発に何言っても無駄かもしれんが >>41
なんでタイミング変わったんだろうな
斧強化関連でバグったから適当にタイミングずらしたら直ったとかが理由なら使用で通されそう あれだな解放2を4みたいに素出しできるようにしてくれ 回避スキルガン積みしたら斧でも戦えるのかね
そんなんするならスラアク使った方がよさそうだけど 斧強化でモーション加速さえあれば…
あと開放3好きだったから開放3ください マルチでクラッチクローでスリンガー弾落としてくれる武器と一緒になれば斧強化がティガ相手にも刺さりまくると思った
石ころの強化撃ちでは怯まないけど 貫通弾だと高確率で怯むから強化撃ち解放ループがたくさんできる
問題は歴戦王もスリンガーで怯んでくれるかなんだけどな
ソロだと斧強化のここぞといった使いどころがいまいちわからん >>39
ソースも何もトレモあるんだから調べりゃわかんだろw
知識なさそうだから分かりやすいのだけ教えるが超出力の地面叩いた時の判定、あれワールドだと斧より若干強いモーション値だったがβだと斧よりかなりダメージ弱い ふと思ったんだけど昔のバグが復活しましたってβの意味あるのか >>52
トレモは武器違っても比較できるのか
でもなんかトレモでやってもしょうがないみたいなレスちょいちょいみるけど、開発は柱殴って調整してるからダメみたいな チャアク4人パーティーでモンス拘束して斧モードボコボコ動画が流行る可能性が....? ソロはいままで通り超出だろうな
マルチなら隙がちょいちょいあるから小野今日子してる 先週からMHWを始めてさっきついにHR50になれた!ずっとチャアク使ってます!クシャルとキリンがきつかった……
とりあえずスキルは体力増強、耳栓、ガード性能、集中をつけてるのだがこれは絶対に必要っていうスキルありますか?? 新モーションネガティブコメばっかりだけど使い方考えろ勢息してる?
具体的な運用あくしろよ バグ技が復活してるなら瓶ダメにスキル乗るんだろうな
試しようが無いのが残念だが >>54
武器が違っても基礎攻撃力や切れ味を基に計算するから武器の違いは関係ないし、Wから計算式や柱の肉質が変わることは考えにくく、それらからモーション値の変化を導き出すだけだからね。前スレに検証した人居たよ
「トレモで〜」はモンスターの各部位の肉質でどれだけ通るか、動く相手や立ち位置で実際のDPSが変わるからトレモだけ見て判断できない、と言うことでは?(モーション値は変わらないけどね) 不動回復ゴリ押しで運用でーしゅw切れたら知りましぇーんwだよ 斧モードつまんねえな
ガッチャンガッチャンするのが好きだったのにモード切り替えして立ち回らなきゃならんときたらスラアクと被ってね? 弓の属性補正
【通常】
溜め1︰0.19~0.2
溜め2︰0.32~0.37
溜め3︰0.69~0.7
【剛射】※クイックショットは不明
溜め1︰0.3?
溜め2︰0.46~0.54
溜め3︰0.69~0.7
3割〜8割減の属性ちゃんを見よ! 斧強化使うのはダウン時くらいでしょ
あれメインで立ち回るのは罰ゲーム >>69
モンハンってシリーズ通して弓が雑魚武器になったこと無い気がする
アイスボーンは弓の属性値が異様に高いんじゃないかな? 高速化していくであろうマスターランクへの対応厳しいな
実際無印の後半戦もソロだとお祈りゲーが増えてたし
そこに使用し辛い斧モーションを強化されてもな...
強属性で牽制盾突きする武器になるんだろうか? 結局超出主体で戦うとこになるだろうね
火力上がっても斧なんて使いどころがなさすぎる >>60
それくらい自分で考えてみなよ
それとも人にやってもらわないとできないゆうたなの? やはりクロスは偉大だったな
GP高出と盾突き高出なんか削除しちまえ ずっとライトでマムやってて避雷でたから
使ってみたらレベル1からボロボロ剥がれるやんけ。
ライトは楽だけどそれだけだな >>74
超出主体とはいうが、瓶が無くなるリスクを考えると
解放Uとかにする場面も出てくると思う チャアク弱体化って言ってももしジオブロス以上の武器が出たら結局ぶっぱ大正義のお手軽火力武器扱いになるんだろうな XXのジオブロスなんて壊れどころかチャアク内でも最強か怪しい性能だったのに ブロスは確実に派生あるやし
ただマスターでどんどん伸びてく切れ味がブロスはまたカツカツになるだろうしどうなるだろな >>60
うんなもんあるわけねーだろ
超出モーション中にGPできるようになったぐらいだろ斧強化のメリットとか 斧強化を活用してる人は盾強化とかしてないのかな
盾強化して斧強化してとかやってると瓶の維持が大変だけどどうやってんだろ βのスキル調整見りゃわかるけど無撃弱体化されるだろうしな
大して使われてなかった挑戦者がアレだし 斧の攻撃力1.1倍なのに盾強化しない理由がないわな 無条件で追撃が入るし斧強化しない理由も無いな
瓶の維持はここから増弾も集中も入るし、問題ないんじゃない?
強属性になれば強化時間も伸びるって話だし 斧強化するのなんて手間じゃないしなんならダウンしてから強化しても間に合う
使い道がないって言ってるのはエアプにしか見えない >>87
前スレでも盾強化いらなくねって言ってるやつ何人かいてビビったわ
斧主体なら無撃ガ性いらなくね並だからな >>91
ダウンしてたら超出溜め超出の方が強くないか >>85
斧の威力上がるから盾強化はしてる
斧強化後15秒以内なら瓶消費しないから罠で拘束時とかは斧強化→突進叩きつけ→超出力(瓶本数MAX)とかしてる
ソロで拘束時間長いなら斧強化→斬り上げ→縦斬り→超出力(瓶本数MAX)とか
正直どうしたらいいのかまだよくわからん 攻めの守勢が入るから超出力のモーション値下げられてることにはそんな抵抗感はないな
瓶消失と斧モード維持のナーフが残念
斧強化はマルチではそこそこ使えるロマン技としてはいいと思うわ主力には絶対にならないと思うけど >>87
そういやそんな効果あったな…忘れてたわ
>>91
斧強化が使い道がないんじゃなくて斧強化してもモーションがKUSOだから使い道がないんじゃないの? エアプはお前だ斧強化したらビン減るからダウンしてるときに最大だせないんだよ
ダウンよっこいしょ斧強化よっこいしょ斧ループより
ダウン超高出力2連してゲージ回収の方がダメも安全も上だろ 超出ぶっぱマンもっと虐めるためにビン威力も下げます!までやってきそう >>96
斧強化は強属性で化ける可能性高いと思うけどね 別に斧強化はしてもええけど
他を下げる意味が分からん
それやったら、選択肢が増えた んやなくて
選択肢が変わった だけの話やん
まぁ、アプデでビルド変わるゲームなんて
山のようにあるかなしゃーないかも知れんが
開発のさじ加減で何もかも変わるのに
e-Sportsなんてアホみたいなもんを
推進すんなとワイは思いました 今更β版でティガと戯れてみたけどこれ不動使わない前提だと斧強化死んでね?
結局いつもの超出、高出の立ち回りになってんだけど
不動と転身てなんか使っててつまらんから出来れば使いたくないが斧出しだとケツから頭まで全ての動作がモッサリ過ぎてティガみたいな動き早い奴には対応できねえよ 状況によって超出も斧も使い分けられる調整なら良いんだが斧強化とかいう鈍くて弱いの挟むからテンポ悪いんだよなぁ
あんなの挟んだのに超出打ったら消えるから斧に支配されてる感ですごい窮屈
てか効果時間長いからあまり気にならないけど盾強化もしてんだぞなんだあれ戦いに必須儀式とか普通におかしいよな?設定を戦闘に押し付けるな
そこでまず縛ってるのに更に剣斧強化あるのはなんなんだ剣はメリットしかなくて良いが斧は流石に重すぎる
3瓶消費で45秒くらいの時間制でいいだろ
んで斧強化の距離とる謎モーション止めて値も上げてラッシュの初動として相応しくしてくれ
そんでまぁ超出高出ミスったときの状況をWに戻してくれればIB許してやるよ
どうよ快適じゃね?強すぎか?そこはモーション値調整でカバーしろ
あとクラッチと斧強化から属性回転へ派生も忘れずに頼むね >>97
ダウン中拘束中ラッシュするときは使えると思ってるけど使い道じゃないのか >>96
だいぶ前に砲術以外のスキルの効果が瓶ダメージだと半減するナーフ食らってるのがネック
これから火力上がるスキルがたくさん出て攻撃7とかも漏れるようになってもあんまり伸びないって事だからな >>103
不動とダウン時以外はかなり難しいよ斧運用
隙多い雑魚モンスにしか使えない >>103
まだβだから確定は出来ないけどティガ相手に斧なんて使ってらんないよな 斧強化=斧出し運用、みたいに決め付けてる人多くない?
普段剣でチャンスに斧ってスタイルは今まで通りだと思うよ ID:vyK25xN+0
動画勢じゃねぇかよ
PS4とMHW親に買ってもらえよ
プラスもないとベータできないからな
頑張れよ そもそも開放2ブンブン丸って
ひるみ軽減1で防げなかったよな?
これもマルチ封印やないの?
マルチ勢のワイからすれば
マルチで使えん斧をいくら強化されても
他が下がってるんやから
単なる弱体化や
2度目の弱体化や >>104
ほんとこれ
斧強化切り自体がゴミモーションすぎる
変形切りにつながらねーわモーション値もウンチすぎ 超出の瓶ダメ、スタン値、モーション値下げられてるのにスキルで化ける可能性は低いわ
加えて高出と剣強化も下がって解放2はほぼ変わらず、撃ってないのに瓶が消失するおまけ付き
スキルは既に挑戦者が何故か弱体化してるので無撃どころか砲術すら怪しい >>114
いや知らんからそうなのか聞いただけだが
どっちが強いなんて状況によりけりだろうし一概にこっち使えなんてわからないんじゃないか? 現状の斧強化GPのままだと斧状態から守勢拾うの難しいんで斧状態でフラフラはまずやらないんじゃないかな
剣でフラフラしつつGPから高出すら危うい時に斧強化で入って行く感じ?
普段の立ち回りからより小刻みな立ち回りができるようになったって具合なのかなと思ってる xxからワールドで飛躍しすぎて上に目を付けられた
これからは鳴かず飛ばずくらいのポジションで頑張ろう
兄さんもよく言ってるよ「かっこよければそれでいい」って >>104
>んで斧強化の距離とる謎モーション止めて値も上げてラッシュの初動として相応しくしてくれ
ほんとそうなってほしいわ 下手に斧強化すると常時瓶が減り続けるデバフ入るから悩ましい
かといってあの始動モーション時間の無駄だし >>115
撃ってないのにって振り下ろした時点で撃ってるだろ
ちゃんと他の解放と同じ仕様になっただけ 開発にチャアク嫌われてんなぁ無印でもナーフされてきたのにこれ以上虐められるんか マルチだと斧強化でボコボコにできるから 常にスリンガーを血眼で探したり盾強化と並立させて瓶を管理したりする価値はあると思うんだが
ソロだと逆にこっちがボコボコにされるからそこまで気を張って斧強化に拘っていられない
クラッチクローも考えてなきゃいけないから脳みそが爆発する 前スレでも書いたけど斧強化はもっとコンパクトにして欲しいね
あと斧強化GPももっと使いやすくガバいものにしといてほしい
さすがに常用するには難しい >>121
いや、瓶解放してないのに撃った扱いはおかしい
おかしくないんだったら不満なんて出てないわ んで斧強化の価値についてやが
もっさり すぎるんで
僧衣、ダウン時前提てのもヤバイが
なにより瓶が勝手に減っていくんがヤバイ
瓶の価値 と 斧強化の価値
これ釣り合い取れてないやろ
ダウン時に斧強化儀式やってブンブン丸までもっていくのに時間がかかりすぎるからマトモにダメージ通らん
結局、超出一発ドカンの方がdps上やと思うわ
そもそもマルチでは他に迷惑かけるから使えんし
拡散ガイジ、龍撃砲ガイジ、ボウガン大爆発と同レベルのガイジになってまうからな
とは言えまだβやから装備もスキルもない状況
これからどう化けるかて話やが
不安要素しか無いのが正直なところや でもなしなしTAで超出ブッパでいい結果出てるからいいじゃん >>117
自分もそう思ってる
今荒れてんのは、開発の方針でその立ち回りの変更を強制されてる事に対する反発やね >>129
いや、立ち回りは対して変わらないんじゃないかなって言ってるんだけど
ここだと斧でフラフラすること想定してそうじゃん >>126
斧にビン効果纏わせてる時点で解放してるだろ?
他の解放と全く同じだよ >>117
いやあのモーション高出すら危ういタイミングで出せるか?
変形切りに即繋げれたらよかったけど 斧強化時に勝手に瓶消費するくらいなら剣強化時みたいに瓶爆発も付くようにしようぜ
そしたら多段ヒット+瓶爆発でちょっと楽しくなるかもしれない 放出しきってないんだからせめて着弾前は消費1本分程度だろう.... >>110
斧強化が剣強化みたく時間かかるけど瓶消費なしとか、過去のGPみたく剣の変形GPで反動中までなら変形止まらずに斧で攻撃できるならわかる
チャンス時に斧強化から始めると手数減るし、斧強化メインの立ち回りは装衣必須で超出力するならほぼ不動みたいな調整が微妙というか… >>130
安易に超出が出せなくなったのは大きな変化って言いたかった
斧でフラフラしないって点は今まで通りだと思う >>132
高出より安全ではあるけどぶっちゃげ微妙w
次に取る行動は十中八九回避だしね
もうちょっとモーションの終わり際短くして欲しいね 斧メインは現実的じゃない
今まで通りやって誰か乗ったら予め斧強化ぐらいでいいと思うよ >>121
高出力は振り下ろしに当たったら発動だからわかるけど、超高出力は地面に当たったら発動だから振り下ろしでビン消滅はおかしいだろ >>130
実際絶対無理なんだけど、今回の調整ってそういうことじゃん? >>139
高出力も振り始めの時点でビン消費してるだろエアプか? 斧強化GPの判定を長くしてディレイ高出を残してくれるなら文句言わないぞ >>128
なしなしはチート扱いのディレイ使って後隙なし運用だからね
あれ知らないでチャアク超高出力まだまだ強いはない
ディレイ復活して欲しい楽しい
なぜこれを新モーションにしなかったか… >>140
今回の調整を斧フラフラ推奨と考えてるの?
それは流石に違うんじゃないか 剣と超出の威力がゲロ下がりしてるから
なんとかして斧強化の運用を見つけにゃならん
てのが現状やからな
そりゃ前みたいに剣モード主体で超出特化の方が1番安定することは分かり切っとるが
それだけやとただの弱体化やからな
悲しい現実を認めたく無いから
無理矢理、斧強化の運用方法を探してるだけや 製品版はガード型で超出メインか回避型で斧メインかに別れそう >>141
うまく言えなくてすまん
振り下ろす段階で1ビン消費はわかるけど超出のビン爆発分全消費はおかしいって言いたかった >>144
違うんじゃないか
って思う強化+弱体内容だから言ってるんやと思うぞ えっスタンとかダウン取った時のラッシュ用じゃないの いまさらだけど斧強化してると超出だけモーション値やたらあがるな 斧強化時間、今の倍にしてくれねえかな。
動き回るやつを相手に斧攻撃する回数考えると短すぎる。
結局、剣モードで立ち回るほうが楽って話になるし・・・ >>136
なるほど
はやとちりした、すまんこ
でもたぶん今まで通り超出打ち込めるなら打ち込んだ方が結果的に早くなること多いと思うわ >>141
高出力は斧が正面まで来たくらいで消費してるしWから変わってないから問題にならない
超出力は斧が垂直くらいで消費してるから当たる前なんだよなぁ >>148
ビン全部使ってあの出力出してるから“超”出力なんだよ
だから振り下ろしの時点でビン全部消費してる
そもそも解放斬りのコンセプトがビン消費してそれを推進力にしてるって設定だからな? そもそも 斧モード なんて誰も使ってなかったからな
なんで使ってないのかというと もっさり してたからやろ
威力だけ見ると 斧モード の方が上やった訳やが
それでもだれも使ってなかった訳や
そんな状況の中で 斧の威力上げました!その代わり超出使えなくしたから、変わりに使ってね!
なんてやられても誰が喜ぶんやと話やろ
最重要なのは もっさり を無くすことやろが
ほんまワザと嫌がらせやっとんのか >>144
そうか、俺はそう思っちゃったわ
今まで通りならただの弱体化だし この斧強化の仕様ならダウン時とか鈍重で的がでかい奴なら斧の方がDPS出そうだし普通に使い分けはできそうなんだが
わざわざ超出とか弱体させる意味あったか?特に高圧の超弱体とかマジで意味わからんのだが ソロだとせっかく斧強化しても肝心の斧で攻撃できる機会が無さすぎて 瓶が減るデメリットばかりが目立つ
そもそも斧強化するための儀式すら挟む余裕がない
属性強化回転斬りはモーションの終わりにGP発生するからわりと安心して出来るけど、属性廻填斧強化斬りはGPのタイミングを任意で出し辛いし 最後に斧モード状態になるから被弾の危険性が高すぎる
マルチだと全部の問題が解消されるんだが…… >>153
マルチだと「今なら瓶爆発まで行ける!」→超出力→他メンバーの攻撃で咆哮→耳栓・不動無いと超出力中断・瓶全損、は稀によくありそうでチャンスロス増えそう >>154
いや振り始めの時点でビン消費扱いになってるが?
メクラかよ 誰か斧強化超出で柱殴ってきて
振り下ろし部分モーション値100くらいになってそう
いよいよどう運用したらいいのかわからんw 斧強化超出も出始めの左に振るのも多段になるからすごく強そうに見えるよ >>151
高出も超高出もモーション値は上がる
解放Uは据え置きだった筈
具体的な数字は比べてないけど、斧強化したら無印を超える威力になるんじゃないかな 斧強化でワールドより更に強い超高が撃てるようになったとしても、超高撃って瓶が無くなる度に毎回属性廻填斧強化斬りを挟むことになるから 結果として意味ないのでは 斧強化から回転斬り繋がらんのでしょ?確かごみじゃね 超出のモーション値下げられても瓶ダメは減ってないんでしょ? >>165
さっき試したら高出はかわんねーと思ったけどいまもっかい試したら高出もあがってたわ
幻覚を見ていたようだ… >>166
今までみたいなお手軽に大ダメージは出させませんっていう開発のメッセージだな なんかクラッチクローでスリンガー落とす武器とクラッチクローで肉質柔らかくする武器同士がマルチ組むことを前提に調整されたような気がしたきたわ 斧強化したら超出の威力が上がる
というが瓶の価値を考えろよ
斧強化したら瓶一本へるよな?たしか
んで時間と共に瓶が減っている
ザックリ1〜2本減った超出が出る訳やろ
トータルでみると威力減まであり得るやろ
チャアクにとったら命の 瓶が勝手に減る てのは
すんごいデメリットやと思うで
色んなところに影響出ると思うわ ほとんどの超出ぶっぱしてるやつなんて斧部分軽視してカス当たりか当ててないまであるから斧部分強化されててもその人らには無意味だな >>173
斧強化で瓶は減らないし、瓶は後から補充も効くから、瓶MAXで超出を撃つのはそれほど難しくない
ただ、ハードルは間違いなく上がった >>174
斧有効に使える歴戦王以上のモンスターってなに?
雑魚にしか使えなくない? >>171
柱229じゃなくて235だった
ビンは60(当然斧強化変わらず) 前にも書かれてたけどビンチャージしたら斧強化伸びる
しかし盾強化は…
やっぱつれぇわ ブレスGPしようとしたらスカらせてくるテオくんいるじゃん? てことは斧強化の運用て
斧強化マックス超出 を撃つことじゃね?
そもそもあんな劣悪もっさり斧モードでどうやって立ち回れて話や
もっさり攻撃出しても致命打でふっとばされてしまいやからな
なんにせよ 出来ることができなくなっためんどくさい調整 てことやな >>180
斧のモーションがもっさりで弱いから超出ぶっぱの方がチャアクは強いんだけど
でどこで斧使ってたの? >>184
>>174は斧使えないよねってことじゃやいかな なんでネガティブにしか捉えないんだろうなここの住人は 超出一発で1000ダメ以上出るのは強すぎるってことで瓶ダメとスタン値を下げたんだよな
その状態で何故モーション値まで下げるんだい?
瓶ダメかスタン値は返せよ 昨日の今日だから仕方ない
暫くしたら落ち着くでしょ >>186
ネガキャンした方が話が尽きないからな
ネガキャンする→使い所について話す→叩く→...
スレも途切れないし暇つぶしになるだろ? >>184
だから日本語読めるようになってから来ようね
ぼくなんさい? 斧強化の話題で盛り上がっ(下が?)てるとこ悪いがクラッチクローの運用はどうなんだい? 今確かめられないんだけど 属性廻填斧強化斬りのGPが発動した場合って斧強化状態になる?それとも斧強化キャンセルされる? 斧強化して斧抜刀回転斬り運用は悪くないかもね
キリンに有効かも
斧強化1ヒット214ダメ
盾強化1ヒット144ダメ 検証班出動
斧強化高出力超出力試してきた
ワールド→アイボーβ→斧強化の順
高出力
90→82→92
超出力
15 90 97→15 82 66→25 102 76
他解放や斧は上がらなかった >>198
誤り申し訳ございません
4ヒット214ダメ
ごめんなさい >>196
△攻撃は斧強化してたらその分連続ヒットする
剣での攻撃もしてるから一応ビン溜まる
着地後剣への変形斬り派生
△攻撃自体はまぁまぁ 普段から強属性斧主体で立ち回ってるから何とも思わんわ
もう榴弾超出ぶっぱの時代は終わったんやで >>204
マジか これからは廻填斬りGP超高出が求められるかと思ったらやっぱり廻填斬りの儀式を分けないといけないのか Wモーション値→IBβ番モーション値
*記載無しはワールドから変わらず
剣
回転斬り(属性強化含む)28→30
移動斬り25→30
高圧斬り75→60
斧
叩き付け(変形含む)44→50
突進叩き付け45→52
斬り上げ35→38
縦切り37→48
ジャンプ斬り46→55
解放T 21→25
解放U 10 66→20 66
高出力90→82
超出力15 90 97→15 82 66
NEW
斧強化追撃(高出力超出力以外)9
斧強化追撃(高出力超出力)11
斧強化時高出力92
斧強化時超出力25 102 76
属性強化時斧は1.1倍
榴弾ダメージはWから変化無しで属性強化補正1.2倍も同じ >>203
斧強化してなくても多段しなかったっけクラッチ△ >>206
そらまぁ儀式前にガードしてるからな
斧メインで戦うことのもないだろうし今までどおりの立ち回りにラッシュの火力上がったくらいの認識だわ ディレイ斧強化が仕様としてない限り現状斧強化GPの存在価値はほぼないよね >>201
いつもありがとう
儀式挟めば、一応無印を上回るように設定されてるんだね >>203
着地後に剣変形に派生って出来たっけ?
なんか出来なかったんだけどタイミング悪かったかな? >>208
そうなのか
斧強化中だと多段に更に多段してた気がしたが 斧強時は高出力超出力モーション値がワールドより若干高く追撃も高めなんで是非斧強化使って下さいね(ニッコリ
という開発からのメッセージを感じるな >>214
多段は強化してなくてもなるけど回数多い時があるね
あれが強化のおかげなのか位置のせいなのかが分からん 斧強化してやっと同じ位なら時間経過で瓶消失無くていいよな
0になったら強制終了で良い >>205
是非動画上げて!参考にしたいわ
歴戦王ハザクでおなしゃす >>217
位置な気がするティガ逃走に頭にクラッチしてやったら胴とかのも当たってヒット増えてた クラッチは剣強化が一番ダメでてるから盾部分じゃないんじゃないかなぁ >>212
派生タイミングは着地後よっこいせのモーションあるから少し遅かったかな? 今確認できないから申し訳ないけど >>220
狙って増やすのは厳しそうだね
まぁクラッチ自体そうそう狙えんが・・・
>>222
後で試してみるわありがと >>218
自分も当初「同程度」に思ってたけど
デカいモンスター相手だと、3回の振りそれぞれに斧強化による追撃が連続ヒットするから
明らかに上回る威力になると思われる なんでモンハン開発って新要素だすとき弱体して新要素使ってやっと今まで通りみたいな調整の仕方するのかね 流石に剣強化まで挟む余裕もうないわ
盾強化と剣強化と斧強化が合わさりサイキョーの攻撃力になるとかないよな >>225
もうその手の便所の落書き見飽きたわ
素直に適応するか要望出すか、買わないか決めとき そこら辺βで判断させてくれるだけマシ 弓の惨状見てるとチャアクの強属性も下げて来そうだな 斧モードって使えるの?
動きスッとろくて当たらなそうなんだけど >>165
ということは斧強化を維持しつつGP高出力と超出力を使い分けて、ダウン時に解放2ループを叩き込むのが基本戦術になりそう? ソロでも瓶を管理し続けられるプロハン以外は強化持続必須になるのかな
強化持続は甘えって言われてしまう 正直MHXと同じゴミ仕様にされなかっただけまだマシだと思っている 強属性は効果時間が更に長いし、増弾で更に伸びる
溜める方も集中で溜まりやすいし、強化持続の出番はまだ先かもよ てか弱体化するほど強くなかったような気がするんですが
太刀のが強くね >>186
そりゃ
つえーつえーいうと下方食らうが
よえーよえーいうと上方してくれるかも知れないからな 超出力が使いにくくなったし剣強化のための強化持続にはちょっと期待してる 斧主体の動画見たけど不動と癒しの円筒を使い
ほぼ拡散祭りと同じく立ち回りを放棄しててワロタ
装衣頼りじゃないとティガ、ナルガとか無理だろ 最強コンボが貯めたビンを無視する切り上げ縦斬りループなのがなぁ >>238
超出のお手軽さに目をつけられたんだと思う >>242
チャアクに限らず大抵のTAは不動使ってるだろ >>201
これつまり、
ゲージ溜め→超出が、
ゲージ溜め→斧強化→超出でいいんかな?
斧なんて振り回さなくていいよな 超出ぶっぱマンは間に毎回斧強化を挟むことによって総合して強くなるのか弱くなるのか
使い手によってピンキリだろうけど平均的な結果が気になるな >>227
3つ全て強化状態のボーナス効果は超出力には無かった
他技も全て試してはないが恐らく無いかと >>246
儀式が一つ増えたことで
結果としてdpsが落ちた
肝心の斧強化の内容やが
一定時間で瓶が減っていく というデメリットの方が大きい 斧強化してるタイミングあったら超出撃ってるんだよな バフバロ斧主体TAで2:20くらいだったし斧強化の評価は敵によると思うわ
つーかまだベータ チャアクの本番はスキル揃ってからだし
個人的に、このスレで攻めの守勢はもっと話題に上がっていいと思う
こんな接待スキル、他にあるかよ せめて高出力と高圧は戻して解放2は4Gの威力にしてもらわないと >>256
ワールドの例のアプデの仕様そのままならほとんどしない >>256
倍率8上がる毎に超出力榴弾ダメージ1上がる >>257
>>258
なるほど
攻撃力330に守勢3で49.5だから6くらいあがって
前作ブロス370なら55.5で7くらいあがるのか >>245
TA動画じゃない。斧強化メインってやつだから言ってんだよ >>259
お、正解
ナーフ前ならその倍超出力榴弾ダメージ上がったんだよね 初期って火事場とかつけて榴弾ビン1本で150とか出てたような・・・ 結局従来通り超出ブッパがいいの?XXよろしく斧でしばいたほうがいいの? >>262
画像残ってたわ
不屈2乙火事場5砲術3猫砲術つけてて回避装衣なしなのは覚えてる
https://i.imgur.com/hQFz8vx.jpg >>263
まだなんとも
モーション値見る限り斧強化入れて剣で動いて細かい隙に高出力入れながらビン管理するのが面白そう
勿論今まで通り斧強化入れないで超出力ブッパでも良いと思うけどダウンや罠麻痺時には斧強化入れてコンボ入れた方が火力出るね 自分的には常に斧強化入れといて今までの立ち回りしようと思うよ 立ち回りやすさでいうと斧強化切らさずに剣でうろつきながら皇室力主体で戦う方がいいのかな 超出はリスクが増えたからね
斧強化を維持しつつ適度に斧ブンブンするくらいが安定感では上だと思う 皇室力とかいう世が世なら憲兵さんに連れてかれちゃいそうなワード 皇室力の方が不思議な力がとてつもなく働いて強くなりそう モンスを強くするにはより速くアグレッシブに隙を無くし攻撃力をあげる
これしかないのに鈍足でガードもない斧モードがきのこれると思うなよ世の中たけのこなんだよ まぁ、正直超出ぶっぱの立ち回りはもう充分楽しんだから、高出でスタンとって斧絡めた立回りに移行してもいい おね超で気軽に大ダメージ稼げなくなったけど、斧強化やら使いこなせば今まで同等くらいには戦えると信じたい
あと高出力キャンセルはそのままでお願いします 斧強化自体隙でか過ぎてダウン時ですらそのまま解放ループぶっこんだ方がダメ稼げるまでないか? そればっかりはスキル積むまではわからないんじゃないか?
増弾集中強属性でかなりかわりそうではある。 ベータをやって集中無しで生きられない体になってることに気付かされた 斧強化からすぐ回転切りにいけたらなぁ。現状、斧強化後はコロリンして回転切りにしてるんだが。 https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
属性だけでなくカズヤまで!!!
弓死亡記念の分かりやすい比較画像置いときますね!!! 斧強化しないとろくにダメ稼げないなら強化持続も必須になるな
どんだけこの武器に必須スキル要求すんだよ まぁ超出は理由分かるけど高出が弱体化したのはようわからん
なんで? 斧強化維持とか斧でフレーム回避だけで貼り付くか高出強いられるけど属性がばがばで火力出せる場合くらい
超出打てば途切れるし瓶消費で超出の火力むしろ落ちるから相性悪い カプコンって格ゲーでも弱体調整好きだよな。
出来てた立回りを出来なくする調整。
そうじゃなくて上方調整でバランスとればいいのに、やらない。 >>285
超出だけ弱体したら高出でええやん?ってなるだろ? >>281
コロリンするくらいなら突進叩きつけして解放2ループか超出した方がよくない? 斧の立ち回りを強制するならせめてブレイブステップをよこせ >>285
斧強化すると無印を上回る火力を手に入れられるから
その辺のバランス調整の結果かと >>290
すまん、ダウン時の話じゃなく普段の立回りでの斧強化後の話なんだ。
斧強化後に突進はさすがに反撃もらうだろう 斧強化もっさりしてるから剣強化と違って敵が離れたから、ちょっと隙があるからついでにって出来ないんだよなあ 斧強化から変形斬りに繋げられない時点で比較的長めの隙に攻撃始めに組み込むしかないよな
そして地味に当てづらい そしてそんな長めの隙があるなら高出か超出でも当てたほうが良いと
なんなんだこのシステムは 強化前提で調整するから強化しないと火力ダウン
新システム実装すると大体こうなる >>293
>>294
よく見ればダウン時以外の話やな
確かにコロリンして剣モに戻すしかないわ
でも、強化したら自動で瓶減るから剣モで悠長にしてられないし、斧で攻撃しないとせっかくの強化が無駄やなあ だよなー、斧強化から変形切りは繋がるようにしてほしかった >>297
たぶん、斧強化は予め仕込んでおいて、その後も補充しつつ維持する類のものだと思う
あのモーションと派生が、何度も強化しなおすことを想定してるとは思えない Rainy既存立ち回りにキャンセル高出力組み込んでなしなしTAで4′25ティガ討伐だからプロハンにとっては斧ダウンも超出力弱体も痛手にはならないようだな
キャンセル高出力取り上げられる方が痛そうw
この外人プロ中のプロだからな >>300
強属性だと強化時間延びるから
とりあえず斧強化しといて高出主体の立回りでチャンス時に切り上げループなりする感じかなぁ。
あんまりビンの減りは気にする必要無さそうな感じ。βは必要スキル乗ってないからな。 キャンセル消されなければ即出せるGPとして斧強化もまだ使えるんだがな >>303
いやーさすがに超出キャンセルは削除されるだろ。残れば嬉しいけど。 前ベータデータにアイボ上乗せしただけらしいけどほんまけ? >>307
その割にハンマーのピクピクが消されてるんだけどな 斧強化を維持するってことは超出打たないってことだし、維持のために逐一チャージする必要が出てくるし、属性強化長持ちさせるために最初に2回瓶溜めなきゃいけなくなってくるし
そこまでさせられるだけの魅力が斧強化にあるかって言われるとなぁ…… なんで残らない結論になるんだ?前回修正されたからって直されるとは限らない
むしろわざと戻した可能性の方が高い ハンマーや弓のバグ消えてるのにチャアクだけ残ってるのは不可解だな
開発が気づかない訳ないし裏仕様として残したとか?
そんな筈ないよな、不自然を理由に斧ダウンや瓶消失タイミング変えたのに 基本は超出主体でダウン取ったら斧強化からのループでいいと思うよ
超出使わないとか火力ダウンにも程がある 斧強化剣強化をしてビンを切らさないようにしつつ剣と高出力で立ち回りチャンス時には斧攻撃
超出力は必殺技
みたいな感じにしたかったんだろうけど結局不動超出力ブッパが最適解になってるんだよなぁ
これやらせたいならもっと斧強化してない時の超出力下げても良かったかもだがそうするとユーザーからの反発があると思ってこんな中途半端になってしまったんだろう
てか高圧切りのモーション値を下げた理由がわからん >>283
あいつらにとってカズヤてそんな強かったんか 超高出力キャンセルと言う新アクション最高の素材をアイスボーンで公式に追加するだけで良かった気がしてきた 何かチャアク以外の他武器も太刀、弓、ガンスとか結構スレがお通夜だな。なんでこんなナーフしてんだ?意味不明だな。キャンセルしたくなってきたんだけどpsstoreって予約キャンセルできるよね? ユーザーにストレスを負担させたがる運営
やっぱりアイスボーンは始まる前にオワコンか まぁ大抵のユーザーはここで言われてる9割どうでもいいからな なんでモチベ下げる調整するんだろう
わけがわからない。
ガンスとか糞調整なんだな。 Xのころからそうだけど、強化だけすればいいのに無駄にナーフ挟みやがるからな
それで結局プラマイゼロどころかマイナスになる
詐欺だろこんなもん >>327
ガンスなんか新技使わなくていいから立ち回り一切変わらなくて楽でいいんだけどな ディレイが仕様であると仮定したうえで他武器とのバランスを考えてみるとどうだろう
モーション値弱体も鑑みれば案外いいバランスなんじゃないか?
なのでこのまま残してくれカプコン 超出でダウンとったら瓶チャージ→盾突き→斧強化斬りしてからやっと攻撃ってなったらもう起きてるよなモンスター
普通に超出撃たせてもらいます >>329
ありがとう。14日以内か、全然駄目だったw キャン高別に残してもいいけど公式で残すか消すかアナウンスしてほしい >>334
あ、ごめん。今確認したら予約作品は発売前でダウンロードしてないならいつでもキャンセル出来るみたいに書いてあったわ >>333
その段階で斧強化はもう手遅れだろう
予め仕込んでおくものだと思うよ 太刀みたいなチートをナーフするのはともかくチャアクって言うほど強い武器じゃないのにな スタンダウン計算して高出斧強化ぶんぶんしろってことだ >>335
過去に公式に名指しで修正されたものを残すと思うのか
あなたもそこまで物分かりが悪いわけじゃないだろう 強属性が主流になって高出主体が流行るかもしれないけど
βでは先に斧強化しちゃうと超出使えない縛りプレイにしかならないな >>337
斧強化予め仕込んでたら立ち回りで超出打てないじゃん
仮に瓶MAX状態で大ダウン取れてもその後考えたら超出して瓶溜めてたほうがいいでしょ >>340
じゃあなんで他のバグっぽい挙動は修正やモーション自体変更されてたりするのにわかりきったバグをわざわざ戻してるの? >>340
いや別にこ残そうが残さまいがどっちでもいいんだけどな
残すなら練習したいし修正するなら連取しなくていいし
修正するだろうけどw >>334
>>336
デジタルデラックス版でスペシャルテーマダウンロード済みだとアウトだから気を付けて >>344
単純に消し忘れだろ
そもそも他のお手軽バグと違ってわざとシビアなタイミング狙ってやらなきゃダメだから運営確認しづらいやつだし >>343
だからそのお手軽超出を抑えるための調整だって何度か言われてたろ
これまでと同じ立ち回りはリスクが上がってるから、適応するしかない >>344
プログラム組むのって大変なんだよ
意図しないバグなんていっぱい有るわけで、なにかしら新モーションや新システムがトリガーとなってバグが再発するなんて予想の範囲内だろう >>348
抑えるだけ抑えられて代わりに与えられた斧強化が役に立ちそうにないからクソだなって話だろ
適応も何もないよ 残すか残さないかはやめにアナウンスしてほしいね。
発売までだんまりは流石にイラつくわ。 >>343
自分に合ったスタイルで遊べばいいんじゃない?超出メインでも斧強化メインでも
全員が全員最適解で遊ぶなんて寂しいし ビンダメメインの超出スタイルか他武器同様超会心やらで斧威力跳ねあげていくかは自由よ
スキルクソのβで判断することじゃねぇわ 弱体はまぁ別にするなとは言わないけど
露骨すぎるのと高圧弱体見たいに意味不明な弱体が混ざってるのが反感を買う原因やな >>351
調整の大筋はもうこれで確定だし、適応せずにどうすんのさ?
クソだクソだ言っても何も始まらん これでも15年モンハン作ってる会社なんだけどね…未だに武器バランスで荒れるのは中々… >>302
辛いのはマルチで予め仕込んどいて仲間が乗ったあげく時間かかったうえに乗り失敗した時 >>358
ダメそうだなと思ったらクラッチでぶっ飛ばせ 対人ゲームならバランス気にするのは理解出来るが、モンハンでバランスとるために弱体調整する意味がわからん
他の人と競うゲームじゃないじゃん。 >>349
再発が予想されるならデバッグでチェック対象になってるはずなんだがなぁ 斧強化が剣強化のように瓶消費無しだったらここまで荒れなかったんだろうな 斧強化は超出を使わずに瓶を管理すれば長い間維持できるけど 盾強化が切れたら盾強化するために全瓶消費するからそのあとでまた斧強化も繰り返すことになるんだよな
慣れてきたら瓶消費の維持よりも こっちの方が患わしい 瓶を常時消費とかゲージ無くなると解除とかうまいこと考えてると思うよ
言い方悪いけど性格悪いわ だからこそ斧強化は変形切り繋げてスムーズに行えるようにすべきだった 虫のエキス管理より遥かにめんどくさいわ
廻填斬りはモーションの最後にGPがあればよかった >>349
お前バカなのか?デバッグせずにそのまま出すわけじゃあるまいしデバッグしててそんなとこに気づかないわけがないだろ 斧強化解除して変形するモーションでも用意してくれれば良かったのに 斧強化のモーションは無駄に大きすぎるから変えて欲しいわな >>370
いやキレてないけどお前があまりにも的外れなこと言ってるからね?
前回修正されたのにそこに気付かずデバッグせずに出すなんてことがあり得ると思う? >>365
ほんとそれ
カッコイイモーションで繋げて欲しいわ
ガッチャンする機会が増えるし >>353
>>356
言われなくても好きな方選ぶけども
何か話がずれてきてるけど俺は現実的じゃない案にもの言いつけただけだからね
今の仕様じゃ少なくとも榴弾瓶に斧強化の使いみちはほぼない >>359
自分じゃなくて仲間の話やで。野良でもそれができるハンターばかりなら問題ないだろうね >>372
Xシリーズで超出バグ直したとかほざいて直してないアホ開発が気づくとでも思ってんの? 廻填斬り自体のモーションは今更作り直すのは無理だろうから GPで斧強化状態になるように変更されたら嬉しい
それでもかなり上級者向けになりそうだが gpでも強化出来るとかならまだ許せる範囲だったかな。
超出弱体しといて斧も全般もっさりなのはちょっとどっちつかずの調整だな 弱体でもなんでもいいから斧強化後回転切り出させてくれ もっと言うとアイスボーン開発スタッフとワールドの開発スタッフは別だしな 開幕盾と斧強化して後は基本剣モで赤瓶満タン維持させながら開放と高出してチャンスがあったら超高入れる感じで回してるが、モンスター殴るより減っていく瓶との戦いだな
瓶追加チャージすると一瞬ほっとして次の瞬間また焦り出すというジャンキープレイ
常に瓶瓶で心の平安はないw
剣モの間は斧の瓶消費なくてもいいだろこれ >>374
榴弾のほうがダメージ高いんだっけね
属性がどうなるかなー
ベータにも盾斧2つ用意してくれりゃよかったのに 属性武器の強化時間がめっちゃ長くて手のひら返す展開はありますか でその問題のアイスボーン開発が直した(直してない)やらかしたのXX市原だしな キャンセル復活の話未だにしてるやつは何なんだ昔に修正されてるの知らんのか
そのときも話したがまず明らかあのコマンドはおかしいだろ万人が出来るか?それだけで理由は終わりだよ
つか誰がどうみてもバグなんだよな
武器調整今からでも各武器のプロハンに金だして意見貰えよ余裕で回収できるくらい売り上げもあがるわこんな下げ調整するより
絶対開発に使いこなしてるやついないだろ動画勢共が! そもそも右上に連係表示されてない時点で意図しない動作に決まってるじゃん
一度発生したバグだからってチェックリストに乗るわけじゃないし d関係ないだろ
お前ら誰かのせいにしたいだけだろ? 一度発生してわざわざ修正したバグも記録してないって無能すぎない? 太刀の新技のカウンター判定とかも完全にプロハン以外に使いこなせない調整だし本当にキツいわ
プロハン層だけ寄せ集めても人口全然いないだろ もっと優しさが欲しい
ここまで来たら難易度は武器じゃなくモンスターの方だけで示してほしいわ >>381
それまじならなんでそんなことになるの?
ワールド2ならわかるがアイボーって
ワールドのDLCなのに。 >>382
盾強化に剣強化に斧強化
更に管理するもの増えて忙しない武器だなぁ 斧強化は剣強化と同じ方向性がよかったな
徐々にビンが減っていくのはどうにもな >>392
メインスタッフを新作に回すためだよ
新作の方の開発を平行してやらないと次出るのが数年後とかになる
KHシリーズというかスクエニがいい例だわ >>390
無能じゃなかったら武器ひとつで荒れることもなかったんだろうな… >>336
>>346
お、ありがとうできるみたいだね。まあ発売までまだ間があるし一旦キャンセルするのもありかな。ワールド楽しかったからアイボーには期待してたんだけどなんかモチベそがれるやり方だよな。 斧強化ってこれ効果持続のスキルつけたら剣強化みたいに伸びたりするのかな やること増えるのはいいけど今よりもっと高火力出せるじゃなくてそれでようやく今までと同じ火力になる調整はやめてほしい >>400
モンハンあるある
新システム使いこなしてやっと前と同じ >>387
連係表示されないコマンドなんかいくらでもあるんだが?
例えばランスの突進ジャンプなんか連係表には出てこないし >>396
なるほどなー。
フロムのDLCとか毎回凄い出来なのはスタッフ変えてないからなのかな。 開発は4系のチームとX系のチームが入れ替わりでやってるでしょ IBの特別放送かなんかでWの追加コンテンツとIBの開発同時は無理あるから、徳田Dには追加コンテンツやってもらって市原DはIB開発してもらった、って言ってたような。Dより下の実作業スタッフが完全に別チームで情報共有もしてないのかは知らんけど >>402
その表示されないコマンドと、ディレイ高出のコマンドを同列で語っちゃうの?
どんだけ身勝手に解釈してるのさ >>406
もっと言えば高出力キャンセルはアイボーベータ版のコマンド連係に出てくるぞ? モーションもコマンドも明らかにバグでみんなそれを分かった上で使ってたのに今更あれは仕様だなんて言い出すのはちょっと心配になる頭してるな 他ゲー勢からモンハンをオワコン扱いそれたくなかったらこっち側が文句いい続けるしか無いな 開発が交互に入れ替わるってことはMHW2が出て良作だったとしてもマスタークラスはX系開発だから...... 昔からは情報共有できてないのに定評のあるモンハン開発 まぁ一般の会社でもよくある話だけどな。他部署とかにもなると接点ゼロなんてざらだし。 あ、斧強化ラッシュ試してて瓶消費タイミングが早いことのメリットも見えてしまったので、このままブッパが居なくなれば良い気がしてきてしまった Rainyの立ち回り見た感じ従来通りのスタイルで良さそうだな 運と腕があれば従来通りでいいだろう
それに上げられてる動画も、一番うまく噛み合った動画が厳選されてるんだから真に受けるなよ・・・ 大剣なんて上方修正だけなのに石ころ教爆誕して違和感あるみたいだし誰も幸せになってないなぁ 斧強化→変形斬り→盾突き→超高出力
と言う夢を見た
斧強化→変形斬りが繋がらないのはなぜだ ティガ相手でソロだと廻填斬りするチャンスが本当に無いな
やる度にいちいち猫に盾構えさせようかな 斧モード回避メインで立ち回ってGP超出ぜずブンブンの立ち回りなんだったらチャアクじゃなくてスラアク使えばいいじゃん >>422
ほんとうにわからない。
なぜ繋がらなくしたのか。
仮に繋がったとして強すぎる訳でもなし。ただ快適性を奪っただけ。 斧強化=斧メインって勘違いする人はこの先も出てくるだろうな 残すか残さないかとか言ってる時点でバグだと自分で認めているじゃないか バグみたいな謎挙動だしそもそもビン全部使った後に高出力撃つとかわけわからん
普通に高出力後に回転斬りとか斧攻撃ローリングに派生できるようにしてほしいとは思うが 4の頃を思い出せば全て許せる
盾斧に手軽さは要らない >>422
斧強化から最速超出力出したいなら斧強化→横回避→超出力じゃダメなん? 横回避なら距離もいい感じだけど。ガードしたいから変形させろ、なら…ガンガレ >>430
斬り上げ
突進叩き付け
解放T
強化打ち >>430
強化打ち、斬り上げ、突進叩きつけ、解放1、突進解放1、って右上の連携に出てるよ
斧強化の時間経過による瓶消費、解放使うと経過時間リセットされるのね。斧強化で徐々に減ってきた瓶の中身を解放で使い切る、みたいな。なかなか奥が深いわ 好きな人は基本的に減らないから
いなごが飛び立つだけじゃね さすがにXレベルにいじめられたら脱落者結構出るぞ
今のところそこまでではないけど 誰か教えてクレメンス
新作チャアクの立ち回りは基本的にX系列のストライカー+斧強化、盾突き高出、GP高出って感じ?
ダウン時のラッシュは斧強化→斧△と解放llブンブン→〆に高出でいいんかな
Wチャアクの剣主体超出祭りに飽きて離れてたんだけど、4,X系列チャアクが好きでチャアク使ってた自分みたいなプレイヤーにはピッタリだったりする? 超出ブッパで使った気になってたヤツらが淘汰されてくだけやから渡ってどうぞって感じ
斧強化と超出、高出絡めていくなら超出用にビンは3本くらいは残してをキープして適宜剣切り替えかな そう考えると、剣強化の時間は多少長い方がいいねぇ 忙しくはなったけど剣斧を忙しなく切り替えてくのは嫌いじゃない >>439
スレの流れ見たら分かると思うけど、未だに定まってない
かなりのウェイトを占める珠もないし、今のうちは好きにやるしか 候補だった
弓→属性補正3割減の超弱体で死亡
ガンス→ハナクソくっつけるだけで死亡
ぶっちゃけハンマーとランス位か今までの性能そのままに追加要素が面白くハマったのは >>439
榴弾か属性かで変わると思った
榴弾はビンは維持したいから△メインで◯解放は渋る
属性はビン5本あっても超出の当たり方カスやから密集して当てられる3本目〜4本目までは維持1〜2本は◯解放連携で消費、残りを超出、高出にって感じかな 笛以外一通り使うけどどれもなんかピンとこなくて結局チャアクに戻ってくるわ
特に虫棒とかスラアク兄さんみたいなゲージ維持しなきゃいけない系は苦痛でつまらん 使い方によってはどっちもどっちみたいな強さしてるよな今の所 棒に維持しなきゃいけないゲージなんてあるか?
虫キャン用のスタミナゲージなんてシビアでもないし
盾斧強化維持の方がよっぽど手間だろう >>446
これに同意。榴弾の瓶爆発は肉質無視だし斧強化は時間が短いから斧強化はほどほどに剣メインでチャンスに超出力、属性瓶は全く>>446の通りと思ってる(実際どうかは本編出てから) 虫棒のエキス管理はは新要素で更に緩和されて使い勝手よくなってるぞ >>442
>>446
サンクス
多分アイボーではチャアクに戻ると思うしまたよろしくになりそう
ガチガチのテンプレルーチンが無かったりモードの使い分けや瓶の小出しが必要だったりってのは凄く楽しそうでワクワクする ハンマーに倣って(怯みと)納刀とビン無し以外での斧強化解除無しにして、ビンの継続消費がなければ皆のお悩み解決しそう
怯みで解除はそのままだと強すぎるかなと思っていれただけだ チャアクの斧モード時の強化撃ちってこれ閃光以外で使い道ある? >>460
スリンガー貫通弾だとかなりダメージでる ピザカッター一箇所にダメージが集中しないのが良調整みたいになってんな ティガレックスだから使いにくいんだ相性悪いレウスやってこいよ飛んでるレウス殴れるぞ >>460
ハジケとかモンスター産スリンガー弾で怯みとって前進振り下ろし
もっかい
強化撃ちで怯ませてループ
隙大きけりゃ解放Uでも入れてけ >>462
スタンとれる弾 榴弾だと初回スタンなら解放2と強化撃ちのループで即スタンやろこれ >>451
虫棒はチャアクの強化関連と違って三色エキスの強化時間の上書きができないからめんどくさいんだよ
しかもそれやってやっと他の武器に並べるレベルだし チャアクはこれで剣モードにして斧強化切れてたら使わなかった流石に ただ斧強化が空気になるだけだなその場合
あるいは出したくない超出キャンセルする時にR2の代わりに使うぐらいか >>467
めんどくさいも何も虫棒って最初2色→間をおいて2色切れそうなタイミングで3色に更新して運用する武器でしょ もしかして3色揃えてから戦ってた人ですか? >>470
アイボーは三色揃えた後は上書きできるの? >>470
だからその三色が上書き出来ないのがめんどくさいって言ってるんだろうが日本語読めないのか? 虫とハンターを合体させてるから実質チャアク(暴論) チャージアックスも操虫棍もゲージ管理クソ楽だろ
そもそもモンハンでそういうの困るのって双剣弓のスタミナぐらい
まあそれすらも最近はかなり楽になったけど 最近楽になった?
ずっと狂走Gがぶ飲み無限スタミナで楽チンだったのがワールドから狂走飲まずにスタミナ気にするようになったの間違いでは? ワールドは全体的にスタミナ減少が緩やかだからな
ハンマーもランナーいらないし ゲージ管理があるのはスラアクだけだろ
もう3つもゲージがある 斧強化時のモーション自体に大きい隙があるなら、
瓶消費なしで時間制限の方が妥当だと思った
中堅以上のモンスターだと斧強化しても活かしきれなくて、
どうせ瓶消費するなら始めから超出ってなりそう 砲術3or5
集中3
増弾
強化持続3
ガ性1〜3
必須スキル多すぎ! 超出のモーション値落とすなら高出キャンセルそのまま仕様として残して そこにさらに回避性能距離も載せなければいけない可能性が >>483
まぁでも現状でものせられるスキル構成で助かるな 装衣につける珠迷うな
効果時間中にしか効果出ないからなかなか悩むわ >>474
虫強化2色同時に取れるようになってるんやから、
攻撃力1.1倍90秒使ってから1.15倍90秒に掛け直したらええのにはなから1.15倍90秒のみ上書き主体で考えてる時点で頭かてーんだよ 3色きれる前に2色ストックしときゃ1.1倍は継続だろがクソ楽やんけ スレ違とかいってたやつが真っ先にスレ違してくスタイル >>488
製品版でどうなるかわからんけど、Lv.3スロ2個なら転身なら怯み軽減2付けて装備に1付けて合計3にするとか? >>491
不動に1スロなのに転身に3スロとか有り得んだろ >>497
ありがとう!ビシバシ書いてスッキリしてくるわ〜 とりあえず斧強化しつつチャンス時に斧で攻撃ってやってみたけど
盾強化継続する時に斧強化継続できなくて面倒いわ 超出キャンセル面白すぎるわ
IBの新要素これにして公式が動画出して大々的に発表し直そう >>500
盾強化は瓶消費して強化、斧強化は瓶から少しずつエネルギーを吸い出して強化してるんだと思ってる
むしろ瓶消費ないのに爆発発生させられる剣強化の方が個人的にはよくわからないけどナーフしなくていいよ 次は何を強化するんだろうか
ハンター自身を強化するのかな >>483
さらに会心スキル切れ味スキルもいれないと 斧強化は剣や納刀時ビン消費無しで解放12もビン消費無し位やってくれないと面倒な儀式に対するリターンを感じられない
属性強化と斧強化更に時間消費のビン管理という面倒さはかなり煩わしい 解放2がモーション長いのとビン消費するのに弱すぎるわ 斧強化の廻転斬りににガードポイントあるんだな
知らんかったわ 超出から高出にダウンさせたとき回転に派生できるようにして欲しいというかなんでできないのか分からん >>508
横に振りぬけるモーションのおかげで、斧強化後の追撃がいい感じにヒットする
きちんと当てたら無印よりは使えると思う 斧強化自体は元の斧モーションがリスク高すぎるから使い所狭いのがな
斧から即座にGPできるアクションがあればまだやれなくもないんだけど 罠閃光あり3分台の動画出てたから見てみたら斧強化中心でやりつつ高出スタンで上手いこと拘束してるわ
頭と腕に綺麗に解放1と切り上げが通ってて気持ちよかった
斧強化はちゃんと体への通し方考えたらエグい火力になるな
これを開発が見て変な勘違いされると困るが
拘束前提な上に完璧にスタンのタイミング調整して完璧に斧を通すとか並ハンには難易度高過ぎるわ 超出モーション中に斧強化廻転gp
超出終わりにすぐ斧変形斬りあげ
超出終わりに剣での回転斬り
見たけどどうやってんあれ βから製品版で仕様変わるだろうから要望あれば送るべき
ワールドのときもチャアク変更あったしね
テンプレにも書いてあるが、
盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒でアイコンが点滅し、武器の発光が赤→黄色になる(βから修正)
ワールドβから製品版発売まで1ヶ月しかなくての変更だから残り3ヶ月行動あるのみ なんだバグか…超出終わりに回転斬りはかっこいいから残して欲しいな ディレイ高出力もビン消費するようになったんだからいい塩梅としてこのまま残してよくね
回転につながる動きもカッコいい もしちゃんとわざとして残すならコマンド整理してほしいわ
以前消された挙動だから現実的じゃないけど 他武器も絡めて要望かいたら3500文字超えててワロタ
要望欄に入りきるのかこれ? 斧強化になんでGPついてるんだろうなタックルのようにSAついて発動するならわかるけど邪魔なだけじゃね?
隙あるときにしか打たない超出高出の保険にも使いたいと思った場面ないわ
今回斧ダウンするから余計慎重に打つし
マルチで味方の受けて止まるだけだろこれ 前後の隙がくっそ長くて他武器では回避間に合う所でも被弾する
超出や高出のモーション値落とすってチャアク初登場してXXまでの経緯をまた辿っているようだ >>525
超出力瓶爆発後ディレイ高出力キャンセル斧強化で最速GP出すためだよ >>525
GPで受けても斧強化出来るようになればメリットしかないわな
要望送ったれ >>528
斧強化のGPで攻撃受けたら斧強化成立&納刀&無敵状態でダッシュ、これだ 斧強化にGPあるんか
お願い超出撃とうとして被弾しそうな感じだったら斧強化にシフトして防ぐとかできるんかね >>530
それやりたいんだけどねタイミングがびみょいんだよ 些細な疑問なんだけどアイスボーン買わない人は超出のナーフ喰らわないとかないよね >>529
それなんてイナシw
>>530
動画勢は超出力打ってキャンセル高出力キャンセル斧強化GPって変態的な事してる 斧強化が斧強化GPで発動するようになったらあのクッソ長い隙を消せて最高だわな
行動読むのが大変そうだがそのまま斧強化高出力に繋げれたらリターンもでかいしホントあり >>533
ん
キャンセル高出力にキャンセル重ねれるの?
マジか >>532
それ疑問なんだけど公式からワールドまでの範囲ならアイスボーン組とマッチングしてプレイ出来るとアナウンスあったが新モーションはどうなるのかね?
新モーション含めてアイスボーンとなればワールドだとクラッチ含め出来ない訳で
只アイスボーン組が新モーション行ってるのとマッチングしてるわけだから出来はしないがワールド側にもアプデ入るんじゃなかろうか
そのタイミングでナーフされそう
>>535
キャンセル高出力をR2で回転斬り、L2で斧強化廻填斬り
この斧強化斬りでGPしてる アイボーはDLC扱いだけど、オンラインに潜るのはどうするんだろうな
無印のままの人は下方だけ食らう、みたいな事態になりそうだけど 問新モーションを得てナーフも入った状態で今までのタイムが出せなかったらそれは悲しいなぁ そう考えるとナーフは製品版にはないんじゃなかろうか?
あくまでβだし
ワールド切ってアイスボーンのみのマッチングならありえたが
太刀とかリジェネ抜刀ないのにいきなり見切りにゲージ必要になったりしたら…とか考え難い >>541
それじゃぁ下手したら同じ装備でTAしたらナーフされたIBチャアクがTA勝てなくなるかもしれんな ナーフと言えば各武器で属性ダメージの下降補正が発覚してるようで
武器によって補正幅が違って死んだ武器から無傷な武器まであるそうだけど
チャアクは皇金氷の暴れ具合を見ると無傷では済まなそうだよなあ
まーベータでは無属性&榴弾だから調べようがないだろうけどさ TAは非公式だからまだ良いけど闘技場の記録とかどうするのかな?
流石にここはマッチング出来ないしレコードも分けてくるかな
>>534
やろ?要望送ろう >>543
トレモ柱の属性肉質が固くなったのが真相らしいぞ >>542
オンライン上で同じ武器が異なる数値ってのは考えにくいし
DLCを買おうが買うまいが、調整は一律で受けると思うよ
買った人は更に追加アクションと雪MAPが遊べる、みたいな
残された人はちょっと悲惨かもだけど、平気でやると思う >>545
マスターランクの肉質ってことなのかな? >>545
一部の武器では変わってないって話じゃない?
まあチャアクが今気にすることではないだろうけども ゲーム開発のことなんて俺にはよくわからないけど後2ヶ月で発売というこの期間で
どの程度の規模のことまで修正なり変更というのは可能なんだろうね
送りたいことは山ほどあるけれども現実的に修正可能な項目に絞って要望送りたものだけど困った >>545
それなら全武器一律でダメ低下しないとおかしいような…あ、無傷なのは内部的には上方修正されてて無傷に見えるだけか トレモ柱属性肉質30→15にβ版はなっていたらしいな
チャアクは無属性しかないから >>550
今回結構無属性多いから
麻痺爆破もあってこの辺も影響無し >>546
下方だからと予約キャンセルした勢はアプデ受けずに現行のままオフラインでソロしてそう >>549
今頃はもうデバッグに入って中の数値は弄れない筈
無印は本編発売2ヵ月後くらいに最初の調整が入ってるんだけど、
タイミング的にこの調整にβテストのアンケート内容が反映されてると思う
同じ流れで今アンケート送れば、恐らくアイボー後最初の調整で反映される筈 アイボー発売したらワールドでもアイボーの追加アクションはできるようになる
ってどっかで言ってなかったっけ? >>555
アイボー入れてる状態でニューゲームしたらの場合な
アイボー入れずにいると新アクション全部使えず弱体化だけくらう >>555
GAME WATCHのインタビューでは「IBから入る人やまだWクリアしてない人でも新アクションが使えたりクリアしやすくしている」とは書いてあるけど、W勢(IB買ってない人)が新アクション使えるかどうかは書いてなかった。別のインタビューかな? >>554
なるほど、そうなんだね
せっかちだからつい発売日当日までの調整を期待してしまっていたけどこれから先のことを考えれば
変に遠慮せず思ったこと改善してほしいことすべて書いて今後の調整に少しでも期待をしたいと思うよ >>550
チャアク以外の武器が強化されてその分敵が固くなっただけなら弱体化じゃないな! よかった! モンハンから離れてて今様子見に来たけど弱体かましたか
高圧とか弱体する必要ないだろうに ネガるのは大事だと思うから本当はそこまで思ってなくても不満ながらネガり続けてくれ。ネガる人が多いと他武器、動画勢のエアプがチャアクって強くないんだ、って認識してくれる。
実際初期の頃のイメージで未だにチャアクは壊れとか思ってるエアプ多いからな つーか既に過去1回弱体化されててしばらくなんも変わんなかったのに
なんでアイボーのタイミングでちゃっかりまた弱体かましてんだよカプ 斧強化後に○ボタンがどうして解放1なんだよ…
そこはせめて解放2のモーションしといてくれよな
流石にキッツいわ 3分台でティガ討伐した人の動画見たけど斧モードの使い方上手いな ここの人達はどんなに斧強化されても使わなそう。超出ぶっぱしか頭にない感じだね
単細胞脳死プレイで斧絡めながら頭使うプレイ出来ないんでしょ。だから文句ばっか言ってるんだよね 超出キャンセルは絶対に修正されるよな。今回弱体化させた意味がなくなるからな 一番火力がでるから超出使ってたわけで、製品版で斧強化が強いなら普通にそっち使うと思うけど >>571
斧強化の運用教えろよwあ、不動回復は無しな ティガソロの動画何個か見たけどどれも不動着て斧上下してるだけで萎える
開発はこういう動きを望んだのか なんでタイムアタック前提でしか物を考えられないのか 歴代作品でも斧モードで長時間いることそうそう無かっただろ
所詮火力が上がるだけの斧強化で斧自体の立ち回りの弱さは補えないし回避とか不動とかの装衣に頼らざるを得ない ブレイヴスタイルが楽しかったのはステップ回避でびゅんびゅん飛び回れて、片手や虫棒的な位置取り回避が可能だったからだとしみじみ思った 今の斧で立ち回れとか装衣ないと現実的じゃない
火力上がっても防御面が弱すぎる テクニカルな武器になってうれしい
超出ぶっぱが最適解でキッズが寄ってくる武器は嫌だからな
もっと火力出しにくくてもいい 超高出力ぶっぱに親殺されたモンハン攻略戦記の奴とか嬉ションしてそう ここ見てると以外にチャアクはゆうたの巣窟なんやなあと認識改まるな
冷静に考えて火力出てガードも出来て隙も少ない武器にゆうた群がらない訳ないよな こんだけ操作煩雑になると指が不自由な人にはチャアクはもう無理だろうね
一番操作楽なのってなんだろう大剣とか? これを機に他に渡ってくれることを願ってる
火力についてはすぐにTAとか言い出すし
斧強化=斧メインとか訳わからん事言い出すし
このスレでもずっと話がずれてる 強武器の一角なのにネガだらけで草生える
こいつら兄貴使ったら発狂しそう ピザカッター使わせるために主力をナーフされてよく平気だな どうせアイボー始まったら斧強化TUEEEEEEってなって
渡ったゆうた呼び戻しちゃうんでしょ
わたししってるもん 現状斧強化の立ち回りが確定してないし 斧強化が有用な強属性瓶も触らせてもらってない
何もわからないことだらけの状況で思考がネガに行くのもポジるのも個人によって変わるだろ 人間なんだから
どうしてどっちも片方の意見を完全に封殺したがるのか ガードできない不安感があるから斧のままいれねえ
スタンとか罠のチャンス時に盾強化もしてないなら使うかって感じになってる…1回被ダメすると起き攻め避けれないし事故増えるんだけど >>591
元々兄貴使ってたから今でも充分強いと思うわ 武器ごとの評価をTAでしか評価できないやつが一定数いるのに震えるわ TAをある程度の指標として考えるのは別にいいだろう
ただスキルがまともに整えられていないベータ版でTAを持ち出すのが意味不明というだけで 俺も指標くらいならいいとは思うけどTA最速出してみろやみたいな絶対TA信仰マンがいるじゃん >>600
別にTAじゃなくても良いが
武器の強さを測る上で他に明確な指標を用意出来んの?って話 >>601
自分で使ってみた感じで判断すればええやん >>602
体感なんてアテにならんし、アテになったとしても他人には伝わらないし
自己完結してろや
人と話すなら明確な指標は大事、TA否定はOKだが別の対案を提示して TA上位じゃないとヤダって人はチャアクにいないはずなんだがな
ワールドの時点でそんなぶっちぎりな強さじゃなかったし
ただドベから数えた方が早いようなチャアクは見たくないってことだろ?わかるよ 人集まると>>603みたいなのが沸くようになる
斧強化する奴は運用を具体的にやり方を示せ、示せないなら嘘だ、って子供かよ
超出を半ば奪われた今、新しい立ち回りの議論をしたいのに、最初から否定ありきの喧嘩腰でくるからどうにもならん >>601
別に参考にするなって言ってないんだが指標にするくらいならしていいが人に押し付ける絶対TA信仰マンがいるって話してんの ゆーてスレ内検索すればわかると思うがTAの話してるTA信仰マンなんて現行スレにまず存在してないから 我々は架空の人物について言及していることになる 今より強いモンスターが出るG級で新しいアクションが使えなくても良いけど既存のアクション弱めるのは如何なものかと
この武器に限らず >>605
TA勢はやり込みだけは信用できるよ
新しい戦い方を模索した結果、従来通りに戦うのがベストなんだろ
今から考えようとしてる一般ハンターより信用してるぜ TAはタイム出した人がすごいのであって
それを武器の強さ弱さに結びつけるのはちょっとなぁ
まぁある程度の指標にはなるかもしれんが
極端に差が出てればまだしも誤差とか運の範囲だったりするし >>610
TAに言及する奴はいても(というか俺も言及したし君も言及した)TA絶対信仰マンなんて前スレにもいなくないか?
みんな最初から指標程度としか認識してないし 他の武器種のTAと比較してくる奴は大抵は荒らし目的の煽り野郎でそもそもチャアクに興味すらないだろ 現実的な運用として抗菌氷が出る前の属強チャアクみたいに使ってればいいんだろうけどやっぱり最大のネックは斧強化自体のモーションの長さだな
こんな隙あったら超出撃ちたくなる >>605
誰もそんな話はしてないぞ、斧強化ってなんのことだ
指標としてTAが有用であり、その他の判断材料があるならそれを示せとしか言ってない
少なくとも体感ガーは止めてくれ >>615
そうは言っても現段階では自分の体感ぐらいしかないだろ
ベータ版のTA動画の動きを今覚えたとしても 製品版では無駄になってる可能性だってあるし 全然わからんわ >>613
そこは感性によるんだろう俺はいると感じてるからな 今のTAはティガだからってのもあるしなぁ
あいつ相手に動作の遅い動きは辛すぎる 具体的な運用っていうかどうせ超出を狙える隙自体がマスターランクでかなり減っていくだろうし、不動なんか着たらワンパンって流れになるだろうから斧強化した後は剣モで立ち回りつつ隙あらば斧変形(可能なら解放2まで)当ててく感じしかないよな? 榴弾で超出から斧強化主体で立ち回るなら砲術切っても良さそう? 不動着てワンパンってどういう事だよw
平常時はどうなっちゃうんだよ なんか正直いつも通り戦ってソロで瓶ないときにダウンしちゃったら斧くらいの心構えでいけばあんま変わらんくない? >>620
属性瓶が使えるようになってきたし榴弾瓶の利点考えるとクソ肉質相手に超出力の瓶爆発当てるのが良いから砲術は切らない気がする。属性通さないけど切断柔肉な相手とか斧強化の追加ヒットに爆発付与あるなら斧強化主体も考えるけど >>622
瓶無いと斧強化できないからダウン取ってもチャージするところから始めるかな いつまでも変わらない貴方に、チャージアックス
もしかしてサービス開始から殆ど変わってなくね ブロスのせいで他の無属性武器軒並み殺されたりとかスリンガーのバグを仕様で押し切られたりとか今回の謎の弱体化とか色々ひどいよ いざ斧主体で戦ってみるとスラアクって大変だったんだなって… >>627
マムあたりから属性瓶が使えるようになって超出力メインより解放や高出力も使って属性の通る部位に当てていくスタイルに変わったと思うけど。今も変わらないor変わらないと思ってるのはブッパ民かな 剣強化盾強化と管理するゲージ増やしていく調整マジやめろよ
ほんとつまらんわ 超出絡めた今までの立ち回りと斧強化しながら隙みて斧振ってく新しい立ち回りが共存しづらすぎてもう少し考えて実装しろよとは言いたくなる
まぁまだ属性瓶がどうなるのか分からんから何とも言えないけど ちょっと変化が急過ぎるわな
xxからワールドも急と言えばそうだったが・・・やっぱり奪われるのは辛いな 開放2と斧強化ループはいかんの? 開放2切り上げループのがええの??
開放2高出でええよ 思ったけど斧強化は盾強化と同じビン消費制にして
盾強化状態で廻填斬りしたら盾強化→斧強化に進化して時間共有とかで良かったじゃん
ほんとバカ開発だな 斧強化の回転機構が解放切りのギミック使ってるんだからビンエネルギー消費してる状態ってわかるだろ >>621
ワンパンってかまぁ多段で瞬殺されるような感じだな
ってか一々言わんでもなんとなくわかんだろ 不動はダメージ軽減量下がってるから過信してると死ぬぞ 久しぶりに体験版で復帰してみたが操作忘れててティガにボコボコにされたなぁ…
やっぱ操作複雑だわ
でもGPでガンガン攻撃防げると楽しくなってくる
とりあえずワールドで素材やら珠集めながらリハビリするかな >>636
期間選択制一括前払い途中解約不可がいいか、従量制随時支払い途中解約可がいいか、という話?
特定オプション契約時にショップのねーちゃんに一定時間高圧的に迫ったらタダでおまけしてくれる剣強化方式が一番いいな >>642
アイボーからジャスガでバフが付与されるスキルが実装されるからGPのやりがいが増えたよ
チャアクとの相性は最高だと思う ティガが突進でたまに寸止めしてくるのって完全にチャアクのGPメタったフェイントだろ 回転切りGPくんはミスってもR2押して通常ガードして雰囲気ごまかせるからすこ 斧強化GPムズい
トレーニングエリアの樽爆でしか出来ねぇ あれって最初の斧前に出てる時がGPタイミングなの? 超出モーションも挟むから狙ってなんてとても出来ないわ >>644
あれかなり良いスキルだよね
効果時間どんなもんか全然把握出来てないけど
慣れてないのにティガ狩れたしあのスキルの火力底上げが効いてたのかも 斧強化GPは出来たところで特にメリットもない困ったちゃん 斧強化でタル車に△連打してみたけどDPSは凄いな
さてあんな当たり方してくれるモンスター居るかのー ビン消費タイミングと吹っ飛び斧維持だけはマジで誰得ゴミ仕様ここいじった奴センス無いわ
モーション値はスキルやら武器で今より数字出れば気にならん
斧強化はもうどうでもいい 何度か触ってみたけど最初の頃ほど違和感は覚えなくなった
むしろ瓶管理のせわしなさは4Gの頃みたいな懐かしさを感じなくもない
火力の下方修正さえなけりゃね・・・ >>630
うん、自分は正にこういう立ち回りに変わったわ。だから今回弱体化なんて全然思わないし、榴弾超出ぶっぱも、意識は変える必要があると思う。 まぁ無茶なタイミングでお願い超出しなけりゃいいだけさ
どうせβじゃ砲術も付いてないから超出したってたかが知れてるんだし 超出中に被弾して瓶だけ消えるの悲しい
見極めて斧強化か回転切りに移行しろってことなんだろうけど 細かいとこだけど瓶チャージの時に反映にラグがある気がするんだけど気のせい?
集中がないからかな? 露骨にモーション値下げられたのに弱体化じゃないとは恐れ入るなぁ…
榴弾に関してはお願いぶっぱでもなんでもいい気はする、斧強化は使いもんにならんし
強属性は来てみないことには分からんな、出来れば斧強化が生きることを願っている 頑張って新モーション作ったのに使われないと悔しくて僕らが損してしまう 別に現状のワールドでも超出ブッパを強いられてるわけじゃないんだけどね
効率的にそれが最適解になってるだけで
アイボで斧強化解放高出主体の立ち回りが超出ブッパを上回るようなら歓迎するわ >>659
遅くなってると思う
しっかりチャージモーション終わらせないとチャージしなくなったね >>659
チャージガード対策かなにかだと思ってるわ >>664
やっぱそうだよね
地味だけど割と困惑したw 回転から斧変形gpに派生すると攻めの守勢発動しないけどミスしてるだけかな?
gp途切れないはずだしジャスガ扱いから外れていてもおかしくないけど >>668
ガードモーション途切れてないんだからそりゃ発動しないだろ やっぱチャアク楽しいやん
強い弱いは置いといてモーションの選択肢増えるのはええね
盾も剣も斧も強化はいつもの自分のコンボに組み込むだけやし
きっとわざわざ敵と離れて色々儀式してた人からすると面倒でネガなんやろね >>658
斧強化と盾強化の受け付け時間終わった直後に後退り軸あわせからの突進でビンが全部消滅したときは天を仰ぐ気持ちだった
見極め難しいわ >>662
わざわざ超出下方修正したんだし、
これで上回らなかったら今まで通り弱くなった超出撃つままだわな
ただだチャアク自体が下方修正されただけ >>645
寸止めは4からだから多分チャアクメタの意図は多少あったでしょうな >>669
ガード判定発生から何フレーム有効なのか、ガード→斧変形みたいなモーション繋いだ時も合計で決まるのかとか細かい仕様知らないからな
回転で締める立ち回りが癖になってるから矯正しないといけないわ 斧強化状態で常に立ち回れる気がしないから罠貼る前に斧強化しといて拘束中にコンボ叩き込むことになりそうかな
でもマルチだと攻撃範囲広いし周りに迷惑にならないか不安だわ >>677
怯み軽減付けてない奴が悪いって論調だからいいよ別に マルチで切り上げ使うこと前提かよ
叩きつけか強化撃ちにきまってるだろ 情報集めてなかったけど、剣も超出も大分弱くなっとるやん・・・別に人間と対戦するゲームじゃないんだしこんなことしなくていいやん・・・ カチ上げは滞空中のクシャか臨界中のゼノの胸狙うくらいしか使い道ない 剣は高圧縮だけモーション値下げられてるだけで回転斬りは微増、他は据え置きだし剣の性能はあんま変わってない
レーシェンみたいなオバヒ剣強化と高出力で立ち回るモンスターには斧強化は相性悪くないよ 斧のモーション全体的に酷いからマルチは叩きつけと強化打ちループかな
特に解放1とかいう無能は今すぐ削除しろ ビン一本使って放つのはタダの横ビンタ…それが解放1 >>676
確かにね
回転斬りGPの終わりの方は乗らなかった気がするし、ガードからの斧変形も乗らなかったな
ガードモーションの出だしで判定があって、そのあとは一旦ガード不可能なモーションに戻るまで判定されないって感じかな 現実的に斧でダメージ与える手段は
解放2→叩きつけ→解放2→〜のループを入れるだけ入れた後やばくなるなる前にR2で剣に戻してまた減ったビンを剣で溜めるとかになりそう
定点に攻撃し続けられるのはいい点か 斧強化で高出力のモーション値が上昇して、おまけに追撃まで付いてきて
結果、無印を上回る火力に仕上がってるのはもっと話題に上がっていいと思う ・味方飛ばし無くす
・GP増やす
最低でもこの改善が無いと辛いわ
特にGPが辛い、回避性能でも付けろと? なんか属性の弱体化弓だけじゃなくなってきたみたいだな
棍もそうらしい
チャアクも怪しいなこれ >>696
柱は変わってなかったみたいよ
太刀の検証ではっきりした よく分からんけど色んなとこで弱体化しすぎやろ…大型DLCで何してんねん 弓も使うけどダメージ減なんて立ち回りにあんま影響うけないし武器性能でどうとでもなるし今から気にしても仕方ない
チャアクは立ち回りを変えさせられそうできついわ 柱は据え置きだったのか
じゃあもう属性は軒並み下方くらってるんやね 完全版(G)として別ゲー買わされてデータ引き継ぎってフロー踏むのとDLC購入で弱体化されるのじゃやっぱ受け取る気持ちが違うなあ >>701
太刀は変わって無かったんだよな
なんか1モーションで複数回殴るタイプの武器が下げられてそうな気するわ 斧強化すると気持ちいいしかっこいいから買うけど斧強化→回転斬りのコンボだけはせめて欲しい 荷車に対して超出一発688
斧強化後叩きつけ→解放2で732
相手の肉質とか砲術レベルとか考慮すべき点まだあると思うけどやれなくないかもしれん ティガレックスTA
大剣 3分08秒
チャージアックス 3分47秒
ヘビィ 3分49秒
ハンマー 3分54秒
ライト 4分18秒
スラッシュアックス 4分32秒
狩猟笛 4分58秒
太刀 5分06秒
片手剣 5分07秒
操虫棍 5分18秒
双剣 5分35秒
ランス 5分40秒
ガンランス 5分57秒
弓 7分47秒
ゴミ弓…w 超高ぶっぱnerfくらって騒いでる奴は4、4Gやったことないんだろうなあ 4からやってるけど解放2のモーション値4Gに戻せってずっと言ってるわ 4Gのチャアク楽しかったからアイボまでに4Gのチャアクみたいな感じにしといてくれ
ゲージアックスは勘弁な β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜1:12 溜2:16 溜3:18 QS:11 剛2:16 剛3:19
β(攻撃力264)
溜1:12 溜2:16 溜3:18 QS:11 剛2:16 剛3:19
MHWとβで一致する
次に物理+属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜1:17 溜2:23 溜3:29 QS:16 剛2:23 剛3:30
β(攻撃力264、属性400)
溜1:14 溜2:20 溜3:26 QS:17 剛2:22 剛3:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜1:18 溜2:24 溜3:30 QS:17 剛2:24 剛3:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜1:0.33倍 (1/3)
溜2:0.5倍 (1/2)
溜3:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛2:0.75倍 (3/4)
剛3:0.67倍 (2/3)
結論:めっちゃくちゃ弱体化してます
ゴミ弓さん……w 4Gはなんかタイムの終わり際に超出撃つような調整だった気がするんだけど
超出ブッパマンよりはそのほうが面白いよな 斧モードも強い4Gって考えればええやん ただその頃と違って無防備な振り向きモーションがなくなってるんだよな
振り向きに高出力合わせるのもテクニックだったがワールドから振り向きながら攻撃構えて軸が合うと同時に攻撃が飛んでくる 車庫入れも増えたな 原種ティガは怒り時車庫入れ突進連続してくるしクソさに磨きがかかった Wで超高出脳死ブッパマンになったせいで4Gの頃のプレイングが取り戻せねえわ 疲労突進もダウンしにくくなったし出の早い引っ掻きも増えたから超強化よな レウスに落とされゴアに踏み潰されてた頃の筋肉バカ扱いではないんだ
試しにレウスに担いでいってみるといい 飛行状態でもまあまあ戦いやすくなってるぞ ティガが古龍レベルで強化されてるから闘えないんだよ β出来なかったんだが、超出また下方修正くらったん?
で、ダウン時のDPSは斧強化するよりも超出やった方がいい感じなん? 疲労なんかぶっ飛ばしし放題なんだから転倒とか待たなくていいんだよ 斧強化のみで超出無しの動画見たけどティガであれだけ戦えるならこの先も結構いけそうだな そういえば盾部分=斧部分なんだしわざわざ盾と斧で強化状態分けなくても良くないか?
または3種強化中は虫棒みたいな特殊強化モードあればもっと楽しそう 剣モードの時は瓶消費無くしてくれんかなぁ
あと乗り中も容赦なく減るっていうね 理屈で言えば当然なんだろうけどもうちょっと甘やかしてくれないかな〜 ティガ立ち回りわからん動き早すぎGPに剣主体で攻撃? >>734
乗り中に減るのは過去の仕様変更例からすると要望次第で叶うかもしれんかねぇ ティガレックス 3:47
https://youtu.be/N4TBKpPXpwo
この人の動画見て思ったのが
斧強化→3本ぐらい瓶使う
剣にして黄色まで貯める→ぶん回し
隙あらば超出力キャンセル高出力
かなり忙しい武器になる感じだな
どうするお前ら? ここまで早く狩れる人だと狩りの八割の時間不動と転身着れる計算になるな やっぱあの二つおかしいわ 斧強化して
斬り上げ→斬り下げは
瓶消費しないし結構なダメージは出るけど
スタン値的にやっぱ
ぶん回し→斬り上げやな
業物発動したら弓みたいにたまに瓶消費しないとか
あってもよくね? >>740
強化撃ち経由じゃないか それでいいならGP斧変形でも繋がると言えるだろ >>742
斧変形より早さ段違いだしハジケとか入れてれば確実に入れられるぞ 実際これできるハンターほとんどいないのにそれだけ見て強い弱い判断するのよくないよね それに不動着てたらとりあえず当てられるからな 斧モーションの使いにくさを改善してほしいんであって火力だけ上げられてもな ただもう今からモーション変えていくのは恐らく間に合わんだろうから いじれるとしたら数値の部分とかしかなくないか 斧強化は盾強化と時間共有にしろや
あと斧強化中はブレイブの動きできるようにしてくれ
解放3はスラアクの新モーションでいいからさ この段階だと次回作に期待だな 解放I削除して解放II、解放IIIループができる調整とかしてほしいな あとは斧モードで即座に出せるGPもほしい >>712
めっちゃわかる
ただあのモーションで100近いモーション値は強すぎなんだよなあ 解放Tは隙少ないから小出しで使えるのにビン消費ってデメリットがな
普通の斧技にして >>749
斧モードの取り回しの悪さや剣から出せる超出高出力と比べると100近くあってもよくない?? 瓶消費するんだから別にいいんじゃね
まぁ、2はまだ許せるが解放1は全く割に合わないから何とかしてほしい 発売まであと2ヶ月も挟むとか待ちきれなくて気狂っちまうよ
制作側からしたらあと2ヶ月しかないって心持ちなんだろうが
解放1あたりをどうにかしてもらいたいなら今のうちに要望送りまくるしかないんじゃないか >>753
わかる
βで高まった後にまだあと二ヶ月あるという絶望 こんな綺麗に体に斧通せる気がしないわ
この人のチャアクは過去作含めて頭おかしいんだよ(褒め言葉 とりあえず今のうち解放1もだけどモーション値も要望出せるだけ出しておこうぜ
言うのはただなんだしさ 普通のサラリーマンやが
ワイもゲンナリしていますよ なんでゲーム開発者って
すぐに驕り高ぶるんやろか
わざわざ手間暇かけて弱くする意味なんてあるんかいな
ほんま謎やわ
弱い武器を強くすればええ話やないの?
んでそれに合わせてモンスターも強くすればええやん
例えば超出を弱くするんやなくて
超出カウンター撃ってくるとか
そこら辺のバランス調整は めんどい からやりたないのか? 飛燕エリアル大剣と組めばカチ上げチャアクマンも幸せになれるかなぁ >>762
凹んでるものを持ち上げるより
出っ張ってるのを凹ませる方が調整しやすいし、再調整もしやすいんだよ >>762
それについては難しいところで、
武器性能に合わせてモンス強化なんてすると腕のないプレイヤーが置いてきぼりになるんだよ
マスターランクはストーリーにも関わるしHRさえありゃ簡単に挑戦できるから対象プレイヤー層はちゃんと考えなきゃならない
かと言って弱すぎるとそれはそれでつまらんからな >>764
楽 ってのはよー分かるんやが
それやったら弱体化する必要無いやんて話や
中途半端なバランス調整して
中途半端に労力かけて
その結果、叩かれる
意味ないやろ
やるなら全力でやってこそ初めて意味があるわけや 同じのばかりに行きたくない派だからマスターランクの歴戦王クラス全員にマムの武器ガチャ分散で実装してほしいなぁ
ギルクエもそうだけどとにかく同じ奴に行きまくるのが嫌なんだよ >>766
武器間のバランス調整って武器毎の担当が各々でやるのか
それともまとめてやるのかどっちなんだろ
まとめてやってるなら
最初に調整した武器と最後に調整した武器で
匙加減も大分変わってそう >>766
その手の調整論争はネトゲ全盛期の頃にもう決着ついてるからなぁ 斧強化中は斧の攻撃モーション中GP発生、斧ヒットで剣戟エネルギーが溜まるようにすれば楽しそう。モーション変更無いし過去に通った道だからできなくはないかと 各武器に担当いるだろうけどこいつ絶対使ってないだろって調整入りまくるのはネトゲ界隈のあるある 不満点残したほうがグチグチ言いながらもやるってデータがネトゲ時代で出たからのぉ
わざとやってるんやで 解放1は瓶消費なしで解決、あの攻撃弱そうやから強くするのはちょっと... なんでグチグチ言わせる必要があるんですかね
ベータ前のあの気持ちのまま買わせてくれればいいだろ やっとチャアク触れたけどこれひでーな
一歩進んで五歩くらい下がった感じする ディレイ高出力をbeta終了10分前に会得したぞ
すぐコツ忘れそう 倍率低くしとけばモーション値下げてもバレなかったのにな >>778
製品版どころか第2回β時点で無くなってるから問題ないゾ >>783
少しはこのスレ見て同じ動画貼らないように心がけろな 強いって言っても装衣、拘束アイテム前提の運用だよね
開発がその方向性狙ってるならいいけど、ほか武器がそうじゃないのになんでチャアクだけ? 相手が動かないならそりゃつえーな、定点火力はトップクラスだし
で、それ楽しい? 今までのTAも不動着て超出ブッパのゴリ押しだろうがよwww
まだ斧立ち回りのほうが頭使ってるわ 慣れたら指が覚えてくれるから頭使うという点においての労力は正直ぶっぱマンと大差なくなると思う >>788
自分はできないと諦めてやらずに新しいものへの難癖だけはつける典型的なネット掲示板の住人 超出力ブッパもモンスターの動きを見て出すタイミングを計りながら動くし、拘束して倒すだけの攻略よりよっぽど駆け引きしてるぜ? 別に今までの立ち回りが出来るなら文句はない
開発が強制的に変えようとしてきてるのに腹が立つ
プレイの方法を押し付けんじゃねぇよ >>791
回避性能+回避距離で問題なく立ち回れそうだな 斧強化は超出と共存出来ないようにしてるのが意味わからん >>800
ならやめろアホ
アイスボーン買わなくて良いから終わりかけのMHFでもやってろ >>791
これ良くない?ダウン時以外のコンボは厳しいよね。ティガはあれだけど、色んなモンスターに高出をもっとこまめに振ってくようになるんかな >>805
モーション値に瓶の消費タイミングにダウン時斧状態
どこが今までと同じなの?
弱体化してなきゃ何も言わないよ >>806
あーすまんな、勝手に今までの立ち回りを超出ぶっぱだと勘違いした >>791くらいの立ち回りできても使用感に関しては苦言を呈して改善を求めてるのが現状 俺もすまん、頭に血が上ってしまった
ちょっと落ち着くわ 初日はこんなに楽しそうだったのに
39 名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a91-FwF9 [59.87.65.83]) sage 2019/06/21(金) 22:24:56.84 ID:S/dUUdjq0
あの、チャアクの切り上げ解放ループ
与ダメ3000越えてるんですが。
糞スキルの現状でこれ、嬉しいです >>791
俺も罠等使わない場合の斧強化主体で戦うスタイルを模索して練習してたけどこれが理想だ
でもやっぱりこれ見て思うのは斧強化のあとに変形切りは欲しいよなぁ 斬りつけた時になんかモタモタするのが一番嫌だと思った。気のせいなんかな… 弟のチャアクくんは優秀って聞いてたけど違うの?
あ、兄のスラアク使いです これ超出弱体化する必要あったか?
斧も強化してどちらも臨機応変に使えたらいいなとかじゃダメだったのか 4Gのチャアクは基本は解放ループでチャンス時に超出を撃つというメリハリある楽しい戦いができたんだが? 超出力モーション値ナーフされた
→守勢というチャアク御用達スキル確定してるんでGP超出力する分にはワールドとほぼ変わりない
斧強化超出力は守勢無くてもワールド以上
ビン倍率変えられてないだけ有難いと思うべき
超出力時ダウンでビン消失するうえ斧復帰
→そんなタイミングで打ってること自体が問題(下手くそ)では?お祈り?そんな立ち回りしといて斧強化は装衣ゲーとか騒いでるんですか?
最早下手くそですとアピールしたい層が騒いでるとしか まぁ確かに超出時被弾でビン消失は脳死ブッパをさせないいい調整だと思うね
斧ダメ減ったとか言ってもどうせブッパマンは斧を弱点にあてるとか考えてないし F回避とGPの精度上げか
ブッパゆうたの渡りの季節かね
そういやチャアクの強化打ちは斧モならいつでも出せるらしいが、斧モ中にGPくらいのタイミングでL2押せば逃げる程度の怯みはとれるのかね
もうβで試せないけど、誰かやったやついる? 正直まだスキルとかそうびとか出きってないから火力とかを考えるのは早いと思うんだけど、単純に斧モードの動きがおもすぎて難しい
ビンの維持もそんなに難しくないし、斧強化モードがとぎれるのはエリア移動したときくらいだけど、まぁ自分が下手なのもあるけどバフバロくらい鈍足な敵でも廻転後の隙がデカくて大体被弾してしまう
でも斧強化の多段ヒットは気持ちいいしつよいしかっこいいから好きだ 超出力周り弱体無かったら守勢3で1.15倍なんて会心60%相当の期待値実装されないぞ
って書いてて思ったが必須スキルとしての足枷出来ただけで火力はワールドから変わらないとも言えるんだな
ま、まぁ斧強化あるし使い勝手もう少し改善して欲しいが…
>>821
いつでも打てるのは片手だけ
チャアク斧は連携としてならいつでも打てる 斧強化全部会心乗るっぽいし
榴弾必須スキルが
砲術
装填数up
ガ性1
切れ味系
会心系
みたいになるのかな 攻めの守勢護石で1までしか付かないタイプだからレベル4珠になりそう >>825
肝心のそれ忘れてたけどあれは何スロなんだろうね 恐らく会心系スキルは全て下方入ったとみてる
会心100%達人芸が暴れすぎた
採用率低かった挑戦者すらあの修正だからな
弱特3は30%くらいなんじゃないか >>824
不動着ないなら耳栓無いとマルチの予期せぬ咆哮で、怯み軽減無いとマルチの仲間の攻撃で超出止められるので要検討 斧強化斬りのクソデカい後隙をカバーするには貫通弾等による強化撃ちで怯ませるか(当然石コロの強化撃ちじゃ駄目)フレーム回避するしかない
斧強化GPで斧強化状態に移行してくれる仕様になったらいいんだが 攻めの守勢の護石だけレア9だったんだよな
装飾品となったら増弾短縮どころじゃないかもな レア9でも新しいレアリティの中では1番下だよね多分 装備のスロット数とか付くスキルにも寄るだろうけど榴弾武器はこれからブロス系とナルガ系で戦術分かれそう
前者は今までのスキル構成で超出主体で後者は斧強化から解放叩きつけループみたいな >>791
新時代チャアクって感じで楽しい
集中あればもっと楽だろうな はー、やっととさ痺賊出て皇金チャアクコンプしたわ。。
長かった XXの頃も会心と臨戦が暴れてたし案外変わってないのでは >>831
きっととーーーーーくに離れて斧強化するやつが大量に湧いてくるよ 斧強化で立ち回るとしたら前提スキル多過ぎて装飾品ない奴は使えんな >>831
斧強化GPで安定してガードできる腕前なら斧強化で被弾しないタイミングを見計らえそうな気がするが… 剣と斧をモンスターによって使い分ける
そうだ!スイッチアックスと改名しよう 海外だとスイッチアックスだったような
スラアクの方か? 斧強化とクラッチ攻撃から回転斬り繋がるようにならんかなー スラアクはSwich Axe
チャアクはCharge Blade
ちなみに
属性解放突きはElemental Discharge
(超)高出力属性解放斬りは(Super-) Amped Elemental Discharge スラアクもチャアクも海外版のほうがしっかりとしたネーミングなんだよな >>846
クラッチの武器攻撃からなら繋がるよ
>>791の1:45くらいのとこでやってる >>849
よく見たら硬直後に変形斬りしてるだけ?
前スレで繋がると言ってたから繋がるもんだと思ってたけどもう試せんし、次のβテストで確認しとく 終わってみるとやっぱ寂しいな
次はサプライズでナルガ期待してる >>850
俺が試した限りだと硬直後に回転斬り出るだけだったよ
超出ダウン時もそうだけど強制斧モードは怖いんだよね・・・ 斧からすぐにGPできれば斧運用も楽しそうなんだけどねえ
現状 回避しかないのはキツイわ
鈍速だし 俺みたいな並ハンは敵の攻撃が来る状況で未だに斧担いでるのは手遅れだと思ってる
斧で殴るだけ殴ったら片手に持ち替えてトンズラよ >>855
まぁその通りなんだよなぁ。
怒り状態の暴れなんかには俺のような並ハンはとても今の仕様の斧は差しこめない。 こういうマルチゲーや対戦ゲームにあるある、使い勝手が難しいくせに強さは普通っていうパターン
違うでしょ、難しいからこそ強くあるべきでしょってね
でも結局こういうのって理論値とそれに近い動きが出来ること前提で強さを語られるから、
ただ難しいだねになってしまうっていうよくあるパターン
んで結局シンプルな武器やキャラが実戦では一番強いっていうあれ 斧強化のモーション終わりをもう少しはやめて欲しい
斧強化から変形切りに繋がるようにして欲しい
斧強化GPをもっとガバくしてほしい(斧強化への移行にもう少し幅を持たせて、判定自体をガバく)
解放1を瓶消費する価値がある程度に強くして欲しい
このくらいかな
斧強化の使い勝手上げてくれたらこの調整は好きだわ
とりあえずカウンターでブッパしとくっていうワールドチャアクから脱却できそう >>855
斧から即GPは欲しいけど、でも斧でフラフラさせるより剣で瓶溜めつつ隙に斧で入っていく流れはあった方がいいんじゃないかな
剣に利点を残しておくことは大切だと思う 攻めの守勢って発動したら何か表示出るの?
小タルのgpで練習してたけど発動してるのかよく分からなかった… 斧強化主体なら増弾は選択になりそうだなあ。4Gの頃もそうだったし。 斧強化のせいで瓶の必要性さらに増す気もするけどな
俺は増弾必要だと思う もったいない精神で外せる気がしない、珠1つでいいのに効果でかいし 正直GP高出力被弾が斧モードで起き上がるのは当然じゃないかと斧モードなってるし 増弾ないと盾強化短くなる
斧強化時間短くなる
必要でしょさすがに レーシェンとかでない限り、今まで増弾を外すという選択肢は無かったな 単純に盾、斧強化時間1.2倍になるんだしリソース管理のしやすさ的に外す理由なくね?
スロ中一個で付く他スキルとの取捨選択の候補には現状ほぼならんと思う >>873
それ今やります!?!?
ってのがデカイと思う チャアクの斧形態っていいところが全くないと思うんだが強化してどうするんだろう 全近接武器中最長リーチと攻撃範囲あるけどいいとこないとか >>880
なるほど、雑魚モンスターを一掃したい時に使えばいいのか! Wで剣に新モーション2つも渡すくらいなら1つは斧に分けて立ち回りマシにさせてやれば良かったのに >>881
言うてレーシェンのジャグラス呼びみたいなのは前方にだけ斧振ってても埒が明かないから解放2か超出の属性瓶爆発で薙ぎ払うからなぁ。斧れディケイドォ… するなら最初からふっとばされても斧モード継続してほしかったわ ハンター自身が合体の機巧に組み込まれることでハンターの生命力を瓶の代わりに消費してほしい 斧の爆発を利用して空中に飛び上がって斧たたきつけとかやってみたい 斧に杭を仕込んで、叩きつけると同時に敵に埋め込んで、時間差で瓶爆発する機構とかどうよ チャアクのディレイ高出復活したけど弓の全方位カズヤは復活してないとの噂
次回β来たら試してみるけど 要望送るかなー...
贅沢は言わない
高出打ったあと斧のままでいいから即回避入れさせてくれ
超高はそのままでいいから 大型相手の斧コンボチャンス時は同時に超高出チャンスでもあるのと
頻繁に斧モードで立ち回るにはGPが遅すぎて危険度がスラアクレベルになる
スラアクの場合は元からだからいいとしても優秀なガードで立ち回るチャアクで
斧強化はいらなかったね
開発もユーザーも何も考えてなかったってことだ
状態異常ビンはよ 斧モード時はいつでも廻填斬りに派生出来たら良かったのにね
廻填→廻填だけ不可で
そしたら多少シビアでもGPする楽しさがある カプコンとしてはバランスとったつもりなんだろうけど、ユーザーとしてはゲームがつまんなくなったように感じるだけの調整だなー
そもそもチャアク抜きにしてIBで最高に面白くなった武器が存在しないのがかなりヤバい。 斧はあのトロさ故に許されてる火力だと思う
マスターランクで相手の動きが早くなったら(早くなるのか不明だけど)どこまで差し込めるかなぁ 斧強化の時は解放してさっさと高出力出すより切り上げしまくって多段した方がいいのか? >>890
俺も斧強化を段階式にして3段階目まで強化すると斧の回転が超高速になり浮力が生じて空飛べるようになる、みたいなのは考えたw >>895
ほんまこれよ
これで選択肢を増やした気になってる開発
こんなんなら何も追加しなくてもよかったわ >>895
連携の中に新しいモーション組み込みゃ良いのに、選択式の物出されたら片方使われないだけの話になるからなぁ
スラッシュソードで懲りてないらしい チャアクスレにいるとあれだが
全体で見るとバランス取れてると思うよ
無印で暴れてた武器は抑えられ、陽の目を見なかった武器は確実に底上げされてる ハンマーとランスはなんかいい感じよね
チャアクも弓の惨状を見るとまだましと思うことにする チャアクのいい所は剣で瓶貯めて、斧で高出という単純脳死が良かったのに… チャアク触ったこと無い人間からしたら複雑操作を頑張って覚えても並性能とか使う気起きないのでは 自分で脳死って書いてるじゃん
コンセプト的に色々やってくれって武器なのにワンパでよかったのがダメだって判断されたから調整入ったんだろ 脳死超出は正直飽きる
今回の調整は高出高圧ナーフ以外結構賛成 弓は属性下げられてるし近接は会心スキルが弱体化されそうだし武器間のバランスは取りに行ってるとは思う
ただお金払って弱体化バージョンを買うのには物凄い抵抗感あるけどね そんなん当たり前やん
スキルで強くなんのはみんなそうだよ これ製品版でも斧モード封印が最適解とかだったら悲しいよな >>909
しばらくやれば分かると思うんだけど、チャアクの防御面は並性能を遥かに超えてる
これまではそれに加えてお手軽高火力だったから咎められた
これからは堅い守りに程々の火力って感じになると思う
おまけにこれからは防御すると攻撃バフが付いてくるし
スレで騒がれてるほど悲観する必要はないと思ってる その内操作が繁雑化しすぎてアーマードコアみたいになりそう
まああれはもともとそういうコンセプトだったからいいものを
ソウルシリーズなんて4作またいで基本はほとんど変わってないぞ 各々好きな様にやるんじゃない?
つかこんなにうるさいの湧くなら昔みたいに超出打ったら属性強化切れる
仕様で良かったな あれはあれでメリハリあって良かった 4Gの頃はそれでバランス取れてたんだよな、超出以外のモーション値も軒並み高かった
ワールドで盾強化切れなくした挙句おまけに超出以外下方修正したからなおさら超出ブッパ推奨みたいな仕様になってしまった
盾突きもワールドじゃコンボの繋ぎ程度にしかならないけど昔はビンも溜まりやすかったし積極的に盾突きしてた >>921
そうそう。IBβでも盾強化時は盾突きで剣戟エネルギー溜まらない仕様が継続されてたわ でもチャアクは弱体2回目だからなぁ
しかも同じ技を含めてね
敵の動き早くなって当てる機会も少なくなってるし斧弱体の分、剣攻撃強くしてくれんかね 斧強化のGPが剣→斧変形GPぐらいやりやすければよかったのになー >>918
しばらくやればって、使ったことない人からしたらって話を完全無視しとるやんけ せめてモーション値下げるより瓶ダメ下げる方向で調整して欲しかった
瓶消費早まったのは祈り方正しければ影響受けないけど斧ダメ低下はちゃんと弱点狙ってる人ほど損するんだよな >>917
その心配はあんまり無いと思うぞ
回復カスタム頼りのお祈りブッパじゃあまりに危険なモンスターはマスターで増えるだろうし斧強化入れて変形→回転でこまめにダメ入れてく必要は出てくるっしょ
まぁその斧強化のモーションが一番隙だらけなんだがな 瓶の使用数によって太刀みたいな強化ゲージが発生するとかにしてほしいな
したら超出と共存できるし
なんか斧強化しつつ超出分も確保とかだるすぎて誰もやらん気がする β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜1:12 溜2:16 溜3:18 QS:11 剛2:16 剛3:19
β(攻撃力264)
溜1:12 溜2:16 溜3:18 QS:11 剛2:16 剛3:19
MHWとβで一致する
次に物理+属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜1:17 溜2:23 溜3:29 QS:16 剛2:23 剛3:30
β(攻撃力264、属性400)
溜1:14 溜2:20 溜3:26 QS:17 剛2:22 剛3:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜1:18 溜2:24 溜3:30 QS:17 剛2:24 剛3:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜1:0.33倍 (1/3)
溜2:0.5倍 (1/2)
溜3:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛2:0.75倍 (3/4)
剛3:0.67倍 (2/3)
結論:めっちゃくちゃ弱体化してます
ゴミ弓さんのキック推奨属性値貼っときますねw! これで弓やチャアクから笛やハンマーに人が流れたのなら
開発的には成功だろうさ >>926
>斧ダメ低下はちゃんと弱点狙ってる人ほど損する
CCからの武器攻撃で傷つければいいし高出超出以外の斧本体は上昇してる(斧強化すれば低下も無い)から特に問題無いと思うけど
弱点特効の会心上昇値下げられてから悩もうかな、と 盾強化に斧強化とゲージ管理に追われてどんどんめんどくさくなるな タイムアタック動画に影響されてマルチで解放2→切り上げループしてプレイヤー打ち上げまくる迷惑チャアクが増えるんだろな
ただでさえ隙長いループだし
解放2→ディレイ叩きつけだと隙が長大すぎるし もう盾強化と斧強化を統合して、超出撃ったら強化が切れるの方がよっぽどマシだわ 前にibでのモーション値測定してくれてる人いなかったっけ。過去スレ見たけど遡りきれんかった マルチでクラッチクローがスリンガー弾落とす特性の武器と組めれば 強化撃ち解放ループがやりやすいんだがなぁ >>932
調整入った事は諦めるとして超出ぶっぱを問題視するなら下げるべきは瓶ダメだろって言いたいだけなんだが
高出剣強化も謎に弱体化させて無理に斧使わせようとしてるのにモーション派生が不親切とか全体的に雑なのが気になる 斧強化のがっかりモーションなんなの
笛でスティック入力忘れた時みたいなやっちまった感ある なぁマスタークラスとかいうのが追加されて既存武器も更に強化とかできるようになるんだよな?
ならオディウムちゃんもさついに担いでいけるぐらいの進化の余地がまだあるってことだよな?そうだよな?
斧ぐるぐる回してうおーとか出来るんだよな? 攻めの守勢考慮しても高圧はダメ下げすぎだからそこだけは不満かな >>945
希少な鉱石をうんぬんって説明書いてあったから鉱石派生やないか 攻めの守勢GPで連チャン出まくるけど効果は重ならないのかね
ステータス見てなかったけど誰か見てたやついる? ダンテで斧強化やると斧はどうなるんやろうか……ほんへが楽しみ 建てました
ミス等あったらごめんなさいして970にお願いします レイギエナだけが特殊固体持ちなのは不平等だからオドガロンも覚醒してオディウムが真の力を手に入れると信じてるぜ >>938
超出ブッパ(出し得)対策は中断で瓶全損リスク&斧復帰あるからそれで十分やん。爆発まで下げられたらXみたく超出空気になってしまうやん… 優秀なはじけクルミやハジケ結晶さんにお願いして、
それが続く間だけでも斧と強化撃ちループでずっと俺のターンが出来るように頑張るか… >>959
強化撃ちの恩恵を受けまくってる大剣と比べるとどうか分からないけど
それもアリになってくるんかなぁ…?
次のβテストでちょっとスリンガー装填数UP付けて試そ これ>>207通りだったら普段から強属性メインで使ってる自分からしたら逆に強化されてるな 斧にてこ入れするべきは火力だけじゃなくモーションやコンボルートだってそれ一番 ワールドになって斧はモーション長すぎてとても使えたもんじゃないからなぁ
フィールドが広くなったのに対応させたつもりだろうけど始点になるはずの数歩走って叩きつけとか隙がありすぎるよね >>963
自分が出来ないだけじゃない?普通に斧交えながらやってますが‥強属性斧絡めないとキツいし 今回の弱体化点強化点って御祈り超出ブッパマンだけを殺して、
選択肢を広げる調整なんだけど文句がよく噴出してる辺り、
このスレってこんなにもお祈りブッパマンだらけだったんだなって驚いてる ぶっちゃけ言うほど弱くなってないよな?
武器やスキルインフレするわけだし まあ今の斧モーションは百歩譲っていいとしても廻填後の長さと回転斬りに派生しないのは擁護できない 強属性は斧強化で属性値上がるみたいだけど上限に引っかかるとかは流石にないよな もしかしたら属性上限が撤廃されるとか…は、流石にないか 大変なことになるから今回の属性倍率下げ調整なんやないの? みんなも斧強化後の高出力とか試したでしょ
儀式を挟む必要があるとはいえ、あの追撃の量で弱体化と断定するのは早すぎる そりゃ斧強化すれば高出超出の火力は上がるけど、斧強化入れる隙で高出入れた方が良いのでは?って話なんだよな
マスタークラスの歴戦王とか今以上に隙なくしてくるだろうし 斧主体の動画見れば分かるけど隙少ない相手にも普通に通用しそうだけどな
高出力はもちろん抜刀斧や変形叩きつけの威力上がるのは相当でかい
コンボルートの多少の見直ししてくれれば問題ないわ 今以上にはなると思うけどそもそも隙潰しそんな割合で存在しないでしょ 集中よか強化持続の方が優先度高くなるんじゃないか
超出バンバン撃たなくなるんだったら、集中付けてビンの回転率上げるよりも盾強化と斧強化の維持を優先したくなるはず 匠と業物付けたいから強化持続に重きが置かれるなら歓迎だけど属性チャアクがまだ出てないからなー 攻めの守勢くらい強力なスキルが何個も控えてる可能性もあるからな 突進叩き付け不評だな
あれ変形叩き付けや前後横回避からでも派生出来るからワールドで一気に斧機動力上がったんだが知らないのかな?
現環境ではやらないけど斧でモンスター軸に時計回りでコロリン→突進叩き付けしてれば被弾する事ないぞ >>966
広がってなくない?超出弱くして斧使わせようとしてるし β版に装填の護石あったべ
レベル1止まりのままだったはず >>984
斧を使う選択肢が出てきたのなら、選択肢は広がってるじゃん
大体、必殺技一辺倒だった今までがゲームとして歪だろう 増弾はβで特に枠増えてないからなぁ
装衣に付けられる特大スロがあるんでまだ期待はしてるんだけど >>983
突進叩きつけの後、解放1挟まずに一気に解放2になるからそのコンボは重宝してる >>990
別に歪とは思わんなぁ
準備が必要でモーションも大きいし
上手い奴が使って強いってのは当たり前だし下手くそが使うとほぼ被弾するからリスキーだし不動転身が無けりゃおかしいと思ったことは無いな >>990
何つうか、マイナスがどうしてもひっかかってな
斧を強化するだけでよかったののに… >>981
他の武器より強くないと納得いかんならそうだな >>996
他の武器と比べて相対的に弱くなってるなら意味ないじゃん このスレッドは1000を超えました。
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