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【MHW】チャージアックススレ チャージ89回目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9b7b-MRln [14.13.132.0])2019/06/23(日) 08:41:33.00ID:wjJEA3no0
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↑スレ立てするときに3行コピペして下さい

モンスターハンターワールドのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/

次スレは>>950が宣言をして立てる、無理ならアンカーで指定してください
■スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「 !extend:checked:vvvvvv::」を入れると
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>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください

前スレ
【MHW】チャージアックススレ チャージ88回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1561013062
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b37b-mDEe [14.13.132.0])2019/06/23(日) 08:42:02.31ID:wjJEA3no0
質問の前に可能な限りテンプレとwikiを参照のこと

【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明しているが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属性強化し盾突きから(超)高出力属性解放斬りだけ狙っても良い

【属性強化について(盾・剣)】
ビンが1本以上の時、高出力属性解放斬り(以下高出力)をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ(以下盾属性強化)
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧の攻撃力が1.1倍、ビン爆発のダメージ増加
高出力が超高出力属性解放斬り(以下超高出力)に変化
 ※超高出力のモーション中に↓(後ろ方向)+△で高出力も出せる。オプションで方向指定をタイプ2にすると容易
盾突きとチャージ後の斬り返し、高圧属性斬り、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する
装填数UPスキルでビンが6本になり盾属性強化最大時間が30秒プラスされる

盾属性強化状態で高圧属性斬り(チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す)を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与、オーバーヒートでも弾かれない(以下剣属性強化)
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可

盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒でアイコンが点滅し、武器の発光が赤→黄色になる(βから修正)

【ガードポイント(GP)とは】
以下の行動は、部分的にガード判定(GP)を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め(抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生)
・回転斬りモーション(剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り)の出終わり
GPによるガードはガード性能が上昇し、盾属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ(4G仕様)

GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け(再度GPあり)
・X回避・ステップ
・R2+〇チャージ
・△+〇(超)高出力
このうち△+〇の(超)高出力派生は特に重要な行動起点となる

【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ(R2+〇)するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージすると最大まで溜まる
溜め2連(〇長押し→タイミング良く離す)の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
盾突きは盾属性強化の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
集中で蓄積量がスキル効果の倍率通り増加する(小数点以下保持)
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく

【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→(超)高出力が復活。盾突きから△+〇で派生
剣モードステップは回転斬り、溜め二連、移動斬り、チャージに派生
GP・盾属性強化でそれぞれガード性能上昇(重複する)
ガード構え中に移動ができるようになった
ガード中L2入力でカニ歩き移動となり、ステップや前後回避へ派生可能
R2を離しガード構えを解いているモーション中にもステップや前後回避が入力可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように

斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、(超)高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾属性強化解除はなくなった
0003名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b37b-mDEe [14.13.132.0])2019/06/23(日) 08:42:29.92ID:wjJEA3no0
チャージアックスモーション値完全版

突進斬り 20 ※抜刀攻撃含む
牽制斬り 12
斬り返し 15
チャージ斬り返し 15・切り上げ 13 ※貯め2連失敗・貯め2連 27 18
回転斬り 28
属性強化回転斬り 28
変形回転斬り 28
移動斬り 25
盾突き 12 8
ジャンプ斬り22
ジャンプ切り上げ 21
坂滑り突進斬り 18 16
高圧斬り 75

斧 ※属性強化時斧は攻撃力1.1倍
叩きつけ 44 ※抜刀攻撃含む
変形叩きつけ 44
突進叩きつけ 45
切り上げ 35
縦斬り 37
ジャンプ斬り 46
解放1 21
解放2 10 66
高出力 90
超出力 15 90 97 ※モーション値97はビン有で地面叩きつけ時判定
乗りフィニッシュ 55 150 ※ビン有時1本消費して高出力同等ビン爆発追加
属性強化時は物理、ビンともに各種補正あり

ビン補正
※爆発小
属性強化時のチャージ斬り返し・盾突き、剣強化時の全剣攻撃
※爆発中
解放1、解放2、属性強化時のGP・高圧斬り衝撃波

榴弾
爆発小0.02
爆発中0.04
高出力0.09
超出力0.25
※爆発中、高出力は属性強化時1.2倍
※上記榴弾補正はカスタム強化攻撃含む武器
倍率に対してのみ適用され、鈍器使いを除く
スキルやアイテムバフによる攻撃力上昇分は
上記補正に0.5掛けされる(Ver.2.0以降)
また砲術スキルの補正はバフ分には適用されない

強属性
爆発小1.5
爆発中3.5
高出力5.0
超出力10.0
※爆発中、高出力は属性強化時1.3倍
※砲術スキルの補正は適用されない
0004名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b37b-mDEe [14.13.132.0])2019/06/23(日) 08:42:55.03ID:wjJEA3no0
・序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生や骨素材派生あたり、中盤は熔山龍派生や角竜派生など
最終は滅尽龍派生(通称箒)、角竜派生(通称ディア武器)がほぼ二強状態

スタンダードなスキルはガード性能、砲術、砲弾装填数UPなど
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲術では榴弾ビンのダメージが上がり、超高出力を始め属性解放が強化される
装填数UPはビン数と属性強化の時間を1本分増やす
使用武器の斬れ味状況によっては高速砥石もあり
上位 ガ性装備
 頭 チェーンβ、ボロス
 胴 バゼル
 腕 バルキン、ガンキン
 腰 ボロスα、バルキン
 脚 ガンキン
上位 砲術
 胴 ウルムーα
 腕 ウルムー
 腰 ジャナフα、ガマル
 脚 ジャナフ
上位 装填数UP
 腰 ハイメタ
 脚 ガマル
終盤は無属性強化による榴弾ダメージ増幅や耳栓で超出力チャンスを増やすのも有用
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明
集中は剣撃エネルギーの蓄積量を増加させる(小数点以下も保持)

攻撃2、砲術、ガ性3、挑戦者2、渾身2、装填数
 オーグα、バゼルβ、オーグα、ハイメタβ、ガンキンβ、砲術護石3
ガ性、砲術、装填UP、耳栓、根性、空きスロたくさん
 バゼルβ、バゼルβ、ガンキンβ、バゼルβ、ガマルβ、砲術護石3
これらを参考にあとは自分で考えて珠つけるべし
○○のスキル組めたという書き込みは装備詳細と併せて報告してくれた方が有意義なので御一考を
0005名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b37b-mDEe [14.13.132.0])2019/06/23(日) 08:44:11.66ID:wjJEA3no0
7スレ目>>71より
使いこなせれば便利な上級者向けのテク見つけたわ
過去作でガードで盾構えてサイドステップ、ガードして向きを変えサイドステップで周り込むテクニックあったよね
あれを今作で出来ないか色々試してたんだけど、テンプレの方法だと二回目のサイドステップのときカメラの方向に向きが変わって出来ない
でもガードして構えた後ガードボタンを離してすぐにアナログスティックを横に倒し、×ボタン押すとL2を押さなくてもサイドステップになる
このサイドステップ方法とガードによる方向調整方法を使いこなせば、どうなるか分かるな?
チャアク使いは更なる機動力を得る

10スレ目>>22,102,126より
移動切りについて
前後の移動切りは開始時の方向から変えられないが、左右の移動切りは角度調整が可能
移動切り入力後アナログスティックを開始時の方向に倒しておくと開始時の方向に、倒さないと内側に45度変化し、内側に倒しておくと完全に内側に角度を変えられる
横移動切り後、盾突きと(超)高出力の角度調整を合わせれば、開始時から180度方向を変えることも可能

攻撃時に方向調整出来る角度について
目分量だから正確では無いけど、基本的に30度変える事が出来る
例えば牽制斬り→斬り返し→回転斬りのコンボだと攻撃の間に30度ずつ、計60度方向を変えられる
例外は高圧属性斬りと(超)高出力の2つ
高圧属性斬りは45度、(超)高出力は多分90/4の22.5度

(超)高出力の角度は条件次第で45度に増える
盾突き→(超)高出力の場合でも斧変形→(超)高出力の場合でも、単発直出しではなくコンボとして出す場合
(超)高出力のモーションに入る前からスティック倒しておくと、2回判定されて45度になるっぽい
0006名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b37b-mDEe [14.13.132.0])2019/06/23(日) 08:45:11.60ID:wjJEA3no0
10スレ目627より
集中の剣撃エネルギーの件ですが、集中3(20%)で試したところ
盾突き25回で黄色 = 1.2 * 25 = 30
通常8回 盾突き1回で黄色 = 28.8 + 1.2 = 30
だったんで今回は小数点切り捨てや四捨五入でもなく単に小数点以下も保持してるみたいです

11スレ目761より
自分の環境だから細かい所は割愛で、砲術3+攻撃大猫の砲撃術でおけ
砲術1 78ダメ
砲術2 85ダメ
砲術3 91ダメ
猫飯有り(猫の砲撃術)
砲術1 89ダメ
砲術2 96ダメ
砲術3 103ダメ
砲撃飯での上昇値は1.12〜1.14、上にもあるが端数によっては1.15もあるみたいだな

14スレ目625より
強化持続の効果
検証したが1.3倍ってスキル説明書かれているけど実際は1.4倍でビン当たり42秒属強
ビン6本だと252秒だから4分以上属強出来る
剣も同じ1.4倍で63秒剣強化

16スレ目595より
ガード時の仰け反りの検証
  通常 通常GP 属強 属強GP
0 大   中    中   中
1 中   中    中   小
2 中   中    中   小
3 中   小    小   小
4 中   小    小   小
5 小   小    小   小

大中小は仰け反りのことで、左端の数字はガ性のスキルレベル
※トレモの樽爆弾で検証、相手によって仰け反りは変わるので目安程度に

77スレ目 強属性の瓶ダメに関して

皇金氷に属性強化5で属性値620の場合
超出力ビン補正は10倍なので620×0.1×10=620
属性値そのままの620に属性肉質を乗じる→超出力ビンダメージとなる

例)ナナ顔氷属性肉質30
620×0.3=186ダメージ
尚上位クエストには怒り補正がモンスター毎に、調査クエスト毎に全体防御率が設定されている為必ずしも上記ダメージとはならない
0007名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b37b-mDEe [14.13.132.0])2019/06/23(日) 08:46:51.63ID:wjJEA3no0
?武器
序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生・骨素材派生、中盤は熔山龍派生・角竜派生(ブロス)、終盤はブロスか滅尽龍派生(通称箒)
マムタロト産の武器はガ角と皇金シリーズが当たり、特に皇金氷が強い

?チャアク向けのスキル
攻撃スキル: 砲弾装填数UP、砲術、属性強化(無火水雷氷龍)
会心スキル: 弱点特効、渾身、見切り
斬れ味スキル: 匠、達人芸、業物、剛刃研磨、高速砥石
生存スキル: ガード性能、体力増強、耳栓、各種耐性、ガード強化
便利スキル: 集中、回避距離
スタンダードなスキルはガード性能、砲弾装填数UP、砲術、属性強化
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲弾装填数UPは瓶が1本増える。超出力の威力を上げ、盾強化の時間が長くなる
砲術は榴弾瓶チャアクの瓶ダメージを上げる。強属性チャアクに砲術は無意味。
強属性チャアクは属性強化により瓶ダメージと剣撃の両方の威力が上がる。
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明

?装備例(レア装飾品なし)
・オーグαバゼルβオーグαハイメタβガンキンβ砲術護石3(武器はブロス)
砲術Lv3, ガード性能Lv3, 渾身Lv2, 挑戦者Lv2, 攻撃Lv2, 砲弾装填数UPLv1, 無属性強化Lv1, 小スロ4
・バゼルβバゼルβガンキンβバゼルβガマルβ砲術護石3(ブロス)
耳栓Lv5, 体力増強Lv3, ガード性能Lv3, 砲術Lv3, 無属性強化Lv1, 砲弾装填数UPLv1, ひるみ軽減Lv1, 根性

?装備例(レア装飾品あり・γ装備あり)
・カイザーγダマスクβカイザーαダマスクβカイザーγ匠護石(皇金氷)
見切りLv7, 氷属性強化Lv5, 弱点特効Lv3, 集中Lv3, 匠Lv3, 砲弾装填数UPLv1, ガード性能Lv1, ひるみ軽減Lv1, 達人芸
・バゼルβクシャαクシャγクシャγエンプレスβ耳栓護石3(ブロス)
耳栓Lv5, 匠Lv4, 体力増強Lv3, 砲術Lv3, 集中3, 砲弾装填数UPLv1, ガード性能Lv1, 無属性強化Lv1, ひるみ軽減Lv1, 風圧完全無効
0011名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa5f-Kddj [27.98.182.194])2019/06/23(日) 10:07:19.92ID:Kns+6LQQ0
ガードからの強化撃ちで属性解放2に繋げるのは強化撃ちの時に方向転換出来るから突進ですれ違った時に使えるかなぁ
超出の代わりに普段使いするにはスリンガー撃つ分遅いから使えないと思うけど
0014名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6678-CpIo [223.134.75.68])2019/06/23(日) 10:12:53.42ID:qweVQo3Z0
極ベヒクラス、マスタークラスがどんどん出てくるのに
もっさり斧ぶん回しなんてやってたら
吹き飛ばされてしまいじゃね?

タメ2連は遅くなるわ
剣モードの与ダメ下げるわ
挙句の果てには超出の超弱体化

チャアクは中の下くらいの武器になるんやないかな
ほんまなに考えて調整しとんねん
対人ゲーやあるまいし
0015名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa14-uW+j [61.198.61.227])2019/06/23(日) 10:17:39.43ID:iB1CbW+l0
回避斧TAあくしろ
0019名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 10:25:32.43ID:dQMzCFWO0
>>16
開発「不動・転身・回避の装衣あるし強化もできるからソレ使ってね(ニチャァ)」
0021名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6678-CpIo [223.134.75.68])2019/06/23(日) 10:35:43.21ID:qweVQo3Z0
スラ兄は剣モード主体やからな
チャアク斧と比べたらまだもっさりしてへん

スラ斧モードはぶん回しから
すぐに変形切りに派生させたらそこまで気にならん

対してチャアク斧モードはもっさりしすぎて
雑魚相手にしか使えんのが現状や
0029名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6678-CpIo [223.134.75.68])2019/06/23(日) 10:58:47.48ID:qweVQo3Z0
瓶消失で超出打つ機会も減るのに
なんでわざわざアホみたいに与ダメ下げるかね

そもそもチャアクなんてもんは
超出ブッパマンでも
弓、大刀、ガンスにdps負けてたからな
現にTAランキングも中くらいやった訳や

肝を超弱体化されたからな
マジでスラ兄と同じくらいの位置になるんやないかな

後は新スキルと斧強化をどこまで活用できるかで、ちょっとは挽回できるかな程度や
しかしわざわざ弱体化する意味が分からん
単純に斧強化だけでええやろ
対人ゲーやあるまいし

ほんまアホかいな
0030名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 11:01:27.48ID:dQMzCFWO0
>>28
ブッパナーフしたいのはわかるけど、斧モダウンとか瓶チャージタイミングの整合性取っといて超出力の瓶消費タイミング早くしたのは意味わからんよね
0039名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa88-DlxB [61.26.79.160])2019/06/23(日) 11:23:56.57ID:vyK25xN+0
つか超出ぶっぱも弱体化せずに敵によって使い分けられるようにすりゃよかったのに

でかいやつには斧強化したほうが多段で強い
素早いやつは超出で隙をつく
みたいな

てか超出高出力高圧弱体化のソースある?
0050名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa14-uW+j [61.198.61.227])2019/06/23(日) 11:44:42.47ID:iB1CbW+l0
斧状態の被弾が一番ダレる
0051名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e688-I1uc [175.132.123.7])2019/06/23(日) 11:56:32.92ID:7tJ6Lg7z0
マルチでクラッチクローでスリンガー弾落としてくれる武器と一緒になれば斧強化がティガ相手にも刺さりまくると思った

石ころの強化撃ちでは怯まないけど 貫通弾だと高確率で怯むから強化撃ち解放ループがたくさんできる

問題は歴戦王もスリンガーで怯んでくれるかなんだけどな
ソロだと斧強化のここぞといった使いどころがいまいちわからん
0052名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd6a-OOhF [1.75.231.13])2019/06/23(日) 12:06:27.29ID:YcKx0iipd
>>39
ソースも何もトレモあるんだから調べりゃわかんだろw
知識なさそうだから分かりやすいのだけ教えるが超出力の地面叩いた時の判定、あれワールドだと斧より若干強いモーション値だったがβだと斧よりかなりダメージ弱い
0055名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-JIBz [126.108.115.206])2019/06/23(日) 12:14:34.87ID:zG7MVZx80
チャアク4人パーティーでモンス拘束して斧モードボコボコ動画が流行る可能性が....?
0057名も無きハンターHR774 (アウアウオー Sa62-ZQmt [119.104.36.136])2019/06/23(日) 12:20:11.07ID:fq5wFVDOa
先週からMHWを始めてさっきついにHR50になれた!ずっとチャアク使ってます!クシャルとキリンがきつかった……
とりあえずスキルは体力増強、耳栓、ガード性能、集中をつけてるのだがこれは絶対に必要っていうスキルありますか??
0062名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd6a-XIMT [1.79.87.124])2019/06/23(日) 12:32:57.82ID:m71tNMoad
バグ技が復活してるなら瓶ダメにスキル乗るんだろうな
試しようが無いのが残念だが
0064名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 12:34:36.56ID:dQMzCFWO0
>>54
武器が違っても基礎攻撃力や切れ味を基に計算するから武器の違いは関係ないし、Wから計算式や柱の肉質が変わることは考えにくく、それらからモーション値の変化を導き出すだけだからね。前スレに検証した人居たよ
「トレモで〜」はモンスターの各部位の肉質でどれだけ通るか、動く相手や立ち位置で実際のDPSが変わるからトレモだけ見て判断できない、と言うことでは?(モーション値は変わらないけどね)
0066名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa14-uW+j [61.198.61.227])2019/06/23(日) 12:38:18.34ID:iB1CbW+l0
不動回復ゴリ押しで運用でーしゅw切れたら知りましぇーんwだよ
0073名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-jTOb [126.203.202.38])2019/06/23(日) 12:49:40.25ID:pYKbpRMy0
高速化していくであろうマスターランクへの対応厳しいな
実際無印の後半戦もソロだとお祈りゲーが増えてたし
そこに使用し辛い斧モーションを強化されてもな...

強属性で牽制盾突きする武器になるんだろうか?
0074名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-dIe6 [126.27.51.238])2019/06/23(日) 12:51:39.77ID:Rt9w8BsP0
結局超出主体で戦うとこになるだろうね
火力上がっても斧なんて使いどころがなさすぎる
0077名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sadb-1Nzm [182.251.250.45])2019/06/23(日) 12:55:32.82ID:FJGHE+vZa
ずっとライトでマムやってて避雷でたから
使ってみたらレベル1からボロボロ剥がれるやんけ。
ライトは楽だけどそれだけだな
0095名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 13:17:25.96ID:dQMzCFWO0
>>85
斧の威力上がるから盾強化はしてる
斧強化後15秒以内なら瓶消費しないから罠で拘束時とかは斧強化→突進叩きつけ→超出力(瓶本数MAX)とかしてる
ソロで拘束時間長いなら斧強化→斬り上げ→縦斬り→超出力(瓶本数MAX)とか
正直どうしたらいいのかまだよくわからん
0096名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-T4B7 [106.133.51.106])2019/06/23(日) 13:17:26.95ID:Z2On9h0ma
攻めの守勢が入るから超出力のモーション値下げられてることにはそんな抵抗感はないな
瓶消失と斧モード維持のナーフが残念
斧強化はマルチではそこそこ使えるロマン技としてはいいと思うわ主力には絶対にならないと思うけど
0098名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6655-3D4b [223.218.10.230])2019/06/23(日) 13:19:24.36ID:nfyi8dmI0
エアプはお前だ斧強化したらビン減るからダウンしてるときに最大だせないんだよ
ダウンよっこいしょ斧強化よっこいしょ斧ループより
ダウン超高出力2連してゲージ回収の方がダメも安全も上だろ
0100名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a02-tVR0 [123.50.6.86])2019/06/23(日) 13:19:50.36ID:c5z9/ZsQ0
>>96
斧強化は強属性で化ける可能性高いと思うけどね
0102名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp93-CpIo [126.245.80.124])2019/06/23(日) 13:21:23.43ID:gAzrU9Fhp
別に斧強化はしてもええけど
他を下げる意味が分からん
それやったら、選択肢が増えた んやなくて
選択肢が変わった だけの話やん

まぁ、アプデでビルド変わるゲームなんて
山のようにあるかなしゃーないかも知れんが

開発のさじ加減で何もかも変わるのに
e-Sportsなんてアホみたいなもんを
推進すんなとワイは思いました
0103名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a91-ZXcJ [125.103.147.164])2019/06/23(日) 13:21:27.20ID:EnCVbeWE0
今更β版でティガと戯れてみたけどこれ不動使わない前提だと斧強化死んでね?
結局いつもの超出、高出の立ち回りになってんだけど
不動と転身てなんか使っててつまらんから出来れば使いたくないが斧出しだとケツから頭まで全ての動作がモッサリ過ぎてティガみたいな動き早い奴には対応できねえよ
0104名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb88-xbAn [118.155.17.240])2019/06/23(日) 13:22:11.89ID:m9nv5BHz0
状況によって超出も斧も使い分けられる調整なら良いんだが斧強化とかいう鈍くて弱いの挟むからテンポ悪いんだよなぁ
あんなの挟んだのに超出打ったら消えるから斧に支配されてる感ですごい窮屈
てか効果時間長いからあまり気にならないけど盾強化もしてんだぞなんだあれ戦いに必須儀式とか普通におかしいよな?設定を戦闘に押し付けるな
そこでまず縛ってるのに更に剣斧強化あるのはなんなんだ剣はメリットしかなくて良いが斧は流石に重すぎる
3瓶消費で45秒くらいの時間制でいいだろ
んで斧強化の距離とる謎モーション止めて値も上げてラッシュの初動として相応しくしてくれ
そんでまぁ超出高出ミスったときの状況をWに戻してくれればIB許してやるよ
どうよ快適じゃね?強すぎか?そこはモーション値調整でカバーしろ
あとクラッチと斧強化から属性回転へ派生も忘れずに頼むね
0105名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa14-uW+j [61.198.61.227])2019/06/23(日) 13:22:33.25ID:iB1CbW+l0
>>101
は?
0107名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2f50-M/mj [58.91.74.203])2019/06/23(日) 13:23:07.39ID:qqb4rXT90
>>96
だいぶ前に砲術以外のスキルの効果が瓶ダメージだと半減するナーフ食らってるのがネック
これから火力上がるスキルがたくさん出て攻撃7とかも漏れるようになってもあんまり伸びないって事だからな
0108名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-dIe6 [126.27.51.238])2019/06/23(日) 13:24:11.03ID:Rt9w8BsP0
>>103
不動とダウン時以外はかなり難しいよ斧運用
隙多い雑魚モンスにしか使えない
0112名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-CpIo [126.21.160.236])2019/06/23(日) 13:27:21.59ID:9VOCbzRv0
そもそも開放2ブンブン丸って
ひるみ軽減1で防げなかったよな?
これもマルチ封印やないの?

マルチ勢のワイからすれば
マルチで使えん斧をいくら強化されても
他が下がってるんやから
単なる弱体化や

2度目の弱体化や
0115名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3eb2-mDEe [121.81.128.27])2019/06/23(日) 13:31:05.25ID:gpA/xOsM0
超出の瓶ダメ、スタン値、モーション値下げられてるのにスキルで化ける可能性は低いわ
加えて高出と剣強化も下がって解放2はほぼ変わらず、撃ってないのに瓶が消失するおまけ付き
スキルは既に挑戦者が何故か弱体化してるので無撃どころか砲術すら怪しい
0117名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa54-slrr [219.28.62.100])2019/06/23(日) 13:32:01.85ID:3Cialq900
現状の斧強化GPのままだと斧状態から守勢拾うの難しいんで斧状態でフラフラはまずやらないんじゃないかな
剣でフラフラしつつGPから高出すら危うい時に斧強化で入って行く感じ?
普段の立ち回りからより小刻みな立ち回りができるようになったって具合なのかなと思ってる
0123名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e688-I1uc [175.132.123.7])2019/06/23(日) 13:35:07.49ID:7tJ6Lg7z0
マルチだと斧強化でボコボコにできるから 常にスリンガーを血眼で探したり盾強化と並立させて瓶を管理したりする価値はあると思うんだが
ソロだと逆にこっちがボコボコにされるからそこまで気を張って斧強化に拘っていられない

クラッチクローも考えてなきゃいけないから脳みそが爆発する
0127名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-CpIo [126.21.160.236])2019/06/23(日) 13:37:14.98ID:9VOCbzRv0
んで斧強化の価値についてやが
もっさり すぎるんで
僧衣、ダウン時前提てのもヤバイが

なにより瓶が勝手に減っていくんがヤバイ
瓶の価値 と 斧強化の価値
これ釣り合い取れてないやろ

ダウン時に斧強化儀式やってブンブン丸までもっていくのに時間がかかりすぎるからマトモにダメージ通らん
結局、超出一発ドカンの方がdps上やと思うわ
そもそもマルチでは他に迷惑かけるから使えんし

拡散ガイジ、龍撃砲ガイジ、ボウガン大爆発と同レベルのガイジになってまうからな
とは言えまだβやから装備もスキルもない状況

これからどう化けるかて話やが
不安要素しか無いのが正直なところや
0128名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a02-tVR0 [123.50.6.86])2019/06/23(日) 13:37:41.25ID:c5z9/ZsQ0
でもなしなしTAで超出ブッパでいい結果出てるからいいじゃん
0135名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 13:43:27.67ID:dQMzCFWO0
>>110
斧強化が剣強化みたく時間かかるけど瓶消費なしとか、過去のGPみたく剣の変形GPで反動中までなら変形止まらずに斧で攻撃できるならわかる
チャンス時に斧強化から始めると手数減るし、斧強化メインの立ち回りは装衣必須で超出力するならほぼ不動みたいな調整が微妙というか…
0145名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-CpIo [126.21.160.236])2019/06/23(日) 13:47:56.93ID:9VOCbzRv0
剣と超出の威力がゲロ下がりしてるから
なんとかして斧強化の運用を見つけにゃならん
てのが現状やからな

そりゃ前みたいに剣モード主体で超出特化の方が1番安定することは分かり切っとるが
それだけやとただの弱体化やからな
悲しい現実を認めたく無いから
無理矢理、斧強化の運用方法を探してるだけや
0154名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 13:53:21.43ID:dQMzCFWO0
>>141
高出力は斧が正面まで来たくらいで消費してるしWから変わってないから問題にならない
超出力は斧が垂直くらいで消費してるから当たる前なんだよなぁ
0155名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2f55-mb21 [58.94.194.33])2019/06/23(日) 13:53:36.07ID:9DJZEW8X0
>>148
ビン全部使ってあの出力出してるから“超”出力なんだよ
だから振り下ろしの時点でビン全部消費してる
そもそも解放斬りのコンセプトがビン消費してそれを推進力にしてるって設定だからな?
0156名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-CpIo [126.21.160.236])2019/06/23(日) 13:55:22.75ID:9VOCbzRv0
そもそも 斧モード なんて誰も使ってなかったからな
なんで使ってないのかというと もっさり してたからやろ
威力だけ見ると 斧モード の方が上やった訳やが
それでもだれも使ってなかった訳や

そんな状況の中で 斧の威力上げました!その代わり超出使えなくしたから、変わりに使ってね!
なんてやられても誰が喜ぶんやと話やろ

最重要なのは もっさり を無くすことやろが
ほんまワザと嫌がらせやっとんのか
0158名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 77d0-8IdT [114.167.35.69])2019/06/23(日) 13:55:44.53ID:Vzsn828S0
この斧強化の仕様ならダウン時とか鈍重で的がでかい奴なら斧の方がDPS出そうだし普通に使い分けはできそうなんだが
わざわざ超出とか弱体させる意味あったか?特に高圧の超弱体とかマジで意味わからんのだが
0159名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e688-I1uc [175.132.123.7])2019/06/23(日) 13:56:19.24ID:7tJ6Lg7z0
ソロだとせっかく斧強化しても肝心の斧で攻撃できる機会が無さすぎて 瓶が減るデメリットばかりが目立つ

そもそも斧強化するための儀式すら挟む余裕がない

属性強化回転斬りはモーションの終わりにGP発生するからわりと安心して出来るけど、属性廻填斧強化斬りはGPのタイミングを任意で出し辛いし 最後に斧モード状態になるから被弾の危険性が高すぎる

マルチだと全部の問題が解消されるんだが……
0160名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 13:56:50.82ID:dQMzCFWO0
>>153
マルチだと「今なら瓶爆発まで行ける!」→超出力→他メンバーの攻撃で咆哮→耳栓・不動無いと超出力中断・瓶全損、は稀によくありそうでチャンスロス増えそう
0173名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-CpIo [126.21.160.236])2019/06/23(日) 14:04:49.25ID:9VOCbzRv0
斧強化したら超出の威力が上がる
というが瓶の価値を考えろよ

斧強化したら瓶一本へるよな?たしか
んで時間と共に瓶が減っている
ザックリ1〜2本減った超出が出る訳やろ

トータルでみると威力減まであり得るやろ
チャアクにとったら命の 瓶が勝手に減る てのは
すんごいデメリットやと思うで

色んなところに影響出ると思うわ
0178名も無きハンターHR774 (アウアウクー MMd3-dIe6 [36.11.225.65])2019/06/23(日) 14:09:44.53ID:VVw+O7PIM
>>174
斧有効に使える歴戦王以上のモンスターってなに?
雑魚にしか使えなくない?
0183名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-CpIo [126.21.160.236])2019/06/23(日) 14:13:14.62ID:9VOCbzRv0
てことは斧強化の運用て
斧強化マックス超出 を撃つことじゃね?
そもそもあんな劣悪もっさり斧モードでどうやって立ち回れて話や
もっさり攻撃出しても致命打でふっとばされてしまいやからな

なんにせよ 出来ることができなくなっためんどくさい調整 てことやな
0184名も無きハンターHR774 (アウアウクー MMd3-dIe6 [36.11.225.65])2019/06/23(日) 14:13:18.84ID:VVw+O7PIM
>>180
斧のモーションがもっさりで弱いから超出ぶっぱの方がチャアクは強いんだけど
でどこで斧使ってたの?
0193名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp93-1Nzm [126.236.92.198])2019/06/23(日) 14:18:11.10ID:HpWcqiD2p
>>186
ネガキャンした方が話が尽きないからな
ネガキャンする→使い所について話す→叩く→...
スレも途切れないし暇つぶしになるだろ?
0203名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp93-1Nzm [126.236.92.198])2019/06/23(日) 14:33:23.70ID:HpWcqiD2p
>>196
△攻撃は斧強化してたらその分連続ヒットする
剣での攻撃もしてるから一応ビン溜まる
着地後剣への変形斬り派生
△攻撃自体はまぁまぁ
0205名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp93-d7r0 [126.152.255.21])2019/06/23(日) 14:35:39.77ID:Dq5cd3+Lp
普段から強属性斧主体で立ち回ってるから何とも思わんわ
もう榴弾超出ぶっぱの時代は終わったんやで
0207名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db91-OOhF [124.37.197.187])2019/06/23(日) 14:37:07.02ID:4TzY+C/40
Wモーション値→IBβ番モーション値
*記載無しはワールドから変わらず


回転斬り(属性強化含む)28→30
移動斬り25→30
高圧斬り75→60


叩き付け(変形含む)44→50
突進叩き付け45→52
斬り上げ35→38
縦切り37→48
ジャンプ斬り46→55
解放T 21→25
解放U 10 66→20 66
高出力90→82
超出力15 90 97→15 82 66

NEW
斧強化追撃(高出力超出力以外)9
斧強化追撃(高出力超出力)11
斧強化時高出力92
斧強化時超出力25 102 76

属性強化時斧は1.1倍
榴弾ダメージはWから変化無しで属性強化補正1.2倍も同じ
0210名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb2f-i/w9 [118.108.181.179])2019/06/23(日) 14:38:07.31ID:460lNxQy0
ディレイ斧強化が仕様としてない限り現状斧強化GPの存在価値はほぼないよね
0214名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp93-1Nzm [126.236.92.198])2019/06/23(日) 14:39:30.10ID:HpWcqiD2p
>>208
そうなのか
斧強化中だと多段に更に多段してた気がしたが
0222名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp93-1Nzm [126.236.92.198])2019/06/23(日) 14:46:38.80ID:HpWcqiD2p
>>212
派生タイミングは着地後よっこいせのモーションあるから少し遅かったかな? 今確認できないから申し訳ないけど
0228名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp93-1Nzm [126.236.92.198])2019/06/23(日) 14:54:11.25ID:HpWcqiD2p
>>225
もうその手の便所の落書き見飽きたわ
素直に適応するか要望出すか、買わないか決めとき そこら辺βで判断させてくれるだけマシ
0233名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp93-QgOa [126.199.74.101])2019/06/23(日) 15:03:23.95ID:V2Gpa6UPp
>>165
ということは斧強化を維持しつつGP高出力と超出力を使い分けて、ダウン時に解放2ループを叩き込むのが基本戦術になりそう?
0235名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff7b-dIe6 [106.73.11.160])2019/06/23(日) 15:24:47.88ID:x1drbjme0
正直MHXと同じゴミ仕様にされなかっただけまだマシだと思っている
0239名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sadb-dIe6 [182.251.247.36])2019/06/23(日) 15:32:01.57ID:ctgLwE1xa
>>232
覇弓を思い出すな
0242名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ae3f-syto [81.23.215.51])2019/06/23(日) 15:37:04.09ID:y3SX3yyD0
斧主体の動画見たけど不動と癒しの円筒を使い
ほぼ拡散祭りと同じく立ち回りを放棄しててワロタ
装衣頼りじゃないとティガ、ナルガとか無理だろ
0260名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ae3f-syto [81.23.215.51])2019/06/23(日) 16:23:20.27ID:y3SX3yyD0
>>245
TA動画じゃない。斧強化メインってやつだから言ってんだよ
0266名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db91-OOhF [124.37.197.187])2019/06/23(日) 16:39:09.06ID:4TzY+C/40
>>263
まだなんとも
モーション値見る限り斧強化入れて剣で動いて細かい隙に高出力入れながらビン管理するのが面白そう
勿論今まで通り斧強化入れないで超出力ブッパでも良いと思うけどダウンや罠麻痺時には斧強化入れてコンボ入れた方が火力出るね
0296名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr93-bVDU [126.234.22.252])2019/06/23(日) 17:28:47.65ID:Fa4njHvzr
>>29
ほんまやで
めちゃ分かる
0303名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd6a-OOhF [1.75.231.13])2019/06/23(日) 17:32:58.35ID:YcKx0iipd
Rainy既存立ち回りにキャンセル高出力組み込んでなしなしTAで4′25ティガ討伐だからプロハンにとっては斧ダウンも超出力弱体も痛手にはならないようだな
キャンセル高出力取り上げられる方が痛そうw
この外人プロ中のプロだからな
0304名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a91-FwF9 [59.87.65.83])2019/06/23(日) 17:35:47.99ID:zSZefdoO0
>>300
強属性だと強化時間延びるから
とりあえず斧強化しといて高出主体の立回りでチャンス時に切り上げループなりする感じかなぁ。
あんまりビンの減りは気にする必要無さそうな感じ。βは必要スキル乗ってないからな。
0313名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb55-RQ4G [118.19.30.128])2019/06/23(日) 17:45:56.15ID:0reltanx0
斧強化を維持するってことは超出打たないってことだし、維持のために逐一チャージする必要が出てくるし、属性強化長持ちさせるために最初に2回瓶溜めなきゃいけなくなってくるし
そこまでさせられるだけの魅力が斧強化にあるかって言われるとなぁ……
0317名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3eb2-mDEe [121.81.128.27])2019/06/23(日) 17:48:06.40ID:gpA/xOsM0
ハンマーや弓のバグ消えてるのにチャアクだけ残ってるのは不可解だな
開発が気づかない訳ないし裏仕様として残したとか?
そんな筈ないよな、不自然を理由に斧ダウンや瓶消失タイミング変えたのに
0320名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a02-tVR0 [123.50.6.86])2019/06/23(日) 17:49:37.69ID:c5z9/ZsQ0
斧強化剣強化をしてビンを切らさないようにしつつ剣と高出力で立ち回りチャンス時には斧攻撃
超出力は必殺技
みたいな感じにしたかったんだろうけど結局不動超出力ブッパが最適解になってるんだよなぁ

これやらせたいならもっと斧強化してない時の超出力下げても良かったかもだがそうするとユーザーからの反発があると思ってこんな中途半端になってしまったんだろう
てか高圧切りのモーション値を下げた理由がわからん
0324名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-KCO4 [126.205.0.252])2019/06/23(日) 17:51:51.52ID:xFa3qsg20
何かチャアク以外の他武器も太刀、弓、ガンスとか結構スレがお通夜だな。なんでこんなナーフしてんだ?意味不明だな。キャンセルしたくなってきたんだけどpsstoreって予約キャンセルできるよね?
0325名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-ZkIb [106.154.132.254])2019/06/23(日) 17:52:17.21ID:tgnzK38Fa
ユーザーにストレスを負担させたがる運営
やっぱりアイスボーンは始まる前にオワコンか
0332名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb2f-i/w9 [118.108.181.179])2019/06/23(日) 17:56:00.92ID:460lNxQy0
ディレイが仕様であると仮定したうえで他武器とのバランスを考えてみるとどうだろう
モーション値弱体も鑑みれば案外いいバランスなんじゃないか?

なのでこのまま残してくれカプコン
0350名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0a87-br4T [211.1.200.189])2019/06/23(日) 18:13:09.60ID:LvE03kYZ0
そもそもβテストだから
0358名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 18:20:37.04ID:dQMzCFWO0
>>302
辛いのはマルチで予め仕込んどいて仲間が乗ったあげく時間かかったうえに乗り失敗した時
0361名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 18:24:54.94ID:dQMzCFWO0
>>349
再発が予想されるならデバッグでチェック対象になってるはずなんだがなぁ
0363名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e688-I1uc [175.132.123.7])2019/06/23(日) 18:27:57.00ID:7tJ6Lg7z0
斧強化は超出を使わずに瓶を管理すれば長い間維持できるけど 盾強化が切れたら盾強化するために全瓶消費するからそのあとでまた斧強化も繰り返すことになるんだよな
慣れてきたら瓶消費の維持よりも こっちの方が患わしい
0376名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 18:36:47.17ID:dQMzCFWO0
>>359
自分じゃなくて仲間の話やで。野良でもそれができるハンターばかりなら問題ないだろうね
0382名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2661-0kYW [119.241.77.8])2019/06/23(日) 18:39:56.52ID:mKDwaex40
開幕盾と斧強化して後は基本剣モで赤瓶満タン維持させながら開放と高出してチャンスがあったら超高入れる感じで回してるが、モンスター殴るより減っていく瓶との戦いだな
瓶追加チャージすると一瞬ほっとして次の瞬間また焦り出すというジャンキープレイ
常に瓶瓶で心の平安はないw
剣モの間は斧の瓶消費なくてもいいだろこれ
0386名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb88-xbAn [118.155.17.240])2019/06/23(日) 18:41:24.55ID:m9nv5BHz0
キャンセル復活の話未だにしてるやつは何なんだ昔に修正されてるの知らんのか
そのときも話したがまず明らかあのコマンドはおかしいだろ万人が出来るか?それだけで理由は終わりだよ
つか誰がどうみてもバグなんだよな

武器調整今からでも各武器のプロハンに金だして意見貰えよ余裕で回収できるくらい売り上げもあがるわこんな下げ調整するより
絶対開発に使いこなしてるやついないだろ動画勢共が!
0391名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e688-I1uc [175.132.123.7])2019/06/23(日) 18:45:09.76ID:7tJ6Lg7z0
太刀の新技のカウンター判定とかも完全にプロハン以外に使いこなせない調整だし本当にキツいわ

プロハン層だけ寄せ集めても人口全然いないだろ もっと優しさが欲しい

ここまで来たら難易度は武器じゃなくモンスターの方だけで示してほしいわ
0405名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 19:02:52.87ID:dQMzCFWO0
IBの特別放送かなんかでWの追加コンテンツとIBの開発同時は無理あるから、徳田Dには追加コンテンツやってもらって市原DはIB開発してもらった、って言ってたような。Dより下の実作業スタッフが完全に別チームで情報共有もしてないのかは知らんけど
0410名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-P+1M [106.154.132.254])2019/06/23(日) 19:12:46.16ID:tgnzK38Fa
他ゲー勢からモンハンをオワコン扱いそれたくなかったらこっち側が文句いい続けるしか無いな
0416名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 19:20:32.99ID:dQMzCFWO0
あ、斧強化ラッシュ試してて瓶消費タイミングが早いことのメリットも見えてしまったので、このままブッパが居なくなれば良い気がしてきてしまった
0427名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3e41-8Wa0 [121.106.57.197])2019/06/23(日) 19:49:13.36ID:cE0+fRVU0
残すか残さないかとか言ってる時点でバグだと自分で認めているじゃないか バグみたいな謎挙動だしそもそもビン全部使った後に高出力撃つとかわけわからん
普通に高出力後に回転斬りとか斧攻撃ローリングに派生できるようにしてほしいとは思うが
0429名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 20:05:17.99ID:dQMzCFWO0
>>422
斧強化から最速超出力出したいなら斧強化→横回避→超出力じゃダメなん? 横回避なら距離もいい感じだけど。ガードしたいから変形させろ、なら…ガンガレ
0434名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 20:17:10.52ID:dQMzCFWO0
>>430
強化打ち、斬り上げ、突進叩きつけ、解放1、突進解放1、って右上の連携に出てるよ

斧強化の時間経過による瓶消費、解放使うと経過時間リセットされるのね。斧強化で徐々に減ってきた瓶の中身を解放で使い切る、みたいな。なかなか奥が深いわ
0439名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d388-OOhF [110.134.140.14])2019/06/23(日) 20:33:21.06ID:BDFo2OM00
誰か教えてクレメンス
新作チャアクの立ち回りは基本的にX系列のストライカー+斧強化、盾突き高出、GP高出って感じ?
ダウン時のラッシュは斧強化→斧△と解放llブンブン→〆に高出でいいんかな

Wチャアクの剣主体超出祭りに飽きて離れてたんだけど、4,X系列チャアクが好きでチャアク使ってた自分みたいなプレイヤーにはピッタリだったりする?
0441名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp93-1Nzm [126.236.92.198])2019/06/23(日) 20:34:44.77ID:HpWcqiD2p
超出ブッパで使った気になってたヤツらが淘汰されてくだけやから渡ってどうぞって感じ
斧強化と超出、高出絡めていくなら超出用にビンは3本くらいは残してをキープして適宜剣切り替えかな そう考えると、剣強化の時間は多少長い方がいいねぇ 忙しくはなったけど剣斧を忙しなく切り替えてくのは嫌いじゃない
0446名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp93-1Nzm [126.236.92.198])2019/06/23(日) 20:40:10.65ID:HpWcqiD2p
>>439
榴弾か属性かで変わると思った
榴弾はビンは維持したいから△メインで◯解放は渋る
属性はビン5本あっても超出の当たり方カスやから密集して当てられる3本目〜4本目までは維持1〜2本は◯解放連携で消費、残りを超出、高出にって感じかな
0453名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 20:50:55.50ID:dQMzCFWO0
>>446
これに同意。榴弾の瓶爆発は肉質無視だし斧強化は時間が短いから斧強化はほどほどに剣メインでチャンスに超出力、属性瓶は全く>>446の通りと思ってる(実際どうかは本編出てから)
0458名も無きハンターHR774 (スププ Sdca-RqOQ [49.96.16.43])2019/06/23(日) 21:04:19.66ID:ElWxBFnEd
ハンマーに倣って(怯みと)納刀とビン無し以外での斧強化解除無しにして、ビンの継続消費がなければ皆のお悩み解決しそう
怯みで解除はそのままだと強すぎるかなと思っていれただけだ
0466名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp93-1Nzm [126.236.92.198])2019/06/23(日) 21:14:13.46ID:HpWcqiD2p
>>462
スタンとれる弾 榴弾だと初回スタンなら解放2と強化撃ちのループで即スタンやろこれ
0470名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp93-1Nzm [126.236.92.198])2019/06/23(日) 21:37:35.47ID:HpWcqiD2p
>>467
めんどくさいも何も虫棒って最初2色→間をおいて2色切れそうなタイミングで3色に更新して運用する武器でしょ もしかして3色揃えてから戦ってた人ですか?
0473名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp93-1Nzm [126.236.92.198])2019/06/23(日) 21:41:23.19ID:HpWcqiD2p
>>471
スレ違だから虫の所行って聞こうな
0481名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a02-tVR0 [123.50.6.86])2019/06/23(日) 22:24:03.09ID:c5z9/ZsQ0
ゲージ管理があるのはスラアクだけだろ
もう3つもゲージがある
0482名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dffd-sLWj [160.237.73.33])2019/06/23(日) 22:42:16.20ID:pxcHrMrv0
斧強化時のモーション自体に大きい隙があるなら、
瓶消費なしで時間制限の方が妥当だと思った
中堅以上のモンスターだと斧強化しても活かしきれなくて、
どうせ瓶消費するなら始めから超出ってなりそう
0489名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp93-1Nzm [126.236.92.198])2019/06/23(日) 23:19:11.79ID:HpWcqiD2p
>>474
虫強化2色同時に取れるようになってるんやから、
攻撃力1.1倍90秒使ってから1.15倍90秒に掛け直したらええのにはなから1.15倍90秒のみ上書き主体で考えてる時点で頭かてーんだよ 3色きれる前に2色ストックしときゃ1.1倍は継続だろがクソ楽やんけ
0494名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp93-1Nzm [126.236.92.198])2019/06/23(日) 23:28:19.03ID:HpWcqiD2p
>>490
ごめん
0503名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/23(日) 23:47:03.04ID:dQMzCFWO0
>>500
盾強化は瓶消費して強化、斧強化は瓶から少しずつエネルギーを吸い出して強化してるんだと思ってる
むしろ瓶消費ないのに爆発発生させられる剣強化の方が個人的にはよくわからないけどナーフしなくていいよ
0507名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db91-OOhF [124.37.197.187])2019/06/24(月) 00:17:07.15ID:5IS0qSM20
斧強化は剣や納刀時ビン消費無しで解放12もビン消費無し位やってくれないと面倒な儀式に対するリターンを感じられない
属性強化と斧強化更に時間消費のビン管理という面倒さはかなり煩わしい
0515名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp93-jTOb [126.247.200.98])2019/06/24(月) 00:37:19.59ID:SiXjueJAp
罠閃光あり3分台の動画出てたから見てみたら斧強化中心でやりつつ高出スタンで上手いこと拘束してるわ
頭と腕に綺麗に解放1と切り上げが通ってて気持ちよかった
斧強化はちゃんと体への通し方考えたらエグい火力になるな

これを開発が見て変な勘違いされると困るが
拘束前提な上に完璧にスタンのタイミング調整して完璧に斧を通すとか並ハンには難易度高過ぎるわ
0520名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db91-OOhF [124.37.197.187])2019/06/24(月) 00:43:05.89ID:5IS0qSM20
βから製品版で仕様変わるだろうから要望あれば送るべき
ワールドのときもチャアク変更あったしね
テンプレにも書いてあるが、
盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒でアイコンが点滅し、武器の発光が赤→黄色になる(βから修正)
ワールドβから製品版発売まで1ヶ月しかなくての変更だから残り3ヶ月行動あるのみ
0525名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb88-xbAn [118.155.17.240])2019/06/24(月) 00:57:03.66ID:y0y+kNJG0
斧強化になんでGPついてるんだろうなタックルのようにSAついて発動するならわかるけど邪魔なだけじゃね?
隙あるときにしか打たない超出高出の保険にも使いたいと思った場面ないわ
今回斧ダウンするから余計慎重に打つし
マルチで味方の受けて止まるだけだろこれ
0527名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 00:59:42.68ID:nyIBCpHy0
>>525
超出力瓶爆発後ディレイ高出力キャンセル斧強化で最速GP出すためだよ
0529名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 01:05:34.53ID:nyIBCpHy0
>>528
斧強化のGPで攻撃受けたら斧強化成立&納刀&無敵状態でダッシュ、これだ
0532名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aab2-1Nzm [219.103.10.228])2019/06/24(月) 01:09:16.33ID:7F1YIFfW0
些細な疑問なんだけどアイスボーン買わない人は超出のナーフ喰らわないとかないよね
0538名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db91-OOhF [124.37.197.187])2019/06/24(月) 01:17:12.14ID:5IS0qSM20
>>532
それ疑問なんだけど公式からワールドまでの範囲ならアイスボーン組とマッチングしてプレイ出来るとアナウンスあったが新モーションはどうなるのかね?
新モーション含めてアイスボーンとなればワールドだとクラッチ含め出来ない訳で
只アイスボーン組が新モーション行ってるのとマッチングしてるわけだから出来はしないがワールド側にもアプデ入るんじゃなかろうか
そのタイミングでナーフされそう

>>535
キャンセル高出力をR2で回転斬り、L2で斧強化廻填斬り
この斧強化斬りでGPしてる
0540名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aab2-1Nzm [219.103.10.228])2019/06/24(月) 01:23:26.92ID:7F1YIFfW0
問新モーションを得てナーフも入った状態で今までのタイムが出せなかったらそれは悲しいなぁ
0541名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db91-OOhF [124.37.197.187])2019/06/24(月) 01:27:52.73ID:5IS0qSM20
そう考えるとナーフは製品版にはないんじゃなかろうか?
あくまでβだし
ワールド切ってアイスボーンのみのマッチングならありえたが
太刀とかリジェネ抜刀ないのにいきなり見切りにゲージ必要になったりしたら…とか考え難い
0542名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aab2-1Nzm [219.103.10.228])2019/06/24(月) 01:29:54.34ID:7F1YIFfW0
>>541
それじゃぁ下手したら同じ装備でTAしたらナーフされたIBチャアクがTA勝てなくなるかもしれんな
0543名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb6a-eGkX [118.83.32.197])2019/06/24(月) 01:31:54.33ID:dDkiWcvy0
ナーフと言えば各武器で属性ダメージの下降補正が発覚してるようで
武器によって補正幅が違って死んだ武器から無傷な武器まであるそうだけど
チャアクは皇金氷の暴れ具合を見ると無傷では済まなそうだよなあ
まーベータでは無属性&榴弾だから調べようがないだろうけどさ
0546名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b37b-mDEe [14.13.132.0])2019/06/24(月) 01:35:30.20ID:T3ZxJEkd0
>>542
オンライン上で同じ武器が異なる数値ってのは考えにくいし
DLCを買おうが買うまいが、調整は一律で受けると思うよ
買った人は更に追加アクションと雪MAPが遊べる、みたいな

残された人はちょっと悲惨かもだけど、平気でやると思う
0549名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb2f-i/w9 [118.108.181.179])2019/06/24(月) 01:38:03.12ID:O4xR/+Ka0
ゲーム開発のことなんて俺にはよくわからないけど後2ヶ月で発売というこの期間で
どの程度の規模のことまで修正なり変更というのは可能なんだろうね
送りたいことは山ほどあるけれども現実的に修正可能な項目に絞って要望送りたものだけど困った
0550名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 01:39:35.71ID:nyIBCpHy0
>>545
それなら全武器一律でダメ低下しないとおかしいような…あ、無傷なのは内部的には上方修正されてて無傷に見えるだけか
0553名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 01:46:09.79ID:nyIBCpHy0
>>546
下方だからと予約キャンセルした勢はアプデ受けずに現行のままオフラインでソロしてそう
0554名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b37b-mDEe [14.13.132.0])2019/06/24(月) 01:47:50.17ID:T3ZxJEkd0
>>549
今頃はもうデバッグに入って中の数値は弄れない筈

無印は本編発売2ヵ月後くらいに最初の調整が入ってるんだけど、
タイミング的にこの調整にβテストのアンケート内容が反映されてると思う
同じ流れで今アンケート送れば、恐らくアイボー後最初の調整で反映される筈
0557名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 01:57:20.74ID:nyIBCpHy0
>>555
GAME WATCHのインタビューでは「IBから入る人やまだWクリアしてない人でも新アクションが使えたりクリアしやすくしている」とは書いてあるけど、W勢(IB買ってない人)が新アクション使えるかどうかは書いてなかった。別のインタビューかな?
0558名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb2f-i/w9 [118.108.181.179])2019/06/24(月) 02:00:53.53ID:O4xR/+Ka0
>>554
なるほど、そうなんだね
せっかちだからつい発売日当日までの調整を期待してしまっていたけどこれから先のことを考えれば
変に遠慮せず思ったこと改善してほしいことすべて書いて今後の調整に少しでも期待をしたいと思うよ
0563名も無きハンターHR774 (アークセー Sx93-pGJq [126.226.180.97])2019/06/24(月) 03:44:25.02ID:GMm/4Vkfx
ネガるのは大事だと思うから本当はそこまで思ってなくても不満ながらネガり続けてくれ。ネガる人が多いと他武器、動画勢のエアプがチャアクって強くないんだ、って認識してくれる。
実際初期の頃のイメージで未だにチャアクは壊れとか思ってるエアプ多いからな
0567名も無きハンターHR774 (スップ Sd6a-3fBS [1.66.97.74])2019/06/24(月) 05:04:18.53ID:+ReS7ZZFd
解放1瓶使ってあれじゃなぁ・・・
0571名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-d7r0 [106.181.137.21])2019/06/24(月) 05:49:43.33ID:uz7+B0qRa
ここの人達はどんなに斧強化されても使わなそう。超出ぶっぱしか頭にない感じだね
単細胞脳死プレイで斧絡めながら頭使うプレイ出来ないんでしょ。だから文句ばっか言ってるんだよね
0573名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9b54-1Nzm [60.133.217.101])2019/06/24(月) 05:58:26.45ID:ZKQDfkjz0
超出キャンセルは絶対に修正されるよな。今回弱体化させた意味がなくなるからな
0576名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa14-uW+j [61.198.61.227])2019/06/24(月) 07:00:32.17ID:B3YiU3nS0
>>571
斧強化の運用教えろよwあ、不動回復は無しな
0578名も無きハンターHR774 (スップ Sd6a-3fBS [1.66.97.74])2019/06/24(月) 07:10:28.41ID:+ReS7ZZFd
なんでタイムアタック前提でしか物を考えられないのか
0589名も無きハンターHR774 (スフッ Sdca-6Wjr [49.104.22.231])2019/06/24(月) 07:51:25.07ID:aSHe4L80d
これを機に他に渡ってくれることを願ってる

火力についてはすぐにTAとか言い出すし
斧強化=斧メインとか訳わからん事言い出すし
このスレでもずっと話がずれてる
0594名も無きハンターHR774 (スップ Sd6a-3fBS [1.66.97.74])2019/06/24(月) 07:59:31.57ID:+ReS7ZZFd
どうせアイボー始まったら斧強化TUEEEEEEってなって
渡ったゆうた呼び戻しちゃうんでしょ
わたししってるもん
0595名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e688-I1uc [175.132.123.7])2019/06/24(月) 08:06:25.17ID:CS66m9KI0
現状斧強化の立ち回りが確定してないし 斧強化が有用な強属性瓶も触らせてもらってない

何もわからないことだらけの状況で思考がネガに行くのもポジるのも個人によって変わるだろ 人間なんだから
どうしてどっちも片方の意見を完全に封殺したがるのか
0596名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a91-0KxC [125.101.249.247])2019/06/24(月) 08:07:10.03ID:s7U76jMU0
ガードできない不安感があるから斧のままいれねえ
スタンとか罠のチャンス時に盾強化もしてないなら使うかって感じになってる…1回被ダメすると起き攻め避けれないし事故増えるんだけど
0602名も無きハンターHR774 (スップ Sd6a-3fBS [1.66.97.74])2019/06/24(月) 08:34:54.59ID:+ReS7ZZFd
>>601
自分で使ってみた感じで判断すればええやん
0604名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e688-I1uc [175.132.123.7])2019/06/24(月) 08:43:52.67ID:CS66m9KI0
TA上位じゃないとヤダって人はチャアクにいないはずなんだがな
ワールドの時点でそんなぶっちぎりな強さじゃなかったし

ただドベから数えた方が早いようなチャアクは見たくないってことだろ?わかるよ
0605名も無きハンターHR774 (スフッ Sdca-6Wjr [49.104.22.231])2019/06/24(月) 08:43:55.37ID:aSHe4L80d
人集まると>>603みたいなのが沸くようになる

斧強化する奴は運用を具体的にやり方を示せ、示せないなら嘘だ、って子供かよ
超出を半ば奪われた今、新しい立ち回りの議論をしたいのに、最初から否定ありきの喧嘩腰でくるからどうにもならん
0612名も無きハンターHR774 (スップ Sd6a-3fBS [1.66.97.74])2019/06/24(月) 08:59:09.63ID:+ReS7ZZFd
TAはタイム出した人がすごいのであって
それを武器の強さ弱さに結びつけるのはちょっとなぁ
まぁある程度の指標にはなるかもしれんが
極端に差が出てればまだしも誤差とか運の範囲だったりするし
0613名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e688-I1uc [175.132.123.7])2019/06/24(月) 09:04:02.73ID:CS66m9KI0
>>610
TAに言及する奴はいても(というか俺も言及したし君も言及した)TA絶対信仰マンなんて前スレにもいなくないか?

みんな最初から指標程度としか認識してないし 他の武器種のTAと比較してくる奴は大抵は荒らし目的の煽り野郎でそもそもチャアクに興味すらないだろ
0619名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp93-jTOb [126.247.201.146])2019/06/24(月) 09:20:25.41ID:4NmiqgPRp
具体的な運用っていうかどうせ超出を狙える隙自体がマスターランクでかなり減っていくだろうし、不動なんか着たらワンパンって流れになるだろうから斧強化した後は剣モで立ち回りつつ隙あらば斧変形(可能なら解放2まで)当ててく感じしかないよな?
0623名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 09:40:31.49ID:nyIBCpHy0
>>620
属性瓶が使えるようになってきたし榴弾瓶の利点考えるとクソ肉質相手に超出力の瓶爆発当てるのが良いから砲術は切らない気がする。属性通さないけど切断柔肉な相手とか斧強化の追加ヒットに爆発付与あるなら斧強化主体も考えるけど
0626名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 09:44:22.68ID:nyIBCpHy0
>>622
瓶無いと斧強化できないからダウン取ってもチャージするところから始めるかな
0630名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 09:53:25.48ID:nyIBCpHy0
>>627
マムあたりから属性瓶が使えるようになって超出力メインより解放や高出力も使って属性の通る部位に当てていくスタイルに変わったと思うけど。今も変わらないor変わらないと思ってるのはブッパ民かな
0633名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a91-ZXcJ [125.103.147.164])2019/06/24(月) 10:04:58.32ID:w+5pd4mP0
超出絡めた今までの立ち回りと斧強化しながら隙みて斧振ってく新しい立ち回りが共存しづらすぎてもう少し考えて実装しろよとは言いたくなる
まぁまだ属性瓶がどうなるのか分からんから何とも言えないけど
0642名も無きハンターHR774 (スップ Sd6a-P68J [1.66.99.187])2019/06/24(月) 10:33:07.32ID:DtI12aUKd
久しぶりに体験版で復帰してみたが操作忘れててティガにボコボコにされたなぁ…
やっぱ操作複雑だわ
でもGPでガンガン攻撃防げると楽しくなってくる
とりあえずワールドで素材やら珠集めながらリハビリするかな
0643名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 10:40:19.74ID:nyIBCpHy0
>>636
期間選択制一括前払い途中解約不可がいいか、従量制随時支払い途中解約可がいいか、という話?
特定オプション契約時にショップのねーちゃんに一定時間高圧的に迫ったらタダでおまけしてくれる剣強化方式が一番いいな
0656名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-d7r0 [106.181.140.245])2019/06/24(月) 11:20:43.13ID:amejJ0fla
>>630
うん、自分は正にこういう立ち回りに変わったわ。だから今回弱体化なんて全然思わないし、榴弾超出ぶっぱも、意識は変える必要があると思う。
0660名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2f55-HQ34 [58.89.167.13])2019/06/24(月) 11:33:19.85ID:aMlSr+hY0
露骨にモーション値下げられたのに弱体化じゃないとは恐れ入るなぁ…
榴弾に関してはお願いぶっぱでもなんでもいい気はする、斧強化は使いもんにならんし
強属性は来てみないことには分からんな、出来れば斧強化が生きることを願っている
0662名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b23-6Wjr [150.147.83.176])2019/06/24(月) 11:38:29.23ID:Die0NiAK0
別に現状のワールドでも超出ブッパを強いられてるわけじゃないんだけどね
効率的にそれが最適解になってるだけで
アイボで斧強化解放高出主体の立ち回りが超出ブッパを上回るようなら歓迎するわ
0670名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp93-0KxC [126.245.17.217])2019/06/24(月) 12:11:39.26ID:IXyw4/oyp
やっぱチャアク楽しいやん
強い弱いは置いといてモーションの選択肢増えるのはええね
盾も剣も斧も強化はいつもの自分のコンボに組み込むだけやし
きっとわざわざ敵と離れて色々儀式してた人からすると面倒でネガなんやろね
0677名も無きハンターHR774 (スップ Sd6a-P68J [1.66.99.187])2019/06/24(月) 12:26:20.39ID:DtI12aUKd
斧強化状態で常に立ち回れる気がしないから罠貼る前に斧強化しといて拘束中にコンボ叩き込むことになりそうかな
でもマルチだと攻撃範囲広いし周りに迷惑にならないか不安だわ
0686名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-T4B7 [106.133.51.106])2019/06/24(月) 12:37:16.59ID:NmleJHX8a
剣は高圧縮だけモーション値下げられてるだけで回転斬りは微増、他は据え置きだし剣の性能はあんま変わってない
レーシェンみたいなオバヒ剣強化と高出力で立ち回るモンスターには斧強化は相性悪くないよ
0690名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp93-1Nzm [126.245.11.200])2019/06/24(月) 12:40:12.87ID:7bmwvCVip
>>676
確かにね
回転斬りGPの終わりの方は乗らなかった気がするし、ガードからの斧変形も乗らなかったな
ガードモーションの出だしで判定があって、そのあとは一旦ガード不可能なモーションに戻るまで判定されないって感じかな
0691名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-6Wjr [126.57.196.50])2019/06/24(月) 12:41:14.69ID:/jC/NqBD0
現実的に斧でダメージ与える手段は
解放2→叩きつけ→解放2→〜のループを入れるだけ入れた後やばくなるなる前にR2で剣に戻してまた減ったビンを剣で溜めるとかになりそう
定点に攻撃し続けられるのはいい点か
0706名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-8Bbx [106.180.47.253])2019/06/24(月) 13:04:15.34ID:fRGcYoFza
ティガレックスTA
大剣 3分08秒
チャージアックス 3分47秒
ヘビィ 3分49秒
ハンマー 3分54秒
ライト 4分18秒
スラッシュアックス 4分32秒
狩猟笛 4分58秒
太刀 5分06秒
片手剣 5分07秒
操虫棍 5分18秒
双剣 5分35秒
ランス 5分40秒
ガンランス 5分57秒
弓 7分47秒

ゴミ弓…w
0715名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-8Bbx [106.180.48.97])2019/06/24(月) 13:34:56.90ID:ltNiF57ea
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜1:12 溜2:16 溜3:18 QS:11 剛2:16 剛3:19
β(攻撃力264)
溜1:12 溜2:16 溜3:18 QS:11 剛2:16 剛3:19
MHWとβで一致する
次に物理+属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜1:17 溜2:23 溜3:29 QS:16 剛2:23 剛3:30
β(攻撃力264、属性400)
溜1:14 溜2:20 溜3:26 QS:17 剛2:22 剛3:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜1:18 溜2:24 溜3:30 QS:17 剛2:24 剛3:31

各溜め段階での属性値補正の変動
溜1:0.33倍 (1/3)
溜2:0.5倍 (1/2)
溜3:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛2:0.75倍 (3/4)
剛3:0.67倍 (2/3)

結論:めっちゃくちゃ弱体化してます


ゴミ弓さん……w
0719名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3e41-8Wa0 [121.106.57.197])2019/06/24(月) 14:13:21.88ID:oV+qqjVj0
斧モードも強い4Gって考えればええやん ただその頃と違って無防備な振り向きモーションがなくなってるんだよな
振り向きに高出力合わせるのもテクニックだったがワールドから振り向きながら攻撃構えて軸が合うと同時に攻撃が飛んでくる 車庫入れも増えたな
0724名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3e41-8Wa0 [121.106.57.197])2019/06/24(月) 14:27:06.24ID:oV+qqjVj0
疲労突進もダウンしにくくなったし出の早い引っ掻きも増えたから超強化よな レウスに落とされゴアに踏み潰されてた頃の筋肉バカ扱いではないんだ
試しにレウスに担いでいってみるといい 飛行状態でもまあまあ戦いやすくなってるぞ ティガが古龍レベルで強化されてるから闘えないんだよ
0730名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sadb-uW+j [182.250.7.114])2019/06/24(月) 15:08:23.82ID:bMAnXvTva
GPからU派生して硬直無くせよ
0733名も無きハンターHR774 (アウアウクー MMd3-2c6W [36.11.225.247])2019/06/24(月) 15:46:17.55ID:nDi+hfn6M
>>732
縦強化は火力と爆発、斧強化は回転力
0737名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp93-y2Ms [126.33.14.42])2019/06/24(月) 16:12:31.56ID:f/UsdLXxp
ティガレックス 3:47
https://youtu.be/N4TBKpPXpwo
この人の動画見て思ったのが

斧強化→3本ぐらい瓶使う
剣にして黄色まで貯める→ぶん回し
隙あらば超出力キャンセル高出力

かなり忙しい武器になる感じだな
どうするお前ら?
0739名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp93-y2Ms [126.33.14.42])2019/06/24(月) 16:18:47.31ID:f/UsdLXxp
斧強化して
斬り上げ→斬り下げは
瓶消費しないし結構なダメージは出るけど

スタン値的にやっぱ
ぶん回し→斬り上げやな

業物発動したら弓みたいにたまに瓶消費しないとか
あってもよくね?
0744名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3e41-8Wa0 [121.106.57.197])2019/06/24(月) 16:27:18.38ID:oV+qqjVj0
実際これできるハンターほとんどいないのにそれだけ見て強い弱い判断するのよくないよね それに不動着てたらとりあえず当てられるからな 斧モーションの使いにくさを改善してほしいんであって火力だけ上げられてもな
0753名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e688-I1uc [175.132.123.7])2019/06/24(月) 16:56:38.54ID:CS66m9KI0
発売まであと2ヶ月も挟むとか待ちきれなくて気狂っちまうよ
制作側からしたらあと2ヶ月しかないって心持ちなんだろうが

解放1あたりをどうにかしてもらいたいなら今のうちに要望送りまくるしかないんじゃないか
0762名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp93-CpIo [126.245.80.124])2019/06/24(月) 18:06:50.99ID:9+GD3vFqp
なんでゲーム開発者って
すぐに驕り高ぶるんやろか
わざわざ手間暇かけて弱くする意味なんてあるんかいな

ほんま謎やわ

弱い武器を強くすればええ話やないの?
んでそれに合わせてモンスターも強くすればええやん

例えば超出を弱くするんやなくて
超出カウンター撃ってくるとか

そこら辺のバランス調整は めんどい からやりたないのか?
0765名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sadb-f0B7 [182.251.110.89])2019/06/24(月) 18:17:25.27ID:pGiujKILa
>>762
それについては難しいところで、
武器性能に合わせてモンス強化なんてすると腕のないプレイヤーが置いてきぼりになるんだよ
マスターランクはストーリーにも関わるしHRさえありゃ簡単に挑戦できるから対象プレイヤー層はちゃんと考えなきゃならない
かと言って弱すぎるとそれはそれでつまらんからな
0768名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6a81-0KxC [203.114.210.69])2019/06/24(月) 18:22:24.83ID:2YOC/Z610
同じのばかりに行きたくない派だからマスターランクの歴戦王クラス全員にマムの武器ガチャ分散で実装してほしいなぁ
ギルクエもそうだけどとにかく同じ奴に行きまくるのが嫌なんだよ
0769名も無きハンターHR774 (スップ Sd6a-3fBS [1.66.97.74])2019/06/24(月) 18:23:42.62ID:+ReS7ZZFd
>>766
武器間のバランス調整って武器毎の担当が各々でやるのか
それともまとめてやるのかどっちなんだろ

まとめてやってるなら
最初に調整した武器と最後に調整した武器で
匙加減も大分変わってそう
0771名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 18:35:47.19ID:nyIBCpHy0
斧強化中は斧の攻撃モーション中GP発生、斧ヒットで剣戟エネルギーが溜まるようにすれば楽しそう。モーション変更無いし過去に通った道だからできなくはないかと
0773名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa14-uW+j [61.198.61.227])2019/06/24(月) 18:41:56.92ID:B3YiU3nS0
おいゴージャスふざけんなよ!😡
0781名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 17a6-1Nzm [120.138.128.146])2019/06/24(月) 19:24:31.76ID:AiyBVY0t0
磯野〜
マムの話しようぜから
0810名も無きハンターHR774 (エアペラ SDb7-pAsn [146.160.111.213])2019/06/24(月) 21:03:49.74ID:amVlAtocD
初日はこんなに楽しそうだったのに

39 名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a91-FwF9 [59.87.65.83]) sage 2019/06/21(金) 22:24:56.84 ID:S/dUUdjq0
あの、チャアクの切り上げ解放ループ
与ダメ3000越えてるんですが。
糞スキルの現状でこれ、嬉しいです
0811名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb2f-br4T [118.108.181.179])2019/06/24(月) 21:08:45.37ID:O4xR/+Ka0
>>791
俺も罠等使わない場合の斧強化主体で戦うスタイルを模索して練習してたけどこれが理想だ
でもやっぱりこれ見て思うのは斧強化のあとに変形切りは欲しいよなぁ
0818名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db91-OOhF [124.37.197.187])2019/06/24(月) 21:20:51.73ID:5IS0qSM20
超出力モーション値ナーフされた
→守勢というチャアク御用達スキル確定してるんでGP超出力する分にはワールドとほぼ変わりない
斧強化超出力は守勢無くてもワールド以上
ビン倍率変えられてないだけ有難いと思うべき

超出力時ダウンでビン消失するうえ斧復帰
→そんなタイミングで打ってること自体が問題(下手くそ)では?お祈り?そんな立ち回りしといて斧強化は装衣ゲーとか騒いでるんですか?

最早下手くそですとアピールしたい層が騒いでるとしか
0819名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a02-tVR0 [123.50.6.86])2019/06/24(月) 21:30:11.44ID:oY6wFXPo0
まぁ確かに超出時被弾でビン消失は脳死ブッパをさせないいい調整だと思うね
斧ダメ減ったとか言ってもどうせブッパマンは斧を弱点にあてるとか考えてないし
0821名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2661-0kYW [119.241.77.8])2019/06/24(月) 21:33:53.04ID:bkT3vvO90
F回避とGPの精度上げか
ブッパゆうたの渡りの季節かね

そういやチャアクの強化打ちは斧モならいつでも出せるらしいが、斧モ中にGPくらいのタイミングでL2押せば逃げる程度の怯みはとれるのかね
もうβで試せないけど、誰かやったやついる?
0822名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa88-DlxB [61.26.79.160])2019/06/24(月) 21:36:24.92ID:dyjt+Zf40
正直まだスキルとかそうびとか出きってないから火力とかを考えるのは早いと思うんだけど、単純に斧モードの動きがおもすぎて難しい
ビンの維持もそんなに難しくないし、斧強化モードがとぎれるのはエリア移動したときくらいだけど、まぁ自分が下手なのもあるけどバフバロくらい鈍足な敵でも廻転後の隙がデカくて大体被弾してしまう
でも斧強化の多段ヒットは気持ちいいしつよいしかっこいいから好きだ
0823名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db91-OOhF [124.37.197.187])2019/06/24(月) 21:39:49.22ID:5IS0qSM20
超出力周り弱体無かったら守勢3で1.15倍なんて会心60%相当の期待値実装されないぞ
って書いてて思ったが必須スキルとしての足枷出来ただけで火力はワールドから変わらないとも言えるんだな
ま、まぁ斧強化あるし使い勝手もう少し改善して欲しいが…


>>821
いつでも打てるのは片手だけ
チャアク斧は連携としてならいつでも打てる
0830名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 21:49:04.92ID:nyIBCpHy0
>>824
不動着ないなら耳栓無いとマルチの予期せぬ咆哮で、怯み軽減無いとマルチの仲間の攻撃で超出止められるので要検討
0831名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e688-I1uc [175.132.123.7])2019/06/24(月) 21:49:29.36ID:CS66m9KI0
斧強化斬りのクソデカい後隙をカバーするには貫通弾等による強化撃ちで怯ませるか(当然石コロの強化撃ちじゃ駄目)フレーム回避するしかない
斧強化GPで斧強化状態に移行してくれる仕様になったらいいんだが
0835名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0354-6Wjr [126.57.196.50])2019/06/24(月) 21:56:41.34ID:/jC/NqBD0
装備のスロット数とか付くスキルにも寄るだろうけど榴弾武器はこれからブロス系とナルガ系で戦術分かれそう
前者は今までのスキル構成で超出主体で後者は斧強化から解放叩きつけループみたいな
0842名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 22:52:41.14ID:nyIBCpHy0
>>831
斧強化GPで安定してガードできる腕前なら斧強化で被弾しないタイミングを見計らえそうな気がするが…
0849名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 23:22:22.07ID:nyIBCpHy0
>>846
クラッチの武器攻撃からなら繋がるよ
>>791の1:45くらいのとこでやってる
0850名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-2c6W [106.167.173.86])2019/06/24(月) 23:27:35.83ID:nyIBCpHy0
>>849
よく見たら硬直後に変形斬りしてるだけ?
前スレで繋がると言ってたから繋がるもんだと思ってたけどもう試せんし、次のβテストで確認しとく
0852名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa43-mCyV [61.206.120.171])2019/06/24(月) 23:37:15.20ID:HJpZTJy20
ナーフボーン
0858名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5a7d-eGkX [101.143.101.33])2019/06/25(火) 01:37:26.77ID:THdQzlJb0
こういうマルチゲーや対戦ゲームにあるある、使い勝手が難しいくせに強さは普通っていうパターン
違うでしょ、難しいからこそ強くあるべきでしょってね
でも結局こういうのって理論値とそれに近い動きが出来ること前提で強さを語られるから、
ただ難しいだねになってしまうっていうよくあるパターン
んで結局シンプルな武器やキャラが実戦では一番強いっていうあれ
0859名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa54-slrr [219.28.62.100])2019/06/25(火) 02:05:40.94ID:f3bUDgwq0
斧強化のモーション終わりをもう少しはやめて欲しい
斧強化から変形切りに繋がるようにして欲しい
斧強化GPをもっとガバくしてほしい(斧強化への移行にもう少し幅を持たせて、判定自体をガバく)
解放1を瓶消費する価値がある程度に強くして欲しい
このくらいかな
斧強化の使い勝手上げてくれたらこの調整は好きだわ
とりあえずカウンターでブッパしとくっていうワールドチャアクから脱却できそう
0879名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9b54-1Nzm [60.133.217.101])2019/06/25(火) 09:59:30.73ID:+XLprqFb0
チャアクの斧形態っていいところが全くないと思うんだが強化してどうするんだろう
0881名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9b54-1Nzm [60.133.217.101])2019/06/25(火) 10:15:10.27ID:+XLprqFb0
>>880
なるほど、雑魚モンスターを一掃したい時に使えばいいのか!
0882名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sadb-1Nzm [182.251.255.16])2019/06/25(火) 10:21:31.95ID:HJjOLGSpa
>>881
ヒットストップ酷すぎてな
0886名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9b54-1Nzm [60.133.217.101])2019/06/25(火) 10:31:53.93ID:+XLprqFb0
マルチでは使わなければ問題ない
0887名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-he7q [106.167.173.86])2019/06/25(火) 10:41:53.72ID:AkeIcGu00
>>881
言うてレーシェンのジャグラス呼びみたいなのは前方にだけ斧振ってても埒が明かないから解放2か超出の属性瓶爆発で薙ぎ払うからなぁ。斧れディケイドォ…
0895名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9b54-Q6+S [60.127.241.149])2019/06/25(火) 11:54:23.81ID:0KjCeosv0
大型相手の斧コンボチャンス時は同時に超高出チャンスでもあるのと
頻繁に斧モードで立ち回るにはGPが遅すぎて危険度がスラアクレベルになる
スラアクの場合は元からだからいいとしても優秀なガードで立ち回るチャアクで
斧強化はいらなかったね
開発もユーザーも何も考えてなかったってことだ
状態異常ビンはよ
0897名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM96-ZozT [163.49.208.65])2019/06/25(火) 12:17:07.88ID:S2wvgsMQM
カプコンとしてはバランスとったつもりなんだろうけど、ユーザーとしてはゲームがつまんなくなったように感じるだけの調整だなー

そもそもチャアク抜きにしてIBで最高に面白くなった武器が存在しないのがかなりヤバい。
0899名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-1Nzm [106.132.86.10])2019/06/25(火) 12:23:08.94ID:YZIk9Jcxa
斧強化の時は解放してさっさと高出力出すより切り上げしまくって多段した方がいいのか?
0902名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-he7q [106.167.173.86])2019/06/25(火) 12:36:19.99ID:AkeIcGu00
>>890
俺も斧強化を段階式にして3段階目まで強化すると斧の回転が超高速になり浮力が生じて空飛べるようになる、みたいなのは考えたw
0908名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-1Nzm [106.132.86.10])2019/06/25(火) 12:55:45.64ID:YZIk9Jcxa
チャアクのいい所は剣で瓶貯めて、斧で高出という単純脳死が良かったのに…
0915名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a02-tVR0 [123.50.6.86])2019/06/25(火) 13:30:54.43ID:7BA613pM0
どうせインフレもりもりスキルになるから強くなるよ
0918名も無きハンターHR774 (スフッ Sdca-6Wjr [49.104.22.231])2019/06/25(火) 13:40:48.73ID:gZcQ1mm/d
>>909
しばらくやれば分かると思うんだけど、チャアクの防御面は並性能を遥かに超えてる
これまではそれに加えてお手軽高火力だったから咎められた

これからは堅い守りに程々の火力って感じになると思う
おまけにこれからは防御すると攻撃バフが付いてくるし
スレで騒がれてるほど悲観する必要はないと思ってる
0919名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b23-6Wjr [150.147.83.176])2019/06/25(火) 13:46:04.59ID:AwOeDFGp0
その内操作が繁雑化しすぎてアーマードコアみたいになりそう
まああれはもともとそういうコンセプトだったからいいものを
ソウルシリーズなんて4作またいで基本はほとんど変わってないぞ
0920名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-5DEn [106.181.126.2])2019/06/25(火) 14:04:51.50ID:h0xo3Rk7a
各々好きな様にやるんじゃない?
つかこんなにうるさいの湧くなら昔みたいに超出打ったら属性強化切れる
仕様で良かったな あれはあれでメリハリあって良かった
0921名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b23-6Wjr [150.147.83.176])2019/06/25(火) 14:10:21.23ID:AwOeDFGp0
4Gの頃はそれでバランス取れてたんだよな、超出以外のモーション値も軒並み高かった
ワールドで盾強化切れなくした挙句おまけに超出以外下方修正したからなおさら超出ブッパ推奨みたいな仕様になってしまった
盾突きもワールドじゃコンボの繋ぎ程度にしかならないけど昔はビンも溜まりやすかったし積極的に盾突きしてた
0922名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-he7q [106.167.173.86])2019/06/25(火) 14:15:46.35ID:AkeIcGu00
>>921
そうそう。IBβでも盾強化時は盾突きで剣戟エネルギー溜まらない仕様が継続されてたわ
0927名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp93-jTOb [126.199.81.107])2019/06/25(火) 14:40:09.55ID:ZHD+RPfhp
>>917
その心配はあんまり無いと思うぞ
回復カスタム頼りのお祈りブッパじゃあまりに危険なモンスターはマスターで増えるだろうし斧強化入れて変形→回転でこまめにダメ入れてく必要は出てくるっしょ

まぁその斧強化のモーションが一番隙だらけなんだがな
0929名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ef91-8Bbx [122.215.77.86])2019/06/25(火) 14:52:00.47ID:UrSCBo2r0
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜1:12 溜2:16 溜3:18 QS:11 剛2:16 剛3:19
β(攻撃力264)
溜1:12 溜2:16 溜3:18 QS:11 剛2:16 剛3:19
MHWとβで一致する
次に物理+属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜1:17 溜2:23 溜3:29 QS:16 剛2:23 剛3:30
β(攻撃力264、属性400)
溜1:14 溜2:20 溜3:26 QS:17 剛2:22 剛3:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜1:18 溜2:24 溜3:30 QS:17 剛2:24 剛3:31

各溜め段階での属性値補正の変動
溜1:0.33倍 (1/3)
溜2:0.5倍 (1/2)
溜3:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛2:0.75倍 (3/4)
剛3:0.67倍 (2/3)

結論:めっちゃくちゃ弱体化してます


ゴミ弓さんのキック推奨属性値貼っときますねw!
0932名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-he7q [106.167.173.86])2019/06/25(火) 15:10:54.99ID:AkeIcGu00
>>926
>斧ダメ低下はちゃんと弱点狙ってる人ほど損する
CCからの武器攻撃で傷つければいいし高出超出以外の斧本体は上昇してる(斧強化すれば低下も無い)から特に問題無いと思うけど
弱点特効の会心上昇値下げられてから悩もうかな、と
0934名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-ZdBN [106.130.125.111])2019/06/25(火) 15:12:24.36ID:68fjD5EGa
タイムアタック動画に影響されてマルチで解放2→切り上げループしてプレイヤー打ち上げまくる迷惑チャアクが増えるんだろな

ただでさえ隙長いループだし
解放2→ディレイ叩きつけだと隙が長大すぎるし
0938名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sadb-97nr [182.251.248.48])2019/06/25(火) 15:36:20.14ID:Mum9wPHna
>>932
調整入った事は諦めるとして超出ぶっぱを問題視するなら下げるべきは瓶ダメだろって言いたいだけなんだが
高出剣強化も謎に弱体化させて無理に斧使わせようとしてるのにモーション派生が不親切とか全体的に雑なのが気になる
0943名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp93-XU9m [126.182.204.118])2019/06/25(火) 15:49:33.23ID:qKvJnnVep
4千円払って弱体化とか
0944名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp93-ZXcJ [126.193.81.101])2019/06/25(火) 15:57:44.16ID:gvKQLcDtp
なぁマスタークラスとかいうのが追加されて既存武器も更に強化とかできるようになるんだよな?
ならオディウムちゃんもさついに担いでいけるぐらいの進化の余地がまだあるってことだよな?そうだよな?
斧ぐるぐる回してうおーとか出来るんだよな?
0956名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff88-he7q [106.167.173.86])2019/06/25(火) 17:16:32.84ID:AkeIcGu00
>>938
超出ブッパ(出し得)対策は中断で瓶全損リスク&斧復帰あるからそれで十分やん。爆発まで下げられたらXみたく超出空気になってしまうやん…
0961名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-d7r0 [106.181.126.2])2019/06/25(火) 17:57:18.44ID:h0xo3Rk7a
これ>>207通りだったら普段から強属性メインで使ってる自分からしたら逆に強化されてるな
0963名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ee91-ZdBN [113.33.174.219])2019/06/25(火) 18:04:09.65ID:ruXlIRDf0
ワールドになって斧はモーション長すぎてとても使えたもんじゃないからなぁ

フィールドが広くなったのに対応させたつもりだろうけど始点になるはずの数歩走って叩きつけとか隙がありすぎるよね
0965名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saff-d7r0 [106.181.126.2])2019/06/25(火) 18:11:53.88ID:h0xo3Rk7a
>>963
自分が出来ないだけじゃない?普通に斧交えながらやってますが‥強属性斧絡めないとキツいし
0966名も無きハンターHR774 (ワキゲー MM76-Im5L [219.100.28.162])2019/06/25(火) 18:15:21.34ID:N4pnVdonM
今回の弱体化点強化点って御祈り超出ブッパマンだけを殺して、
選択肢を広げる調整なんだけど文句がよく噴出してる辺り、
このスレってこんなにもお祈りブッパマンだらけだったんだなって驚いてる
0975名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd6a-vTL4 [1.75.197.185])2019/06/25(火) 18:45:50.70ID:RS1Q0UiSd
斧主体の動画見れば分かるけど隙少ない相手にも普通に通用しそうだけどな
高出力はもちろん抜刀斧や変形叩きつけの威力上がるのは相当でかい
コンボルートの多少の見直ししてくれれば問題ないわ
0983名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db91-OOhF [124.37.197.187])2019/06/25(火) 19:04:17.84ID:3rWoC1QF0
突進叩き付け不評だな
あれ変形叩き付けや前後横回避からでも派生出来るからワールドで一気に斧機動力上がったんだが知らないのかな?
現環境ではやらないけど斧でモンスター軸に時計回りでコロリン→突進叩き付けしてれば被弾する事ないぞ
0993名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp93-d7r0 [126.152.234.37])2019/06/25(火) 19:15:55.02ID:Df3hIQFmp
>>983
突進叩きつけの後、解放1挟まずに一気に解放2になるからそのコンボは重宝してる
0994名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa5f-Kddj [27.98.182.194])2019/06/25(火) 19:15:57.83ID:jp1b3wCU0
>>990
別に歪とは思わんなぁ
準備が必要でモーションも大きいし
上手い奴が使って強いってのは当たり前だし下手くそが使うとほぼ被弾するからリスキーだし不動転身が無けりゃおかしいと思ったことは無いな
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