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【MHW】操虫棍スレ 29匹目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MMff-/wMa)垢版2018/08/29(水) 07:47:37.15ID:arjIgX+AM
ここはMHWの操虫棍専用スレです。

◆公式サイト
http://www.capcom.co.../monsterhunter/world

◆関連サイト
操虫棍@wiki
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/

◎スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「!extend:checked:vvvvv::」を入れると
SLIP(固定ID)が表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください

・荒らしはR2+×で華麗にジャンプ回避
・次スレは>>970が建てる事、建てられない場合は速やかに安価を指定してください

※前スレ
【MHW】操虫棍スレ 28匹目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1534342511/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MM35-/wMa)垢版2018/08/29(水) 07:48:46.52ID:arjIgX+AM
■粉塵
Q. 粉塵とは?
A. 印弾に向かった猟虫が敵を攻撃すると、毒や回復効果のある粉塵が発生

Q. 粉塵はどこにできるの?
A. モンスターの表面ではなく空間

Q. 起爆方法は?
A. 粉塵を攻撃 (印弾可)

Q. 仲間に見えてるの?
A. 見えてるし起爆も可能

Q.粉塵って状態異常や爆破属性やボマーのスキル乗る?
A.スキルは全て乗らない ※回復粉塵に回復量UPは例外で効果あり


■猟虫
Q. 育成方法は?
A. 素材のみでOK

Q.属性の付け直しは?
A. 可能。ただし素材は戻ってこない。

Q. 猟虫の装備方法は?
A. 装備変更の武器欄に操虫棍と別枠に猟虫がいるので直接選択する。武器を変更すると自動的に猟虫も変更されるので注意。

Q. 猟虫のステータスって何?
パワー:攻撃力
スピード:速度
回復:猟虫スタミナ自動回復量、緑エキス取得時のHP回復量、回復粉塵爆発時のHP回復量

Q.猟虫に何かスキル乗る?
A.乗らない

■その他
Q. 基本戦法は?
A. 三色エキス (赤優先) を目指しつつ印弾当てて粉塵撒き散らしながら猟虫のスタミナコントロールしつつ攻撃

Q. エキハン、三色耳栓は?
A. なし

Q. エキス延長は?
虫スキルではなく「強化持続」で最大1.4倍

Q. モーション値は?切れ味は?
A. 主に△行動が弱く、○行動が強く修正された。空中攻撃は切れ味の消費が激しいので注意。

Q.バゼルギウスの橙エキス取り辛すぎ!
A.赤白二色でおk

Q.クシャの翼、虫飛ばしてもすり抜けるんだけど!?
A.翼膜には判定無し、羽上部の骨格部分を狙おう

Q.虫の寸止めでエキス取れないことがあるんだけど?
A.仕様です

Q.スレサークル無いの?
PSのコミュニティに「操虫棍サークル虫籠」が有ります
そちらでクエスト募集、サークル募集しましょう
0003名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MM35-/wMa)垢版2018/08/29(水) 07:49:22.97ID:arjIgX+AM
・武器の猟虫ボーナスまとめ
攻撃強化【切断】:クロムブレード、撲滅の導灯、火竜棍【炎舞】
攻撃強化【打撃】:エアリアルロッド、ハザクエントマ、蛮頭棍フラムカラモス、ガイラブレード・麻痺
攻撃強化【属性】:ウォーターグレイブ、フリーズゲイル、龍骨棍、碧の神鳴、ガイラブレード・水
回復強化【体力】:ダチュラブレード、クイド=ダオラ、グランジストーム
回復強化【スタミナ】:ガマルケイン、タイラントグレイブ、ゼノ=シュマイナ
スピード強化:アルノーラス、デステリオバーラ、カガチノハシラ、悪【ヴァイス】 、エンプレスケイン

攻撃強化【切断】【打撃】共に威力1.2倍ほど
攻撃強化【属性】は1.1倍ほど ※属性は変更時にパワーLv下がるのでダメージ数値上の話
※打撃虫は属性付与すると打撃強化の恩恵が1.1倍まで下がる模様

Q.何を担げばいいの?
A.お好きなのをどうぞ↓
 下位〜上位中盤までのお供その1プケプケ棍 (ダチュラブレード)
 下位〜上位中盤までのお供その2カガチ棍 (カガチノハシラ)
 攻撃力が高く龍封力があり匠がいらないネギ棍 (撲滅の導灯)
 無属性強化あれば最大火力のディア棍 (タイラントグレイブ)
 白ゲ維持運用だと光るハザク棍  (ハザクエントマ)
 スロットの多さは魅力のゼノ棍 (ゼノ=シュマイナ)
 キリン&ハザク向けの火属性棍 (フラムカラモス&火竜棍)
 匠5で白ゲ50と高攻撃力を誇るジョー棍 (グランジストーム)
 拘束力が高くデフォの青ゲも長い麻痺棍 (ガイラブレード・麻痺)
 高い会心を求めるスタイルに向くナナ棍(エンプレスケイン・炎妃)
 回粉虫とのコンビで生存性を高めるナナ棍(エンプレスケイン・滅尽)
 業物が付きスキル構成に更に幅が生まれるナナ棍(エンプレスケイン・冥灯)

Q.操虫棍って必須スキルある?
A.必須はないけれど次のスキルが人気なので担ぐ棍に合わせて組み合わせてみよう。
 火力補助:弱点特攻、渾身、見切り、攻撃、超会心、フルチャージ
 切れ味補助:業物、匠、達人芸、心眼、剛刃研磨、砥石高速化
 その他補助:耳栓、回避性能、強化持続、体力増強、超回復力、加速再生

切れ味補助スキル(業物、剛刃、達人芸)はネギ以外の武器には必須
ジャンプ行動はDPSの面では弱行動なので、飛燕やジャンプ鉄人等は趣味スキルの領分になります、どうしても飛びたい人はお好みでどうぞ
0004名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MM35-/wMa)垢版2018/08/29(水) 07:50:08.70ID:arjIgX+AM
・エキス強化関連(2018年3月22日大規模アプデ後)
赤:90秒
白:120秒
橙:150秒 防御力1.05倍
赤白:攻撃力1.1倍
白橙:防御力1.1倍
三色:90秒 攻撃力1.15倍 防御力1.1倍

・印弾使用時の猟虫攻撃間隔
毒:約4秒間隔
麻痺:約5秒間隔
回復:約8秒間隔
爆破:約4秒間隔

・粉塵関連
印弾&印当て後の自動攻撃が当たると発生。当たった位置に粉塵が60秒間発生する
各状態異常強化、ボマー&爆破属性強化スキルは乗らない。停滞時間延長できるスキルもない。
粉塵爆破は攻撃以外に印弾直接当てや、スリンガーによる音爆弾・閃光弾の範囲当てでも爆破可能
マルチの場合は他人の攻撃でも爆破する

・猟虫のスピードLvとスピード強化について
※トレーニングエリアの柱をアウトレンジギリギリでの到達時間 ()はlvを1としたときの速度
Lv1 5.9秒(1)
Lv3 4.9秒 (1.2)
Lv6 3.8秒 (1.54)
Lv8 3.3秒 (1.77)
Lv14 1.83秒 (3.2)

スピード強化あり
Lv1 4.23秒(1.38)
Lv6 2.76秒 (2.12)
Lv14 1.26秒 (4.63)

・猟虫の回復Lvとスタミナ回復時間の関係(手動計測のため若干誤差あり)
回復Lv1 100秒
回復Lv3 50秒
回復Lv6 33秒
回復Lv9 20秒
回復Lv11 16秒
回復Lv14 12秒
0005名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MM35-/wMa)垢版2018/08/29(水) 07:51:34.80ID:arjIgX+AM
鑑定武器一覧

レア8 全4種
氷   https://i.imgur.com/WkD593a.jpg
麻痺 https://i.imgur.com/XOGvEbX.jpg
水   https://i.imgur.com/UiLEJzL.jpg
睡眠 https://i.imgur.com/4BMd0c2.jpg

レア7 全9種
王   https://i.imgur.com/EqaqI1z.jpg
角   https://i.imgur.com/8elDiLa.jpg
岩賊 https://i.imgur.com/XHrqR7U.jpg
眩   https://i.imgur.com/1qUpoEC.jpg
惨爪 https://i.imgur.com/Wlu8jD8.jpg
屍套 https://i.imgur.com/107PSI1.jpg
掻   https://i.imgur.com/mk0X5ux.jpg
毒妖 https://i.imgur.com/pzNbMjY.jpg
飛雷 https://i.imgur.com/ZJ5nHxC.jpg
0006名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MM35-/wMa)垢版2018/08/29(水) 07:53:16.20ID:arjIgX+AM
レア6 全12種
王   https://i.imgur.com/SXFXHGe.jpg
角   https://i.imgur.com/OvjlFNV.jpg
岩賊 https://i.imgur.com/EjQzDm7.jpg
眩   https://i.imgur.com/w5EDrEM.jpg
氷   https://i.imgur.com/lkBzL9r.jpg
惨爪 https://i.imgur.com/NYnCYFD.jpg
屍套 https://i.imgur.com/gX0EpoQ.jpg
掻   https://i.imgur.com/f4ZX5cy.jpg
毒妖 https://i.imgur.com/5jKhRlf.jpg
飛雷 https://i.imgur.com/jKIHebD.jpg
麻痺 https://i.imgur.com/msUvihP.jpg
水   https://i.imgur.com/AmMpY3y.jpg
0007名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MM35-/wMa)垢版2018/08/29(水) 07:53:54.32ID:arjIgX+AM
鑑定武器一覧txt版

レア8 全4種
   攻撃力  斬れ味      会心率   属性   防御  スロット  猟虫ボーナス
氷   527   青40白30(白50)  0%   (氷390)   +20   Lv3x1   攻撃強化【属性】
麻痺 620   青100(青50)    0%   (麻痺300)  +30   Lv3x1   攻撃強化【打撃】
水   620   青50(白40)     0%   (水360)   +20   Lv3x1   攻撃強化【属性】
睡眠 558   白40(白50)     0%   (睡眠270)) +20   Lv3x1   攻撃強化【切断】

レア7 全9種
   攻撃力  斬れ味      会心率   属性    防御  スロット  猟虫ボーナス
王   589   青40(白30)     20%    火210     +20   無    攻撃強化【切断】
角   713   青30(白20)     -30%   (氷240)     +25   無    回復強化【スタミナ】
岩賊 558   青30(白20)     0%    爆破150    +20  LV2×1  回復強化【スタミナ】
眩   589   青40(白40)     0%    (雷300)     +20   無    スピード強化
惨爪 558   青40(白50)     20%    (火90)     +20   無    スピード強化
屍套 527   青30白10(白50)  0%   龍180 龍封中  +20   無    攻撃強化【打撃】
掻   527   青50(白30)     30%    (睡眠210)   +20   無    スピード強化
毒妖 558   青50(青50)     0%     毒390     +20  Lv1x1   回復強化【体力】
飛雷 558   青50(白40)     20%     雷240     +20   無    スピード強化
0009名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 91a6-vl9i)垢版2018/08/29(水) 11:46:22.03ID:GGN7PyHl0
>>1
前回のテンプレ修正したけど
猟虫ボーナスにゲイボルグ入れそびれてた・・・

攻撃強化【切断】:ガイラブレード・睡眠
攻撃強化【属性】:ゲイボルグ・真
はあとで直さなきゃ
0013名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 63e2-vxlA)垢版2018/08/30(木) 15:27:14.72ID:IjwMxms80
今更だけど操虫棍って嫌われてるの?
ベヒ戦で固定組んだ時、俺はベヒ戦は賊タンクばっかりだから操虫棍使ってなかったんだけど、他の人で操虫棍使ってる人がいて、他の武器に変えなよって凄い言われてたんだよね。
火力出せないから?
0014名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8da6-zBrR)垢版2018/08/30(木) 15:46:52.49ID:UzCCRPcZ0
野良がバッタ多すぎてあんま良い思い出を持たれないんだろうね
俺も野良やってる時に他の操虫棍が空飛んでるのよく見るしな
まぁ操虫棍自体じゃなくてその人が腕殴ってないとか、死にまくってたのかもしれないけどな
0015名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cdf8-HtZx)垢版2018/08/30(木) 16:49:01.69ID:WfY7Fe1D0
・乗り維持という迷惑行為を行う奴が居る
・動き易い筈なのにとにかくよく死ぬ
・火力を出すには腕を殴るしか無いが誰も殴ろうとしない
・大剣太刀と比べたら尻尾がかなり切り辛い
・元の火力が凄く低いのでDPSチェックがある以上、存在意義が薄い
・操虫棍プレイヤーがしきりに持って来たがる麻痺棍がとにかく邪魔
・操虫棍に大人気ゲイボルグフルドラケンを着て来る奴が多発
・極ベヒーモスにおける役割がほぼ無い
・元々の地雷の数がとんでもなく多い

等等
列挙したらキリが無いけど、特に極ベヒーモスはギリギリの難易度なのでこれらの問題点を抱えた操虫棍を連れて行きたくはないという人が多いのは仕方が無い。

実際、操虫棍が入って来たらキックするし操虫棍が居る部屋には入りたくないという人が多数。
0016名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8da6-zBrR)垢版2018/08/30(木) 17:01:46.84ID:UzCCRPcZ0
そういやモンハン辞典にあったけど
>Ver.5.00時点では、猟虫「ドラゴンソウル・真」のデータ上のIDが頭防具のマムガイラヘルムαと被っているらしく、
>装備BOXにてソートの機能を使うとマムガイラヘルムαが埋めていた装飾品ごと消失するという恐ろしいバグが発生している事が判明している。
>所持している人は念のために、装飾品だけでも外しておくといいだろう。

これ普通に危ないから注意しとこう
Lv1スロとは言え、攻撃珠入れてて消えたとかになったらやばいし
0017名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 950f-HtZx)垢版2018/08/30(木) 18:22:34.42ID:WP5Kt5qA0
>>16
もう俺はやられたわ
修正に時間掛かってるのか長い間放置してるのはまぁまだ許せるとして
知っててだんまり決め込んでるのは買って未だに遊んでる人たちのことどう思ってるのか
0019名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 63e2-vxlA)垢版2018/08/30(木) 18:56:47.02ID:IjwMxms80
>>14
>>15
そういう事なんだね
俺も操虫棍使いと呼べる程使ってはいないけど、たまーに使うと色々できて楽しい武器なのになあ
極は皆のチームワークも大切だから煙されちゃうんだね
でもこことかの人だろうけど上手い操虫棍使いの人一度何かの野良で見て真似して使うようになったんだけど、上手い人は半端ないよね、かっこいいよ
0020名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa61-vLKA)垢版2018/08/30(木) 22:53:34.87ID:RD3j5aaka
極ベヒみたくマルチで連携とれない中で時間も絞られDPSチェックでペナルティついてると、その人が上手いかどうかなんてわからないからね 蹴る人も多いと思う
モーション値下げられてその他諸々弱体入って、ゆうたでもそこそこ使える武器ではないし、上手い下手がはっきりするからね 上手い人だけで組めたら正直何担いでもいいけど、その分お手軽強武器使ってる人には嫌がられる 当然と言えば当然
まぁ、上手い人達は何だかんだクリアしてるだろうから気にも留めていないかな
どんな武器でも言える事だが、ちゃんと扱えればベヒ以外はソロのが効率はいいから、ソロで篭って練習してからマルチに出た方がいいと思うよ
0021名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db18-J7KC)垢版2018/08/30(木) 23:04:09.48ID:I7HVghdI0
RepやACTがない頃のFFと同じで憶測で強弱が語れており、思考停止して風説の流布を信じる人が多いからだよ。
モンハンもリザルトでDPS表示してしまえばいいのにとおもう。
馬鹿にしてるバッタにDPS負ける人も多くいると思うぞ笑
0023名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa61-vLKA)垢版2018/08/30(木) 23:15:17.97ID:RD3j5aaka
自分もそれは常々思っているが、発狂して荒れ狂う事になるからね どの武器にもゆうたはいるし
上手い人でもマルチガチャ当たらない人もいるし、とりあえずはフルドラケンのゲイ棒で高難易度コンテンツは地雷認定くらいでいいんじゃない?

落し物ハンターで一気に吹き出したわ あいつらか 笑
0025名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa61-vLKA)垢版2018/08/31(金) 00:39:23.63ID:BjEcrbj1a
>>24
予想に反して、バッタよりも害悪なゆうたも多数いるって事よ 太刀やら双剣あたり担いでるだけで機能しないのごまんといるから ちゃんと機能していたらお互い文句もないが
実装されたらわかるとは思うが、統計出されるとね、わたりバッタが乙るのは印象に残るけど、強武器持ちのゆうたはリザルトでチェック入ると困る事多いからね 条件によって左右される必殺の兜割りやら確定カウンターもないけど、TAいい数字は出るんですわ
御宅のとこのゆうたもちゃんと教育してもらえないかな? 30分あったら自慢の兜割り何回入る計算だよ
0028名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa61-vLKA)垢版2018/08/31(金) 01:12:19.49ID:BjEcrbj1a
必死な人黙らせるためにも、一肌脱いで動画あげてけちょんけちょんにしてくれよーだんまり決め込んでないでさー
なんか他にないの?たのしい話題 極ベヒは初日で終わったからさ、他職ディスるのも馬鹿げてる話だしさ、救援で蹴られたりクリアしたりの繰り返しで他にやる事ないんだよね 笑
0032名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 05a7-lgHW)垢版2018/08/31(金) 01:20:19.82ID:MHbNUt+60
>>16
レア度のソート使うとドラゴンソウル真が上の方に来るのはそんな理由だったんだ。気をつけよう
0036名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8ba7-tOMx)垢版2018/08/31(金) 05:52:38.94ID:z5meTTeX0
ワッチョイの意味詳しく(´・ω・`)
0039名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8ba7-tOMx)垢版2018/08/31(金) 10:30:09.17ID:z5meTTeX0
>>37
わいもそんな感じ(´・ω・`)
0043名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa61-e/px)垢版2018/08/31(金) 13:07:35.43ID:oUmHohX4a
ガ睡って無撃つけても攻撃ナナネギ以下だしなんでこんな優遇されないの
0044名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8ba7-tOMx)垢版2018/08/31(金) 13:11:57.90ID:z5meTTeX0
>>43
見た目はネギナナよりいいじゃん。
0047名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8ba7-tOMx)垢版2018/08/31(金) 13:49:26.76ID:z5meTTeX0
>>46
マジか…。
0048名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa61-e/px)垢版2018/08/31(金) 15:35:58.75ID:oUmHohX4a
ガ睡って無撃つけても攻撃ナナネギ以下だしなんでこんな優遇されないの
0049名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6536-J7KC)垢版2018/08/31(金) 18:03:19.37ID:uzaIsLoY0
今作の操虫棍ほど悪い意味で前提調整が入った武器はないよな
実装当時のエキスで能力を超強化!ジャンプ攻撃を活用して乗りを決めよう!なんてのは今は昔

モーション値は2段階ダウンで強化状態が他武器の並のモーション値
まあ別に操作感はスタイリッシュだから火力落ちるのはいいんだが、これが前提になってるところだわ
太刀やチャアクみたいに強化していくんじゃなくモーション自体が変わるせいで赤エキス前なんてのは殴る意味なし、エキス死んでも取れという状態
エキスで超強化!じゃなくエキスなきゃ超弱体化!になっちゃってるのがなぁ
同じく乗りに関しても赤エキスありですら調整に調整を加えられて他が一発で乗れる相手に2発3発必要、乗り中のダメージなんかも下げられてるからむしろ乗ったら負け状態
これにエキスなしが加わると1回乗るのに5回6回も乗りジャンプをしなきゃいけないというとんでも超弱体化しちゃってる

モーション変更は面白い試みだったがだったが今のエキス前提バランスみちゃうと最初からモーション変化なしで赤で攻撃・白で移動・橙で防御アップだったらって思っちゃうわ
私も含めてだけどMH4からずっと操虫棍使ってる人満場一致でエキス前モーションとかいらんでしょ?
0051名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6536-fyiH)垢版2018/08/31(金) 18:56:55.28ID:gNwgLFTd0
>>49
こんなに弱い棍は初めてだね〜
身内じゃないと棍担ぎにくい環境になるなんて思ってもなかった

広域虫も返して欲しい
火力ももうちょいやり用あったと思うよ運営〜
0053名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb51-J7KC)垢版2018/08/31(金) 19:26:59.74ID:aPNlv/YQ0
MHWは外側だけデッカくして中身を入れられなかったって印象だな
時間が無かったのか人が足らなかったのかその両方か
アプデでその辺補完していくなら歴代最高傑作になるかも知れんがそんな気配無いのがね…
「半端になっちゃったけど売れたし後はイベクエやっておーわり!」なら最終評価はかなり落ちそう
0054名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd8e-920O)垢版2018/08/31(金) 19:42:10.23ID:FaSM+dUj0
エキス無し状態が足枷でエキス取得が前提だなんて4gでもそうじゃん

現状不遇とはいえ過去作の虫棒なら通常状態でもok、エキスでさらにパワーアップだー!みたいな理想的な状態だったみたいな言い方は納得いかない
単なるネガりだろ
0055名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6536-J7KC)垢版2018/08/31(金) 19:42:27.47ID:uzaIsLoY0
>>51
弱いのは正直別にいいんだよね、実際エキス取った後のスタイリッシュな戦闘は楽しいし無駄に追加されたなくるくるモーションも嫌いじゃない
たら弱体化するにしても全体の火力ダウン!じゃなく強化状態の弱体化、通常状態を強化みたいなしっかり吟味してほしかったな
エキスなし状態は開発すら触ってないまであるレベル、ならいっそ消してほしい
0063名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb10-tpL7)垢版2018/08/31(金) 20:25:43.32ID:3zmywoIw0
3色時にエキス回収したら30秒延長とか、こういうシンプルな感じで良いんだけどなぁ。
エキス取る手間は変わらない訳だし、これぐらいされても良さそうだけど。
一旦リセットされるのと、継続して攻撃し続けられるのじゃあ全然違うよな。
0067名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6536-J7KC)垢版2018/08/31(金) 21:35:25.28ID:uzaIsLoY0
エキスなし通常の弱さにしても3色エキスの全色リセットもだけど操虫棍のずっと変わらない弱さの部分が一切テコ入れされてないからね
結局エキスは全種類個別クール管理で3色中でも回収出来た方が使いやすいだろうし

操虫棍の強い部分だけひたすら注目されて弱体化され続けてるのは少し残念だ
0069名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb51-J7KC)垢版2018/08/31(金) 22:10:46.01ID:aPNlv/YQ0
4は初登場でぶっ壊れってのは一種のテンプレ
Xで程よくマイルドになったまでは良かったが
そっから更に諸々下方でまともなプラス要素が無いってのがね
火力より個性が欲しい。特に虫関係はもっとはっちゃけて良かったのに
0070名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cdf8-HtZx)垢版2018/08/31(金) 22:23:49.76ID:IMSk+9x60
4…壊れ
4G…調整されるかと思いきや更に壊れた
X…弱化されて、更に他武器がスタイルで強化されたものが出たので微妙な位置に、エリアルは敵が強くなるにつれて自殺戦法になって行った為に無事ゆうた武器の仲間入りをする
XX…ブレイヴの登場で多数の武器が壊れる、棒は肝心のブレイヴと相性が悪くどうしようも無かった、結果お願いジャンプ突撃隊として生きるしか無かった

W…カス
0072名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6536-J7KC)垢版2018/08/31(金) 23:04:55.52ID:uzaIsLoY0
今回で言えば痕跡探しやら採取調査やらあるならモンスター以外の物体や痕跡からエキス取ったり、新色のエキスとか出たりしたら目新しい要素あって不満は減ってただろうな
個性不足は確かにきついもんだ
0073名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cdf8-HtZx)垢版2018/08/31(金) 23:08:29.25ID:IMSk+9x60
火力は?無い
継戦能力は?無い
乗りは?むしろしない方が良い
ジャンプ攻撃は?弱い

利点を全て消された悲しみの武器

無理矢理利点を述べるとしたら、手数に比べて実際にボタン押す数が少ないぐらいか
0075名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d18-nD1T)垢版2018/08/31(金) 23:14:08.16ID:yL9fe0jr0
モンハンの新武器って初登場は微妙で次から改善されるってのがルールだったからな
そのルールを破ったツケを今払ってるわけ
スラアクはちょっと例外でTriでミドルボウガンがバランスブレイカーで
次作ではミドルボウガンがなかったから代わりに弱体化された
0076名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6536-J7KC)垢版2018/08/31(金) 23:22:39.11ID:uzaIsLoY0
同期のチャアクは当初微妙から一気に強武器に戻ってそのあとずっと強武器として安定してるという何気にすごいやつ
チャアクで乗ったときの頭ガシャーンが気持ちよくて操虫棍のフィニッシュが地味なのが悲しい
ホップステップぐるぐるしながらダメージ稼ぐのは空しいぜ
0078名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa61-920O)垢版2018/08/31(金) 23:45:00.45ID:fkbY7Qyva
棒ネガりたいのはわかるけど過度の誇張はするなよ
mhxxのチャアクは今の棒より余裕で不遇武器だったと思うわ
チャアクの核になるアクションを取り上げられてるし
大技重視でリスクを取って攻めても並み以下のタイムしか出ない攻撃力なんだぞ
0084名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c54b-M5kn)垢版2018/09/01(土) 02:24:41.95ID:Roc1W82c0
それやると多分溜め技になって耳栓が必須スキルになるように調整してくるんだろうなぁと思うと反対したくなるな
もちろん、そうでなければ良いんだけども。
0093名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8da6-zBrR)垢版2018/09/01(土) 11:26:54.17ID:7XCqpm6a0
タイラントくん火力一番ってだけだからの
安定感も足すんだったら素白のナナネギかなーって思う
匠スキル枠必須のグランジや無撃水を同率にして良いかは迷うとこ
0095名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8da6-zBrR)垢版2018/09/01(土) 11:43:18.84ID:7XCqpm6a0
TAとかだとさらなるスシロー業物安定感でナナゼノ多いしの
ナナゼノ・ナナネギ・グランジ・ガイラ水が四天王で
タイラントくんがラスボスとして待ち構えてるような昨今の操虫棍事情
0098名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8da6-zBrR)垢版2018/09/01(土) 11:58:49.74ID:7XCqpm6a0
麻痺くんドラケンやらの追加で火力としては一段落ちたからなぁ
状態異常武器としては不動のポジだけど、さっきあげた四天王とラスボスは火力での話だからね
0101名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6536-e/px)垢版2018/09/01(土) 12:48:33.87ID:i4F9K8/W0
ガイラ水って無撃でジョー棍超えれなくね?
火力だけ突き詰めたとき
匠が重い
0102名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa61-920O)垢版2018/09/01(土) 13:16:48.11ID:n8Ch7DS+a
ナナネギって強くなくね?
ナナゼノのナナネギより多い分の1スロットに攻撃珠さしたら期待値変わらないやん

どこが評価されてるのか教えてくれ
会心ちょい低くてそのぶん素の攻撃力が高いから?
加速再生があるから回復カスタムのかわりに会心カスタムつけるとか?
0105名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6536-fyiH)垢版2018/09/01(土) 13:39:59.77ID:UVPTCqb00
>>103
そんなことない、ちゃんと腕殴れてる?
0107名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db18-YW/2)垢版2018/09/01(土) 13:57:00.57ID:7s0UKw5X0
>>102
・攻撃珠入れてもナナネギの方が上
・ドラケン、カイザーγの登場で会心の優位性がなくなった
・ドラケン、カイザーγの登場で業物の優位性がなくなった
・加速再生ついてるから攻撃、スロットにまわせるから。また回復カスタム+加速再生で継戦能力上昇も見込めるから。
0126名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b5a7-vLKA)垢版2018/09/02(日) 01:45:16.26ID:kGFwE8Ml0
>>120
それは間違いないが、ある程度被弾するの覚悟で乙らないための立ち回りは研究するからね
乙らない様にもらいながらも当て続ける 極ベヒのタンクと一緒やで
下手がそんなバーサーカーやるとすぐ乙るけど、乙らずタイム縮めるための特訓みたいなもんだよ
その中で1番早かったのがTAに乗るだけ 双剣のグルグルやら太刀の兜割りと見切り切りなしでどれだけのタイム出るかやってみたら、陸でひたすら刻んでるだけの虫棍の素の性能は決して低くはないことはわかると思う
決して強武器ではないが
これに兜割りみたいなんできたら一強になる
太刀は兜割りと見切りという特徴があるから強いが、虫棍は特徴潰されてこの性能だから、調整は難しいと思う
使えるやつだけ使えばいいんだよ
0128名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b5a7-vLKA)垢版2018/09/02(日) 01:53:38.92ID:kGFwE8Ml0
>>125
極みベヒみたく、ソロでHP高くて動き回る長期戦前提なら、心眼入れて会心90運用で無撃ガイラ水やらナナゼノかな マルチならグランジでもいいと思う
それ以外なら、生存積まずにいけるならオドドドドでグランジか、お手軽ナナゼノでいいと思うよ パーティ組んで麻痺耐性低いやつなら麻痺棍は有能
0130名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23e6-Olz7)垢版2018/09/02(日) 02:24:59.79ID:RZXBNAad0
回避棒タンク楽スィー!
虫の突進がカウントされてるのか知らんけど思ったより敵視とれる
ランスガンス辺りには全然喰らいつけるね
ランスガンスからしても顔面貼り付き役が増えるのはwinwinだろうしいい感じだわ

そして実感する賊敵視取りの異次元スピード
0131名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b5a7-vLKA)垢版2018/09/02(日) 03:08:50.51ID:kGFwE8Ml0
大半は異次元のスピードでその後乙るけどな 笑
なんなん?あれ 笑 マム一式で構えてるのもいるし
まぁ、乗り維持広まったせいで、ろくに敵視取れないガンス多いからね 乗り維持は迷惑だー!!地雷だーー!!敵視取れないーー!安定しないーー!タイムがー!!!
乗りづらくなりました
敵視取れないーー安定しないーー動いてる時にあたまに当たりませんーーー 尻尾がー尻尾がーーーぁぁぁぁぁ、ミール⁉︎端っこ行ってマップ塞ぎましたーーーー!
虫棍ソロゴリラ
うほ!ソロでも敵視とったらタイム縮まんじゃね?なんか、嵐が多くて、風当たり強いんご、でもなんか前足切ってるしいいんじゃね?これ⁉︎ あれ⁉︎めっちゃ早く終わったんご!
何がなんだか
極でもジャンプ回避できる、わかってるメンツでの固定なら乗り維持が暇つぶしがてら遊ぶには安定するのはわかった
0138名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6536-fyiH)垢版2018/09/02(日) 10:18:48.04ID:qilEYEuk0
極ベヒ棍4でも普通にクリアできるけど野良の風当たりはまだきついね

重ね着ドラケンにしてスキルもそれ用の組んでても日本人ホストだと中々面接厳しい

ハングルとかすぐ参加できるのにー
0142名も無きハンターHR774 (ワッチョイ db18-YW/2)垢版2018/09/02(日) 12:34:34.99ID:H1fSD4kN0
操虫棍も面白いが太刀も面白いぞ。
陸戦オンリーでやるなら個人的には太刀の方が楽しいが。
ワールドは良グラなんだし立体機動的な戦い方をもっと推していけば良かったのにと思う。
0157名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8d45-tpL7)垢版2018/09/03(月) 01:07:55.47ID:6BkPpivV0
今日野良で極ベヒやってたら3つ目のエリアで乗り拘束してる人がいて
拘束終わったら即ベヒ移動したわ
DPSチェック引っ掛かりそうな野良PTなら乗り拘束は有用だと思った
0158名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d18-8dGN)垢版2018/09/03(月) 01:30:11.61ID:ufhxohfh0
>>157
配信見てたら乗りからのチェック通過って瞬間にこかしちゃってタコ殴り
ヤバイだろうなーって見てたら案の定コメット2個来て、2回目コメットなしで終了してたよ

タコ殴りが無ければ分からないけど乗りはダメージ与えすぎる場合もあるからなー
0173名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 63e2-vxlA)垢版2018/09/04(火) 07:44:08.92ID:JRXj8IHO0
昨夜ベヒ救難で乗り維持ってのに初めて出くわしたよ。
自分はベヒの場合はアタッカーでハンマーなんだけど、別にいいんじゃないのこれ?と思ってしまった。
確かに時間経過すると動き回るけど最初のうちはガンガン攻撃できた。
ただ確かにつまらないね、なんか戦闘してるって感じがなくて。
しかしあれだけ乗り維持できるとか凄いと思ってしまった。
エリア1では皆何もしなかったけどエリア3では皆が閃光バシバシうっててガックリスタンプ貼りまくられてて笑ったけど。
0177名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 63e2-vxlA)垢版2018/09/04(火) 08:26:07.68ID:JRXj8IHO0
そうだね、今まで乗り維持ってなんぞ?ってくらいで更になかなか乗り維持には遭遇しなかったのでなんか歓喜に思ってしまったw
でも確かに害悪ってのは納得、フリーベヒだったからいいけど極だと乗り維持後半動き回ってDPS稼げなくなるし、やめてほしいと思った。
そして周りはおいてけぼり感凄くてつまらなかったわ。
そしてホスト含め他の2人が閃光バシバシ、スタンプ連打でおお、これが噂に聞く乗り維持かと理解したんだ。
でもベヒ乗り維持、閃光うっても落ちないんだね、自分はひたすら追っかけて殴ってたけど相当閃光うたれてたと思ったけど落ちて来なかったな。
0181名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-uMEY)垢版2018/09/04(火) 10:29:47.29ID:tjnrCVcDd
>>167
エリア3でそこまで削れるんだ
途中で3つ目のエリア分ダメージで与えたらそれ以上減らないとかではないのか

>>157の乗り拘束見てから
俺も毎回3つ目のエリアで乗り拘束してるけど
そのレベルまで削れたことはないな
そのコメット二つ来たときはよっぽど乗り拘束がうまい人だったのか
DPS高い人が集まってたのか

因みにPTどんな構成だった?
0182名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8da6-zBrR)垢版2018/09/04(火) 13:39:07.67ID:6LtYNTCf0
ベヒもマムと同じでエリア毎にHP管理されてるって話だからなぁ
ただ乗り拘束後のダウンの時点で4エリア目ってカウントされてる可能性もあるからなんとも言えんなぁ
0183名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d18-8dGN)垢版2018/09/04(火) 21:12:52.39ID:94arqPqB0
ライトソロ動画でエリア1の終盤に睡眠落石してエリア2を短くするってやってたよ
本当に短くなってるかは検証してないけどソロで出来るレベルの人が言ってるから信用してるw

自分の感覚では一定のダメージでエクリプス後エリア2へ移動
さらにエリア2で一定のダメージでエクリ後(ここからDPSチェック開始)移動
チェック開始から6分後までに一定のダメージが入っていればエリア4へ移動

エリア4では一定のダメージごとにコメット→エクリプス→コメットとなるが
エリア3やエリア4での状態異状によってダメージを与えすぎると
コメット→コメット→エクリ→エクリのようにずれてしまう(これはクソ仕様だと思う)

乗り維持はともかく普通の状態異常でも起こる可能性があるのはどうかと
0191名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-gjm5)垢版2018/09/05(水) 10:30:54.53ID:qKgFdHRYd
虫棒にしてはTA上位だったから見てきたが上手いやつって全く飛燕しないんだなァ
むしろいつバッタするべきなのか気になりますわコレ
0195名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dba0-J7KC)垢版2018/09/05(水) 11:19:48.48ID:Nm4uPC1L0
>>191
TAでバッタしてたのはナナくらいか?
TA勢みたいに常に張り付いて殴れるなら圧倒的に陸のが強い。

離れた相手をおいかける時は飛ぶのも有効。
そもそも張り付けない、避けるの苦手って人はバッタのが火力でる。
マルチのナナ、テオ、バゼル、ゼノあたりはずっとバッタしてても陸並みに火力はでる。
ボディが硬化したネギあたりもバッタは有効よ。ジョーもバッタかなり楽。
0200名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-gjm5)垢版2018/09/05(水) 11:59:25.29ID:a+PhcHH5d
>>193,195,199
詳しくあんがとよアニキたちw
おれもあれくらいスタイリッシュな虫棒になれるように頑張るぜ

P.S.好きな虫(最初に選んだ虫):レジナヴォランテV
0203名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1536-kfpE)垢版2018/09/05(水) 14:29:51.22ID:T5B+8RMN0
ぶっちゃけジャンプで移動もエリアルって前例あるしネタの域出てないよな普通に納刀早いし
なんなら虫の自動攻撃もTAとか観てる感じ使ってないし

ホント新要素死んでんな…色々下方されたのに
0219名も無きハンターHR774 (JP 0H06-zmX4)垢版2018/09/06(木) 15:26:50.07ID:CU2HAh19H
最近、初期虫、裸、お供なしで小型モンスターを狩るって言う初心に戻る事したらスピードって重要だと再認識させられた
0224名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd7a-wve+)垢版2018/09/06(木) 23:43:22.24ID:OLTUkdA/d
>>223
かっこいい+飛べる=つよい(小並感)
の式は割と強くあると思うぞ主にゆうた方面に
かくいう自分も触りはそこからだけど現実突きつけられてもいまだに触ってるな。飛ばなくはなったが
0226名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aad8-aavl)垢版2018/09/07(金) 00:05:47.81ID:UbD7Apl60
つよい(と思ってる)
ゆうたはこれが強いと思ってんだよ

その証拠に、定期的に「棒って実は強いよな!」とか「火力は結構上位にいると思うけど」とかいう寝言をほざく奴が出る
0227名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb4b-0mtn)垢版2018/09/07(金) 00:09:03.02ID:7BZtuQDy0
操虫棍唯一の強みって、回復カスタムをしてなくても、回復薬etcのアイテム持ってなくても体力が回復できるって部分しかない気がする
実際、闘技場でのレウスやネギではそれで助かった場面がある
0230名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1336-VZMV)垢版2018/09/07(金) 02:45:05.93ID:SheQ48DN0
増えてる理由は皆そろそろメイン武器に飽きてきた頃合いで
何かかっこいい武器、特殊な武器使おう→虫棒かっこええやん(尚、新要素、特殊なモーションは漏れなく産廃)って感じやろ

そしてベヒがそれを加速させ調整面の粗さが最高に目立った最悪の状態を作り上げた
0232名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bb36-+G5A)垢版2018/09/07(金) 08:06:56.66ID:cZwAx2N40
まあ火力という部分を除けば機動力・射程・見た目と揃ってるからな
エキス回収時は遠距離武器も顔負け、というか今作の遠距離武器は遠距離から攻撃しないから実質虫が遠距離武器だわ
器用貧乏だけどセカンド武器としてはいいのかもね
0233名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3a55-5ixi)垢版2018/09/07(金) 08:14:48.62ID:YL7KRnUD0
笛の足が遅くなったから足回りはトップなんだよね。
笛もアプデ前はあの笛スレが荒れるレベルのひどさだったけど、アプデで火力強化された後は落ち着いたし、
やっぱり火力だよ火力
0236名も無きハンターHR774 (スププ Sdda-Ta4K)垢版2018/09/07(金) 09:17:29.97ID:3FzxrA99d
下げたのはまだ理解できるんだけど三色から金剛体奪ったのと虫の粉塵がクソほど視界妨害するのは理解出来ない
特に後者なんてちょっとテストプレイでR印付けたら分かるだろアホなのか
0237名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4fa6-fTNn)垢版2018/09/07(金) 10:01:22.69ID:dDL+TA6N0
王クシャくん閃光で落ちなくなったのと二連噛みつきでも風圧感じるくらいには風圧広くなったの以外はほぼ一緒
と思ってたら寝床の竜巻めっちゃ増やしてきててふいた
そうきちゃったかぁ・・・
0239名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bb36-+G5A)垢版2018/09/07(金) 10:21:48.10ID:cZwAx2N40
意外とバカにならんというかそれ飛ばさなきゃ火力追いつけないだけや
3色エキスに虫飛ばしながら殴り続けてやっとぎりぎり火力武器の枠に滑り込む程度だし
疎かにしてるバッタの火力は見るに堪えない
0240名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4fa6-fTNn)垢版2018/09/07(金) 10:33:41.26ID:dDL+TA6N0
あと王クシャくんも状態異常関連は変わってないかな?
ソロで飛んでる時用のジャンプ攻撃だけでも2乗りできたよ
エリア4がひでーからとっといたほうが良いけどね
0241名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa77-zmX4)垢版2018/09/07(金) 11:07:10.30ID:2FNDEAvua
強くなくてもエリアル棍みたいに使ってて楽しい武器なら良かった。
ダッシュジャンプでミツネ追いかけたり、ディノバルドの尻尾を踏み込みジャンプで回避するのは楽しかったよ。
0252名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 16a0-O+me)垢版2018/09/07(金) 14:31:55.66ID:YR99oqv80
このスレの連中が特異なだけかもしれんがゲイボルグで人が少し増えただけで、
騒ぎだすくらいだし今くらいの強さでいいと俺はおもう。
強くなって最強厨やゆうた渡が今以上に増えたら気が狂うんじゃないか笑
0254名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 16a0-O+me)垢版2018/09/07(金) 16:08:21.39ID:YR99oqv80
火力火力ってこれを見てどこまで強くなりたいん?

‐極ベヒーモス ソロTA‐
ヘビィ   15'01"83
弓     17'42"45 不屈無し
太刀    19'08"06
チャアク  22'24"66
片手    22'28"46
操虫棍   23'11"30
ランス   23'25"51
スラアク  24'38"01
ガンス   24'39"33 不屈無し
ハンマー  24'47"71
ライト    24'53"53
双剣    26'13"01
大剣    28'20"26
笛      29'31"25

らららrさんほど上手くなれとは言わないけど、弱い弱い言ってる人は使いこなせてないだけじゃね?
0255名も無きハンターHR774 (スフッ Sdda-mJ4r)垢版2018/09/07(金) 16:08:48.05ID:a7rF3a0Pd
>>249
いや、あらぬ方向に走らされてクソダメ入れて降りてくるのが虫だぞ
大半が気にしてないってか大半が早く降りてこねーかなー、地上のほうがみんな殴れるからダメージ高いのに時間の無駄だな
こいつの名前なんやろ?装備なんなろ?ってお前が乗ってる間、メンバーリスト開くまでがテンプレ
0257名も無きハンターHR774 (スフッ Sdda-mJ4r)垢版2018/09/07(金) 16:16:58.14ID:a7rF3a0Pd
>>256
いや、暇だろ、乗って上空飛ばれたらやることねーよ
わざわざ乗って全体のDPS落とすような虫が居てるときにスリンガ打つ気にもならんわ、そもそも乗らなきゃスリンガー撃つこともないんだし。
だからお前らは害虫扱いされんだよ
0263名も無きハンターHR774 (スフッ Sdda-mJ4r)垢版2018/09/07(金) 16:34:43.82ID:a7rF3a0Pd
>>260
やる事増やしてる乗りガイジのせいでやる事が産まれてるって言ってんだよ
そんなアホの名前を確認してるだけよ、で大体がこの武器な訳
乗りたきゃソロで乗れ、4人で行って一人乗って他3人ポカーンだぞ
下見て見ろよ、みんな本出してるぞwww
0267名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Spab-b4n1)垢版2018/09/07(金) 16:43:54.70ID:5NF4oEUjp
乗った瞬間に本開く奴なんて見たことないんだがやっぱガイジなの?
今配信されてる王クシャで坂ダッシュから乗り攻撃で乗ってる奴何度か見たけど本開いてるガイジなんて一度も見たことないんだが
0283名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Spab-YTc9)垢版2018/09/07(金) 21:57:38.00ID:GPq4qn4Ep
今からバッタゆうたが乗りの有用性について解説してくれるらしいぞ
0285名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Spab-YTc9)垢版2018/09/07(金) 22:01:11.77ID:GPq4qn4Ep
???

誰か通訳頼む
0291名も無きハンターHR774 (スップ Sd7a-A2Qj)垢版2018/09/07(金) 22:52:15.86ID:DWACOk5hd
そもそも「乗ること」が有用だって話で棍に限定してないしな
何故棍で乗ることに限定したがるのかね
乗りなら棍より他の武器の方が良く見るしここの住人は基本飛ばないって何度もでてるのにな
0294名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bae6-u4RR)垢版2018/09/07(金) 23:23:30.52ID:ynXoJfeo0
どっちかというと匠1でlv3スロを一つ増やして欲しかった
でもカクカクカは角白ゲ運用の新たな地平を切り開いたりしそうなんだがな
やっぱ青ゲ会心モリモリのが強いのか?
0297名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd32-5wdW)垢版2018/09/08(土) 00:31:41.94ID:y4bN4zMCd
ちな構成はテオテオドラケンクシャテオ(ドラケン以外γ)で達人7攻撃4弱特3渾身3匠5無撃(力の解放2)
タイラントは会会カスタム
オーグ頭ドラケンより若干火力下がるから選択かなー
0302名も無きハンターHR774 (アウアウオー Sa32-DQTS)垢版2018/09/08(土) 08:31:16.45ID:7unDGi9Aa
ちょっとタイラント気になったから期待値だしてみた
カスタムは会心1個で計算
タイラント
攻撃Lv4 見切りLv7 弱点特効Lv3 渾身Lv3 無属性強化Lv1 匠Lv5 達人芸(炎王龍)
期待値457

グランジで
攻撃Lv4 見切りLv7 弱点特効Lv3 渾身Lv3 超会心Lv3 匠Lv3 達人芸(竜騎士)
期待値456 属性27

タイラントの力の解放は達人芸を開幕から維持するしかないので一応なしで

グランジのが使いやすいかな
0303名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd7a-yc0g)垢版2018/09/08(土) 10:33:02.46ID:okuQaBdnd
タイラントはグランジと違って会心100%が煙筒頼りなのも使いにくいのがね
火力もあまり変わらなくて現状使い道はないかな
0305名も無きハンターHR774 (オッペケ Srab-DQTS)垢版2018/09/08(土) 11:55:07.89ID:jiy9Q+kXr
ほんとだ超会心のほうがでるね
カスタム会心1のみ
攻撃Lv4 見切りLv7 弱点特効Lv3 渾身Lv3 超会心Lv3 無属性強化Lv1 匠Lv3 達人芸(竜騎士)
期待値463

でもこれでもグランジのほうがいいよね
匠きって
攻撃Lv7 見切りLv7 弱点特効Lv3 渾身Lv3 超会心Lv3 無属性強化Lv1 達人芸(竜騎士)
期待値478

これだとグランジとどっちがいいのだろ
やっぱ白ゲあるからグランジのがいいのかな?

てかクシャγの意味がなくなってる・_・
0309名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5318-/ent)垢版2018/09/08(土) 17:25:41.67ID:9X5xiBtH0
ガイラ麻痺ゲットしたから虫棒デビューしようとテンプレ読んでみたけど猟虫を攻撃強化打撃にすればいいのか?モンハン4以来でシステムだいぶ変わっているようですね
0310名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bb36-+G5A)垢版2018/09/08(土) 17:36:35.07ID:8blarEoj0
達人芸のおかげで白ゲージちょいとでもあればずっと白だもんな
火力スキルつけながら切れ味消費なしはもう詐欺だわ、業物や匠なんて時代遅れといわれる世界に
0316名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9e51-+G5A)垢版2018/09/08(土) 18:28:41.27ID:hqHED12j0
定期的に「○○なんで虫棒始めました」マン来るが今回は凄い分かりやすいな
正直麻痺って自前の火力結構落ちるから味方が高火力じゃないと寧ろ狩猟時間伸びそう
0319名も無きハンターHR774 (スフッ Sdda-5wdW)垢版2018/09/08(土) 19:17:45.35ID:9MLn8rcTd
>>297だが構成上大スロに達人珠を詰めているのでそこに超心珠を埋めて計算してみたぞ(カスタムは計算してくれた人に会わせて会心1)
攻撃Lv4 見切りLv6 弱点特効Lv3 渾身Lv3 超会心Lv1 無属性強化Lv1 匠Lv5 達人芸(炎王龍)
期待値469(会心90%白200)
本末転倒気味だが力の解放も加味すればグランジを越えられるかも知れない(白目)
0326名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4fa6-fTNn)垢版2018/09/08(土) 19:59:13.39ID:UMxohKTu0
王クシャくんなんか乗りに対して根性がねえのか乗った後に移動攻撃2回位とツンツンするだけで落っこちるのよな
通常個体はだいたい頭殴ってて乗りもしなかったけど、こんな簡単に乗り攻防終わるやつだったかなぁという感想を持ったな
0330名も無きハンターHR774 (スフッ Sdda-5wdW)垢版2018/09/08(土) 20:42:37.19ID:9MLn8rcTd
>>323
すっかり失念してたけど確かにスタミナ自動回復力1.5倍は大きな利点かも
そう言えば一応防御ボーナス+15とか防具全体の話しだけどドラケンより火耐性がかなり高くなるってメリットも一応あるね
完全におまけのつもりだった力の解放2も期待値的には会心5%程度だけど発動と同時に煙筒炊けばMAX80秒は切れ味の心配はほぼ無くなるし
あれ?自分で言うのも何だけど結構アリな装備な気がしてきたぞ
0333名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5318-/ent)垢版2018/09/08(土) 22:25:29.32ID:9X5xiBtH0
試運転に王クシャ行ってきた空中にいるクシャにジャンプ攻撃何回かアタック決まると気持ち良いですね
どのモンスタもエキス採取する箇所の色って同じですか?クシャの赤エキス採取箇所がよくわからなかった
0338名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4fa6-fTNn)垢版2018/09/08(土) 23:16:24.21ID:UMxohKTu0
>>330
ちょろっと計算してみると龍属性がちょっとでも効くとグランジくんが同じかそれ以上になるのよねぇ
まぁ龍が完全に効かないやつオドガロンくらいしかいないんだけどね
0341名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ef00-zdJz)垢版2018/09/08(土) 23:40:45.53ID:Z9W7PLd80
タイラントやグランジで達人芸使う場合、業物程度で考えて
快適スキル積む。
どこ殴っても会心100%近くでるゲイや惨爪担ぐ 、どっちがいいのかな?
0344名も無きハンターHR774 (スフッ Sdda-5wdW)垢版2018/09/09(日) 00:39:19.94ID:9h4w1PTHd
>>338
あっそっかぁ…
まぁでもここでレス貰ったお陰でいくつか差別化できそうな所も見つかったし、しばらく使ってみるよ
ありがとう
0349名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8b71-avut)垢版2018/09/09(日) 17:47:52.98ID:JPonX41F0
ネギは、原産地を中国西部・中央アジアとする植物である。東アジアでは食用に栽培されている。クロンキスト体系ではユリ科とされていたが、APG植物分類体系ではヒガンバナ科ネギ亜科ネギ属に分類される。 古名では、「冬葱」・「比止毛之」・「祢木」とされ、「き」ともいう。
0354名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bb36-6yK2)垢版2018/09/09(日) 20:43:38.03ID:Wgl0k1K20
最近ワールドと虫デビューした者です

ガイラ麻痺出たんですけど現状で組めるお勧めの部位パーツありますか?

解放珠ないからキリン足とリオソウル胴で無理矢理属性解放してます
アステラ祭り?待った方がよかと?
0357名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdda-wve+)垢版2018/09/09(日) 21:21:33.34ID:3yPYSePhd
>>356
別にフルじゃなくてもいいよシリーズスキルないし
キリン脚あるならマム頭、腕、腰どれかでいいよ。それぞれ一緒に付いてるスキルが異なるのでそこはお好みでどうぞ。大体どれも操虫棍で役に立つ
0367名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 16a0-O+me)垢版2018/09/10(月) 13:33:38.68ID:aC2nW4KL0
ドラケン、カイザーの登場で逆転してナナネギ一強感は拭えない。
それはスロの差でひっくりかえる事もなく、さらに達人芸運用で業物とか意味わからない。

見た目が好きなら別にかまわないが。
0372名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b3a7-M35H)垢版2018/09/10(月) 21:10:42.99ID:q36QnFkZ0
見た目はナナナナが洗練されてて一番好き
どの武器でも
0376名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bb36-+G5A)垢版2018/09/10(月) 23:46:52.34ID:ke11Xl5X0
>>375
火力面ほしい…というかそれなら肉質無視してダメージ固定してほしかったわ
弱点属性重ねても30出るかどうかで更に固いところだと一桁ダメージとかだし
ドリル虫なんで消したんや・・・
0377名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1336-BJld)垢版2018/09/11(火) 00:17:56.62ID:ZvfIfc5d0
操虫棍使ってみようかとナナネギ作ってみたら
ナナ武器はデザインと色。ネギ武器は素材感丸出し
これが嫌いだったから最悪だわ
ガイラ水使ってみるかな。金ピカマム武器の中ではかなりマトモな見た目だわ
0382名も無きハンターHR774 (スッップ Sdda-yc0g)垢版2018/09/11(火) 12:45:14.76ID:bVGmSE4bd
>>379
今まで散々少しの差でなに使うか選んでたのにそれは酷いわ
0383名も無きハンターHR774 (ジグー QQ66-9qW0)垢版2018/09/11(火) 12:46:08.47ID:cGa2sdYLQ
三色揃えるとエキス切れて集めなおすのが面倒だよの
マルチだと敵の挙動次第でなかなか三色揃わないこともあって十数秒攻撃参加できなかったりして辛い
だから最近赤白だけで延長し続けながら戦うのもありかなって思った
思うだけで結局三色集めるんだけどね
0390名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1336-VZMV)垢版2018/09/11(火) 13:56:21.23ID:4/5wvlbw0
今まではエキス取って色々+α(金剛体、会心UP、耳栓、切れ味回復、バフ等)あったけど今じゃ逆に自前で怯み軽減付けたほうがいいレベルって恐ろしい状況だな…
0392名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 16a0-O+me)垢版2018/09/11(火) 14:12:26.58ID:vQ0L4jdY0
>>389
スロットによる装備の幅が広がるのは分かるよ。
だが、現行の装備の中で最適解である達人芸運用ではスロの恩恵も業物も会心の恩恵も少ないのよ。
加速再生あるからカスタムを他に回せるし、回復カスタムなら回復いらずになる。
0396名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 16a0-O+me)垢版2018/09/11(火) 15:14:56.61ID:vQ0L4jdY0
ナナネギ否定してる人は総合力で見てるのか?
武器単体で見たら圧倒的にナナゼノの方が優れてるよ。

防具でナナゼノの良い所(会心、業物、スロット)を補えるから、
基本火力の高さと加速再生付きのナナネギに軍配があがるって話よ。
操虫棍の加速再生は5ヒットごとに10回復。回復、キノコ、粉塵が35。
これを使えないと思う人はちゃんと攻撃当てられてない、被弾しまくりな人なんだよなぁ。

まあ達人芸使わなきゃナナゼノでいいんじゃね?
0398名も無きハンターHR774 (スッップ Sdda-wve+)垢版2018/09/11(火) 16:12:25.67ID:NLDSd2k7d
カイザーγでた今ナナネギ推すのも間違っちゃないでしょ。確かにナナゼノに比べりゃ青ゲ出ることもあるし研がなきゃならんが誤差みたいなもんだわ。それこそ好みで使い分けろやってレベル
0400名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b3a7-M35H)垢版2018/09/11(火) 16:43:38.12ID:mYmcV8Yx0
おれのナナネギは回復カスタム
ゴリ押しでフルチャ維持できてきもちいい

上手くないと加速再生のみでフルチャ維持は難しいと思う
何より回カス加速再生はほんとにきもちいい
0403名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 878e-fYFo)垢版2018/09/11(火) 16:55:51.37ID:nMfPxqyd0
最近はあんまりやってないからカスタム石がなくて
新しい武器を使おうと思い立ってからカスタム石が出て使えるようになるまでめちゃくちゃタイムラグあってクソイラ
0404名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b3a7-M35H)垢版2018/09/11(火) 16:56:10.17ID:mYmcV8Yx0
実際にドエドドド
0406名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5618-O+me)垢版2018/09/11(火) 20:38:58.39ID:CBP/Kw2v0
使い手によって評価は変わるだろうな。

業物がないとダメなのは弱点殴れてない証拠だし、加速再生が意味ないと感じるのも受付時間に5ヒット出来ず被弾が多いから。
立ち回り苦手な人はナナゼノの方が火力でることもある。
0407名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ef00-zdJz)垢版2018/09/11(火) 21:57:00.98ID:EImAR1Ru0
ナナゼノ達人芸でナナ狩っていい感じだったからもう少し火力欲しくて
ナナネギ作って狩ってきたけどいまいちだった。下手な自分には、達人芸、業物のほうが
火力でる気がしました。
頭と前足が弱点ならナナネギでもそこそこいけそうだけど…。
0409名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4fa6-fTNn)垢版2018/09/12(水) 07:32:32.61ID:XXUlj5Jr0
ドエドドドなら超会心3フルチャ3弱特3渾身3見切り4攻撃4できますぜ旦那
ナナネギならLv1スロ3つ、ナナゼノなら4つ残るので体力増強やらまでつめちゃえますぜ
0423名も無きハンターHR774 (スップ Sdda-M35H)垢版2018/09/12(水) 20:06:25.60ID:u6gBnM2kd
さっき気付いたけど虫のエキス採取連打しても加速再生発動するね
0424名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9e51-+G5A)垢版2018/09/12(水) 20:34:46.87ID:GhW0W8ou0
TA勢が虫キャン推奨しちゃったせいで空中クルクルに続き自動攻撃、粉塵も間接的に否定させていよいよ虫棒の追加要素全滅やん
実際これ使う様にしたらめっちゃ被弾減ったしヤベーなおい
0429名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b81-SkbX)垢版2018/09/12(水) 23:57:50.99ID:EbjKEabv0
殴ってる最中全然横向いてくれない
虫棒さんサイドにも問題がある
今作のモンスターやたらグリングリン
動くからつらいむ
0436名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b7f6-LHHl)垢版2018/09/13(木) 01:56:59.97ID:0oKTjr9r0
今一番強いのってやっぱりガイラ麻痺か?
0438名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9781-oHTN)垢版2018/09/13(木) 02:19:50.00ID:aVQgcZXS0
>>437
ソロでやるなら文句言わないんだよなぁ・・・
0445名も無きハンターHR774 (ジグー QQ4f-N0Fk)垢版2018/09/13(木) 12:27:18.56ID:Kjke2svfQ
虫キャンやって虫戻さないと虫のスタミナゴリゴリ減ってくのがつらあじ
虫のスタミナなくしてほしい
0446名も無きハンターHR774 (スフッ Sdbf-MCMc)垢版2018/09/13(木) 13:45:19.69ID:8DxLDrFmd
スレでバカにされてるフルドラケンに空中殺法織り交ぜつつ遊んでますわ、楽しい
0447名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp8b-HpAh)垢版2018/09/13(木) 16:22:52.19ID:mOpINWwgp
王クシャの野良マルチに現れる棒、みんな風にはたき落とされて死んでく
ずっと突撃してオウッフオウッフしてまた突撃してオウッフしてる

何故、彼等は学習しないのか
何故、風圧完全無効を付けようと思わないのか
0450名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9712-XQAJ)垢版2018/09/13(木) 18:21:45.02ID:pgotETNx0
今、ブロスロッドII担いでオーグα/クルルα/インゴッドα/レイアβ/オーグα+無撃珠なんですけど、こっからクシャナディールβ作る価値ってありますかね?
ちな、HR14のクソザコハンターです。
0454名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 77a6-+ow7)垢版2018/09/13(木) 18:54:48.49ID:h8drRb6U0
青ゲ微伸ばしするくらいなら胴はレウスβにして弱特つんだほうが良いと思うよ
あと、そのくらいなら火力よか継戦能力高いネギ棍やジョー根のが楽は出来ると思う
0455名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9712-okpm)垢版2018/09/13(木) 19:03:17.94ID:pgotETNx0
なるほど。武器含めて再検討の余地ありですか。
ネギ棍とレウスβは素材が必要ですが、クシャナよりは集めやすそうですね。
アドバイスサンクスです。
0456名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 77a6-+ow7)垢版2018/09/13(木) 20:24:18.98ID:h8drRb6U0
ラスボス前に作れる強さでいうとジョー根が強いな
ネギ棍もラスボス前の時点で出来るネルガルハッシュは武器倍率200、青ゲ80だから
威力面じゃかなり負けるけどやっぱ青の長さで砥石少なめってのが良いわな
ラスボスクリアすればナナが解禁されるからそこまでのつなぎにはなる
HR16の防具のカスタム解放前にナナ挑むの相当つらいだろうけど
0461名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b7c3-FjnA)垢版2018/09/13(木) 22:02:18.93ID:2uTVfPk40
フリーのベヒモス救援に行ったら乗り維持ばっかりする棒達に出会いまくったから、これが棒の戦略なのか?ってスレ見てみたけどそんな事はなくて安心した
虫棒は上手い人と外れの差が他武器より激しい気がする
モーション格好いいし、個性ある武器だから虫棒使ってる人応援する
0463名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b7c3-FjnA)垢版2018/09/13(木) 22:13:18.36ID:2uTVfPk40
>>462
乗るのはいいけど、太刀や大剣が尻尾切断頑張ってる時に乗られると、あー……ってなる
フィニッシュせずに普通に降りてくるし、せめて乗りダウンは欲しいなと思う
0477名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7723-OQ9D)垢版2018/09/14(金) 22:41:17.93ID:H1q0XwZu0
もっと選択選択肢あればいいのに
ジャンプできんかわりにカウンターつくとか
ジャンプできてジャンプ攻撃強くて赤でジャンプ攻撃強化されるけど通常攻撃は強化されないとか
虫にしてもxx出あったような切れ味回復なりあったらマッハなまくら化ももう少し寛容になれた
とても中途半端なでき
いろいろ出来そうで何も出来ない
0478名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5736-yqlY)垢版2018/09/15(土) 00:01:04.46ID:K9eOlz000
火力低いとか、いろいろ言われるけど
2色、3色取って弱点殴ってれば15分クエでも時間切れとかならないし
そこそこの速さで殴り続けるから、使ってて楽しいと思うんだけどな

バッタがだめなんて、4のころから一緒だし
0481名も無きハンターHR774 (スフッ Sdbf-MCMc)垢版2018/09/15(土) 10:31:03.53ID:+/eDs+s5d
火力は言うてそんな低く感じないけどな
TAもそこそこの位置に来てるし機動力もある
0483名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b7f6-HwcP)垢版2018/09/15(土) 12:07:29.95ID:Leo5OEch0
火力が低いのが問題じゃないしな、コンセプト崩壊してるのが問題
斧封印した方が強いチャアクとか砲撃使わない方が強いガンスとか他の武器に置き換えれば問題がわかる
独自要素が封印推奨なら武器使う意味がまるでなくなるからな、ある意味低火力でもぴょんぴょんして虫飛ばしてる方が正しいプレイ
0485名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 974b-MCMc)垢版2018/09/15(土) 12:51:10.52ID:hIiJpQ5X0
地上攻撃も空中攻撃も織り交ぜた方が気持ちいいから俺はやめない
0507名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1736-TNGn)垢版2018/09/15(土) 19:43:17.69ID:rQq4dTgm0
登場してから今までずっと上位武器だったっていうところも評価下げてる部分あるだろうね
今作初めて虫棒触るような人だったらなんでこんなに言われてるのかわからん程度には快適だろうし
火力も下に笛とスラアクいるんだし結局昔の強さを幻想してしまうんだ
0509名も無きハンターHR774 (アークセー Sx8b-gOb3)垢版2018/09/15(土) 19:53:00.87ID:4N+wjSTmx
残念ながら壁殴りDPSではスラアクに負ける
まあスキルや状況にもよるけどね
操虫棍は機動力やらなんやら色々利点もあるし悲観する程弱くはない
ただ飛円の尻餅だけは無くしてくれ
0517名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9fe6-Emh+)垢版2018/09/15(土) 21:15:54.13ID:VVsD/qb20
強属性チャアクで振り回す解放斬り2の事を忘れないでいただきたいな
敵と部位を丁寧に選べばどこ殴っても同ダメな一強ブロスと同程度の火力は出せるぞ
0522名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5736-cZnL)垢版2018/09/16(日) 00:04:19.66ID:e4W6m4/x0
昔は虫の性能大幅上昇の代わりに棒の攻撃力低い操虫メインのコラボ武器とか出ないかなとか妄想してたが
まさか虫スキルも消えていよいよ虫関係がただの足枷になる日が来ようとは
0529名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f2f-H3Vl)垢版2018/09/16(日) 01:24:57.35ID:U2rRtQgw0
飛円てやつは怯み軽減付けてもこかされちゃうの?
0534名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b7a5-okpm)垢版2018/09/16(日) 02:43:05.78ID:Fa9OMgLL0
ベヒのジャンプ攻撃158が2,3回ヒットすることあるけど
あれ操虫棍の必殺技にならんかな
ジャンプ中に〇+△で発動でいいや
飛円切りのダメージが3回ぐらいヒットする感じで
0541名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bfa7-cLcm)垢版2018/09/16(日) 09:33:53.22ID:xDXLayUr0
色んな武器でTAしてるけど操虫棍がここまで弱い弱い言われる理由がまじで分からん
壁殴りだけはたしかに下の方だがそれ以外は高水準、リーチも機動力もあるし出が早い技もある、短い隙に飛円入れられれば決して火力も低くないむしろ高いまであるし、猟虫キャンセルで後隙も少ない
狩技が消え虫の溜めも消え、新アクションやバッタが弱いから調整しろってのは分かるが、棍自体は間違いなく普通に強いよね
0546名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp8b-VpbF)垢版2018/09/16(日) 10:50:07.60ID:jxvM+vOXp
>色んな武器でTAしてるけど
してない

>操虫棍がここまで弱い弱い言われる理由がまじで分からん
ログ読んで理解できないなら馬鹿

>それ以外は高水準、リーチも機動力もあるし
本当にちゃんと別の武器使ってるなら分かると思うけど別にリーチ大して長くはない
特別足が速くもない

>出が早い技もある
どの武器にもある

>短い隙に飛円入れられれば決して火力も低くないむしろ高いまであるし
馬鹿

>棍自体は間違いなく普通に強いよね
ちゃんと全武器使ってみてから言いましょう
0552名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9781-oHTN)垢版2018/09/16(日) 11:12:16.97ID:XVbgSYVd0
虫棒は楽しいよ
0553名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bfa7-cLcm)垢版2018/09/16(日) 11:17:39.06ID:xDXLayUr0
喧嘩したい訳でもないしTAしてるってのが重要な訳でもないからそこは置いておくけど
まず機動力は足の速さだけじゃなく攻撃がでるまでの早さや後隙の無さが一番大きい もちろん足も棍は速い部類だけど、N△や↑△、N○の出の早さも強みだし飛円後も虫キャンですぐ移動に移行できる モーション値高い行動の後の後隙の無さは強みだよ
リーチはそれこそ他武器使えば分かると思うけど、元から棍は長いってのとN△の打点の高さや他の部位への吸われにくさ、N○の横範囲、飛円の後ろまである判定の強さは充分リーチあると言える
現状良いもの持ってるんだから猟虫粉塵やらジャンプ関連、3色エキスを調整すべきだと思いました(KONAMI
0557名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5736-beew)垢版2018/09/16(日) 13:15:59.11ID:e4W6m4/x0
虫キャンもどう見ても調整してなかった手抜きの産物だしな
つか虫棒の擁護がリーチ(他の武器使ってる?)機動力(納刀早いが)楽しい(感想?????)って感じでまともな事言ってないのも問題だな
0558名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1fd8-HpAh)垢版2018/09/16(日) 13:33:44.70ID:GMvHA6Kh0
まともに他の武器使ってたら虫棒強いよねなんて言葉は絶対出てこない

あとやたら機動力ガー機動力ガー言いたがるけど、別に飛び抜けて機動力に優れてはないよね
0563名も無きハンターHR774 (アークセー Sx8b-gOb3)垢版2018/09/16(日) 14:56:43.89ID:8toBC8rBx
まあ機動力と言うより取り回しの良さだな
足が速いだけじゃなくて攻撃の出の速さとか硬直の短さとか距離の詰め易さの事でしょ
盾やいなしがない武器種の中では優秀よ
ワールドではベヒソロくらいしか活かせる事がないから相対的に弱い
0566名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1736-TNGn)垢版2018/09/16(日) 15:54:56.67ID:Su5qGLSu0
虫キャン自体はMH4からもある技だしバグでもなんでもないんじゃね?
まあ視点があるから若干挙動が違うけど、昔は虫キャンよりXXAループのが強かったってだけ
昔のオンラインだとAでこかすことがあるからXX虫もそこそこ使われてた
0567名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d78e-iI8r)垢版2018/09/16(日) 16:27:06.81ID:2swobM1G0
Wは立ち回りで攻撃あたらない位置に移れるモンスターが少ないし、積極的に飛円出してかないといかないから、近接最速の抜刀移動速度もあまり活かせんのよね
0568名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf18-Zlpr)垢版2018/09/16(日) 16:54:13.85ID:uDy/Ztqr0
操虫棍の良い所(エキス3種時)
・10秒で強化完了し太刀より速い
・足の速さ1位
・防御力は1位
・ジャンプの機動力は1位
・攻撃速度は2位
・各種行動に隙が少なく虫キャンで高機動
・操作性がとても素直で直感的
・苦手な敵がいない
・見た目がいい
・火力も並以上ある

操虫棍の悪い所(エキス3種時)
・虫がエキス採取とキャンセル要員でしかない
・エリアルの火力が弱過ぎる
・兜割のようなメリハリと瞬間火力出せる技がない
・使い手が下手くそ多い
0578名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5736-cZnL)垢版2018/09/16(日) 17:50:07.51ID:e4W6m4/x0
>>570
取り敢えずここ数日の流れをもう一度読んできたらいいんじゃないかな?

使い手云々は強さ云々よりお手軽さ、魅力の有無に近いから何とも言えんな
棒の場合個性出したら弱くなるしエキス、スキル関係で無駄にハードルだけ上げてる印象
0580名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5736-PDxl)垢版2018/09/16(日) 18:46:54.47ID:KAllabv70
最近出会った中で一番やばかったのはベヒで最後まで印弾で戦い続けた棒だわ

何を思ってそんな戦い方を考えたんだよって思ったけど衝動的に記録したビデオクリップ見直したらどうも敵視取りたかったっぽい
0589名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f45-IcF2)垢版2018/09/17(月) 00:38:48.56ID:tjlStEw20
ほんと、どうしても虫を弱いという風にしたい人が居て笑える

>>546なんて他人の書き込み引用して御丁寧に各文章につっこみ入れてるけどまともな反論一つできないしな、なんだよ途中の「馬鹿」ってww

他人を無意味に蔑む奴程雑魚な良い例だわ
0593名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 97a7-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 01:52:48.17ID:XInsoMa70
ここのスレの住人って今やほぼ柱殴りと変わらないとか言われるフリーのネギTAどれぐらいのタイム出るの?

私?5分切れるぐらいですかね
0597名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffae-47pW)垢版2018/09/17(月) 06:14:21.99ID:xZ7Y8zZ80
>>589
ここの連中に何言っても無駄だと思うぞ
確かに過去作と比べて弱くなったのは事実だとは思うけど、極ベヒTAでプロハンが棍の性能をあれだけ引き出してもここは愚痴ばっかだったし
0602名も無きハンターHR774 (アウアウカー Saeb-3ZSJ)垢版2018/09/17(月) 08:13:54.05ID:tGmjI1JGa
プロハンが極TAでタイム出してるから棒は強い

プロハンの動画じゃなくてお前はどうなの?

俺は動画上げないけど君が上げたらプロハン()目線で添削してあげるね

0604名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffae-47pW)垢版2018/09/17(月) 08:26:10.63ID:xZ7Y8zZ80
武器の強弱って相対的なものなんだから他武器より強ければいいわけで

なんでもTA基準で判断するのは当然いいことではないと思うけど、他武器のTAだってプロハンがやってるんだよ?

棍ってプロハンと並ハンでそんなに差が出るほど操作難しい武器?
ある一定のレベル以上はどの武器も変わらんと思うけど
0605名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff65-4hyP)垢版2018/09/17(月) 08:40:37.98ID:wOI10OqW0
同水準のプロハン同士で出た結果なら普通に参考には値するだろう
まぁ機会損失のダメージロスは発生しにくいのは評価点だろな

そのTAで3色揃えるとか飛ぶとか全否定されてりゃ
なんで棍なんて実装したの?って気にはなるが
0616名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9781-oHTN)垢版2018/09/17(月) 11:14:55.74ID:oqSwKzM00
強い弱いとかどうでも良いけど
あの大迷惑尻もち切りをどうにかしてくれ
0624名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp8b-VpbF)垢版2018/09/17(月) 13:15:16.22ID:T1bjB7PAp
まず中堅ではない
0626名も無きハンターHR774 (ガラプー KK2b-0ZYr)垢版2018/09/17(月) 13:17:58.52ID:8QyUwh7RK
それでもオレはゲイボルグが好き。
龍属性でクリティカル値が高いから、素直に属性会心で運用してる。
地上で殴る分にはいける。たまに無性に飛びたくなるのが困るが
0631名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf18-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 13:54:09.46ID:GUElslKQ0
taで中堅以上のタイム出てるからだろう。
taは別物って言う人いるけど究極に効率化された動作だから武器そのもののポテンシャルを図る意味では信頼出来る指針だよ。
0634名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf18-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 13:59:04.48ID:GUElslKQ0
操虫棍が弱いんじゃなくて、操虫棍のエリアルが弱いのが問題なんだろうきっと。
みんな飛びたいんだよ。俺も飛ぶの好きだけど弱いから地上でやるけど、食べない相手は太刀やチャアクで行くし。
地上と同じ火力がバッタで出れば大多数の操虫棍使いが幸せになると思う。
0636名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1736-TNGn)垢版2018/09/17(月) 14:06:04.10ID:T+8vX2MK0
ネギTAでもスラアクに大きく差をつけられて抜かれてるからな
ガチTA勢の愛好家からもそっぽを向かれてる
エリアルも弱いしエリアル使わなくても弱武器なのは変わらん
快適だとか足が速いとか言い訳しながら使う武器
0637名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp8b-VpbF)垢版2018/09/17(月) 14:08:55.22ID:yAvqgD7np
なんだっけ
太刀より強化が早いから棒は強武器なんだっけ?

あの理論笑えるから好き
0638名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1736-TNGn)垢版2018/09/17(月) 14:12:50.74ID:T+8vX2MK0
中堅ってのは
上4武器(弓・ヘビィ・太刀・チャアク)
中6武器(大剣・双剣・ランス・ガンス・ライト・ハンマー)
下4武器(笛・虫棒・スラアク・片手剣)
この中の真ん中6武器でいえる範囲だしな
虫棒は下4武器なのに人気だけは異常に高いってのが評価を紛らわせてる要因だわ
0640名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf18-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 14:14:58.64ID:GUElslKQ0
エキスがダルいし時間かかるしって言い訳に対して、10秒で強化完了するし太刀よりプロセスは短いという話。
大抵の場合、使いこなせてないのが文句言ってるだけだからな。
エリアルは確かに弱いから強化するべきよ。
0641名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp8b-VpbF)垢版2018/09/17(月) 14:19:12.36ID:yAvqgD7np
え?君強化が太刀より早いから強いって言ってたよね

568 名前:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf18-Zlpr) [sage] :2018/09/16(日) 16:54:13.85 ID:uDy/Ztqr0
操虫棍の良い所(エキス3種時)
・10秒で強化完了し太刀より速い
・足の速さ1位
・防御力は1位
・ジャンプの機動力は1位
・攻撃速度は2位
・各種行動に隙が少なく虫キャンで高機動
・操作性がとても素直で直感的
・苦手な敵がいない
・見た目がいい
・火力も並以上ある

操虫棍の悪い所(エキス3種時)
・虫がエキス採取とキャンセル要員でしかない
・エリアルの火力が弱過ぎる
・兜割のようなメリハリと瞬間火力出せる技がない
・使い手が下手くそ多い
0646名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf18-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 14:26:14.26ID:GUElslKQ0
武器としての強さは中堅だって真ともな人なら分かること。
エリアルに関しては全武器中、最弱の可能性はあるからそこは強化いるかもねって俺は一貫して言ってる。
0647名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp8b-VpbF)垢版2018/09/17(月) 14:29:46.89ID:yAvqgD7np
>>643
で、良い所を挙げるだけなら何で太刀に対してマウント取ったの?
0650名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp8b-VpbF)垢版2018/09/17(月) 14:37:33.58ID:yAvqgD7np
お、いつも通り逃げたな
0660名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5736-cZnL)垢版2018/09/17(月) 15:02:19.04ID:Jwau2Rw60
何で荒れてるも何も不満が爆発してるだけっしょ
個性出したら弱くなり手堅く使っても精々中の下

改善しなけりゃスレもずっとこの状態だし一時的に収まっても定期的に爆発するぞ
特に空中関係と虫関係はコンセプトに関わるからとっとと改善してほしい
0661名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 77a6-+ow7)垢版2018/09/17(月) 15:05:13.48ID:02t+GSg30
操虫棍どころかMHWとしてはほぼ属性息してないから・・・
属会の倍率高い弓、双剣あと片手くらいか?
属性値の上限とかもあるけど、そもそものモンスター自体が属性通りづらくなったからねぇ
0665名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf18-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 15:07:13.52ID:GUElslKQ0
>>657
>>640で答えてるのに同じこと聞かれたらめんどくさかってなるだろ。
そもそも反対派はいつも感情的で現実(データや実証されたこと)を踏まえずに語るから頭悪く見えるんだよ。

そもそも強化プロセスの容易さを太刀と比較したものを太刀へのマウントって解釈してる時点でひねくれすぎだし会話にならないのはわかるだろ。
解らないならお前もササと同じ。
0666名も無きハンターHR774 (ジグー QQ4f-N0Fk)垢版2018/09/17(月) 15:07:25.74ID:6yWFbieTQ
PC版でメーターつけてやってると虫棒でわりと活躍出来てるのがわかるから虫棒いうほど弱くないと思う
自分で強いと思ってるっぽいチャアクとか太刀のがヤバイの多い
終わった時の結果が弓40%虫棒30%太刀20%チャアク10%とかだったりする
太刀チャアクの上手くない人とばっか当たってるだけかもしれんけどね
0672名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-Nzw3)垢版2018/09/17(月) 15:19:24.78ID:weJDjZSqd
太刀と強化のしやすさで比較してんだから他の火力とか維持のしやすさとかでも比較しそうなもんだが
その辺合わせて比べて初めて利点って言えるんじゃないの
0674名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf18-Zlpr)垢版2018/09/17(月) 15:27:05.53ID:GUElslKQ0
>>669
たしかに言い方きつかったね。
ごめんね。

エリアルは弱いから強化必要。
虫関連も何らかの処置は必要。

で、棍自体の持ってるポテンシャルは今でも十分なくらいあって文句言ってる人の大半が使いこなせてない、伸び代ある段階でそこが棍の限界だと思ってるところにメスを入れただけの話。
0676名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff65-4hyP)垢版2018/09/17(月) 15:33:32.80ID:wOI10OqW0
>>666
まぁ太刀とかチャアクは
野良だと機会損失を起こしやすい武器だとは思うね
敵よりプレイヤー追っかける方が良いってのが解ってないと
単価の高いモーションを外しやすいからね
0677名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp8b-47pW)垢版2018/09/17(月) 15:34:08.33ID:dw7PTaaXp
別に中堅じゃなくて下位でもいいんだが、TAでもそこそこの成績なのに他スレよりも自虐が酷いってことを言いたかっただけなんだよなぁ

他スレならスレ住民が弱くないって言うところを棍スレは住民ほど弱いって言うでしょ

言うほど弱くないでしょ
0680名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 974b-MCMc)垢版2018/09/17(月) 15:44:31.79ID:LtQTtex20
下から数えた方が早いけど極端に火力低いわけでもないから構わんわ
むしろ全武器ナーフして昔みたいに1クエ20分以上とかじっくり狩らせて欲しい
0681名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff65-4hyP)垢版2018/09/17(月) 15:45:56.99ID:wOI10OqW0
強いか弱いかってことより
個性を捨てるのがベストみたいなのがな・・・

地上で小回りが利くってのは片手とか双に譲って
高いところの弱点とか部位破壊は棍に任せてね
って立場なら武器種として独立してるのもわかるんだけどな
0682名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d78e-iI8r)垢版2018/09/17(月) 15:53:16.69ID:ef8qiSGl0
仮にポテンシャルは高かったとして大多数の人がそれを引き出せないなら弱武器趣味武器扱いされるのは当たり前じゃね

>>678
他武器メインで棍が強いと言ったなら参考になるけどねえ。使いなれてる武器を強く感じるのはまあ当たり前というか、実際あの人強武器の弓や太刀で極ソロ苦戦してたから慣れは大きいと思う
0683名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5736-cZnL)垢版2018/09/17(月) 15:57:44.06ID:Jwau2Rw60
>>681
同意見
段差を使わず自分でジャンプ!(特別メリットがあるわけでもない。早いわけでもない)
空中連続攻撃!(鼻くそみたいなダメージで切れ味はガッツリ持っていかれる)
バリエーション豊かな猟虫!(スキル消滅&性能ダウンで戦闘に影響しないって意味でどれ使っても良い状態)
その上で火力も微妙になったからそら棒使いブチギレですわ
0684名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f18-wbiP)垢版2018/09/17(月) 16:08:28.38ID:aobqZPJR0
>>629
スラアクはあきらめてる。笛は吹ければ満足な人たちの集まり。そりゃ愚痴は少ないよ。
虫棒は何とかできそうに見えるから愚痴が多いんじゃね?
0696名も無きハンターHR774 (JP 0H4f-v9Z+)垢版2018/09/17(月) 18:05:59.94ID:B/S8uZ5/H
極ベビなら中堅と言っていい性能ってのと
普段使いでは火力が不足している、特に空中って話ならそりゃ両方満たすだろう
0699名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 57a7-nprU)垢版2018/09/17(月) 18:26:00.14ID:Jf9hCqGy0
クシャの武器ってどれも動物模しててさぁ
ワールド特有の似た武器が多く存在することと一線を画してるのにどれもクソ雑魚だよな
操虫棍もダイオウイカだわ

さすがにこれ担当したデザイナーが可哀想
0703名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f2f-H3Vl)垢版2018/09/17(月) 19:03:07.99ID:Mhszuj7O0
虫とかジャンプとかあんまり興味ないけどバトン振り回すようなモーションは大好き
0705名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d78e-iI8r)垢版2018/09/17(月) 19:56:29.40ID:ef8qiSGl0
>>687
こちらこそすまん。チャアクTA一位の方なら参考になるレベルに収まらないな
>>704
虫棒はクロスから使い始めたけど強化回転斬りにべた惚れだわ

正直自分は地上モーション好きすぎて空中攻撃の方が火力出るなら使うのやめると思う。一部モンス相手に有効レベルの今のバランスが好き(もう少し有効なモンス増やして欲しくはあるけど)

少しズレるが仲間内で手負い相手に乗り維持求められた時はダルくてたまらなかった
0706名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f51-TNGn)垢版2018/09/17(月) 20:06:45.96ID:eEpUUbun0
つってもスタミナ使うし無敵状態でも無いしずっと出来るわけでもないんだから
飛んだ方が火力高い。の方がバランスとしては正しいよね

そもそもそれで弱いんじゃそら使われんわ(使っても嫌われるわ)って状態が今だし
0707名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f97-x0P7)垢版2018/09/17(月) 20:27:36.27ID:l1ZW0h+F0
けども跳んで○突進斬りの最後の一撃は飛円に次ぐモーション値で、総ダメージ自体は高めなんだけどな
当てるのが難しいのと、切れ味の消費がね。
まぁ切れ味に関しては手数と消費量の関係で地上での戦闘でも若干同じこととも言えるし
0708名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff45-IoMq)垢版2018/09/17(月) 23:10:11.51ID:fpeVDvTa0
高いところが硬いとかFの穿龍棍にたいする嫌がらせみたいなことされてるしそりゃ使いにくいよ
実際にナナには地上とそんなに変わらないから肉質が全て悪いし
0713名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1736-13bR)垢版2018/09/18(火) 06:04:47.89ID:SbQdixpa0
カズヤと近接いるのに拡散ぶっぱ奴じゃなきゃ基本何使ってても許せるさ
バッタでも被弾ばっかしてるよりマシだしな
数多の謎スキルマンに鍛え上げられた救難ハンターなら余裕じゃろ
0718名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp8b-VpbF)垢版2018/09/18(火) 14:25:54.90ID:fbTT+kK/p
1ボタンあたりの攻撃量が多いし長いから先行入力しないよう気を付ければ混乱しないはず

むしろボタン押した後の拘束時間が長い方が問題
0720名も無きハンターHR774 (スフッ Sdbf-A5bn)垢版2018/09/18(火) 16:24:30.47ID:ZInIXcKAd
>>708
あれはモード切り替えで肉質逆転するからええやん
0726名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f14-Zlpr)垢版2018/09/18(火) 21:47:38.26ID:wHGs+RHn0
空中時△と◯同時押しで空中突進突き出して欲しい
乗り蓄積なしで大きく前方に移動する感じの
移動するために空中利用するとか良いと思うんだけどね

あと虫のスタミナ廃止
3色状態も廃止で
0730名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f55-l4q8)垢版2018/09/18(火) 21:56:17.64ID:16MMJmyp0
巷では坂ハンマーが有名だが、坂棒という新しいスタイルを用意してきたぞ。

ジャンプ特化で 飛燕+属性飛燕+属性会心 まではみんな思いついてるだろう。
あとは、属性会心を発動させるためのクリティカル値を上げる手段が必要だ。

そこで坂だ。強化ジャンプ突進切りは、実は坂をスライディング中に△でも出せる。
これで滑走スキルを発動させてクリティカル値をお手軽に+30%。
さあ、坂棒の時代だぞ! 乗り遅れるな!
0738名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f97-b9zr)垢版2018/09/19(水) 06:32:02.49ID:mraGnHe20
なんかお前ら虫キャンすごい感動してるけど・・・
虫キャンって、攻撃中に虫翔ばすことで・・・いいよね?
連続斬り上げを繰り返したりとか出来るアレでいいんだよね?
0739名も無きハンターHR774 (スップ Sdbf-nprU)垢版2018/09/19(水) 06:35:07.77ID:Iz6zZ6g9d
弱点会心100%達人芸で組んだらガ水とグランジが同じ物理になる
属性の分だけグランジの方が強い
グランジの龍属性が全部通ったとしたら匠無し青ゲ95%超会心タイラントと同じ期待値
しかもタイラントは体力3つけやすいし猟虫ボーナスも汎用性あって最強なんじゃ
ガ水を無撃で使うくらいならタイラント使った方が百倍いいよ
0744名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp8b-VpbF)垢版2018/09/19(水) 09:47:21.78ID:CSPUqVr8p
今話に全く関係無い太刀を急に引き合いに出してる時点で張り合ってる以外の何者でも無いんだけど大丈夫かなこいつ
0745名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf18-Zlpr)垢版2018/09/19(水) 10:00:46.31ID:cGjmMTen0
太刀やチャアクスや他武器スレで、太刀の見切り、チャアクのGP、ランスのカウンターあたりの使用感覚は例として引き合いに出される事よくあるけど誰もそれぞれの武器間で張り合いや対立と受け取る人なんて皆無なのに、操虫棍スレは病的なネガティブな人種がおるな。
普段、社会で健常なコミュニケーション取れてるのか心配なレベル。
0746名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf18-Zlpr)垢版2018/09/19(水) 10:07:11.62ID:cGjmMTen0
虫キャンはコンボの隙をなくす用途にもなるし、見切りのように虫キャン回避とかにも使える。
まともな操虫棍使いなら当たり前にしてる事で、感覚として伝わるはずだけど文句言って荒れてるのは下手で思考力の弱い人な気がする。
0748名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 570a-Xsmo)垢版2018/09/19(水) 10:22:23.35ID:IVZxfaNj0
99割飛ぶからな
0749名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 97fd-0aTA)垢版2018/09/19(水) 10:35:41.81ID:wXFZDKG+0
野良の操虫棍に関しては火力低くてよく落ちて飛燕でこかされるって最悪なイメージしかない
0750名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 577b-wbiP)垢版2018/09/19(水) 10:50:06.25ID:Waq1jtrb0
虫やったことないからわからんけど、
ベヒにおいては双剣と同じような立ち位置だよね
対して火力もでないし被弾も多いし、ただ邪魔なだけ
だから蹴られる
0756名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 570a-Xsmo)垢版2018/09/19(水) 13:10:39.49ID:IVZxfaNj0
マジで飛び削除したらマルチの操虫棍の評価上がる
0765名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 577b-wbiP)垢版2018/09/19(水) 14:25:26.77ID:Waq1jtrb0
バッタじゃなくても前足切れないクソ虫だらけ
0778名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 57a7-nprU)垢版2018/09/19(水) 18:07:43.39ID:BQCO0iFW0
最弱ではない
ベヒ極のTAだって上から6番目
0781名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5736-cZnL)垢版2018/09/19(水) 19:22:07.27ID:Aa3+Drpv0
火力も欲しいが個人的には空中関係と虫関係を優先してほしい
空中移動や空中攻撃、それに併用できる粉塵と新要素が全部死んでるのはコンセプト的にも大問題だろう
0786名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 570a-Xsmo)垢版2018/09/19(水) 20:25:08.18ID:IVZxfaNj0
いくらベヒソロでタイムだそうがそれは地上でしっかり殴ってるからであってマルチで会うのは九分九厘飛ぶからな
0788名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 57a7-nprU)垢版2018/09/19(水) 20:47:24.88ID:BQCO0iFW0
お前らが地上で虫棒の強さを広めていけ
おれはナナとゼノでピョンピョンバッタ屋してるから
0805名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7700-s7gD)垢版2018/09/19(水) 22:38:53.47ID:Red2dYgS0
スラアクも使ってたけどスラアクをスタイリッシュに使いこなすほうが
棍より難しく感じた。
PSUでダブセ好きだったから棍のほうがのめり込めたってのもあるけど。
0806名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 974b-MCMc)垢版2018/09/19(水) 22:59:03.18ID:R0l5xs8h0
大剣のTAも真溜めのせいで大分バラツキ有りそうだよな
大剣一筋というか他武器仕様0のフレは大変そうだし
0807名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9781-XWf3)垢版2018/09/19(水) 23:00:03.78ID:vAg7K5KI0
スラアクにはガ麻痺とかいう
キチガイじみた武器あるしなぁ・・・
0809名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9781-XWf3)垢版2018/09/19(水) 23:25:52.96ID:vAg7K5KI0
>>808
こっちのガ麻痺はなぁ・・・
ちょっと微妙というかさぁ・・・
0810名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1f8d-5Y1h)垢版2018/09/19(水) 23:33:28.22ID:hfqtgPRn0
ガ麻痺はもうお蔵入りだわ
0815名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c255-IBuP)垢版2018/09/20(木) 00:15:11.44ID:WmLYnjG20
こっちのガ麻痺は、スラアクのガ麻痺さえなければ
麻痺武器でトップ争いできるくらいの性能はあるんだぞ!

スラアクのガ麻痺が単独で周回差をつけてくるだけじゃないか!
0816名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c9a7-/e2F)垢版2018/09/20(木) 01:44:13.12ID:mgGfyrFD0
スラアク使ってみたらわかるけど、柱殴り性能は並ぐらいはあるんだぜ、
0820名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c245-7Y8P)垢版2018/09/20(木) 05:22:32.17ID:gvm204kB0
とりあえずまとめ

・このスレ及び各板には虫棒が最低辺でないと我慢ならないガイジが居て噛まれる可能性があること
噛まれたらスルー推奨、議論の価値なし生産性なし
・別に誰しも虫棒が最強とは思っていない
・個性としての空中関連の強化を望む声が多い
0821名も無きハンターHR774 (ラクッペ MMe1-xRsL)垢版2018/09/20(木) 05:45:40.26ID:nX6+ZMnmM
エキスを取るって作業を虫使ってるなって思えるかどうかなんだと思うけど
ちょっと過去作で暴れたからってnerfされ過ぎ
エキス取らなきゃ0.9で取ったら1.2位強くなりますならいいけど
取らなきゃ0.7とかでとって1.1位だろ。数字は例えだけどさ
太刀ハンマーで猛威をふるってる追加のガチャ武器もあれすぎるし…
0827名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d2d8-0Cwn)垢版2018/09/20(木) 09:13:13.79ID:a/aVqJ4G0
>>820
木曜はワッチョイ変わるから嬉しそうだな中堅ちゃん。
君の為に書き直してやったぞ

とりあえずまとめ

・このスレ及び各板には太刀より強くないと我慢ならないガイジが居て噛まれる可能性があること
噛まれたらワッチョイ確認推奨、毎日毎日同じ奴が言ってるので見世物としては面白い
・誰も「最強だ」なんて言ってないし「最強とか馬鹿かよww」なんて発言も誰もしてないが「別に誰しも虫棒が最強とは思っていない」とか言い出す変な子が存在する
・全部強化してくれないとやってられない
0829名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp71-BDvO)垢版2018/09/20(木) 09:33:30.69ID:88eGEFLxp
太刀に親を殺された虫棒ニキは木曜も元気
0832名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2ef7-V+nN)垢版2018/09/20(木) 11:15:23.41ID:PRzz4niZ0
虫棒使いは性格に難があるみたいだな
他の武器スレで「〜の方が弱いよな?」なんて下らない話する奴居ないぞ?
0834名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 86a0-Y82R)垢版2018/09/20(木) 11:32:53.30ID:Wa1bzDy50
最強厨の慣れの果てか、ゆうたが渡りに渡ってやっと自分でも使える武器に出会えたと思っていたのに、火力でないから文句言ったら自分が全然使いこなせてない事実を知ってしまい発狂してるか。
0835名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 017b-rhI1)垢版2018/09/20(木) 11:33:42.90ID:cRCr/ixl0
例えばネギ白棘で、火力マシマシにして単発100以上でる
武器、攻撃ってある?
0838名も無きハンターHR774 (ワキゲー MMd6-R852)垢版2018/09/20(木) 12:28:42.61ID:yvgavaDJM
>>820
訂正しておく

・このスレ及び各板には虫棒が中堅以上でないと我慢ならないガイジが居て噛まれる可能性があること
噛まれたらスルー推奨、議論の価値なし生産性なし
・別に誰しも虫棒が最底辺とは思っていない
・個性としての空中関連の強化を望む声が多い
0839名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c5f8-Y82R)垢版2018/09/20(木) 12:57:37.04ID:jDn6HXiC0
スラアクスレ:弱いから何だ恰好良ければ良いのだ
ライトスレ:普段からこれ持つ奴なんかおらんやろハハハ(自虐
笛スレ:弱くされてかなしみ
虫棒スレ:太刀より強い!使えない奴は馬鹿!中堅以上!防御力1位!火力は高い!弱いとか言う奴は馬鹿なだけ!

民度を如実に表していますね
0844名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 86a0-Y82R)垢版2018/09/20(木) 13:54:04.71ID:Wa1bzDy50
ゼノとバゼルはずっとバッタしてても怒られないし強い。
0849名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 017b-rhI1)垢版2018/09/20(木) 14:51:14.53ID:cRCr/ixl0
>>846
大剣やザンレツライトよりも早く切れるならいいんじゃね?
被弾するようだったらバッタ扱いされるけど
0853名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d2d8-/e2F)垢版2018/09/20(木) 15:42:53.96ID:f0+EhDBI0
後隙消せるのが好きで使ってます
0854名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sae9-qHCt)垢版2018/09/20(木) 16:08:36.72ID:I2Y/TAHba
>>850
虫キャンせずに縦ループとかばっかしてる4gまでの動きのヤツと虫キャンして細かい好きに攻撃差し込んでるヤツとじゃあだいぶ違うよ
PSというより知ってるか知らないかの違いだが
0855名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 86a0-Y82R)垢版2018/09/20(木) 16:27:30.45ID:Wa1bzDy50
武器そのものの強さを語る上で、PSは重要だと思うけどな。
超出、高出まともに使えない奴がチャアク弱いって言ってたらはぁ?ってなるのと同じ。

本人、二流って言ってるけど俺は一流だと思う操虫棍使い。
虫キャンやバッタについて参考になるとおもう。
https://www.youtube.com/watch?v=bJLSN5sS280
0856名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d8e-eSoV)垢版2018/09/20(木) 16:40:35.82ID:L3Hz1xcx0
超出力高出力はその通りだけど虫キャンは通常の攻撃の流れで比較的隙の少ない操虫に繋いでるだけだしたいして重要じゃないでしょ
自由に後隙を消してるわけじゃないし、操虫自体のモーションも速いにゃ速いけど常識の範囲
0872名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6297-qKqF)垢版2018/09/20(木) 22:26:13.64ID:J8YHDZ/R0
ゲイボルグの影となったゼノシュマイナだけど、
白ゲ無しゲイボルグ=ゼノシュマイナなんやね
だけどスロット数に物言わして攻撃7見切り7の達人芸ゼノシュマイナにすると、カスタム枠を攻撃に回せてゲイボルグに勝てそう
0878名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c9a7-/e2F)垢版2018/09/21(金) 12:16:08.16ID:a/WyLt6l0
虫キャンってそんなに重要なPSなのか?大体ひえん切り使った後は回避してズレてしまった位置調整するから出来るって事は知ってるけど、使った事はないんだが
0881名も無きハンターHR774 (スッップ Sd62-8IBu)垢版2018/09/21(金) 12:26:28.22ID:tuX9ufted
シナトモドキやドラゴンソウルみたいにスタミナ無くて火力高い虫は
印弾つけてブンブンさせるより
常に腕に待機させてコンボに組み込むようにした方がいいのかな

ダウン時とかチャンスタイムのときは飛び回らせた方がいいかもだけど
0885名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1936-Y82R)垢版2018/09/21(金) 19:20:09.08ID:8DlU9LYs0
虫棒メインにしてる人は他武器使わないほうがいいわ
虫棒だけで遊んでる分には楽しいけどチャアク太刀触ったら別次元すぎた
虫棒にも大技くれよ、エキス全消費でいいから
0886名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp71-BDvO)垢版2018/09/21(金) 19:32:33.12ID:F/OuH37Cp
別武器使ったらその武器の使用者に転職する
そしてここで虫棒を褒める事が無くなり、他の武器をまともに使った事が無い人のみが虫棒を褒め続ける

そうやってここの信者は洗練されていくんですね
0889名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 42e6-QUlr)垢版2018/09/21(金) 19:50:07.28ID:UtnvreBt0
キャンセルタイミング多くて素直な上
他の武器じゃどうしてもかわせないような状況でもジャンプでかわせることがあるから
回避性能つけて避けまくるのは割とオンリーワンに楽しい
ベヒの敵視とるのがをもっと上手くやれたら回避盾になれるポテンシャルはある

火力?まぁ・・・
0897名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 928d-3zlj)垢版2018/09/21(金) 22:05:38.75ID:2K9hjjsV0
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''   
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,   < ゲイ担ぐならドラケン一式で竜騎士だろ!君は何を言ってるんだ!
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''      
   >、.>  U   <,.<    
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、     
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
0899名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd0a-pRrc)垢版2018/09/21(金) 22:50:21.96ID:3U7Km4ond
リオソウルヘルムβ ドラケンメイルα ドラケンアームα カイザーコイルγ レウスグリーヴβ 耳栓の護石V
ジャンプ鉄人Lv1 耳栓Lv5 龍属性攻撃強化Lv3 見切りLv5 超会心Lv2 飛燕Lv1 力の解放Lv5 会心撃【属性】 飛燕【属性】
ゲイボルグ会心カスタム

わざと被弾して力の解放を発動させたら好きなだけ跳べ
切れ味?気にするな
0902名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0136-xRsL)垢版2018/09/22(土) 07:31:48.68ID:xMSFjlgm0
歴戦王は古龍だけなのか
レウスはタイトル飾っとるし出て欲しい
アンジャナフも欲しいけどあっちは武器だし
新モンスって後来るのかな?リークならアルバトリオンだっけ?
ナナは動きも行動も手が込んでる感じだったけど
歴戦王でマシなのヴァルハザク位やし
0907名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 422f-dYHC)垢版2018/09/22(土) 16:28:23.45ID:ljgOR7zF0
Mr.BIGのスピニングランサーみたいな技やりてえ
空中でサイコクラッシャーでもいいぞ
0910名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c103-RgDh)垢版2018/09/23(日) 13:11:08.08ID:h5jagDlQ0
虫PTマム1週撃退の動画作ったんだけど需要あります?
近接でも気軽に遊べるようにとPRのつもりです
ナイフも使ってません
0912名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2da5-coYL)垢版2018/09/23(日) 13:33:27.40ID:UX2MdfCD0
笑うわ
0913名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 928d-3zlj)垢版2018/09/23(日) 17:28:42.99ID:CnOwcBW90
>>910
あるよ
見たいわ
0915名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c103-RgDh)垢版2018/09/23(日) 18:02:49.92ID:h5jagDlQ0
ほい
マムタロト 追跡LV1大角折り 操虫棍PT ナイフなし 13分30秒

https://youtu.be/R57A2pQlrDc
0918名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 65a6-tHrl)垢版2018/09/23(日) 19:23:57.26ID:H/pjCoag0
対ナナはバッタでやってるけど
風圧はつけてないな地面にいる時以外はそんな気にならん
耳栓は面倒なのでつけてる
耳栓切って攻撃や超会心積んだほうが討伐スピードは上がりそうだけど
落とされてイラッとしたくないだけのためにつけてる 毛根Lv5
0922名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 65a6-tHrl)垢版2018/09/23(日) 22:19:36.84ID:H/pjCoag0
異常会心そもそもそんな強いスキルじゃないな
そもそも状態異常が会心発生しようが1/3の確率で蓄積なのは変わらないしな
そしてゾラマグナ3部位つけたうえで、会心&属性解放を積まにゃならんのが分かってるわけだ
強く思えねー
0928名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6545-coYL)垢版2018/09/24(月) 01:49:41.41ID:lhivBp2u0
歴戦王ナナだと本当に消火活動必須になるかもしれんな
そういえば近接では唯一氷と水属性を同時に持つことができるのが棍なのか
それ用に虫を用意するのもありかもな

そういえばそれで思い出したけど同じ虫作ると消えるとかそんなバグあったけど
もう直ったんだっけ?
0943名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c94a-/e2F)垢版2018/09/24(月) 11:44:47.14ID:OF8405U20
ナナネギって、あのクソ強かったモンハン4の時のヤマタとほとんど性能同じなんだよな
そりゃつぇわ
0949名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0253-Y82R)垢版2018/09/24(月) 16:27:25.42ID:JnMT1JZo0
スラアクはただでさえで手数そこそこ多くて全武器最高の麻痺値550。
極めつけは高出力状態の追加ダメージに麻痺値550そのまんま乗るって仕様がぶっ壊れてる原因
0951名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d214-/e2F)垢版2018/09/24(月) 20:26:32.12ID:lQwluZWv0
>>949
まぁスラアクさんは不遇だから多少はね
0953名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d0e-qHCt)垢版2018/09/24(月) 20:57:10.13ID:6tWCOANS0
斧の方のガ麻痺三本出たからたまにスラアク使うようになったけどめちゃくちゃむずいわ
どのモーションも長いから被弾めっちゃ増えた
3系統のスラアクは簡単だったのに
0954名も無きハンターHR774 (アウアウエー Sa4a-eIsl)垢版2018/09/25(火) 01:14:31.11ID:nwehjKDca
スラアクは
・防御をかなぐり捨てたスタイルなのに火力が普通
・防御系のアクションは一切無し
・まさかの二重ゲージ管理
・必殺技の張り付き解放はすぐ剥がされる
・フレーム回避しながら張り付く武器なのに剣回避に硬直追加・モーションの長いアクションばっか追加
・斧の基礎コンボでまさかのカチ上げ
と悲しみを背負いすぎてるのがね…
変形攻撃でめっちゃゲージ回復したりとガチャガチャ感が増したり張り付きとかのロマンが増えたのはいいけどいろいろ欠点が多すぎる
次回作では虫棒と一緒に救済して?
0960名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 65a6-tHrl)垢版2018/09/25(火) 13:44:57.95ID:RUW4XVni0
あかんくはない
飛円斬りのモーション値↑、連続切り上げ&袈裟斬りのモーション値↓になったので
飛円斬りまで出し切っといたほうが瞬間火力が出やすくなった
ループできるタイミングがあるならループのが効率よくダメ稼げるのは変わらんね
0962名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 65a6-tHrl)垢版2018/09/25(火) 14:25:56.94ID:RUW4XVni0
モンスター動いてるときは
↑+△→△or◯ や ↑+◯→◯ のあとに
虫キャンやrバクステや印あてしてること増えたね
MHWは暴れるモンスター多いから定点ループがしづらくなったのもある
0964名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d8e-wHMa)垢版2018/09/25(火) 15:45:38.54ID:rLbm8SZ80
虫キャンは飛燕斬りに限らずどこでも使える
ちなみに特殊な呼び方されててもただのコンボルートのひとつでしかないから
もともとキャンセルできるタイミングの遅い飛燕斬りの隙がちょっと大きいのは変えられない
0972名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd0a-pRrc)垢版2018/09/25(火) 20:22:37.86ID:37m1nRX9d
初心者はとかく瞬間火力に騙されがちだが、数回に1回ペースで大技外す位なら堅実に差し込んだ方が総合的な火力はでるぞ
特に超出は相手のサイズや隙の多さにかなり影響されるしな
0973名も無きハンターHR774 (ジグー QQ56-he2e)垢版2018/09/25(火) 20:34:54.95ID:7v86godXQ
>>964
たいていのところで使える虫キャンだけどキャンセル出来ないところもあるよね
例えば△△△はL2+△の操虫(エキス採取)だとキャンセルできなくて
L2+○操虫(虫寄せ)だとできる
あらかじめ虫を飛ばしておかないとできないけどね
>>965
太刀の見切り斬りにはあるのにずるいよな!
0975名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c245-7Y8P)垢版2018/09/25(火) 21:41:42.67ID:uQCD4nj50
バゼルが各所でウザイウザイ言われてるけど虫棒使ってて全くウザく感じた事なかった

何故ならバッタしてればうんこ踏まないし全身弱点みたいなもんだからなんだと気付いた

他の武器で相手して初めてうんこのウザさを実感したよ
0978名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 422f-dYHC)垢版2018/09/25(火) 21:59:00.75ID:IyB0ZLjg0
ンモォォォッってうんこの鳴き声聞こえてくると自然と舌打ちしちゃうわ
0988名も無きハンターHR774 (ジグー QQ56-he2e)垢版2018/09/26(水) 12:32:02.12ID:v9t9DgbbQ
△○同時押し技が無いから追加してくれ
ビリーカーンみたく目の前で棒回転させて正面からの攻撃防ぐとか
突きながら長距離突進するとか
便利な技が欲しい
0990名も無きハンターHR774 (ジグー QQ56-he2e)垢版2018/09/26(水) 13:13:12.02ID:v9t9DgbbQ
粉塵は空中に浮かんでるから敵が動いたら当たらなくなって無意味になるから
倒れてる時の追加ダメージソースくらいに思ってたけど
印弾つけてる時間で殴ったほうが強いから結局使わなくなったな
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