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【MHW】弓弱体化要望スレpart4【開発必読】
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0721名も無きハンターHR774
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2018/07/24(火) 15:08:07.48ID:03Ny7+Zm
近接で乙らないかハラハラしながらプレイしてたとき
弓に持ち替えたら回復薬使わないでクリアとか普通になって弓強えって思ったわ
0722名も無きハンターHR774
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2018/07/24(火) 15:20:00.19ID:PsqKCuuA
まあここに時々現れる「弓は難しい！」って主張するゆうたの感覚は５ちゃんに書き込む奴らのそれとは大分違うのかもな
この板のやつらは基本的にクリアすることはどの武器であろうと当然だと思ってるし、その上で討伐時間が早い武器が強いと考えてる
一方ゆうたはクリア自体が困難だから、より安全にクリアが可能なランスとかのが強いと考えてるんだろう
とはいえそんな層に合わせたバランス調整するとどうなるかは目に見えてるけどな
長続きするかわからん新規ライトユーザーを、現状ですら簡単すぎてつまらないって言ってる古参連中よりも重要視するのは今後を考えるとギャンブルすぎる

弓弱体化の是非はともかく弓が難しいとか弱いとか感じるなら練習するか他ゲー行ったほうがいい
0723名も無きハンターHR774
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2018/07/24(火) 15:53:21.30ID:4ajJ0bg6
>>720
そのダメージに達するのに1番時間かかる(各武器作るのと、珠発掘含めて)からご褒美と思ってる
0725名も無きハンターHR774
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2018/07/24(火) 16:00:37.06ID:DX3+bPbs
弓って強弓と散弾だけでしょRARE8
もっとRARE8要求される武器山ほどあるぞ
0726名も無きハンターHR774
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2018/07/24(火) 17:34:35.09ID:z8u1uwBE
>>716
どこがやねんナナとか見てみいや
近接だとクッソめんどいのに弓やライトなら楽勝だぞ
弓弱体化するにしてもまず近接が不利な状態を改善してからにしろ
じゃないと一方的にユーザーが損するだけだぞ
0727名も無きハンターHR774
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2018/07/24(火) 17:53:52.70ID:PsqKCuuA
前にチャアクに調整入ったときはチャアクスレ民むしろ喜んでたよな
「渡りゆうたがいなくなって嬉しい」みたいな
弓スレも選民とか自称する奴いるくらいだからゆうたがいなくなるのは喜ぶと思うな
まあ調整内容次第ではあるけど
少なくともこのスレで必死に弱体化阻止したがってるのはゆうたなんだろうな
弓は上手い人以外強くないとか言ってるのも「ゆうたから見た上手い人」ってことなら納得
0728名も無きハンターHR774
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2018/07/24(火) 18:29:23.89ID:zn/UYEF1
渡りで充分全武器中最速楽チンムーブで出来るからなー
ナナバゼルイビルジョー欠伸出るレベル
0731名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 00:14:23.66ID:0JWXoxPy
弓は飽きてほとんど使わない俺からすれば
そのまま壊れポジションでいてほしい
弱体化して他の武器に渡られたら困る
0732名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 06:25:25.92ID:YxwHw/AV
そもそもマルチでうまい弓なんてほとんど見かけない
TAも他の武器の半分の時間で狩れるわけじゃないならいいんじゃね
横並びなんで調整無理だし
0734名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 07:52:22.00ID:n0pov4MC
強化も弱体化も要らないでしょ
現状で問題ないバランスになってるし
0735名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 07:58:32.72ID:koSYrDhK
ワールドの弓はワールドにおいて最もバランスの調整された武器だと思うぞ
初心者が触ってもそこそこ戦えて、かつ伸び代があり上達する楽しみが最大限に感じられる
0736名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 08:00:39.15ID:JUD24TL4
>>726
ナナもはじきいれてきてるし
楽てのはある程度操作できてる証拠でもある
開発が考えてる世間一般レベルを前提にして調整施されてるから
5ch見てる層基準で物言っても通用しないと思われ
0737名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 09:43:01.23ID:Gx+THUOY
マルチに上手い弓見ないって言うけど別に他の武器でも上手い奴なんか見ないけどな
野良マルチは大体どの武器でもへたくそ
弓はカズヤの音とかでへたくそなのが他武器より分かりやすいだけじゃね
0738名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 10:13:24.69ID:yXNkXTre
弓のバランスが現状最もクソだからこんなスレが立っているのだが
0739名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 10:35:31.56ID:9Sst9TfY
まぁでも弓には精神的なハンデがあるよね
強弓が出るまでの苦痛
マムで雷や水が出るまでの苦痛
他武器は最近ナナ武器盛り上がってるけど弓だけはナナ武器全部ゴミオブゴミで蚊帳の外

俺はハンマー使いだから上記の悩みは全くなし！サイコーだね
0740名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 10:35:40.97ID:6kSDdGQZ
新参かな？
そもそもこのスレ立った目的はIDコロコロして煽り合いさせるのが目的だって数スレ前に判明してるから・・・
頑なにIPつけないのがその証拠
0742名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 10:43:16.92ID:yXNkXTre
次スレはホンマにワッチョイ付きで頼むよ
また弓難くん湧いてるわ
0745名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 11:11:55.45ID:Gx+THUOY
>>741
時々見かけるこの主張してるやつって開発陣のこと有能だと思ってんの？
開発陣がバランス調整してないんだから今のバランスが正しいはずってのは開発陣が間違わない（有能である）って意味だよな？
有能な開発ならあんな斬烈ゲー状態でリリースしないと思うけど
一度無能晒してるのにそれ以降は完璧な調整してるとでも？
0746名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 11:11:57.04ID:yXNkXTre
同じやりとり何度繰り返して論破されても学習能力皆無で同じ発言繰り返すマシーンだから相手にされないだけと早く気づけよ
0750名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 11:18:47.26ID:n0pov4MC
>>749
最初はバランス悪い部分も多かったけど2.0でバランス調整してかなり良くなったじゃん
現状かなり良バランスでしょ
0752名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 11:23:57.44ID:Gx+THUOY
>>750
現状が良いバランスだと感じるのは個人の主観によるからどっちでもいいけどさ
>>741の「調整が来てないから良いバランスなんだ」ってのは理屈が通らない主張なんだよ
開発が間違えることもあるってのはすでに証明されてるわけで
理解できた？
0753名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 11:40:59.34ID:E49ps+vN
斬裂も榴弾超高出力もテストプレイを重ねてバランスを取ったと判断したからリリースされたわけだしな
もしリリース時からバランスブレイカーって自覚がありながらリリースしたとしたら以降のアプデも全てマッチポンプってことになる
0755名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 11:55:57.52ID:Gx+THUOY
間違ってても開発が気づいてない可能性もあるでしょ？
少なくとも間違ってる状態に気づかずにリリースしちゃった過去があるんだし
間違ってることに気が付いてすぐに修正ができる開発ならそもそもあの状態でリリースしないんだよ
今が間違ってるのかどうかは個人の主観だからどっちでもいいんだけど、少なくとも>>741の主張はバランスが良いかどうかの証拠にもならないよ
0756名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 11:59:00.23ID:yXNkXTre
弓が強いのは属性のクソ仕様の副産物
だけど属性関連の修正は簡単には出来ないって話があっただろ
開発も気づいてはいるが調整に難航しているって可能性もあるよな
0757名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 12:03:06.28ID:eeqeBtps
斬烈修正もチャアクの榴弾修正も
属性とは関係ない修正だもんなぁ...

はぁ〜ハンマーも属性に意味のある武器にしてくんないかなぁ
0758名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 12:06:00.33ID:Gx+THUOY
あるいは開発自身が今のバランスを問題がないと認識してる可能性はある
でも開発のその認識（判断能力）が正しいかどうかは疑わしいってのは斬烈ゲーの過去が示してるわけよ
だから修正が今来てないから修正は不要であるって主張の>>741はおかしいし>>754もおかしい
バランス調整不要であるって主張したいなら開発の判断や現状調整が来ていないことじゃないところで主張すべきだよ
0760名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 12:20:47.63ID:PwJCxgyO
斬裂が強すぎるのでバランス調整しました
尚バフした通常と貫通は未だに死んだままナナライトの登場で斬裂がトップになりました

チャアクの榴弾が強すぎて強瓶が使われないのでバランス調整しました
尚強瓶は未だに死んだままで結局みんな純粋に弱体化されただけのディア武器を担ぐ羽目になりました

んｗｗｗｗバランス調整ｗｗｗ
0761名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 12:29:44.64ID:PwJCxgyO
弱体化じゃなくてバランス調整のはずなのにバランス調整能力皆無なことが露呈したまま死んでるのが未だに死にっぱなしな開発の判断する調整の必要はないってなに？
0762名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 13:04:44.11ID:yXNkXTre
まあ仮に同武器種間の格差を無くすための調整というのが単なる開発の方便に過ぎず出る杭を打っただけだったとしても、事実結果的に見ればそうなっているのだけれども
それなら尚更弓の調整だけはしなくて良い道理は無いんだよなぁ
むしろ斬裂榴弾同様に適当に理由をつけて何らかの調整をするべき
0763名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 13:30:19.27ID:Gx+THUOY
まあ弓の単純な弱体化調整を反対したい人の気持ちは分からんでもない
例えば「属性武器が息してないから無撃珠削除しますね」みたいな雑調整されたら不満出るのと同じでさ
実際にはそんな雑な調整を弓にやってほしいと思ってる人は少ないんだろうけど、スレタイ見て脊髄反射で否定したくなる人もいるんじゃない？

それと開発に調整能力が無いことは弱体派が一番わかってるだろうに更なる調整を求めるってのは意味がない気がする
ただの愚痴スレなら次からワッチョイ付けて変なのはスルーしたがいいと思う
0764名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 20:32:19.48ID:MvJ162gg
弓が強いのは間違いないがもう武器のバランス調整はしないで欲しい
と言うのも散々書かれている通り調整能力皆無な無能運営ではどう転んでもユーザーの望む方向に転ばないからだ
むしろ弓を弱体化した挙句に近接お断りクソモンスを出してくる可能性すらある
とにかく絶対にろくなことにならないからクソ運営は何もするな
0765名も無きハンターHR774
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2018/07/25(水) 22:17:02.93ID:rGqLX6pk
>>732
少なくともマルチじゃ近接のが何倍も簡単だからな、知識のある弓ならマルチやる時は近接でいくだろう
ハンマー笛もだがマルチはウネウネされて頭当たらないわ
死なれるのが迷惑なマルチで即死だらけで一番死にやすいって致命的な弱点持ちだもん
そんな弱い武器使うわけねーじゃん
0767名も無きハンターHR774
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2018/07/26(木) 13:09:55.75ID:ADiJC5nA
>>766
モンスターに張り付いててくれるなら別にマルチでも使ってもらいたいくらいだわ
少しでも距離とってるならモンスター動かして効率下げてるだけだからソロでやれと思うけど
0768名も無きハンターHR774
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2018/07/26(木) 13:47:11.95ID:Mb09srot
いやDPS出せる弓の方に立ち回り合わせろよ
なんで雑魚近接に気を使わなきゃなんないんだよ
0770名も無きハンターHR774
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2018/07/26(木) 16:43:26.97ID:zT2OoX12
クエストに出たら確かにそうだな
クエストに出る前ならホストに従うべきだな
つまり姫プレーしたいなら弓握ってホストやればいいわけだ！
動画配信もしなきゃな！前口上どうしようかな？「元ガチ勢弓使い」とかどう？適当にカズヤしてれば囲いが倒してくれるよね！
0772名も無きハンターHR774
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2018/07/26(木) 18:11:41.27ID:LcRUb86C
弓がホストなら弓しか入ったらだめだわ。前衛なんか特に寄生
前衛ホストなら弓は別に入っていいわ、強いからありがたいと思う人いるだろうし
弓に合わせるの嫌ならキックすればいい
0773名も無きハンターHR774
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2018/07/26(木) 19:00:10.76ID:GfmSA23+
弓も前衛でしょ
マルチの場合は接撃の範囲でやらないと足引っ張るし
0779名も無きハンターHR774
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2018/07/28(土) 21:51:28.90ID:Gj7g1DFu
高難度クエじゃ弓は邪魔通り越して妨害しに来てるだけだもんな
理解ってるプロハン、半プロハン弓は最初から近接で来るし
ちょっと上手い弓も1回乙ったら理解して近接に着替えてくる

>>775
野良で救援に弓で来ようなんて確実にソレ
迷惑なの理解してないのはアフィやTA見て勘違いした雑魚初心者だけだからな
0780名も無きハンターHR774
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2018/07/28(土) 23:56:00.73ID:Zz6ilZGb
>>779
ほんとこれ

弓は上手い人が使わないと強くないからね

弱体化する必要性は全くない
0781名も無きハンターHR774
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2018/07/29(日) 03:50:39.27ID:fgG3zad1
迷惑なのと強いのは別次元の話だからな？
ま、アスペに何言っても無駄か…
0783名も無きハンターHR774
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2018/07/29(日) 23:06:30.18ID:H+KRVmvb
アスペほどアスペって言葉を
ガイジっぽい奴ほどガイジって言葉を使いたがるのはなんなのか
0786名も無きハンターHR774
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2018/07/29(日) 23:50:50.84ID:vh2d6UB1
こいつ都合の悪い発言は全部弓難って言っとけば論破できてると思ってそう
0790名も無きハンターHR774
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2018/07/31(火) 00:52:45.83ID:74UyWatH
貯め4曲射の気絶値　1発15 ×14ヒット 210
lv3 徹甲榴弾　100

大剣　タックル3段階目　55
片手　FB　20+15
ハンマー　強叩きつけ　20+20+55=95 強アッパー55
笛　叩きつけ　槍　盾攻撃　27

上2つは開発頭おかしい
0791名も無きハンターHR774
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2018/07/31(火) 00:56:32.99ID:74UyWatH
正直、曲射は気絶値１×14
徹甲は20くらいにしてくれないと殴打武器頭狙うなって話よね
0793名も無きハンターHR774
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2018/07/31(火) 01:53:36.58ID:74UyWatH
すまんが強打の適用は数字出てないからわからんね。
モーション値に依存してなさそうなので追加は固定値、増加は割合だとは思うけど与える気絶値は不明
0794名も無きハンターHR774
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2018/07/31(火) 11:17:20.71ID:M47QOSla
そもそも協力して戦うゲームで弱体化ってプレイヤーが損するだけしかないのになんでこうなるんだろうな
弱体化することでユーザー離れも起きるし、なんだかなぁ
0795名も無きハンターHR774
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2018/07/31(火) 11:52:18.20ID:s6RcCLqS
例えばどんなモンスター相手でもワンパンで倒せる武器があるとつまらないのは満場一致だろうしそれの修正でユーザーが損すると考えるやつもいないだろ
じゃあ２発なら？5発なら？１０発なら？
結局どのラインまでの火力差を許容できるかは人によるからユーザーが損する論は不毛だと思うぞ
仮に満場一致のぶっ壊れなら修正されることでゲームが面白くなってユーザーが得する可能性もあるわけで
人によっては今の弓をぶっ壊れだと感じるしそう感じてない人もいるしどっちが正しいかなんて結論は絶対に出ない

まあいずれにせよ今後バランス調整なんか絶対に来ない
弱体希望派は諦めて考えないようにするかmhwやめるかどっちかしかない
0796名も無きハンターHR774
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2018/07/31(火) 12:34:26.69ID:FVdTHq/e
mhwは遠距離ゲーだからな
楽に狩りたきゃ不動転身拡散ぶっぱ芸ヘビィか斬裂ぶっぱ芸ナナゼノライト、ちょっと戦ってる気になりたければ弓でシェイハ芸
近接は趣味の領域で、真面目にやるなら担いでくるなってレベル
排他的で効率厨な日本人ユーザーと頭お花畑開発のステキなコラボレーションによりギスギスオンラインなのはガラパゴスゲーのポピュラーな姿だろ？
0797名も無きハンターHR774
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2018/07/31(火) 17:02:24.05ID:TSb9Zx3a
>>790
上は溜めてからしかも溜め４からの曲射とかいう異常な使い方＆ダメほぼ0
下はクソ反動＆クソ長リロード

それらと比べてスタン目的で使うわけでもないクソ技引っ張って来てネガキャンするお前の方がおかしい
笛は単純にゴミ、全武器使うけど明らかにこれだけ弱い
補助武器なのにマルチいくと足引っ張ってる感あるのはヤバイ
0799名も無きハンターHR774
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2018/07/31(火) 19:05:51.22ID:74UyWatH
>>797
貯め4曲射なんてパシャパシャ3回からの剛射曲射でループできるわ。
PS無いカスでもナナ以外の歴戦古龍を○連打してるだけでソロ4分前後で倒せる技のどこが極端なんだ？

徹甲はリロ、反動着用したヘビィ前提なんで。ライトはお帰りください

あと全武器使ってるのくだりいる？
どうせ対して使えないんでしょ？
0800名も無きハンターHR774
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2018/08/01(水) 03:46:01.21ID:xRxdzl4u
>>799
ヘビィで反動2個積んで"反動大"でリロードは2個積まないと"遅い"だぞ
参考までにどうやって両立すんの？

”クソ技”と比べてネガキャンするアフィみたいな手法がうぜーんだよ
お前よりは上手いわ雑魚が
0805名も無きハンターHR774
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2018/08/02(木) 10:21:47.52ID:QLYvY8QJ
よかったな！
弱体化虫の理論的かつ対話による合意の集大成である要望が通ったじゃん。
な、言っただろ？客観性と公平性の担保は重要だって。
おめでとう！


wwwwwwwwwwww
0810名も無きハンターHR774
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2018/08/04(土) 12:52:26.22ID:ZUlSVcOR
ぶっちゃけベヒだと弓はそこまで出番ないな
求められる役割的には麻痺、睡眠使ったヒーラー件サポート役だが
尻尾切りがカズヤ使わないといけないから完全にライトの下位互換になってる
0814名も無きハンターHR774
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2018/08/06(月) 14:40:43.41ID:RvTKSj4Y
弓は何故かほんとどうでもいい所で死ぬな
エクリプス保険の為に死ねないのにほんとキック安定だわ
0816名も無きハンターHR774
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2018/08/07(火) 05:49:52.77ID:s4u+OLNS
>>814
弓は上手い人が使わないと強さを発揮できないからね

上級者向けの武器だから弱体化する必要は全くない
0817名も無きハンターHR774
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2018/08/16(木) 17:52:18.42ID:V/Zaag1f
他人のTAをさも自分が同様に出来る様な口調で弓強い弓強い言ってるのは笑えるなw
過去に弓TA動画スレ建ってたけど、全然伸びなかった時点で御察しだわ
0818名も無きハンターHR774
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2018/08/16(木) 18:03:39.39ID:9BFN9K3v
>>817
これ

他人の褌で相撲を取るしかできないのが弱体化厨
0820名も無きハンターHR774
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2018/08/17(金) 00:56:05.30ID:zOOMekac
そらアフィカスのスレだし
アプデそれてからの弱体化厨のレス数見りゃ一目瞭然
アプデ後は他に優先するアフィネタがあるもんな
0821名も無きハンターHR774
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2018/08/18(土) 10:26:47.28ID:z1K/aM0v
相対的に弱体化してね？
マム新武器もふざけた性能だし。ベヒも趣味の範疇超えない性能だし。現にスレの勢い落ちてるのが物語ってると思うんだが。
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