現代の軍隊VSモンハンのモンスター全種×1000なら当然モンハン勝利だよな？

**名も無きハンターHR774** · 2018/09/22(土) 23:02:52.56

・モンハン側は最強の個体×1000(例えばリオレウスなら恐らくMHFの辿異種×1000)、元々の生息地から出現し、全力で人間を滅ぼすために行動
・人類側はなんでもありだが、いきなり市街地に核などの非現実的なことは不可
・名前が違うなら別種、亜種や希少種は同じ個体とする

当然モンハン勝利だろ？

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/25(木) 23:25:06.80

>>211
PWのプレイヤー兵士はそもそも兵士抱き抱えたりしないんですがそれは……

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/25(木) 23:38:20.96

>>212
Coopsで一瞬抱えるでしょ
ていうか抱えない(できない)としたらなおさらまずいじゃないかよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/25(木) 23:40:24.38

>>213
全部フルトンで即回収できるから敵兵士なんか抱えるコマンドがないんだよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/25(木) 23:45:18.52

>>214
CQCでぶん投げたりすんだろ
もっというとGZやTPPではできるしMSFから入ってきた兵士もいるがな
時代や技術が数年進んだTPPだとMSF出身の兵士も腕力落ちるのか？

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/25(木) 23:49:57.69

何を言おうが蒸気機関で撃ち出す杭や爆弾やバリスタで無視できない傷を負うモンスターに現実の現代兵器が通じないはずがないからなあ
測ってみたけど通常弾lv3のクリティカル距離って20mあるかどうかだぞ
こんな近距離でないと十分な威力が出ない弾を数十発当てたら死が見えてくるモンスターなら
その10倍以遠から戦闘できる軍人なら威力が多少及ばなくても(どう見ても威力も現実の兵器のが上だが)
なんとでもなるだろ

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 00:05:07.85

>>216
ムリムリ絶対無理

現在最もHPがインフレしたエクスプロアだと、体力が300万を超えるモンスターが平気で出現する
これは大タル爆弾Gを2万個当てないと倒せない数値で、撃龍槍でも2000発必要
こんなのが数万体だぞ？

一番インフレしたエクスプロアモンスでは現代兵器も弾切れだわ
核なら倒せるだろうが

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 00:11:00.19

生息地に核ぶっぱで余裕じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 00:13:16.98

ま、そんな核を躊躇せずに使える環境だったらいいんすけどね

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 00:21:34.59

>>217
だからせいぜい数トンの鉄の塊を蒸気で押し出すだけの兵器を2000回当てたら死ぬんだったら
そこそこの大口径の火砲なら数発で殺せるだろって話よw
20m超えの生物が数万匹固まってたらそりゃあこちらも空爆とかしなきゃいけないけど核じゃない通常爆弾でお釣りがくるよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 00:29:52.67

>>220
撃龍槍の素材はカブレライト鉱石だぞ
ソースはMHXで撃龍槍の武器を作る際の素材がそれだから
あの世界では鉄なんてゴミみたいな扱いだからな

カブレライト＞ドラグライト＞マカライト＞鉄だし

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 00:40:19.57

>>221
打ち出す弾丸や爆弾や砲が進歩すると弾頭の金属の硬度とかあんまり関係ないよ
そりゃ劣化ウラン弾みたいに硬くて重いことが取り柄の弾もあるけど
針の実やはじけイワシをハンターが手でちぎってカラ骨に詰めた通常弾でミラボレアスの甲殻を破りますが
実はハリの実は鉄やマカライトどころか現実の地球の合金より硬いですっていうなら何も言えんが

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 01:02:34.50

>>222
その砲にしたって、ハンターの武器しだいで何十倍も威力が変動する世界なんだが……
エクスプロアにミラボレアスはいないのでリオレウス辺りで実験したが、同じ弾を普通に撃つだけでも初期ボウガンと現在の最強クラスのボウガンだと最低でも20倍くらい与えられるダメージに差がある
秘技とかも含めたらもっと差が増え続ける(50倍以上も楽勝)

なんでそんなに威力が変動するかは知らんけど

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 01:07:12.16

ごめん、普通に撃つだけなら20倍じゃなくて10倍だったな
ただ秘技やら武器限定の撃ち方とかも含めたら50倍くらいに差はなるのはホント

まあ撃龍槍の硬さは議論しても始まらんとは思うわ
架空のカブレライト鋼で出来た撃龍槍の堅さなんてわからんし
カブレライト鋼は設定上鉄より遥かに硬いことは確実だけど

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 01:10:11.94

>>223
良質な素材で良い銃身を作ったボウガンだとなぜ弾は同じなのに威力は上がるのかは謎だが
「弾頭は同じだけど銃が強化されれば使える火薬量を増やしたり、同じ量でも爆発時のエネルギーロスを減らして破壊力を上げられる」っていうなら納得できる
そしてそれが事実ならそれこそ現実の火砲の方が有利になるぞ技術レベルが違うんだから

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 01:16:21.71

撃龍槍って槍をぶっ刺すだけの兵器だよな？
そういう刺突専門の兵器なら、貫通力がものを言うから硬さはそれなりには重要だとは思う

10式のapfsds弾あたりと比較したら面白いかもしれない
カブレライトの硬さが不明なのが痛いが

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 01:18:54.06

>>224
というか硬かったら何だって話になるからな
硬くて(大きさの割に)鋭いから竜の体を切り裂いて刺突によってダメージを与えているのか、
ハンマーのように叩きつける衝撃の方が大きいのかそれとも熱や他のエネルギーも利用してるのか

思考実験だけど、カブレライト製の槍を蒸気機関で3mくらい打ち出して敵を叩く兵器に対して、
その蒸気機関の10倍のパワーを出せるハイテクの機械の鉄杭のパイルバンカーを用意したら
やっぱりカブレライトよりは硬度が劣るからパワーが10倍でも杭を刺された竜のダメージは劣るのか？
100倍のパワーを達成してもやっぱダメなのか？

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 01:20:58.82

>>225
火薬量じゃなくて、ボウガンも近接武器とモンスターの素材によって発電機関とかを利用してるからでは？
例えばジンオウガ武器だと雷属性がつくんだし

モンスターの素材のパワーが不明だからよくわからんけど、あの世界はモンスターの素材を利用した加工技術にかけては確実に現代を上回ってるぞ

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 01:26:49.38

>>226
さらに話そらすとこんな原始的なバリスタでも10発とちょい撃ち込めば撃龍槍と同等になるあたり
撃龍槍の威力もしれてる気がするんだが
https://i.imgur.com/n0O4Lakh.jpg

>>228
そういえばモンハンのボウガンはほとんどは火薬と弦の併用で弾を撃ってるんだったな
もしかしてモンスターの素材でバネや弦の威力も加算しとるのか？

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 01:32:37.47

>>229
バリスタなんてエクスプロアではゴミみたいなもんだぞ
仮にエクスプロアの最強クラスのモンスを倒そうと思えば威力100として3万発は必要だからな

もっともバリスタの弾の素材が不明なので、また威力は想像の域になりそうだが……
どうせエフェクトからして貫通効果しかなさそうだし

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 01:37:22.04

違う世界と比べても仕方ないな
日本と中国、ロシアなら日本が100%負けるけど

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/26(金) 01:37:55.52

追記するとバリスタの弾は自力で調合して作れない特注だから、専用の弾ということで流石に普通の通常弾や貫通弾よりは遥かに硬度があるとは思うけどな
想像の域すぎてなんともだけど

ただバリスタはモンスターの素材を使ってないから、純粋な物理兵器ということで、まだ威力を算出しやすそうではある

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 20:57:58.69

>>220
それを何の必然性もなく唐突に描いたDRAG-ON DRAGOONというゲームがあってだな
最強の戦闘能力を持つ竜が戦闘機に瞬コロされる

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 21:06:45.74

>>221
一口に鉄と言っても例えばチンギス・ハーンの時代の鉄と第二次世界大戦の頃の鉄と今の鉄は全く別物レベルに強度が違う
今じゃ町工場でも第二次世界大戦の頃の最上級レベルの鋼より硬い鉄を加工出来る設備を持ってる

現実に存在しない金属が比較のしようがないのはもちろんだけど、現実に存在してる金属も同様に比較のしようがないので鉄を基準としたその比較は成立しない

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 21:58:23.29

>>234
武器の硬度に関してはモンハンと現在に関しては=でいいんじゃないかな

モンハンは中世基準の鉄よりものごっつ凄い金属使ってるってことしかわからんし

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 22:24:19.30

>>235
単純に=で結んじゃうと歩兵の自動小銃はハンターのボウガンと比べて
クリティカル距離の10～15倍先から数秒間で30～40発を叩き込めるトンデモ武器になるけどいいか？
20m近い竜に歩兵だけで戦うのは無茶だけど、それでも連携をとって小銃を交互に撃ち込むだけでなんとかなりそうだな

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 22:49:35.39

>>235
あくまで鉄を基準としてモンハン世界の武器は現代兵器の鉄なんか比較にならない強さの金属使ってるんだって話がおかしいって話だから、
仮にモンハン世界で一番強い金属と今の鋼鉄を金属強度としてイコールとして考えてみようというならその仮定は否定しないよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 22:52:11.20

>>236
運動エネルギーは速度の二乗に比例するので一発一発の殺傷能力も比べるのがバカらしくなるほど違うね
ファンタジー性能でどんな強固な鱗でもどんな巨体でも貫通しながら軌道上の全ての部位に損傷を与えてく貫通弾の存在を考えてもお釣りが来るってレベルじゃない

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 23:07:52.38

そもそもどんだけ硬い金属でどんだけ鋭利に作られていたにせよ歯車だなんだって機構で生み出せるぐらいの速度で射出される撃龍槍がぶっ刺さって悲鳴あげてる時点で現代の兵器で蜂の巣にされたらひとたまりもないよ
基本バイポッドつけて撃つようなちょっと大きめの歩兵が持ち運んで運用するマシンガンぐらいでもうチート武器、戦闘ヘリ戦闘機戦艦に積んでるような機関砲ぐらいになるとチートって表現でも生温い

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 23:16:09.04

何でそんなに必死に軍隊を応援してるの？
軍オタなの？

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 23:18:05.71

応援もクソも普通に考えたら比較にもならない

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 23:20:36.07

>>239
撃龍槍がまともに効くmhfのモンスターなんかせいぜい剛種程度だぞ…
撃龍槍も全体防御率の影響は受けるから、あんなの当たってもG級の時点で怯みすらしない
烈種や辿異種は論外

仮にレウス辿異種(体力30000、全体防御率0.14)を撃龍槍(威力1080)どんだけで倒せるんだ？　と計算したら約198発になる

ルール上モンハン側は最強個体確定だからな

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 23:23:24.67

なぜ軍推しはナンバリングとFやエクスプロアをいっしょくたにしてるんだ？

メタルギア基準にしても下位の雑魚ってことは忘れてるし

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 23:30:06.04

>>242-243
だから撃龍槍200発で死ぬなら戦車の主砲ぶち当てれば数発で死ぬんじゃねって話だろ
お前らのいうFやエクスプロアの最強個体を考慮してちょっと即死は無理かなってレベル

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 23:32:02.83

エクリプスで軍隊とか消し炭になるよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/28(日) 23:52:57.12

>>244
流石に戦車数発はないわ
撃龍槍にしたって重さ10トンはある(仮に鉄と同じ比重とすると)槍を時速150kmくらいでぶつけてるわけで

位置エネルギーだけでも結構なもんだぞ

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 00:10:36.59

>>246
10トンの槍を150km/hで撃ち出す運動エネルギーは約8.8メガジュール
レオパルド2の主砲発射時の運動エネルギーは12メガジュールらしいから
確かに言うほど差はないが…10トンの槍を撃ち出す事にエネルギーを消費しているわけで
実際に食らった時の衝撃は戦車砲は馬鹿にならんだろ数発では死なんかも知らんが

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 01:10:53.89

なお面積あたりのエネルギーで言えば戦艦大和の徹甲弾(400メガジュール超え)ゼロ距離射撃に匹敵する模様>現代の戦車砲弾

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 02:02:08.49

>>247
＞10トンの槍を撃ち出す事にエネルギーを消費しているわけで
戦車砲も目標に到達する際は速度が減衰するから(どうせアウトレンジ砲撃だろうし)、そこはお互い様だろ
仮に辿異レウスを倒すなら最低でも戦車砲が100発くらいは必要ってことになる

まあ全部が全部辿異化はしてないけど、
Fにはラヴィエンテ猛狂期(体力30000、全体防御率0.01なのでレウスのHPの14倍あることになる)みたいなやつもいるしな
単純に考えてもレウス辿異種10万体(1000体×100種類)よりもモンハン側の総力は多いだろう

これをすべて殲滅なんて不可能でしょ
ガノトトスやヴォルガノスみたいなのは海や溶岩から出てこないし
オオナズチみたいな透明モンスターも全滅は厳しい

またモンハン勢が全力で人類を滅ぼそうとする条件なので、市街地で大暴れするモンスターが続出する
都市機能の麻痺なども十分考えられるな

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 02:52:50.70

>>249
戦車砲弾は3kmくらいが射程距離だけどそのくらいだとエネルギーの減衰はほぼ無視できるぞ(照準できる距離が3kmで最大射程は50km以上だし)
大目に見積もってボウガン通常弾のクリティカル距離が25mだからモンハン界の普通の戦いの100倍先から撃龍槍よりきつい攻撃がボンボコ飛んでくるならレウスとかは落とせるわけだ
そんでなるべく低コストで倒そうとするならの話であって
戦車砲数発で死なないならミサイルも砲弾も空爆もするだろう
20m超えで空飛んで火を噴く生物が少数だったら戦車や歩兵でもいいけど
そんなのが1000匹固まってたりラヴィエンテみたいなのがいたら空爆を要請するさ

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 02:55:45.61

ついでに言うとレウスのような飛行中の飛竜が閃光玉とかで落ちた時に
強大な飛竜が落ちたら衝撃で結構なダメージを受け、それが海とかの深い水ならそのまま溺死するってのは
ゲーム的に省略してるだけでノベル等のメディアミックスではありの公式設定だから
飛んでるモンスターは積極的に撃墜を狙おう

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 03:13:50.45

>>251
ノベルの設定なだけで本編ではそんなので１ダメージも受けないんだが……
まあレウスは一定ダメージで撃墜はされるけど
またノベルの下位～上位程度の個体とFのG級個体(間に変種やら特異個体やらがいる)を同一視する方がおかしい

また1000匹も固まるなんてまずあり得ないだろ
元々の生息地から出現するって条件なだけだから、1000匹都合よく同じ場所からわいてくるわけではないだろ
ガノトトスだったら恐らく太平洋のどこかに1000匹がバラバラに配置される

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 03:33:55.19

>>252
ハンター同士が武器で斬り合ったらもちろんダメージは入るしギルドが厳禁と定めてるが
ゲーム中だとインナーしか着てないハンターをG級大剣溜め斬り入れても1ポイントも入らないが、それが自然だとでも言うのか？
ハンターは同族の攻撃を無効化するバリアでも持ってんのか？

あとモンスターを何かが命令でもしてるように1000匹が統制をとって仲間がやられてもその後ろから保身を考えず襲ってくる方が対応が難しいけど(千匹殺しきる前に弾切れ起こしかねないし)
バラバラに散らばって各自のモンスターが自分勝手に襲いかかる方がまだ対処が楽でいいな

太平洋に綺麗に均等にガノトトスが配置されるって事は日本の4倍の面積につき1匹なんだから
結構な数が迷子になったり途中でへばったりで軍隊と会敵する前に弱るか死ぬ可能性もあるから
重要な輸送船だけがっつり防衛戦力で守ればしのげる

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 06:09:10.16

>>246
まず10トンはともかくとして時速150kmってどこから出て来たんだよ
10トンある物を初速150kmで射出してしかも10mかそこらで慣性に任せずに機構だけでビタッと止める

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 06:26:58.66

>>249
人間側だけ環境的な被害を計算に入れてるけど、そもそもモンハンにはモンスター同士のヘイトと同士討ちダメージがある
環境的な被害まで考えるならモンスターも物凄い勢いで減ってく

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 06:35:41.85

結局モンスターがモンハンの世界にとってどれだけ脅威だろうと、人間が手持ち武器とアタリハンテイリキガク考えてもいいとこスパイダーマンぐらいの身体能力で作り出せる運動エネルギーだけで殺せる訳で
ゲームシステムとしての制限がかかってなければほぼ全ての個体がソロでも

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 06:43:04.83

>>255
モンスターが現代地球で何食って生き延びるんだろうな
野生動物が激減してそっちの方面で人類がやばいか？

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 11:51:09.31

>>253
mhfの大闘技会なら一応ダメージは入るけどな
まあしょっぱいレベルだが

>>255
条件が「人間全力で滅ぼす」だし、竜大戦時代モチーフって言われてるから、モンスター同士で争ったりはしないでしょ

文字通り人間とモンスターの総力戦ってことだろうし

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 13:00:13.44

>>257
ケルビとかアプトノスとか食ってるし、レウスみたいなやつらならそこら辺の動物も楽勝で狩れるだろうから、その辺は心配ないと思う

熊やワニ、シャチ、象といった現在の生態系の頂点もあいつらからしたらただの餌だから、生態系バランスが著しく崩れることになりそう

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 15:10:53.15

>>257
その前にほとんど駆逐されるだろうからモンスターが生き延びる心配はしなくていい
さすがに人類も甚大な被害は出るだろうし後進国だと滅んだりしてるかも知れないけど

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 22:58:49.06

>元々の生息地から出現し、全力で人間を滅ぼすために行動

元々の生息地ってどこだよ

**名も無きハンターHR774** · 2018/10/29(月) 23:01:14.85

ハリウッドの実写モンハン映画観れば解決するんじゃない(てきとう)