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【MHW】弓弱体化要望スレpart4【開発必読】
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0004名も無きハンターHR774垢版2018/07/09(月) 06:39:22.75ID:I61wvVxa
前スレ>>995
それ火力高いから弱体化された訳じゃないんだが
そこを理解してないから、要望送った所でカプコン側に相手にされないんでしょ

てか何で他武器の火力上げろって言わないの?
0007名も無きハンターHR774垢版2018/07/09(月) 11:12:13.61ID:jwd4MHDy
合意形成した?
あら、できてないw

できるはずないよな
馬鹿しかいないし
0009名も無きハンターHR774垢版2018/07/09(月) 12:02:16.55ID:jwd4MHDy
別にそんなものどうでもいい。
議論に質にはなんの貢献もしない。



今まで質の良い議論なんて一度もなかったかw
0011名も無きハンターHR774垢版2018/07/09(月) 14:04:52.95ID:yO+Ydf/b
調整案まとめ
・属性ダメに補正
・武器属性値の調整
・体術の調整
・強弓の調整
・剛射弱体化一矢強化
・強打使用時のスタン値の調整
0013名も無きハンターHR774垢版2018/07/09(月) 14:23:28.13ID:pWaAS0Hq
アフィリエイト養分さんお疲れ様ですw頑張ってアフィリエイト掲載されるコメント宜しくお願いしますwよw養分w乙w
0014名も無きハンターHR774垢版2018/07/09(月) 18:03:37.47ID:Mub0Z+Ko
ぶっちゃけもう武器の調整はしないと思うぞ
したとしても、笛や棍くらいで
0016名も無きハンターHR774垢版2018/07/09(月) 18:23:12.80ID:cTc3u/Ja
弱体化厨はもうひとつのスレでろくすっぽ反論出来ずにレッテル貼りに走って逃げた模様。
0017名も無きハンターHR774垢版2018/07/09(月) 18:27:26.09ID:vpFLIPQ9
CSループ溜め維持と剛射のDPSの合わせ技はアカンでしょ
弾消費しない上にスタン職のお株を食う効率の曲射
迷惑攻撃多数
問題しかない
0020名も無きハンターHR774垢版2018/07/09(月) 19:40:13.58ID:jwd4MHDy
そんなに弓が異常なら

1)出会ったモンスターが自ら全部位破壊して弓ハンター様に差し出して土下座する

2)弓を構えた瞬間にドクロマークを自ら出して捕獲される

3)
0022名も無きハンターHR774垢版2018/07/10(火) 01:14:09.70ID:foIxS4Wd
>>11
属性補正0.7倍、体術上限3、溜め4剛射本数増加なし
最低限このぐらいはやってもらいたいところ
0024名も無きハンターHR774垢版2018/07/10(火) 02:13:36.78ID:IzoPA7pO
2000回くらい話題ループしてっけど反対派が一生同じ話題繰り返すのは何か悪い都合でもあんのか
0026名も無きハンターHR774垢版2018/07/10(火) 06:14:37.29ID:2sicQpjW
要望送った所で、開発側もまた弓アンチかよwwwとしか思ってないだろうなwww
0029名も無きハンターHR774垢版2018/07/10(火) 08:46:12.56ID:foIxS4Wd
>>24
反対派というより弓難君が、だな
頭弱いから同じ言葉しか吐けないんだろ
0030名も無きハンターHR774垢版2018/07/10(火) 09:44:50.88ID:EWQy7UMQ
>>26
開発がメーカーの利益にならないことをわざわざやるはずもないのにね。
弱体化厨は馬鹿な奴だ。
0031名も無きハンターHR774垢版2018/07/10(火) 16:46:14.66ID:IzoPA7pO
>>11を細分化して

■属性調整
強化案:他武器の属性値を上げる 一部武器にかかっている補正を消す
弱体化案:弓の属性値を下げるor補正をかける

■スタミナ調整
弱体化案:体術によるスタミナ補正値をカットor減少もしくは射撃そのもののスタミナ増加

■強弓の調整
弱体化案:溜め4段階の補正値を物理1.05 属性1.0に調整(元は物理1.1 属性1.05) 剛射の本数を6→5に調整

■使用スキルの差別化
調整案:剛射のダメージ2割カット、一矢のダメージ2割上昇

■強打の装衣調整
調整案:打属性のついてない攻撃にはそもそもスタン値をのらなくする

まぁこの辺で要望出せばいいんじゃないかな
斬烈チャアクの純粋な弱体化はユーザーにとって損にしかなってないからユーザーの損得は関係ないし
ユーザーの減少は目に見えるものではないから証明不可なので言うだけ無駄
0033名も無きハンターHR774垢版2018/07/10(火) 17:02:27.02ID:JRxzWty1
>>31
お前らみたいなチンカスがいくら要望送りまくっても全く弱体化されてないのが現実じゃんw
0036名も無きハンターHR774垢版2018/07/10(火) 18:44:55.66ID:H15sInre
弱体化しろと言った所で、人の話聞かない奴の意見なんて開発が聞く必要が無いわなw
0037名も無きハンターHR774垢版2018/07/10(火) 19:10:50.11ID:1SzKDptd
まじでカプコンに送ったりするなよ?
流石にこんなガイジに絡まれてたら開発に同情してしまうわw
0038名も無きハンターHR774垢版2018/07/10(火) 19:21:49.10ID:ucC7itVp
>>31
この中だと強弓と強打の修正が簡単そう

属性はよく言われるけど難しいんじゃないかな
0039名も無きハンターHR774垢版2018/07/10(火) 22:01:20.15ID:fGBJVjTY
散々書いても単なる願望だけで、背景も根拠も理由も利得も展望も説明なし。
企画書や提案書を書いたことないガキだな。
0043名も無きハンターHR774垢版2018/07/10(火) 23:00:52.75ID:B2V+ff8T
>>31
煽るつもりはないが、これは恥ずかしいw
2割カット!www

その調子で、ぼくのかんがえたちょうせいあん、どしどし送ってくれ
0044名も無きハンターHR774垢版2018/07/10(火) 23:19:57.93ID:foIxS4Wd
>>39
くっさwww
君もしかして客観性と公平性の担保の人かな?
0046名も無きハンターHR774垢版2018/07/11(水) 05:00:50.26ID:gTZpHDXM
武器スレの中で飛びぬけて喧嘩とマウントの取り合い多い弓スレは最強厨多いせいであれが平常運転なんだろうな
0047名も無きハンターHR774垢版2018/07/11(水) 06:50:36.06ID:lxAJVdG/
弱体化はよ
0050名も無きハンターHR774垢版2018/07/11(水) 16:07:46.69ID:lxAJVdG/
>>49
いちいちレスつけんなカス
0053名も無きハンターHR774垢版2018/07/11(水) 16:30:37.94ID:lxAJVdG/
>>51
スレタイ読めないの?馬鹿かお前?
0056名も無きハンターHR774垢版2018/07/11(水) 19:02:36.01ID:IOcmyv9i
なんでわざと重複させたクソスレ使わなあかんねん
削除依頼出しとけダボが
0057名も無きハンターHR774垢版2018/07/11(水) 19:44:34.03ID:Jl99qHbq
そりゃ使うとIDコロコロして自演してるバレるからな
だから頑なにIPつけないんだし
0058名も無きハンターHR774垢版2018/07/11(水) 22:12:16.66ID:gTZpHDXM
IP出そうがID変えようがもう要望出す内容はある程度固まったから後は要望出すフェーズだろ
まだ自演がどうとか見当が違いな事いってんのか
0059名も無きハンターHR774垢版2018/07/11(水) 22:49:27.09ID:lxAJVdG/
「俺の同意を得ろ」
「俺の建てたIPスレを使え」
一体何様のつもりなんでしょうかね
0061名も無きハンターHR774垢版2018/07/11(水) 23:27:59.47ID:Y320hFAV
>>59
IPなんか知ったこっちゃないが、「ぼくのかんがえたさいきょうの弱体化」で終わらせたいなら延々と一人相撲してればいいと思う。
0064名も無きハンターHR774垢版2018/07/12(木) 00:02:52.07ID:funEjo4J
剛射は隙があるから強くていいと思うけどCSループはお手軽すぎるな
スタミナ関連の調整が一番いい気がする
他の武器でも死んでるモーションはあるしカズヤは強化しなくていい
0065名も無きハンターHR774垢版2018/07/12(木) 05:49:14.11ID:I4JvDqTC
弓だけ専用の強弓珠があるからダメなんだよ
0066名も無きハンターHR774垢版2018/07/12(木) 05:54:15.76ID:I4JvDqTC
おっと途中送信で上げてしまった…
他の13武器にも専用のバカ火力出る2スロ珠実装してほしいな
0069名も無きハンターHR774垢版2018/07/12(木) 07:57:19.71ID:NK+gpzlW
>>67
あの頃は弓専用スキルじゃ無かったなぁそういや...
なんで今回は専用にしたんだろうね
0070名も無きハンターHR774垢版2018/07/12(木) 10:07:44.26ID:funEjo4J
>>68
ガンナーの射撃の中では隙あるほうでしょ?
まぁ剛射だけで戦えるわけじゃないし通常矢やスタミナ関連を弱体化すれば
全体の火力は落ちるしそれでいいだろ
0071名も無きハンターHR774垢版2018/07/12(木) 10:18:37.78ID:s4SDimaJ
悪いな
俺がカズヤマンと曲射マンやって弓は邪魔迷惑雑魚というイメージを植え付けて回ってるから弱体化は無いぞ
0072名も無きハンターHR774垢版2018/07/12(木) 10:20:57.60ID:neNSVlsm
弓は剛射CS後の溜め維持とかアクションの派生がおかしいしCSの使い勝手も良すぎる
それなのに応急処置的に体術や属性下げたりしてるだけじゃ歪なものが出来上がって終わりそう

例えば
・剛射後は溜め段階は0に戻る
・CSはコンボ中のみ出せる
・最大溜め状態で攻撃すると溜め段階は0になりCSすると溜め段階は1になる

こんな感じにすればいいと思うけどどうかね
0077名も無きハンターHR774垢版2018/07/12(木) 12:32:26.83ID:neNSVlsm
確かにアクション派生弄るとモーション値見直しも当然必要になってくるね
斬烈やチャアクと違って弓の調整が来ないのはこの辺の事情が大きいのかも?
0079名も無きハンターHR774垢版2018/07/12(木) 13:08:57.42ID:y5AVp/Ao
そう思うならそう思っておけばいいのにいちいち言いに来るのは構ってほしいからなの?
0082名も無きハンターHR774垢版2018/07/12(木) 18:23:58.44ID:4BJ2AjoF
弓道やってる人からしたらMHWの弓ってどんななんだろ単純にきいてみたい
0083名も無きハンターHR774垢版2018/07/12(木) 18:53:07.52ID:y5AVp/Ao
なんで弓道が出てくるかわからんがこういうゲームに出てくる弓と日本の弓は完全に別物やぞ
0084名も無きハンターHR774垢版2018/07/12(木) 19:20:20.51ID:XywRseIe
>>82
合気道、弓道、居合道合計段10段の武道マニアですが何かご質問があれば。
ちなみにゲーム内の弓については何とも思ってません。所詮ゲームです。
西洋弓のコンポジットボウも和弓と比べかなりコンパクトで触ってみたいんですが今のところは。
0086名も無きハンターHR774垢版2018/07/12(木) 22:21:18.89ID:iKCeL7to
>>72
ガイジは無視するとして、全武器使う側としてそれはやりすぎかと
今作の弓の楽しさはCSが担ってる部分でかいし取り上げるとつまらん武器になる

CSの溜め段階維持は残して、最大溜め攻撃後に必ず溜め段階リセットでいいよ
0087名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 00:41:37.54ID:8lYq7HOf
そうなったら弓使うのやめるかもなぁ
昔、太刀の赤ゲージ維持が不可になったバージョンの事を思い出すわ
0090名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 00:53:53.98ID:zHY/fnlP
普通のショットで溜め維持するのはわかるけど剛射したのにリセットされないのはなんか変だよな
0091名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 00:59:59.48ID:PqVX9QRn
>>88
本来CSは回避や位置取りに使われるべき
常時シャンシャン動き回られてると鬱陶しいんだよ
0095名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 04:22:00.48ID:3GZmhuh6
>>94
いや弓はCSで溜め段階維持出来るようになった替わりに火力55%まで低減されたんだが
溜め段階維持を無くすなら火力戻すのは当然だろ

ほんとモンハンの事何も知らないんだな
0098名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 07:29:17.20ID:j88MLaxa
キチは絶妙に突っ込みたくなるようなレスするなw

最大溜め攻撃後に溜め段階リセットされてもCSは使うわ
回避、位置調整しつつ溜め段階上げていくのはパシャパシャだけじゃ効率悪いだろw

普段どんな立ち回りしてんだ
0099名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 08:17:33.37ID:zU4pcJee
現状でも溜め段階が低い間はパシャったほうがDPS高いからね
溜め段階が維持されない場合CSの回数をいかに減らすかが求められるようになるんだわ
そうなった場合今まで通りの立ち回りじゃ不動パシャパシャには絶対勝てない
0100名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 08:36:58.75ID:vF0rfOPq
そりゃそうだろうな

理論上の最大火力を出すなら他の武器だってガードも回避もしないほうが高い火力出るのは同じだ
0101名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 10:16:11.71ID:PqVX9QRn
>>72に書いてある最大溜め攻撃と剛射で溜め段階リセットは分かるけど

・CSはコンボ中のみ出せる
・最大溜め状態でCSすると溜め段階は1になる

この2点はまあ分からんこともないが
かなり使いにくくなりそうだから要らないわ
0102名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 10:30:22.80ID:zHY/fnlP
QS->R2->○->R2>○で実質スタミナ気にせず攻撃できるのが色々おかしいんだよな
スタミナ関連は見直すべきだわ
0104名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 11:38:35.40ID:PqVX9QRn
>>102
剛射後溜め段階リセットでそのコンボは出来なくなるぞ
それでも強いかもだけどこの辺りが妥協ラインかと
スタミナ関連弄ってると泥沼に陥りそうだしね
0105名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 12:28:10.29ID:lm5qU/3v
単純に弱体化なぞしようとしても話にならんでしょ
面白くならないんだから。
0106名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 12:34:51.12ID:K7k4welZ
弱体化されても1クエが長くなってゲームを楽しむ時間が増えるしいいことだろ
最強厨はどうせほかの武器種にいなごするだけだし考えんでいい
0107名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 12:48:10.84ID:PqVX9QRn
俺は常時シャンシャンCSする弓より必要に応じてCSを使い分ける弓の方が面白いと思うよ
強い=面白いって訳ではないと思うんだよなぁ
0108名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 12:51:00.20ID:5L4z29Dj
リリース以降単純な弱体化でバランス調整()してるゲームなんですがそれは
0110名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 13:04:23.35ID:HFmolV6E
>>106
じゃあお前のモンハンだけ全武器弱体化しようぜ
お前だけ全武器で楽しみが増えるんだからそれでいいだろ

やっぱ雑魚だなw
0115名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 15:44:19.21ID:bbLRohA2
とりあえず全武器の火力を半減させるってのがこのスレの結論かな

火力減らした方が長く楽しめるっていう主張みたいだし
0117名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 16:07:17.84ID:ArJuo97D
いやいや大剣ヘビィ様には敵いませんよ
ま、そういう事で
(最強とか小学生かよこいつ)
0119名も無きハンターHR774垢版2018/07/13(金) 16:39:21.72ID:yki2qJT9
弓だけを他の武器に影響ないようにしっかり弱体で問題なし
下から三番目くらいになっても問題ないでしょ
0125名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 00:27:00.61ID:MOn7bSWw
>>121
お前らは同武器内の問題でそうなっただけでしょー
他の武器と比べてって理由で弱体化された奴とかあったの?
0126名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 00:53:24.81ID:V0ssR3O4
ああ言えば上祐
0128名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 01:31:59.01ID:ketK9Y2M
開発からそんな意図の説明あったっけ?
0130名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 02:02:07.29ID:ketK9Y2M
チャアクは?
0132名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 03:48:12.38ID:Ra6KxjVx
そもそも斬裂も超高出力もリリース時はテストプレイを重ねた上でバランスが取れていると判断してたから仕様なんだよなあ
じゃあなんで修正されたからって言うと、強すぎ弱体化しろって声が大きかったから
限定されない状況で最も高火力な順に弱体化されてるから、大きな声で叫び続ければ次は弓の番
不動拡散ブッパ芸はその次、大剣は段差近くという限定された状況下だから修正対象にはならない
0135名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 08:49:16.65ID:ketK9Y2M
>>131
そんなこと開発が発言したソースは?
0136名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 08:53:05.32ID:ketK9Y2M
ああ、バランス調整のときの画像にかいてたのか
ところで斬烈ライトの記事見てきたけど武器種内で斬烈しか使われてないから、とまでは明言されてなかったみたいだけど
その後の文脈見ても斬烈のせいでライトばかり使われてるから、って風にも読める
0138名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 09:07:57.35ID:iBvQEWEu
もうユーザーいないからこのままでいいでしょ
まあ弓いなくなるとうれしいけどね
0140名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 13:02:01.36ID:c0Fu5GUQ
>>135
アップデート情報バージョン2.0「ゲームバランスの調整 チャーチアックス」の一項。
お前が相手を否定したいがため、たかが1分も掛からず見つかるものを調べもせず「ソースは?」とか言ってるのが容易に想像できる。
0142名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 14:06:51.00ID:tj+o7xkw
なんだかんだ言ってるけど結局は開発が弓贔屓なだけだからな
弱体化が本当に同武器内の格差を減らす目的で行われているなら近接全般の属性武器が死んだままという事実の説明がつかない
0143名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 14:19:43.87ID:kdTht9M2
>>137
なってないけど

ほんと弓触ったこともないのにエアプで発言してるんだなこのチンパンw
0145名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 14:30:08.02ID:tj+o7xkw
弓難君がID変えながらレス付けて回ってるだけな気がしてならない
文章でわかるからわざわざID変えなくてもいいのに
0146名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 14:32:30.93ID:tj+o7xkw
>>144
過去シリーズ関係ないよね
0149名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 16:11:47.61ID:3wSy6UMP
>>146
いやあるだろ
もともと属性が生きる武器がモーション値の低い武器の筈だしそふれはシリーズ通して変わってないでしょ?
現にモーション値の低い武器は属性生きてるし
0152名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 16:32:47.03ID:lJskyfVs
>>149
昔からの仕様だとしてもそれを直さない時点で同武器内の格差をなくすつもりがないね
つまり関係ない
0153名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 16:34:05.55ID:kdTht9M2
>>151
お前みたいなチンカスがいくら弱体化要望送っても全く意味ないぞw

そんな要望送って少しでも弓が弱体化されたか?w
0154名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 16:51:19.90ID:lJskyfVs
>>153
そうやって噛み付く意味の方が無いけどな
0156名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:00:09.14ID:D5cM3+O8
>>151
ここのとっ散らかった要望なんざ送るだけ迷惑だわ
手間かけて弱体化して何か面白くなるのかとかユーザー増加に繋がるのか説明出来ねぇのにアホかと
0157名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:03:59.45ID:kdTht9M2
>>155
無駄な行為だからやめとけって忠告してやってるだけだぞ

お前みたいなチンカス野郎の要望が少しでも聞き入れられたか?w
0158名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:07:42.47ID:lJskyfVs
必死過ぎてワロタ
要望送るのは個人の自由なんだから言うだけ無駄やぞ
0159名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:26:13.20ID:p9BnARCK
まず運営が2度も弱体化しといてどう面白くなるかをユーザーに説明できてない時点でユーザーにそれ求めるのお門違いだし
そもそも弱体化してバランスとったつもりで全く取れてないから純粋に弱体化されただけの調整能力皆無だしな
0161名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:30:04.76ID:kdTht9M2
>>159
斬裂とチャアクは弱体化じゃなくてバランス調整だから

弓は現状バランス取れてるから調整の必要はない
0162名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:31:26.66ID:lJskyfVs
>>161
それお前の主観じゃん
0163名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:33:21.45ID:kdTht9M2
>>162
いや主観じゃなくてディレクターの徳田が斬裂と榴弾Nerfの理由について説明してただろ

ほんと何も知らずに語ってるんだなこのチンパンジーw
0164名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:33:25.40ID:czSmAVvn
どう思うかは個人の自由だし要望送るのも個人の自由だよね
俺はバランス取れてないと思うから要望送ったわ

↓↓↓要望フォーム
https://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/
0165名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:35:00.58ID:lJskyfVs
>>163
いや、主観なのは2行目ね
やっぱお前アスペやな
0167名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:38:39.07ID:lJskyfVs
>>166
それも主観w

ホントバカだなぁ
0168名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:39:28.29ID:p9BnARCK
弓難君人の文章全く読み取れないほど残念な読解力なんとかならんのかね
そのバランス調整が全く機能してないほど調整能力が皆無だったから純粋な弱体化になってるって話をどこからどう読んだら弱体化じゃなくてバランス調整とかいうコメントが生まれてくるんだ?真剣に疑問だわ
0170名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:51:05.30ID:lJskyfVs
>>169
運営がそう明言していない以上、調整の必要性に気づいてないか、開発が単に弓贔屓か、考えられる可能性は他にもあるかもね
それを客観的事実とか言っちゃう残念な頭がかわいそうだわ
0171名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:53:06.04ID:p9BnARCK
まぁ弓難君ほど残念な鳥頭弓使いでもそうそういないからレスバするだけ無駄である
0173名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 17:59:19.71ID:lJskyfVs
前々から弓難君バカだとは思ってたけど
また意味不明な返ししてるしガチもんのアスペやろな
0174名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 18:03:56.59ID:kdTht9M2
>>173
だから弓が調整の必要性がある客観的な理由を全く説明出来てないじゃんお前

周囲から見たら滑稽なだけだぞ
0175名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 18:08:30.45ID:lJskyfVs
>>174
今は弓の調整の必要性があることの客観的理由の話ではなくて
弓の調整が要らないことの客観的理由の話してたはずだけど
やっぱりアスペか
0176名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 18:13:29.17ID:kdTht9M2
>>175
それならモンスターハンターワールドの開発者が調整の必要を感じてない時点で説明はつく

お前みたいな何の価値もない素人とゲーム開発のプロの判断どっちが正しいと思ってんの?
0178名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 18:23:59.41ID:kdTht9M2
>>177
また反論できないから逃げたのかw

そんなに客観的で合理的な弱体化必要性を説明できるならカプコンの本社に行って直談判してきたらどうだ?

こんなとこで喚いてるよりは聞き入れてもらえると思うぞw
0180名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 18:26:49.52ID:lJskyfVs
>>178
>>175
お前本当に脳ミソ詰まってんの?
0181名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 18:30:29.03ID:p9BnARCK
脳みそ詰まってたら弱体案考えるスレを全く関係ない話で伸ばしまくるような弓使いにはならないだろ常識的に考えて
0182名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 18:39:36.29ID:kdTht9M2
>>180
いや俺が調整の必要がない客観的な理由を説明したのにお前が合理的に反論できないチンパンだから逃げ回ってるだけじゃんw
0184名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 19:10:26.21ID:DwACy0Sa
今更武器の調整なんてしないだろうし、強いから弱体化しろなんてガキの我が儘みたいな意見聞く訳が無いし
開発側もそれを分かってるから相手にされないのにwww
0189名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 19:35:39.36ID:lJskyfVs
結局人によって強さの感じ方は違うらしいからそういう類の話はするだけ無駄
あと調整来ないと本気で思ってるならいちいちここに来て喚く必要ないよね
0191名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 21:34:50.77ID:3q74pIDH
弓スレで好戦的なのは最強厨
チャアクがナーフされるまではチャアクスレも荒れてたが、ナーフされた今はとても平和になった
4Gでは操虫棍か大剣スレにいて、XXではヘビィスレにいた

最強厨ほどうざい奴はいないわ
ムカつくこいつらを黙らせる為にカプンコはバランス調整をしっかりやれ
0192名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 22:00:16.63ID:ZxvJ9u3b
弱体化された?
要望出した?

もし要望を出したなら案の定要望は通らなかった訳だねw
もし要望を出してないなら何もしない単なる馬鹿だねw

つまり、いずれにせよ雑魚www
永遠の雑魚www
0196名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 23:03:36.53ID:bQeXMu1a
ボコボコにされた弓難君がIP変えて喚いてるだけなんじゃないのかな?w
0197名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 23:40:53.26ID:kdTht9M2
こいつ都合の悪い発言は全部弓難って言っとけば論破できると思ってそう
0200名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 23:46:04.94ID:3qrnPzqS
>>189
所詮個人の感覚に過ぎないものをわざわざスレ立てして喚いてるアホがいるから煽りに来てるんだぞ
0201名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 23:48:49.05ID:3MMnVYJ6
弓いろんな属性つかえる良調整じゃん
他人の足引っ張ろうとしてる弱体化厨まじきめー完全に韓国人と同種だわ
0202名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 23:50:00.40ID:3qrnPzqS
>>198
弱体化厨の典型だなー
自分の願望が正解だと思い込む
そういう思考回路だからどこに行っても馬鹿にされて誰もお前を理解しないんだぞw
心当たりあるだろw
0203名も無きハンターHR774垢版2018/07/14(土) 23:59:03.48ID:tMggfiI2
人それぞれ感覚は違うのだから争うだけ無駄
弓難君はただただ馬鹿なだけだけどな
0206名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 00:05:58.10ID:NFOxYPU6
>>205
え、なにお前そんなレベルの文しか書けないの?
草生える

自分で考えてね^^
0207名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 00:13:14.67ID:kELIEsdm
>>197
常時張り付いてしょうもないレス付けまくってるお前が悪いと思うよ
ほかのまともな反対派の人の足引っ張ってるだけだからバカははよ消えろ
0208名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 00:19:06.59ID:PCqVGOAb
大事なのは自分が論戦してると思ってることとそれで勝ってると思ってることだからな
0210名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 00:20:37.27ID:QLs6Zdqw
(まともな反対派…?)
反対派のみんな、応援してるから要望がんばっておくってね!
送ったらここにも書いてね
参考にするから
0212名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 00:39:20.49ID:JOFP3Pl3
弱体化厨が頭悪いからこんなにバカにされてるんだよなあw

開発からも全く相手にされてないしw
0213名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 00:50:29.59ID:kELIEsdm
>>212
お前は何故自分がバカなのかすら理解できてないのか
話の意図が汲めずに的外れな返しをしたり、話の本筋を見失って見当外れな返しをするところがお前にはあって、それは完全にアスペの症状と一致している訳なんだわ
だからID変えてもバカな文章で弓難君とわかる人にはわかる
わかったらはよ消えろ
0214名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 01:24:16.28ID:89TDVo8q
弓扱えないキッズが弓TA動画見て弓最速最強とか思ったりなんかしちゃって
貼り主でもないのにマルチで乙決めまくって救難者に多大なる迷惑かけてるので
弓TAが全武器中8位になるくらいまで弱体してほしい
0219名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 08:35:05.10ID:WG+qkx2V
弓は上手い奴が使わなくても火力出るぞ
俺は下手だけど弓の方が早く終わる
0220名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 08:43:10.24ID:WUaetmeU
>>219
少なくとも自画自賛してる奴より上手いってことだよ
本当に駄目な奴は普通のクエでも溶けるし救いようがない
0221名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 09:10:33.57ID:OnaqxEpJ
このスレみるといかに弓使用者がが陰湿でまた弱体化におびえてるかわかるよね
0224名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 10:07:37.77ID:LGC3n1ya
>>207
まともな反対派ってなによ
まともな奴がどこにいるってんだ
0225名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 10:22:41.32ID:pIyYhGzG
ところでいつ弱体化するん???
弱体化厨どもはちゃんと要望送ってんの???
送ってるフリだけ???
またいつものようにイキってるだけ???
0229名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 10:32:37.48ID:pIyYhGzG
速攻イライラしてて草
不安な奴がなんでここに来んだよw
弱体化されたらここで公式アナウンスでもされんの?www
うわー5ちゃん弱体化厨の影響力は半端ないわー
0231名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 10:37:23.21ID:pIyYhGzG
発狂しかいえねーのかよw
語彙力足りすぎね?
そんなんだから普段から池沼扱いされるんだぞ?
0234名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 10:50:11.93ID:Ekr6J+AQ
こんな独りよがりな要望送られても対応しなくちゃいけないカプコンに同情するわ
で、まともな意見や要望も通りにくくなる。
ホント害悪だわ
0235名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 10:53:20.10ID:pIyYhGzG
>>232
レッテル貼りって発狂単純連呼の事?
おまえワザと頭悪いフリしてるだろ?w
馬鹿と話すのは疲れるんだから勘弁してくれよw
0236名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 10:53:28.09ID:kELIEsdm
独りよがりって言い方自体が独りよがり
賛成の人もいるし反対の人も居るってだけの話だからな
要望送るのは個人の自由だからね
0238名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 10:58:55.65ID:8rj/rq9/
弓弱体の要望が開発に送られるとまともな意見要望が通りにくくなるっていうのも妄想でしかないことが分からない知能
お前らこんなのに構うのって本職ヘルパーさんかなにか?w
0239名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 11:02:31.57ID:pIyYhGzG
あ、そうそう
カプコンに弱体化要望送ってなんか返信来た?
まさか来てないなんて事はないよな?
だったら哀しすぎるもんな!
まあもし来てなくても諦めずにずっと張り付いて待ってろよな!きっと来る!きっと来る!www
0240名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 11:05:01.71ID:8rj/rq9/
無知って恥ずかしいな
0242名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 11:08:57.44ID:8rj/rq9/
0243名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 11:11:53.91ID:pIyYhGzG
あーフォームからだと返信メール登録できねーのか
つーことはフォームから要望送って、あとは「いつ弱体化されんのかなー」っておまえら待ってるだけなの?w
0244名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 12:07:02.23ID:JOFP3Pl3
>>226
つまり弱体化なんてされないんでしょ

お前みたいな弱体化連呼してるチンカスの意見なんて聞かれるわけねーよなw
0246名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 12:18:37.44ID:kELIEsdm
>>244
まーだ居たのかよ
まともにレスバも出来ないお前みたいなアスペがレス付けて何の意味があるの?

はよ消えろゴミクズ
0250名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 12:48:17.21ID:kzzt4cG4
弱体化の要望出した?

出してないならカスのヘタレ確定

出したのならカスの意見なんて全く採用されなかった事実


で出した?w

弱体化した?w

どちらもなってないのが事実だろうなカスw
0251名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:05:52.50ID:kELIEsdm
>>250
3行目でまた昨日と同じことを言ってるバカ
>>170に戻って永遠にループしてろクソアスペが
ID変えて煽ろうとしてもそのバカ丸出しの文章でバレバレだわ

わかったらいい加減はよ消えろ
0252名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:09:18.45ID:kzzt4cG4
ループしてるのは弱体化厨という事実
雑魚w

弱体化された?
何一つ変わってないねw
0253名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:09:45.53ID:JOFP3Pl3
>>251
コイツ頭の悪いチンパンだから都合の悪い奴は全員同一人物だと思ってそうw

バレバレとか何言ってんだこのチンパンw
0255名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:15:14.78ID:PCqVGOAb
>>31でほぼまとまったし後は要望出すフェーズだからこのスレ伸ばすのは弓難君に限らず反対派しかおらんぞ
これ以上ここで話し合うこともないと思うしな、溜め段階のリセット云々くらい?
0256名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:16:40.65ID:JOFP3Pl3
>>254
俺は今日ずっと同じIDで書き込んでるのにID変えてバレバレって本気で言ってて草生えるわ

バカだなぁ本当に
0257名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:18:03.85ID:kELIEsdm
>>256
お前レベルの馬鹿はそうそういないからw
自分じゃバレてないつもりなんだろうけどな
0258名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:20:14.34ID:JOFP3Pl3
>>257
お前ガチの統合失調症じゃないの?

脳内で変な声聞こえてきてない?

ID変えてるソースは?
0259名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:24:41.22ID:kELIEsdm
>>258
>>252,253がほぼ同時刻に投稿されており文章の傾向がかなり似通っているという状況証拠

もし違ったとしてもこのスレにはそうそう見かけないレベルのアスペ馬鹿が二人居るってことになるだけの話だけど?

普通はとてもそうは思えないよなぁ
わかったらはよ消えろゴミアスペ
0260名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:26:38.74ID:8rj/rq9/
ほんとに反対派ならスレ伸ばさない方がいいと思うけどなあ
一応弱体派は方向性まとまってたみたいだし多分ほっといたらスレ落ちてただろ
0261名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:27:55.59ID:JOFP3Pl3
>>259
それ状況証拠でもなんでもないじゃん

お前リアルでも周囲から頭のおかしい奴扱いされてるだろ?

傍から見たらただの糖質で知的障害者だぞお前
0262名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:29:58.68ID:kELIEsdm
>>261
2行目以降も読んだ?
もし仮に万が一IP変えてないとしてもお前がクソアスペであることには何ら変わりはない

だからはよ消えろ
0264名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:31:28.61ID:8rj/rq9/
>>261
お前は人のことよりまず自分が周囲から池沼だと思われてること認識した方がいいぞw
わざと池沼のふりしてるだけなら良いんだけどちょっと実生活が心配になるレベルw
0265名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:31:51.61ID:kELIEsdm
>>263
あれれ?もう一人の方はおとなしいね
普通はIP変えてるとか言われちゃうともっとレス返して来ると思うけどな?
0266名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:32:49.09ID:JOFP3Pl3
>>264
まず人を勝手にID変えてるとか同一人物認定してる統合失調症患者に忠告してやれよ

ガチの知恵遅れだぞ
0268名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:34:21.80ID:JOFP3Pl3
>>265
もう一人ってなんのこと?
さっきも言ったけど俺は今日ずっと同じIDでID変わってないんだけど
0270名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:35:33.36ID:JOFP3Pl3
>>267
いや傍から見たら明らかにお前頭狂ってる糖質患者だぞ

なんか同一人物認定とかしてきてるし
0272名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:36:37.66ID:kELIEsdm
>>270
いや俺は一応万が一違った場合についても言及しているけどねw
0273名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:40:15.60ID:JOFP3Pl3
>>272
つまり自信ないんでしょ

状況証拠(キリッとか言っちゃうチンパンジー並の知能しかないんだからさお前w
0274名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:43:01.47ID:kELIEsdm
>>273
状況証拠以外ないに決まってるだろw
どっちにしても要はお前はアスペなんだからはよ消えろって話
無駄にスレ伸ばしてるだけだぞ
0275名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:44:14.53ID:8rj/rq9/
おれはkELIEsdmの気持ちは分かるぞ
こんな池沼が何人もいると思うと戦慄するもんな
ただそれをこのスレでそこを言い出しても仕方ない
0276名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:45:25.19ID:9Z46Ro8z
まだやってんのかお前ら
0277名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:45:35.45ID:JOFP3Pl3
>>274
そういう脳内ソースで状況証拠(キリッとか言っちゃってるからバカにされてるだよお前はw

ほんと頭悪いんだなこのチンパンw
0278名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:46:51.95ID:kELIEsdm
>>277
状況証拠のどこが脳内ソースなんだ
ほんと頭悪いな
0279名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:48:31.01ID:JOFP3Pl3
>>278
だから全く状況証拠になってないじゃん

どこに同一人物だと断定できる証拠があるんだ?

俺は今日ずっと同じID使ってるのに
0281名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:52:29.87ID:Ekr6J+AQ
なんか弱体化厨が反論されると都合よく暴論を振りかざす反対派が出て来て、んで肝心の反論は流されて、でもって話題がループしている感はあるな。
疑われたくなきゃipありスレあるんだからそっち使えばいいんじゃねぇの?
0282名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:52:58.10ID:JOFP3Pl3
>>280
反論できないから発狂www

ほんと生きてる価値もないチンカスだなコイツw

勝手に同一人物認定して状況証拠(キリッとか言い出して恥かいちゃったしw
0284名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:55:10.27ID:kELIEsdm
>>282
はい弓難君いつもの自分の中だけで勝ってるアピールね
もう飽きたわ

はよ消えろゴミ
0285名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:57:28.10ID:JOFP3Pl3
>>284
いや勝ってるんじゃなくてお前が勝手に自爆しただけじゃんw

いきなり同一人物認定して状況証拠(キリッとか言い出して恥かいちゃったしw

周りからもアンポンタンだと思われてるぞお前w
0286名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 13:59:48.22ID:kELIEsdm
>>285
それはお前の中だけだと思うけどw
周りは普段のお前の言動からしてIP変えてると疑われても仕方がないとしか思ってないぞ
0287名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 14:01:17.48ID:PCqVGOAb
煽ってきてるのにいちいち反応してスレ伸ばしてるのもなぁ
定期的に弱体化されたか?って言いに来てるので埋め尽くされてるほうがスレとして面白いのに
0289名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 14:02:26.78ID:JOFP3Pl3
>>286
普段の言動ってなんのこと?
俺はこのスレでIP変えてレスなんてしたことないけど

お前都合の悪い発言してる人間は全員弓難って言っとけば論破したつもりになってるだろ?
0291名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 14:12:17.88ID:kELIEsdm
まあでも、これ以上無駄に伸ばすのもアレだし疲れるだけだから癪だけど弓難君はネタキャラとして受け入れてやってもいいか
>>287にはちょっと共感したわ
0292名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 14:15:05.71ID:Ekr6J+AQ
>>283
いつも反論されてるじゃん。
弱体化してバランス取っても面白いと感じない奴もいるとか、対人ゲームでもなきゃ弓じゃないと倒せない敵もいないのに何故弱体化するのかとか。

向こうのスレだと結局「弓弱体化反対してるのはゆうた!」なんて恥ずかしい捨て台詞残して逃げたけど。
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1529469130

それともまた自演で煙に巻くつもり?
0293名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 14:15:46.38ID:JOFP3Pl3
>>291
反論できなくなったからまた逃げるのかw

ほんとどうしようもないウンコだなコイツw

同一人物認定して状況証拠(キリッとか言い出して醜態晒したのが恥ずかしくなっちゃったみたいだしw
0294名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 14:19:08.84ID:kELIEsdm
>>292
俺の考えは
ゲームバランス調整で必ずしも面白くなる必要はない
対戦ゲーム以外では弱体化が要らないという理由がない
弓で明らかに早く倒せる敵が多い

そもそもこんなのは人によって考え方は違うのでここで話すだけ無駄
0297名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 14:22:58.48ID:kELIEsdm
>>296
いや同一人物じゃないって決まった訳じゃないけど何勘違いしてんの?
0300名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 14:28:53.99ID:kELIEsdm
弓難君は本当に馬鹿でどうしようもないな
もうレス探すのも面倒いから一人でレス探してループ遊びしてればいいよ
0301名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 14:32:39.73ID:JOFP3Pl3
いきなり同一人物認定して状況証拠(キリッとか言い出して恥かいちゃったから逃亡w

ダッサwww
0303名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 14:35:47.86ID:8rj/rq9/
まあ要望を書くだけのスレだからな
それ以外のやり取りは基本的に不毛
要望フォーム貼っとく
https://www.capcom.c...support/form_csgame/
0304名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 14:51:50.96ID:kzzt4cG4
>>260
大丈夫何一つまとまらずに延々と恥をかいてるだけだから
で、要望出したの?
出してない
だよねーwww
0306名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 15:19:29.89ID:pIyYhGzG
なんかひとりで妄想語り始めてぶち切れしてるアホがいるなw
弓弱体化する前に自分の知能弱体化しちゃってんじゃん
ご愁傷様w
0309名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 15:28:38.64ID:WG+qkx2V
弱体化厨とか呼んでるのは間違いなく最強厨
虫棒とか剣斧なんて一度も使わなそう
0312名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 15:56:24.17ID:0Aw+0Zfh
>>307
やったな!弱体化成功だ!

で、弱体化厨の要望は一つでも通った?
あれ?かなり昔に全方位カズヤって修正されてなかったっけ?
つまり弱体化の要望は何一つ通ってないw

弱体化厨じゃなくて雑魚退化厨だったかw
0313名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:13:08.16ID:gA4Pzp24
>>294
>ゲームバランス調整で必ずしも面白くなる必要はない

面白くならないなら手間かけて弱体化する意味がないんだけど。
弓が弱くなったところで他武器は何も変わらないんじゃ面白くなるとは考えられないし。
結局そこでメリットを説明できないからワガママの域を出ない訳で。
0315名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:18:18.28ID:PCqVGOAb
バランス調整したところで純弱体化にしかなってない運営の調整能力に比べ一般に完璧を求める姿勢はなんとも現代人
0316名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:22:58.70ID:pIyYhGzG
論理的に妥当性を説明できないから「決着のない議論」という言い方で逃げるしかないわなw
結局おまえの言ってることは何から何まで単に個人の願望なんだよw
もっと現実見ろよ?w
0317名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:25:09.63ID:kELIEsdm
>>316
決着の無い議論なのは言い訳ではなく事実
お前らは自分の正しいと思う考えを他人に押し付けようとしているだけ
0318名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:25:45.69ID:0Aw+0Zfh
メリットがないのに弱体化w
しかも「説明できません」w
じゃあ何のためにやってるんだと動機を聞いても勿論答えられないw
0319名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:27:45.07ID:kELIEsdm
バランス調整のメリットを論ずる意味は無いけど
強いてメリットを上げるとすれば、弓が強すぎると感じているユーザーの不満を解消できるってことだな
0320名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:30:35.21ID:pIyYhGzG
>>317
あーはいはい
論理的に妥当性を説明できない点は認めたワケだw
それはつまり決着がつかないワケじゃなく、論理破綻してるくせに単におまえが負けを認められないだけだぞw
何より事実として弓弱体化してねーしなw
0321名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:33:08.24ID:PCqVGOAb
まだGにすらなってないのに超体力個体になりそうだなベヒーモス
強撃足りなくなったら必然的にタイム差も縮まるってのは王ハザクレベルでも証明にはならんかったけどベヒーモスでどうなるか
0322名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:33:33.12ID:pIyYhGzG
>>319
だったら他武器を上方修正する手もあるだろw
おまえが言ってるのは「自分が気に入らないから弱くしろ」ってだけ
何がユーザーの不満を解消だよw
おまえの不満解消が目的だろw
0323名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:34:02.90ID:kELIEsdm
>>320
ちょうど>>319で妥当性は説明したところだな
あとその事実には何の価値もないと何度言えばわかるのかな?
0324名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:34:17.39ID:kzzt4cG4
>>317
個人的独断を押し付けてるのは弱体化厨の方だが
しかもメリットなし、動機なし、根拠なし、理論なし、目的なし、説明なし
0325名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:35:41.43ID:gA4Pzp24
>>314
俺が言ってるのは議論の答え以前の問題だけどね。
反論に答えるのを放棄している以上、お前の主張は全部ワガママって訳だ。
そのワガママのために多くの人を不愉快にして、同意も得られないから今度はカプコンにワガママ聞いてもらおうってか。
0326名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:36:33.49ID:pIyYhGzG
しかもバランス調整を論ずる意味はないだとよ
弱体化厨ども論理破綻したぞ?
こいつ放っといていいの?w
バランス調整無視したらまた別の強武器出てきても文句言えんよ?www
0327名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:38:04.96ID:kELIEsdm
>>326
バランス調整の必要性をここで論じても答えは出ないから仕方がないって言っているのだけどw
何曲解してんだか
0328名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:39:20.06ID:pIyYhGzG
すげーな
自分に都合の悪い事実は無価値ってwww
こんな独善的な人間初めてみたわw
おまえ社会と接点ある???
0329名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:40:35.20ID:pIyYhGzG
>>327
じゃあおまえが言ってんのは自分が気に入らないから弱くしろってだけだな
もっと大人になれよw
0330名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:41:17.21ID:kELIEsdm
>>328
俺は強いと思うから要望を出す
お前はそうは思わないから要望を出さない

これだけの話なんだけどw
別にお前らに要望出せと俺は強制してないぞ
0331名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:41:58.69ID:gA4Pzp24
>>323
説明できてない。
ってかそれは
「弱体化して欲しい」という自分と同じ考えのユーザーが満足するってだけで、個人の主張を大きく見せようとしているだけ。
"どう面白くなるのか"の説明になってない。
0332名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:43:39.44ID:pIyYhGzG
>>330
俺も要望出すなとは言ってないぞ
俺は論理破綻してる惨めな社会不適合者を煽ってるだけだから気にすんな
0333名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:45:28.03ID:kELIEsdm
>>331
人それぞれバランス調整に対する反応は変わっていいと思うんだけど
なんで万人が喜ぶ調整だけしかする意味が無いわけ?
そこがお前の独りよがりな考え
0336名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:52:06.29ID:kELIEsdm
独りよがりな考えで調整する意味ない
独りよがりで調整しろ

結局こうなって議論するだけ無駄なんだよ
0339名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 16:58:18.68ID:pIyYhGzG
じゃあおまえはもう首突っ込んで来なくていいぞ
議論の邪魔だからな
さてとそろそろ弱体化されたかなっと
0342名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 17:13:13.33ID:kzzt4cG4
>>319
その「ユーザーの不満」の総体をどうやって集約したんだ?
まさかユーザーにアンケート取ったとか言うのか?
ならばアンケートの効果測定を実施したんだろうな
それともこのスレの1〜2人がユーザー総体の意見とか言うのか?

本当に餓鬼なのか馬鹿なのか
0344名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 17:18:14.84ID:gA4Pzp24
>>333
そこ説明しなくちゃいけないのね…
調整には手間がかかる。
手間がかかるってことはカプコンが社員に給料払わないといけないわけ。
給料どこから出すかっていうと、調整によって出した利益だ。
つまり調整やるならユーザーの満足度を高める=多くのユーザーが喜ぶ調整じゃなきゃいけないわけ。
カプコンのやって来た調整全てが正解だった訳じゃないけど、メリットの説明できない調整なんてやっちゃいけないんだよ。
0345名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 17:23:38.56ID:kELIEsdm
>>344
多くのユーザーが喜ぶ調整じゃなきゃいけなくて
一部のユーザーの不満を解消する調整はメリットが少ないのでする必要がないと言いたい訳ね
でもそれがお前の考えの押し付けに過ぎないって話をしたんだけど
0347名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 17:38:23.99ID:gA4Pzp24
>>345
上のが俺の独りよがりに見えるっていうのはちょっとな…俺からは何も言わねぇけど。

今回の件は弱体化を望むユーザーにはメリットかもしれないが、そうじゃないユーザーに不満を抱かせる。
そんなリスクを負ってまで、手間をかける必要があるのか、利益を見込めるかってこと。
0350名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 17:47:40.95ID:89TDVo8q
弱体化してプレイヤー全体の弓使用率落とすか
どの弓担いでも自動で根性スキル発動するくらい強化して弓ゆうたが死なないようにするべき
マルチで一番嫌われてる弓をどうにかしろ
0351名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 17:59:25.71ID:PCqVGOAb
そのマルチで一番嫌われてる弓がこれ以上マルチにこないように弱体化しろって事でもあると思うよ
現時点で消えろって声多いのに弱体化したら更にその声は大きくなるからな
弓は不満溜まる、弓以外は不満が解消されると考えたら弓の使用率が今13%くらいだから87%が幸せになるんならそれはそれでいいんじゃないか
13%の為の87%に我慢しろって言われてるのもなー
0354名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 18:37:34.53ID:JOFP3Pl3
>>351
87%のユーザーが弱体化望んでるソース出して

つか全員が一種類の武器しか使わないと思ってるのかこのチンパンジー
0356名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 19:55:18.87ID:0Aw+0Zfh
使用率の逆の全てが不満を持っていることを証明せよ

ま、そんなデマカセの証明など無理だと分かってるけど待ってるよw
0357名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 20:09:19.82ID:XvSpLj2G
極一部の真面目にゲームバランス考えてた連中はアホらしくなって消えて
謎の弓憎しチンパンと煽りたいだけのレスバごっこガイジしか残ってないだらだらパートスレに証明や正論が存在するとでも?w
0359名も無きハンターHR774垢版2018/07/15(日) 23:21:35.92ID:JOFP3Pl3
だってこのスレで喚くしかない弱体化の発言に影響力なんてあるわけないしw
0360名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 01:43:34.00ID:/DYPDa/8
珠ありき強さで言われてもなぁ
珠なくてもダントツ強いなら話は別だが
0362名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 02:36:43.56ID:D1Nq2VKi
狩王もワールドカップも終わったしもう弱体化されされてねーーー!!
0363名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 03:11:58.39ID:8oiEkDPB
だってこのスレで弱体化喚いてるだけのチンカスに影響力なんてあるわけないしw
0365名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 07:22:08.87ID:sj7B+Cz4
>>357
端っから真面目に語ってた奴なんていねえよ
弓だけを槍玉に挙げた妬みスレで何を言ってんだか
0368名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 09:33:44.90ID:QnZoSzQ6
弱体化厨は自分のことしか考えずカプコンにアイデアでも何でもないワガママを送りつける迷惑野郎ってことでFA?
0369名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 10:27:54.48ID:Xm02tjho
弓が弱体化されたら困るゆうたが要望送るのを必死に阻止しようとしててウケるw
0372名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 10:35:11.46ID:D1Nq2VKi
え?なに?
何だかんだ言って結局まだ送って無かったりするの?
おまえら何やってもヘタレだなあw
0376名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 11:02:14.12ID:9tQKD687
>>369
ゆうたが弓で生存と火力両立出来てるわけないから弓に定着しないぞ
0377名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 11:13:36.73ID:SJ/NpSRH
弓disってたけど使い出してから討伐がめちゃんこ楽になりました。
もう下方されようがされまいがどっちでも良いです。

食わず嫌いが損するだけで。色んな武器種使った者勝ちですね。
それで思ったのが、やっぱり弓擁護は弓だけのゆうただと言うこと。他武器種使ってれば弓が下方されても大して痛くないんで。こんなに気持ちが楽になるんですねぇ。今は幸せです。
0378名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 12:38:00.74ID:BsIfFNba
>>369
寧ろ出して欲しい

いつ、どのような内容を、どのような経緯の合意形成で、どんな方法で要望を送り、どのような結果になったか知りたい
0379名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 12:45:06.95ID:EQIM24HL
5chのスレでコンセンサスなんて単語持ち出してくるのほんと笑うわ、頭いいフリしたいだけやん
0381名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 14:30:30.32ID:D1Nq2VKi
専門用語とか言っちゃってんのは逆に頭悪過ぎだろw
どこの専門用語だよw
0382名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 14:31:10.98ID:/1BOC0wm
ひたすら弓「だけ」を弱体化で何の問題もない。他の武器に影響しないようにな
巻き込むと開発も調整難しい。弓 だけ 弱体する
そうした上で、スラアクや笛強化したら良い
0383名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 14:33:29.40ID:sjLtLhur
>>378
弱体化厨
・いつ=まだ何もしてない
・どのような内容を=とにかく弱体化
・どのような経緯で=このスレでわめく
・どのような合意形成で=ぼくのかんがえたさいきょうの
・どんな方法で=5ちゃんに書き込む
・どのような結果になったか=ぼくはただしいのに、よのなかがまちがってる!グギギ!!
0384名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 14:44:15.62ID:D1Nq2VKi
おいまだ弱体化されてねーぞ真面目に要望送ってんのか?
俺も手伝ってやるからこれまで送った文面教えてみ?
0386名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 15:05:11.56ID:/v9q9Hd2
>>369
好きなだけ弱体化要望送れよ

お前みたいなチンカスがいくら喚いたところで現実には1ミリも影響ないんだからさw
0387名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 16:22:22.63ID:Xm02tjho
やっぱワッチョイ必須だな
アンチスレなのに湧いてくる弓ガイジのNGに苦労するわ
0389名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 16:32:36.39ID:LIEXTEWx
弓ガイジってさー
理論立てて弓擁護するんじゃなくて
ひたすら弱体化要望出す人の人格否定してるだけだよねー

頭悪そう
0390名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 16:58:48.28ID:/v9q9Hd2
>>389
弱体化連呼してる奴が理論立てて弱体化が必要な理由をかならず感情論で喚き散らす猿だからしょうがないじゃん

まずは弱体化が必要な理由を理知的に説明しないと
0393名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 17:09:51.85ID:Xm02tjho
弓ガイジが低能キッズだと証明されてしまった瞬間である
まともな弓使いが可哀想になるレベル
0395名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 18:12:00.14ID:hZvUhqld
弱体化厨が自演で弓ガイジ演じてるだけじゃね?
もっとも、弱体化の正当性すらマトモに説明できないのに要望出そうとか周りに助けを求めてる有り様じゃ同レベルの輩に煽られるのも当然だが。
0396名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 18:27:10.68ID:9dEqQkVu
低脳キッズはウルトラスーパー銀河一ミラクルドュクシ地球が何回回ってから最強って言葉が好きだからな
弓TAが最速叩き出すもんだからお手手が覚束ない勘違いキッズが弓を扱えるわけもなくただ乙っていくだけ
勘違いキッズを減らすために弓弱体化するかキッズでも扱いやすい大剣双剣片手太刀とかを強化してTA最速武器を変えるべき
0399名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 18:45:10.36ID:/v9q9Hd2
>>396
弓は上手い人が使わないと強くないんだから余計に弱体化すべきじゃないな

上級者だけを考えて調整したら格ゲーみたいに廃れるだけ
0401名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 18:58:57.41ID:EQIM24HL
格闘ゲームって廃れたの?今E-sportsとして取り上げられてるけど何を根拠にどう廃れたの?
0402名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 19:03:38.70ID:+2xKO8xj
>>396
扱いやすい易い武器でお手軽に最速を出せるとか気に入らない!
弱体化すべき!

今度はこう騒ぎ出すんだろ?
頭使うのが苦手だから先の事なんかなーんにも考えないで安易な事言い出すもんなw
その短絡的な思考が羨ましいわw
自分がアホだと気付かずに生きて行けるって素敵だな!
0407名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 19:12:52.47ID:Yf8FmPsP
てか今更もう武器の調整なんてしないでしょ
仮にしたとしても、一部の武器の強化・微調整程度で
時期的に人が離れていく時期なのに、そんな時に弱体化なんてアホな事するのは何処ぞのボクソン運営くらいだろw
0409名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 19:17:16.56ID:D1Nq2VKi
言い負かせないと荒らし扱いしだすよなw
わかるわかるw
雑魚あるあるだから言い出すヤツ出てくると思ってたw
0410名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 19:30:18.52ID:LIEXTEWx
なるほど
故意ではなく無自覚で荒らしているアホも世の中にはいるのか
0413名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 19:44:29.08ID:D1Nq2VKi
>>412
ところで弱体化の妥当性についておまえはどう考えてんの?
理論建てで論理的に説明してくれないかな?
0415名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 19:51:35.81ID:D1Nq2VKi
なんで俺が考えんだよw馬鹿かよw
結局「俺が気に入らない」しかねーんだろ?
瞬殺にも程があるぞw
あっという間に雑魚だと証明しちゃったな!
0416名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 19:57:30.57ID:LIEXTEWx
>>415
これぞ短絡的思考
人に意見を求めるならまずは自由の意見を言おうな?
やっぱり煽るだけの荒らしには自分の意見なんて無いのかな?
0417名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 19:58:05.61ID:/v9q9Hd2
>>414
論理的な理由すら説明できないのに弱体化なんて認められるわけ無いだろ

そんなんだから開発から相手にされないんだよ
0418名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 19:59:52.42ID:LIEXTEWx
>>417
ここでお前に説明する理由がないってだけなんだけど

もしかしてアスペの方ですか?
0419名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 20:02:13.06ID:/v9q9Hd2
>>418
このスレの連中すら納得させられないなら開発を納得させるとか到底無理だなw

そんなんだから弱体化厨はバカにされてるんだよw
0421名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 20:09:30.43ID:D1Nq2VKi
>>416
弱体化要望スレなんだからなぜ弱体化すべきかをまず語れよw
まあ雑魚だから正面から向き合えないもんなw
頭悪いって辛いな!

仕方ないから特別に自由wにすべきでは無い理由を言っておくわw
・PvEなので弱体化はプレイヤー側が損するだけ
・弓最速が気に入らない→ただの感情論。武器毎の性能差を楽しめばいい
・それでも調整したいなら他武器をアッパー調整すればいい。プレイヤー側は誰も損しない

さてとおまえは弱体化すべき理由を言ってくれよな!
まあでも雑魚だから適当な事言って逃げ出しちゃうんだろうけどw
0422名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 20:16:59.51ID:/Doeyb8j
>>414
弱体化厨「ここに企画を提案します」
MHW運営「その企画の妥当性と根拠、目的、メリットを説明してください」
弱体化厨「お前が考えろよ!」


www
0423名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 20:17:37.86ID:LIEXTEWx
>>421
そこにある弱体化すべきでない理由は全部お前の自分勝手な考えの押し付けに過ぎないな
0425名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 20:24:34.83ID:D1Nq2VKi
>>423
だっさ!
反論すら全然論理的じゃねーしwww
理論建てる、論理的、そもそもこの辺の言葉の意味分かってる?www
全く雑魚全開だな!w
0426名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 20:29:08.81ID:LIEXTEWx
>>425
お前の意見のどこが論理的なんだ?
損するのはイヤーってワガママ言ってるだけにしか見えないのだけどw
0429名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 20:37:22.01ID:V36VBElC
>>422
これって弓ガイジによる運営詐称かな?
掲示板のルールが守れないどころか規約や法に抵触する可能性のある行為までするのかよ
0431名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 20:57:40.74ID:EQIM24HL
カプコンの社員でもない人間がカプコンから給料もらってるわけでもないのに運営の利益気にするところからして頭おかしいっていう前提ですらない誰でもわかる話に誰も突っ込まないのはなんなの?

フォーラムですらないところで要件定義ってどうやるの?
カプコンはどれだけ人員避けるの?人月いくらの人がどれだけ関われるの?
これもわからずに一方的に要件定義して提示するの?あほだよね?間違いなくあほだよね?っていうかあほ以下だよね

後格ゲーが具体的にどう廃れたの?PvEと全く関係ないよね

要望はお願いするところ、後は全部開発が考えて決めるのが普通だよね
会話したいならもう少し頭使ったほうがいいと思うよ俺は

反対派は俺が納得しないのに開発が納得するわけないっていうのあほの極地だと思うけど
0434名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:00:37.94ID:/v9q9Hd2
>>431
要望を出すんだから弱体化の理由を説明するのは当然だろ

猿みたいにわめき散らすだけで開発に聞き入れてもらえると思ってるのか?w
0435名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:06:26.99ID:EQIM24HL
>>433
ユーザーの損得考えたら斬裂もチャアクもNerfされるはずないんだけど過去の事例から考えてユーザーの損得関係あると思ってるのあほの極地じゃん
0436名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:07:06.51ID:9dEqQkVu
てかここに弓のプロハンはいねぇの?
お前らがTA最速なんか叩き出すから勘違い弓ゆうたがマルチで乙りまくって救難者に迷惑かけてんだぞ
お前らプロハンだって何にもしてないのに弓だからって理由だけでキックされたことあるだろ?
勘違い弓ゆうたのせいで弓のプロハン様も肩身が狭いだろ
弱体化でも他武器強化でもいいから弓のイメージ変えたほうがいいんだよ
0438名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:07:52.23ID:EQIM24HL
>>434
それは各々の考えで要望出すだけでしょ
ここに出す必要性あるか?別に誰かに評価してもらう必要性もないし
0440名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:12:27.47ID:EQIM24HL
>>439
一番最初のスレですら>>1に要望フォームしか書いてないんだけど
【開発必読】ってスレタイにはここで弱体化の経緯や内容について詳しく議論して評価しあうっていう暗黙のルールでもあんの?少なくとも俺は知らんのだけど
0441名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:15:57.73ID:/v9q9Hd2
>>440
じゃあこのスレで何を主張したいの?

【開発必読】 ってスレタイにある弓弱体化要望スレなんだから弱体化の理由を説明して開発に納得させるスレじゃないの?
0443名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:17:55.27ID:EQIM24HL
>>441
>>442
一番最初のスレ見てきたらわかると思うけどただの弓憎しで立てたスレでしかないと思うぞ
スレタイとか関係なくスレの流れでこういうのわかるもんじゃないの?
0444名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:22:00.75ID:SyZvjibU
弓を弱体化するんじゃなくて、他武器を強くすればいいんじゃないの?
0445名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:22:53.92ID:D8+8l7ZG
ちょっと弱体化派はいろいろ言い訳ばっかりでみっともない気がするなー
0446名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:26:38.16ID:LIEXTEWx
まあ普通弱体化の理由なんて察しがつくと思うけど一応答えとくわ
色んな武器使う身からすると弓と他武器の性能が離れ過ぎててつまらないってのが弱体化の理由
他上げてバランス取れるならそれでも構わんよ
0447名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:27:54.47ID:/v9q9Hd2
>>446
離れ過ぎてるソースは?

お前がまともな根拠そ提示できないから開発から相手にされてねーんだろうが
0448名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:28:30.29ID:/Doeyb8j
>>443
必読と謳いながら説明すらできず言い訳ばかり
読んでもらいたいんじゃないのか

ていうか関係ないなら引っ込んでろ下郎
0450名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:31:32.63ID:D8+8l7ZG
反対派は口は悪いけど>>421とか理由明確なのにこれを論理的ではないとか言って逃げるのはどうかなぁ
0451名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:33:57.85ID:EQIM24HL
>>448
そんなもん俺に言われても知らんわとしか言いようがないし
スレに関係ない運営の利益が云々とか格ゲーみたいに衰退みたいなアホな事言ってる奴いたらうわモノホンのアホですやんって言いたくなるでしょ
0452名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:38:11.80ID:/v9q9Hd2
>>451
いやメチャクチャ関係あるだろ

【開発必読】って書いてあるんだから弱体化で開発にどんなメリットがあるのか説明しなきゃダメだろ
0454名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:42:23.18ID:+K3AGsuY
ちなみに弱体化要望厨のメイン武器はなんなの?それくらいは教えてくれや。
0455名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:43:16.66ID:/Doeyb8j
>>446
昨日の狩王大会決定戦で最速は最弱評価のスラッシュアックスと笛の組み合わせだけどな
しかもはじめて共闘したチーム

どこが離れすぎてるって?
デタラメ言うなよ
0456名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:45:08.93ID:EQIM24HL
>>452
開発へのメリットはユーザーの満足感しか言いようがないと思うし実際それしかないと思うよ
その満足感と不満感がどれだけの割合なんてものは絶対説明できないから論ずるだけ無駄でしかないし
売上の増減やユーザーの増減は営業の範囲であって要望・嘆願の範囲ではない

だから俺が満足するってことはきっと他の人も満足するはず、不満に思う人もいると思うけど俺はお願いする
ってのが普通の要望なんじゃないの?
それを開発が受け取って現状を不満に思う人が多いか現状に満足してる人が多いかで今後どうするか考えて決めるもんでしょ
0457名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 21:46:17.58ID:EQIM24HL
狩王とかいう武器種じゃなくて使える装備の良しあしだけで決めるもんは流石に除外じゃないの?wそれはアホくさいわw
皆自分で好きな武器防具持ち込めてもスラアク・笛が優勝するの?w
0460名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 22:05:45.44ID:Gw910FDp
>>444
俺もそれ言ったんだけど、何故か散々した話とか言って終わらせたんだよね
なら弱体化の話も散々したから終わりでいいのになw
結局只の弓アンチだから、開発側も相手にしない訳でww
0461名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 22:05:51.71ID:/Doeyb8j
あれー?弓が強過ぎて他武器との性能が離れ過ぎてるとの主張がデタラメだと否定してやったのに
お前が認めなくても狩王大会決定戦と言う客観的証拠があるので残念でした
0462名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 22:07:53.77ID:/Doeyb8j
>>460
なんだっけ?
弓を弱体化したらより長く遊べるから〜
とかほざいたので、じゃあ全武器弱体化したら?
って論破したら逃げたなその雑魚w
0463名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 22:11:04.49ID:D1Nq2VKi
はあー
理論建ててとか言ってたわりに個人の感想と言い訳しか並んでねーじゃんw
まあまともな回答なんて期待してなかったけどなw
最初からの俺が気に入らないから要望出す!って低レベルな話だって宣言しとけばいいじゃないw
あとは俺らはその低レベルさ加減に対して雑魚乙!て言って楽しむからさw
0465名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 22:26:38.66ID:D8+8l7ZG
弱体化派の言ってることはやっぱり共感できないな
なんか幼稚というか、、、>>444でいいじゃん、て思う
0467名も無きハンターHR774垢版2018/07/16(月) 22:34:08.79ID:/Doeyb8j
え?もう出したんじゃないの?
もし弓弱体化に大義があるならとっくに出してるでしょw
0469名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 00:44:16.17ID:SOcrYWqj
現状のバランスで問題ないと開発が判断してるんだから変える必要ないでしょ
0471名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 00:55:17.23ID:Bo5QvRCf
結局毎回弱体化の妥当性を論理的に説明できずに逃走してるわなw
「弓の性能が離れててつまらない」とか個人の感想だろそれwww
それを妥当だと言うなら「弓だけ強くて楽しい」に反論出来なくなるだろw
そういうとこだぞ何やっても負け犬にしかなれないのはw
さてそろそろ弓弱体化されたかなっと
0473名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 00:59:30.07ID:UBnvQ1fK
なぜイチユーザーが開発や運営の事を考えなきゃいけないのか
カスタマーは自由に意見を出すべきだしその意見を検討するのは開発であり運営
こんなのは商売やってれば当たり前の事だぞ
でもって弓を弱体化したほうごいいと思うユーザーが集まる掲示板でなぜ弓ガイジがスレを荒らすんだろうな?
お前らは弓スレでホルホルするか弓弱体化阻止スレでも建ててホルホルしてればいいじゃないか
0474名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 01:04:41.09ID:Bo5QvRCf
要望送るの止めてねーから自由に送れよw
説明できないからって発狂すんなw
0475名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 01:06:24.01ID:UBnvQ1fK
とりあえず次からはワッチョイつけようぜ
荒らしがコロコロID変えてNGが追いつかん
0478名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 01:15:32.00ID:SOcrYWqj
>>473
弱体化した方がいいユーザーが集まるとか何言ってんだコイツ

弓の弱体化なんてこの掲示板で全くコンセンサスを得られてないじゃん

このスレの一部のキチガイが喚いてるだけで
0479名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 01:20:00.74ID:K9d64xYB
>>478
要望を送るのにコンセンサスは必要無いですよって話を今まさにしていたのだけど

話聞いてました?
0481名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 01:35:55.27ID:Bo5QvRCf
まあとりあえず弱体化派は「開発必読とかイキっちゃったけど論理的に妥当性なんて説明できませんだって個人の感想なんだもん」なんだろ?
それでいいんじゃね?
仕方ないよ、アホなんだからw
0482名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 05:56:05.31ID:fLJTcoW7
>>479
様々な言い逃れの果てに追い詰められて
出てきた言い訳がこのスレ全否定w

極めてダサい
とことんダサい
0483名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 08:57:14.12ID:K9d64xYB
要望フォームに論理的客観的な説明を勝手に要求して難癖付けてるお前らがアホだったね^^

>>482
どこをどう解釈すればスレ全否定になるのか
もしかして…あっ(察し)
0484名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 09:06:36.09ID:UBnvQ1fK
弓が現状出る杭になってるのは各種TA動画を見れば一目瞭然だからなあ
斬裂や超高出力なんかの「バランスを取って仕様とした上でリリースしたものを強い順に出る杭を打つ様に弱体化した実績」がある以上つぎの槍玉に弓が注目を受けるのは当然の流れだよ
0485名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 09:21:26.44ID:2HoiNID4
モンス毎のTAランキングリストとかどっかにある?
「一目瞭然」を明示してほしいんだけど
主張の根拠を明示するのは商売やってれば当たり前だよな?w
0487名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 09:33:01.36ID:sdD24d+g
各個で要望出せとか言うならこのスレには何を書くんだろう
今のところ根拠や理由ではなく言い訳しか書いてないけど
今まで他人を説得した事も賛同を得る事も企画を立てた事もないんだろう
0488名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 09:37:33.82ID:K9d64xYB
>>487
ここは個人の感想書いたり弱体化案語ったりするスレだろw
まだ説得とか企画とか言ってるアホがいるのか

そういえばお問い合わせフォームで企画の提案をするのは禁止されてたなw
0489名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 10:31:18.62ID:UBnvQ1fK
そもそも弓使いならともかく荒らすだけの弓ガイジは完全にこのスレの部外者だからな
勝手に会話に入ってきてドヤ顔で自論振りかざして周りがドン引き…あーどこかで見たことがあると思ったらクラスや職場にときどき居る空気読めない子そのものじゃん…可哀想に
0492名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 12:04:36.01ID:DPQ9VX47
>>489
誰でも書き込みができる掲示板で部外者ってどういう存在だよw
そもそも幼稚な個人の感想にツッコミ入れられて無様晒したくないなら5ちゃんじゃなく個人のブログででもやってろw
どんだけリテラシー低いんだよw
あーあとお前は「一目瞭然」を明示してくれよな!
主張の根拠を明示するのは商売やってれば当たり前だよな!
0494名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 12:10:16.37ID:P+SvDY9+
>>484
基本的にTAを競うゲームじゃないけど?
チャレンジとか以外のTAは、プレイヤー側が勝手にやってるだけの事だしな
チャレンジとかだと他の武器の方が速いから、そちらを弱体化しなきゃならなくなるなw
プレイヤー側の勝手な遊び方で調整しろとか言われても、開発側としてもアホらしくて相手にしないわな
0496名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 12:46:21.12ID:NgE3xRrW
まーたループしてるよ
弱体化厨の言い分は
「弓弱体化しろ!理由は俺が気に入らないから!賛同する奴もいると思う!メリット?知らん!反論?できない!要望なんだから何やってもいいよね?反対する奴はゆうた!」
で一貫してるのはわかったし、何回繰り返すのやら。
0498名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 12:58:00.20ID:K9d64xYB
だいたいそれで合ってるけど一部間違っているわね
メリットは弓の性能が離れ過ぎててつまらないと感じるユーザーの不満が解消されること
あと反対派の中でも
・不必要に煽ってスレを荒らす輩
・個人の感想に対して理論的客観的説明を求める輩
これに該当する反対派がガイジ扱いされているのよ
0500名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 13:03:07.49ID:K9d64xYB
>>499
いやだって武器性能の高さの感じ方なんて人それぞれでしょ
結局は個人がどう感じるかって話であってそこに反論しようにも主観抜きで反論するのは難しいのでは?
0502名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 13:13:27.56ID:kNyAp0+6
まぁそれ抜きにしても各TAで弓が抜きんでた速さ持ってるのは事実だから出る杭として見られてるのは仕方ないな
TAは総合結果で見ても弓>ヘビィ>>>大剣チャアクハンマー太刀>ランスガンス片手双剣ライト>スラアク蟲笛
実質弓とヘビィの2強状態のはずなのに弓にばっかりヘイト溜まるのはヘビィの人口の少なさとそもそもヘビィはマルチに来ないのが要因だろうね
0504名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 13:30:17.47ID:ViqM/JNb
あ、いい案思いついたわ!
弓だけ弱体化って話してるとどうしても弓使いが不愉快になる気分は良くわかる

そこでだ
現在の属性の仕様を変えて、属性ダメはしっかりモーション値の影響を受けるように変更すれば良いんじゃない?
それなら他武器の属性武器も生きてくるだろうし、属性弓だけが目立つこともなくなるんじゃないか?
0505名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 13:32:43.71ID:UBnvQ1fK
狩王決定戦って何するんだっけ?
モンハンもeスポの仲間入りさせたい的な発言してたけど何で競うんだっけな?
まあそもそも荒らしにまともに答えてやる義理はないんで、蚊帳の外からせいぜい煽っててくれよな
0506名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 13:52:09.61ID:DPQ9VX47
>>505
✕:まともに答えてやる義理はない
○:まともに答えられない
実態は客観的かつ正確に把握しような!
商売の常識だろ?w
0508名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 13:57:52.63ID:K9d64xYB
まあまあレスバは置いといて、
属性の仕様変更は誰も不満ないだろうし良いと思うよ
というか、今までの仕様が謎
反対派の人はどう思う?

俺はそれで要望送ってみるよ
0510名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 14:15:59.53ID:SOcrYWqj
>>503
そんなことしたら弓使ってるユーザーが損するだけじゃん

そんなことして開発に何の得があるの?
0513名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 14:32:08.83ID:xWuXVn25
>>512
それなら弓の属性補正だけキツくしたら解決じゃね?
全武器を見通した属性値および属性補正の根本的な見直しはもちろん欲しいところだけど、そぎむでしょ
0514名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 14:37:10.76ID:fkvK211E
まぁ弓のことは置いといても属性関連の見直しはやって欲しいよな
0517名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 14:44:01.24ID:xWuXVn25
>>515
某オンラインゲームで運営が放った「それ技術的に無理なんですよ」っていうセリフの略
意味はまあだいたいそんなかんじ
属性関連の調整に関しては、属性強化系スキルの効果適応上限を武器種毎に変更するとかして欲しいかなと思うわ
0518名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 14:47:44.20ID:0g1vh2UP
手数武器は属性生きてるし問題ない気がするけどな
大剣とか属性来ても結局は珠を使うしそれなら中スロ1個で最大まで上がる無属性ってなるのが見えてるわ
0519名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 14:56:27.06ID:CxKpuTs9
まぁ属性が生きるようになってプレイヤー全員がレウスの呪いにかかるのを想像すると面白いけどな
0520名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 14:56:57.06ID:BdVNtOzP
属性武器強くても複数狩猟とかのときめんどくさいだけだからな
属性強いのは手数武器だけでいい
0521名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 15:05:34.23ID:K9d64xYB
技術的に難しいとしても属性関連はうまく調整して欲しいな
で、いい加減属会珠も実装しろ
0522名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 15:22:25.06ID:s9/p7H6i
>>498
弓半端なく強えーとか感想は個人的偏見でもいいが、弱体化しろとか要望には理由が必要だな
逆の立場、受け手側で考えれば簡単に理解できる

ちなみに狩王全国大会の優勝は最弱評価なはずのの笛とスラッシュアックス
0523名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 15:30:06.51ID:kNyAp0+6
装備の良し悪しがほぼ全てな狩王持ち出すってエアプかなんかですか?
少し前のレスにもそんなエアプ真っ盛りいましたね
0526名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 16:02:16.70ID:xWuXVn25
辻本さんさあ、あんたが銭欲しさにキッズハードで引き込んだガイジ共がゲーム内のみならずゲーム外でもガイジ行為を繰り返してるんですわ
ほんまちょっと責任とってなんとかしてもらえませんかねえ?
0530名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 18:00:53.39ID:/8MYdp7B
>>528
それの方が他武器使用者も喜ぶ筈なのに、何故か弱体化厨はそれは求めてないんだよね
だから只の弓アンチなだけ
そして開発側もそれを分かってるから相手にしていない
0532名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 18:44:16.95ID:kNyAp0+6
発売から数か月経って一向に改善される様子がない属性格差の問題が未だに解消されないのはなんで?
0533名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 18:52:51.78ID:SOcrYWqj
>>532
発売から数ヶ月じゃなくて無印発売からの14年間ずっとだぞ

お前絶一門とか知らんの?
0536名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 20:49:55.09ID:7IDBTlNG
さてといい加減弓弱体化されたか…弱体化の流れになってねーーー!!
俺の居場所が無くなりそうだろ何とかしろ
0538名も無きハンターHR774垢版2018/07/17(火) 23:59:18.64ID:KyFhJfgt
全体的に常時300ダメ安定にすればええだけや。ハンマー→弓→ハンマーやったら苦労して振り上げコンボ300ダメ出してるあいだに弓ならcs→パシャ→剛射→cs→パシャ→剛射で400ダメ出ちゃうんよなー
0539名も無きハンターHR774垢版2018/07/18(水) 04:44:32.75ID:VJIj63Vf
属性強化で攻撃大笛に縛られることもなくなるのか
属性攻撃大の旋律は限界値超えないから依然産廃には違いないが 笑
0540名も無きハンターHR774垢版2018/07/18(水) 08:08:35.59ID:JxwiCT7s
属性限界とか撤廃すべき
昔とはモーション値も違うしダメージ計算式も違うのにね
0541名も無きハンターHR774垢版2018/07/18(水) 10:39:10.32ID:ipZsHxB8
モンハンの開発陣がまともな調整ができるわけがない
それができる有能なら斬烈ゲーでリリースするわけないからな
そんな無能開発への要望が弓以外の属性関連見直しだなんて正気か?
あの無能開発が全武器どころかモンスターの肉質も含めた広範囲にわたる調整ができるわけないだろ
だから弱体派はそれよりは多少簡単だと思われる弓だけの調整でいいからしてくれって言ってたんだろ?
大体簡悔精神の塊な開発陣がアッパー調整するわけねえよ
0544名も無きハンターHR774垢版2018/07/18(水) 19:20:10.29ID:zrIbLXyy
全体強化が無理で弓弱体はうまくやる・・・って理論も何か破綻してるよね
全体強化なら属性値いじるだけだからできるできる
弓弱体化こそどうせここの弱体厨の要望を叶えることなんかできないよ
0545名も無きハンターHR774垢版2018/07/18(水) 19:51:31.32ID:ISQXPX+I
全体属性強化だけだと対マム以外では属性が完全に息してないチャアクは死ぬな
可哀想に
0546名も無きハンターHR774垢版2018/07/18(水) 20:11:21.15ID:Mh9uXWU3
弱体化の要望は出したの?
え?まだ出してない?w
出したのに何も弱体化されてない?

雑魚w
0547名も無きハンターHR774垢版2018/07/18(水) 20:12:59.27ID:cBuJtOsS
だってこのスレで喚くしかできない弱体化厨の発言に影響力なんてあるわけないしw
0550名も無きハンターHR774垢版2018/07/18(水) 20:56:48.00ID:XileLWX8
今回弓が楽しくて弓しかやらないまま飽きちゃったなぁ
今まで弓ってP2GとP3ぐらいでしかやってないし
任天堂ハード用になってからは操作がむずかしくってやってない
0552名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 06:50:41.12ID:kF+jCg4G
正直今後来るベヒ、極ベヒが野良じゃ無理ゲっぽいって言われている時に
弱体化要望してる場合じゃないだろう
もっと強化要請してかないと 弓は据え置きで他武器属性を弓並に、でいいだろう
0553名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 08:19:01.64ID:qlSC1Coc
チャアクは今の強属性ビンの仕様のままなら属性値が上がったところで意味はない
手数の少ない大剣、砲撃に属性が乗らないガンスは属性値の見直しだけだと実質相対的な弱体化になる
他武器の属性値上昇だけの調整だとクソ調整だぞ
弓しか使ってない弓ゆうたには分からんのかもしれんが
0554名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 08:46:46.72ID:jshM0kEo
太刀より遅くなっても
ガンス自体の討伐時間は速くなるなら別にいいだろ
0555名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 09:13:38.99ID:8NR6xb2N
弓だけを他の武器に影響しないように弱体で全く問題ない
その後に他武器を上方で
強弓珠弄る、剛射本数減らす硬直与える、CSスタミナ減少量多くするとか弓に関することだけ
複数下方で。他武器影響させると得する武器もあれば損する武器も出る そうじゃないまず弓だけを下方修正
0556名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 09:18:12.32ID:AOCipd6e
相変わらず動機はもちろんユーザー、開発のメリットも目的も不明な私利私欲の妄想
0557名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 09:32:25.74ID:KAqJReC9
無能開発にどんな内容であれバランス調整なんて無理無理
下手にいじって今よりさらにクソなバランスになるのが目に見えてる
チャアクは強属性と榴弾の調整するつもりがさらにブロス一択になっただけだしライトは単なる弱体化にしかならなかったし
辻本らに開発チームから外れるよう要望出すほうがマシ
0559名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 10:21:13.09ID:KAqJReC9
チャアクの話なら無撃が乗るかどうかじゃなくて素の倍率が高くて榴弾ビンであるかどうかしか武器の強弱に影響してないぞ今は
強属性ビンの超出が一点集中とかに変われば話は変わってくるけどそれは属性値だけの調整じゃなくなるからな
他武器のアッパー調整ならチャアクに限らず色々調整するとこ増えてくから無能開発にできるわけがない
0560名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 10:37:27.17ID:L9mekzKP
属性の仕様変更という話だったのにいつから他武器のアッパー調整という話になった?
属性の武器格差を無くすということは弓が少なからず下がるってことになる可能性は高いと思うけど
0561名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 10:43:40.33ID:KAqJReC9
弓以外も含めた属性関連見直しなんか属性値だけの調整だけじゃ済まないって話な
>>528
>>535
>>544
↑このあたりの無知に言ってるだけだ
で、属性値だけで済まない広範囲のバランス調整なんかあの開発チームにできるわけねえってこと
0562名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 10:59:01.93ID:L9mekzKP
正直弓だけ弱体化の調整よりも属性関連をどうにかして欲しいわ
それが結果的に弓下げにつながることにはなるだろうけど

いくら開発が無能でも属性格差問題に触れず辻褄合わせるためだけに弓下げても仕方ないだろう
0563名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 11:05:24.72ID:KAqJReC9
そう思うよ俺も
でもあの無能たちにはちゃんとした調整なんかできないだろ
弓が最強だろうとなんだろうとどうでもいいし下手にいじるとさらなるクソバランスになりかねないってくらい開発のこと信用してないから何も触らんでいい
0564名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 11:09:16.02ID:L9mekzKP
ああ、なるほどね
そりゃそうだわ
それがわかってるから開発も下手に手出ししないのでしょうよ
0565名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 11:09:33.30ID:EmJMKSWZ
弓だけいじってもだめで、他の武器も調整しなければならないから面倒
爆掲示板のスレでもそんな議論してたな
0569名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 12:09:31.95ID:L9mekzKP
属性の仕様がゴミだから一部を除いて無属性強化最強になってんじゃね?
弓で言うとゲイルホーン最強状態
0570名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 12:31:29.81ID:M6HUSo4z
そもそも弓の属性値云々と言ってるが、
弓は無属性が軒並みゴミだし、属性装備にしないと火力出ないんだが
弓の属性弱体化させるなら弓の無属性を強化、又は他武器の無属性を弱体化させるか
バランス取るとはそういう事だぞ
弱体化が弓だけで済むと思ってるならお笑いだが

まぁ今更ユーザーの我が儘 い付き合うとは思えんが
そんな予定も余裕もないでしょ
0571名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 12:34:46.88ID:L9mekzKP
属性無くして全武器無属性ならバランスは取れてると思うけどな
ゲイルホーンも十分強いけど属性弓が強過ぎる印象
0572名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 12:38:02.37ID:KAqJReC9
そうそう仮に弓の属性弱体化してゲイ一強武器にしたら産廃だぞ多分
属性以外で弓弱体化しても他武器の属性バランスがゴミなのは解消できない
根本的な問題は属性の調整がクソなことで、弓が強いのはその副産物
で、属性調整は広範囲すぎて無能開発には無理
ってことで諦めろ
0574名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 15:22:53.45ID:KAqJReC9
まあ愚痴りたい気持ちはわかる

各クエストをソロ有利にデザインしつつ属性をはじめとした各武器のバランスはクソな状態でリリース
さらには使いにくい集会エリアなどなどゴミ要素を放置したままマム、ベヒみたいなマルチ推奨クエ実装する池沼開発
その上E3では勘違いサイン会ひらく辻本
もはやユーザー煽ってるレベルだわ
0575名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 15:44:43.16ID:L9mekzKP
ソロ時のモンスターの体力は弱くするにしてもマルチの2/3程度にしとくべきだったわな
それで足りないならオトモ増やすなりすれば良いだけだし
2人でやる方がキツイのは本当に意味不明

この時点で開発の調整力皆無な件
0576名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 17:49:00.69ID:mRyNmtfy
グダグダ愚痴並べるだけの謎の上から目線ワロタ
まあゴミどもにはお似合いの流れだな
所詮お前らはその程度
0577名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 18:09:28.45ID:KAqJReC9
>>576
上から目線っていうかお客様目線な
あと2行目以降はちょっと何言ってるのかわからないわ
0578名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 19:02:14.21ID:6GChLrHs
>>555
弓を下方修正してユーザーにどんなメリットがあるの?

ユーザーが損するだけじゃん
0583名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 21:14:43.73ID:ZIlKX6tL
ところで特定の武器だけじゃなくて全武器対象にした武器間・武器内バランス調整検討スレでも立てた方がマシな議論出来るんじゃない?
ワッチョイありにしてさ
議論したとこで意味はないけどここで愚痴るよりはマシかもよ

今更調整来るとも思えないから需要ねえかな
0585名も無きハンターHR774垢版2018/07/19(木) 21:47:05.83ID:utftGgOW
武器評価スレは現時点での武器の強さを評価するだけでバランスどうのこうのはあんまり話してなかったぞ
0588名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 07:55:34.13ID:g4Y9YPn5
弓難くんが改行直そうとしてて草
0589名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 08:59:09.32ID:p2nZZGw6
アルツハイマーでも改行の指摘は覚えようとする
本人曰く読みやすいようにだっけ
0590名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 09:00:24.46ID:11EphApZ
一番簡単な解決方法は弓のダメージを0.9とか0.8ガケにする事
これで他武器の最速TA記録と同じくらいになるだろ
0592名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 09:31:01.37ID:ZoIu1m3x
>>590
じゃあ弓据え置きで他武器をダメ1.1倍にすりゃ解決じゃん
でもこう言うとなぜかxx使いが文句を言ってくる
0594名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 09:56:20.89ID:11EphApZ
>>592
それでもいいと思うけどそうすると多分運営は同時に全体防御率を上げてくると思うよ
0595名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 10:05:53.85ID:eLBd/ID9
そもそも1.1〜1.2倍じゃどうにも差が埋まる気がしないわ
他武器を1.5倍ぐらいしないとな
0599名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 12:54:23.78ID:ZoIu1m3x
そもそも弓弱体を言ってる連中の大部分は「弓は壊れ、理由はTA1位」って
くらいしか理由を挙げてこない
0600名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 12:59:31.48ID:dLBAc/bv
>>557以降の話とか>>583とかちょっとは建設的な話になってるのかと思えばまた振り出しに戻るのか
意味わかんねーな
そんでループ話題になると唐突に湧き出す単発たち
0602名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 13:11:06.10ID:p2nZZGw6
それで弓担ぐようになった人が増えたから今弓の使用率2位になってんだけど
0606名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 15:54:11.04ID:+wKRzCbq
>>601
簡単に火力出せるってとこに問題がある上に選択肢が弓しかないってとこに問題があるんだよボンクラ
0607名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 16:03:44.99ID:2BZTrp+a
何も問題ないな
ていうかそれのどこに問題が?
問題ならば運営が是正して当然だが
大型アップデートを何度経ても何も変わってない
したがって何も問題はなく仕様である
馬鹿だなこいつw
0610名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 16:15:53.66ID:eI54i3KL
送ってない奴はさっさと要望送れよ

要望フォームはこちら
https://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/

どうせ弱体化されないからwwwww
0613名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 16:24:22.93ID:voN8XhwE
一般人「武器ごとに攻略や得意不得意があって面白いな」
弓弱気狂い「ゲームバランスが!!」
0615名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 16:41:02.22ID:28pXIsWq
ゲームバランス考えるならちゃんと初期の装備から考えろよ
初期の弓なんてクソ雑魚だろw
0617名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 18:35:13.33ID:fwjYYWrM
>>606
どこに問題があるんだ?
だいたい武器の性能は火力だけじゃないんだけど

生存性とか考慮しろよ
0618名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 18:37:48.39ID:dEuVKW+Y
容易に火力出せる・TA最速と言ってるが、その最速タイムを出せる弱体化厨がいないのが笑える
それ最速タイム出してる奴が上手いだけだろと
容易に火力ガーと言うのなら、他武器も容易に火力出せる攻撃があるから弱体化しないとな
全武器片手剣くらいの火力にしよう
0619名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 18:45:16.78ID:RuesWrAp
弓使いは ゆみですけどいいですか?って了解出たらPTはいっていいようにしてほしいね
0620名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 18:46:27.00ID:HK3jbkOE
そもそも火力の指標として倍率も属性も揃ってないTAが妥当かどうかも、
火力があるとして下げる必要があるかどうかも答えねぇのは分かってるから。
もう繰り返すな。
0622名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 18:56:38.41ID:fwjYYWrM
>>616
ストーリー攻略してるライトユーザーへの配慮はどうすんの?

TAしてる廃人よりそういうライトのの方がよっぽど多いんだけど
0623名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 19:06:20.46ID:w5TSIqpx
HR100トロフィー取得率13.5%か
HR100以下の弓は珠も揃えられてないだろうしPSも怪しいからマルチだとキック多発するだろうね
逆に言うと86.5%は弓つえーと思う前に辞めちゃうのか
0624名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 19:08:07.65ID:e8+aQ6HQ
真面目に弱体化を検討するなら
まず弓全般が強いのか、ジャナフ弓やら竜骨弓みたいな特定の武器が強いのかを切り分けて、
次にどのアクションや数値を調整するのか決めてくのがスジだろう。
もっとも、「やる意味あるのか」っていう根本的な問題が残ってるけどな。
0626名も無きハンターHR774垢版2018/07/20(金) 19:40:08.33ID:fFIHBD/S
なんだまた弓だけ弱体化厨が湧いてんのか
知能に欠陥があるってツレーなw
ずっと負け犬のまま生きていかなきゃいけないとか一体どんな業を背負って産まれてきたんだよw
0627名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 06:50:13.41ID:fsH5d1IX
人が減ってる中弱体化なんて離れていく人間増やすだけで
ユーザー側にもメーカー側にもメリット無いからなぁ
弓以外の武器を強化って話になれば
使う武器が強化されたならちょっと再開するかって人も出てくるだろうけどね
0628名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 09:32:23.99ID:057xK3el
弓弱体化厨息してるー?w
案の定周囲からは動機や目的、意義、展望が求められているが相変わらず逃げ回ったまんまかよ。
早く弓弱体化の大義を示せ。
無論出来るはずがない事は分かりきってるがw
0629名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 09:37:42.82ID:yJBPCExX
>>628
だって弱体化厨って感情論で喚くしかないチンパンだしw

論理的な説明なんてできるわけないw
0636名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 14:39:22.00ID:/pJekP5J
つまり弱体派ガイジを演じている弓難派の振りをした弱体派に見せかけた弓難派を装った弱体派
0637名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 15:57:29.35ID:4PucnheP
弓:上手い奴がTAで結果を出してるから最強
スラアク:上手い奴しか結果を出せないから最弱

うーんこの
0639名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 16:32:17.44ID:4PucnheP
そうだね、弓のTA1位(笑)なんてのはスラアク様の出した狩王決定戦優勝という輝かしき栄光とは比べるべくもない、むあいろ比べるコトが失礼とも言えるレベルの格の違いだよね
0641名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 16:50:21.69ID:k3NVTkTv
弓ガイジは自由に装備を選択できるTAと選択肢の限られたTAという別のレギュレーション結果を比較するおかしさに気づかないんだよ
こんなのが代表面してる他の多くの弓使いが可哀想
0642名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 18:04:17.11ID:o+1HDmCd
開発スタッフも誰も興味持たないTA(笑)と開発の上層部含め多くの関係者やプレイヤーが見守る中結果を出す狩王とじゃ注目度もまるで違うからなぁw
そんな中優勝した武器はそりゃ開発の目に留まって当然だなw
0643名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 18:06:16.50ID:057xK3el
>>640
レッテル貼の詭弁でしか逃げられなくなってきましたね
馬鹿のやる事はよく分かります
0645名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 19:10:41.37ID:XhceAq+H
全武器笛や棍に火力合わせるなら構わんけどな
又は弓以外の火力を上げるか
でも弱体化厨は弓弱体化にしか興味無いんだよね
他武器の火力上げた方がh他武器プレイヤーにも良いだろうに
そこに違和感があるんだよな
もしかしてMHW自体やってないのかもしれんがw
0646名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 19:27:27.42ID:Bhk9swUu
全武器の調整なんてこの開発には無理だからね
出てる杭から弱体化するのは、かつての斬裂ライトや榴弾チャアクが難癖つけてnerfした実績が証明してる
順番的に今頭一つ抜けてる弓の番ってだけだよ
その次は不動転身拡散ぶっぱ芸のヘビィかな?
0647名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 19:30:26.03ID:z4kIbVrr
要望は出したか弱体化厨ども
さっぱり弱体化されんのだがやっぱり口だけか?
0649名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 19:35:40.56ID:Bhk9swUu
某弓使いyoutuberが引き込んだゆうたがゲイホカズヤから掲示板で荒らしまくる弓ガイジにまで成長したのか
やっぱyoutuberと囲いキッズとアフィカスはコンテンツを腐らす寄生虫だな
0651名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 19:39:19.55ID:di1p/4nv
あぁ〜スラアクつえ〜
さすが狩王優勝しただけはあるわ
TAでスラアクに勝てるやつおりゅ?w
0654名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 20:23:42.84ID:057xK3el
もとから武器が違えばレギュレーションも違う訳だが
まさか同じとか思ってる馬鹿いるんだw
0657名も無きハンターHR774垢版2018/07/21(土) 21:29:39.71ID:CYpWMXYg
ごめん、今まで弓ガイジとか言ってほんとごめん
本物の池沼だとは思ってなかったんや
0662名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 08:02:37.69ID:zN6nFMus
だからそれじゃあ人が減るだけで誰も得しないからやらないだろ
現状はそれなりにバランス取れてるからね
一部の弓嫉妬ユーザー以外の大部分ユーザーと開発はそう思ってるから
特に修正こないんだろうね
0664名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 09:04:54.92ID:RjT685Ej
>>661
定期的に脈絡無視してこんな感じのレスあるよな
で、大体すぐその下あたりに「そんなことしてユーザーに何の得があるの」って弓難くんの必殺技が続く
あとは分かるな?
0666名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 13:23:07.28ID:NCasXQ8n
弱体化厨って頭悪くて反論できないから都合の悪いものは全部弓難って言っとけば論破できると思ってそうw
0668名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 14:22:10.93ID:ih92PasR
弓弱体化厨の議論が感情論ばかりで一向に進展しないから低い評価も変わらない
当然といえば当然
0669名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 14:40:22.44ID:iR/TJmIU
>>668
これ

弱体化ってただ感情論を喚き散らすだけの猿でしかないから

だから開発にも相手にされないw
0670名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 14:41:05.76ID:RjT685Ej
調整内容の方向性としては一度レス番72から110辺りで溜め段階云々って話にまとまってるみたいだけどな
その後>>119>>120の弓難くん必殺コンボで話は振り出しに戻されてるけど
弓難くんとしてはここで必死にレスバするのが生き甲斐なんだろうなぁ…
0672名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 14:46:13.83ID:iR/TJmIU
>>671
こういうチンパンジーってこのスレにいる奴全員が弓難に見えてるんだろうなあw

弱体化派がお前みたいな知恵遅ればっかだから開発からドン引きされて相手にされてないんだろうがw
0676名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 15:23:45.39ID:iR/TJmIU
>>675
お前今日書き込まれたレスの大部分を弓難扱いしてるじゃん

そんなチンパンジー並の知能しかないから開発から相手にされてないんだぞw
0678名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 16:14:06.20ID:ih92PasR
弓弱体化厨は相対する相手にガイジ弓難と言ってれば勝った気になってるようだが、議論の進展には何一つ貢献してないぞ。
むしろレッテル貼の詭弁は議論放棄としか目に映らない。
愚か也。
0681名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 16:48:02.25ID:NkyJyoYD
こうして馬鹿が益々馬鹿を露呈していくだけで、議論には何の深みも進度を齎さず無駄に時が過ぎ去っていくのであった
これ君の人生そのものだよw
0683名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 16:54:09.95ID:ih92PasR
物凄い効果的な弱体化案の策定お疲れ様ですwww
議論が煮詰まって仕方がないですねw
0685名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 17:37:15.46ID:KgQCqasK
おいおい弱体化厨を逆なですんなよ?
カズヤ強化なんて聞いたら激怒の要望ラッシュ始めちゃうぜ?
0686名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 18:24:07.19ID:iR/TJmIU
>>682
ガチでこのスレの全員が弓難に見えちゃってるんだなこいつ

統合失調症にかかってるんじゃないの?
0687名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 18:35:40.01ID:ih92PasR
むしろカズヤこそスタミナ消費で溜められるようにしよう

ランナー+スタ上の組み合わせで最長最大溜めファイナルカズヤを提案
0688名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 20:23:07.57ID:zN6nFMus
>>682
この人は何がしたいの?
何を主張してるかがわからん 弓弱体希望とそれ以外の人がいるだけかと思ってたが
0691名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 22:17:05.22ID:6PGAQYxR
いるのは弓弱体化希望派と反対派じゃなくて壊れたラジオとその他だよ
0692名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 22:47:10.32ID:ih92PasR
物凄く議論が深化してるなw
ガイジ、弓難、ガイジ、弓難、ガイジ、弓難、、、、
こりゃ開発必見の議事録だ
0693名も無きハンターHR774垢版2018/07/22(日) 22:57:03.28ID:7YLh/bHq
これが辻本がキッズハードでキッズどもを引き込んだ結果なんだよなあ
0695名も無きハンターHR774垢版2018/07/23(月) 00:29:57.00ID:eXfomy8P
弱体化厨の年齢の方が知りたい
提案に理論的な説明すら添えられないから小学生以下と推察できる
0696名も無きハンターHR774垢版2018/07/23(月) 00:32:34.55ID:GY+CBBQL
いちいち煽らないと会話できない人間って精神年齢凄い低そうだね、煽らないと死んじゃう病気なの?
0697名も無きハンターHR774垢版2018/07/23(月) 00:55:00.88ID:uEOq0D9Q
煽り文句がチンパンorチンカス
自演が他人に悟られるレベルのアホ
精神年齢がキッズなのは間違いないな
0701名も無きハンターHR774垢版2018/07/23(月) 12:46:40.73ID:UMELHQoa
弓難くんはかなり前から自演でスレを荒らしてきたんだろう
次スレ立てるならワッチョイ付けてね
0702名も無きハンターHR774垢版2018/07/23(月) 13:16:45.92ID:QmH6/f2K
次スレが必要かどうかという問題もあるが建てるならワッチョイipありで建てるべきだな
双方とも自演多すぎてキッズの口喧嘩そのものになってるし
まあ今のモンハンユーザーってこんなレベルなんですよと伝えるうえではある意味開発必読かもなw
0704名も無きハンターHR774垢版2018/07/23(月) 17:11:55.31ID:5lSFI5JV
弓専だったけど、流石に飽きて来たから、ベヒーモス終わったら、弱体化でも何でもしていいぞ。そもそも、今のマルチでオレツエーしたって、何も意味無いしな。

ソロなら好きにやりゃ良いんだし。

だから弱体化という発想がわからんわ。
0706名も無きハンターHR774垢版2018/07/23(月) 18:18:54.52ID:7glv0j4t
>>702
ワッチョイありスレあったけど、こことほぼ同じ流れをたどって鎮火した感じ。
ただ向こうは弓ガイジな書き込みあんまりなかったなぁ
0710名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 12:24:23.00ID:VrwL8vOl
弓は高難度クエでPTに入ってきたら失敗がほぼ約束される最弱武器なんだよなあ
TAみたいな何10回も挑戦して上手くいった回だけ上げるもんだけで判断してるガイジおって笑うわ

開発さん超強化よろ
0711名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 13:43:40.77ID:RSb7vgFn
遠距離でしかも弾使わないから多くの初心者が手を出して乙ってるだけだろ
高HRの弓が乙ってるのはあまり見ないぞ
0712名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 13:50:18.56ID:xMleLxr4
他武器と相性悪いだけ。弓4でいけば圧倒的
あと乙ったり失敗するのは最弱武器だからじゃなくそいつが下手なだけなw
0714名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 14:09:05.08ID:VrwL8vOl
>>711
>>712
プロハン一歩手前で近接使ってたら絶対死なない奴等でもぽこじゃが死んでくんだよなあ

開発さんこの板見てたら分かるけど弓だけはキックしてもいい風潮あるくらい弱いですよ
超強化お願いね
0715名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 14:09:10.08ID:EHnocoO3
リロード弾調合植生管理必要が不要でボウガンより火力あるから猫も杓子も弓使ってる証拠だろ

>>710
支離滅裂なことを言ってるのが分かってて喧嘩売ってくる屑
0718名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 14:22:08.23ID:dd/eBOoE
やべーな弓が居たらマルチの成功率が壊滅的だぜ至急弓の生存性高める必要ありと要望送らないと!
0719名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 14:28:11.58ID:VrwL8vOl
>>715
じゃあ何を基準に弱体叫んでんだよ?人のやったTAだけだろガイジ
植生面倒とかHR10とかなの?ヘベェ使った事あったら弾なんて全く減ってかないって分かるハズだぞエアプガイジ
0720名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 14:37:53.27ID:RSb7vgFn
全武器使ってたら弓が使い易い上に強過ぎると感じる
で、やっぱりTAの結果見ても弓強いねってこと
0721名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 15:08:07.48ID:03Ny7+Zm
近接で乙らないかハラハラしながらプレイしてたとき
弓に持ち替えたら回復薬使わないでクリアとか普通になって弓強えって思ったわ
0722名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 15:20:00.19ID:PsqKCuuA
まあここに時々現れる「弓は難しい!」って主張するゆうたの感覚は5ちゃんに書き込む奴らのそれとは大分違うのかもな
この板のやつらは基本的にクリアすることはどの武器であろうと当然だと思ってるし、その上で討伐時間が早い武器が強いと考えてる
一方ゆうたはクリア自体が困難だから、より安全にクリアが可能なランスとかのが強いと考えてるんだろう
とはいえそんな層に合わせたバランス調整するとどうなるかは目に見えてるけどな
長続きするかわからん新規ライトユーザーを、現状ですら簡単すぎてつまらないって言ってる古参連中よりも重要視するのは今後を考えるとギャンブルすぎる

弓弱体化の是非はともかく弓が難しいとか弱いとか感じるなら練習するか他ゲー行ったほうがいい
0723名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 15:53:21.30ID:4ajJ0bg6
>>720
そのダメージに達するのに1番時間かかる(各武器作るのと、珠発掘含めて)からご褒美と思ってる
0725名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 16:00:37.06ID:DX3+bPbs
弓って強弓と散弾だけでしょRARE8
もっとRARE8要求される武器山ほどあるぞ
0726名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 17:34:35.09ID:z8u1uwBE
>>716
どこがやねんナナとか見てみいや
近接だとクッソめんどいのに弓やライトなら楽勝だぞ
弓弱体化するにしてもまず近接が不利な状態を改善してからにしろ
じゃないと一方的にユーザーが損するだけだぞ
0727名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 17:53:52.70ID:PsqKCuuA
前にチャアクに調整入ったときはチャアクスレ民むしろ喜んでたよな
「渡りゆうたがいなくなって嬉しい」みたいな
弓スレも選民とか自称する奴いるくらいだからゆうたがいなくなるのは喜ぶと思うな
まあ調整内容次第ではあるけど
少なくともこのスレで必死に弱体化阻止したがってるのはゆうたなんだろうな
弓は上手い人以外強くないとか言ってるのも「ゆうたから見た上手い人」ってことなら納得
0728名も無きハンターHR774垢版2018/07/24(火) 18:29:23.89ID:zn/UYEF1
渡りで充分全武器中最速楽チンムーブで出来るからなー
ナナバゼルイビルジョー欠伸出るレベル
0731名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 00:14:23.66ID:0JWXoxPy
弓は飽きてほとんど使わない俺からすれば
そのまま壊れポジションでいてほしい
弱体化して他の武器に渡られたら困る
0732名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 06:25:25.92ID:YxwHw/AV
そもそもマルチでうまい弓なんてほとんど見かけない
TAも他の武器の半分の時間で狩れるわけじゃないならいいんじゃね
横並びなんで調整無理だし
0735名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 07:58:32.72ID:koSYrDhK
ワールドの弓はワールドにおいて最もバランスの調整された武器だと思うぞ
初心者が触ってもそこそこ戦えて、かつ伸び代があり上達する楽しみが最大限に感じられる
0736名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 08:00:39.15ID:JUD24TL4
>>726
ナナもはじきいれてきてるし
楽てのはある程度操作できてる証拠でもある
開発が考えてる世間一般レベルを前提にして調整施されてるから
5ch見てる層基準で物言っても通用しないと思われ
0737名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 09:43:01.23ID:Gx+THUOY
マルチに上手い弓見ないって言うけど別に他の武器でも上手い奴なんか見ないけどな
野良マルチは大体どの武器でもへたくそ
弓はカズヤの音とかでへたくそなのが他武器より分かりやすいだけじゃね
0739名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 10:35:31.56ID:9Sst9TfY
まぁでも弓には精神的なハンデがあるよね
強弓が出るまでの苦痛
マムで雷や水が出るまでの苦痛
他武器は最近ナナ武器盛り上がってるけど弓だけはナナ武器全部ゴミオブゴミで蚊帳の外

俺はハンマー使いだから上記の悩みは全くなし!サイコーだね
0740名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 10:35:40.97ID:6kSDdGQZ
新参かな?
そもそもこのスレ立った目的はIDコロコロして煽り合いさせるのが目的だって数スレ前に判明してるから・・・
頑なにIPつけないのがその証拠
0745名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 11:11:55.45ID:Gx+THUOY
>>741
時々見かけるこの主張してるやつって開発陣のこと有能だと思ってんの?
開発陣がバランス調整してないんだから今のバランスが正しいはずってのは開発陣が間違わない(有能である)って意味だよな?
有能な開発ならあんな斬烈ゲー状態でリリースしないと思うけど
一度無能晒してるのにそれ以降は完璧な調整してるとでも?
0746名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 11:11:57.04ID:yXNkXTre
同じやりとり何度繰り返して論破されても学習能力皆無で同じ発言繰り返すマシーンだから相手にされないだけと早く気づけよ
0750名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 11:18:47.26ID:n0pov4MC
>>749
最初はバランス悪い部分も多かったけど2.0でバランス調整してかなり良くなったじゃん
現状かなり良バランスでしょ
0752名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 11:23:57.44ID:Gx+THUOY
>>750
現状が良いバランスだと感じるのは個人の主観によるからどっちでもいいけどさ
>>741の「調整が来てないから良いバランスなんだ」ってのは理屈が通らない主張なんだよ
開発が間違えることもあるってのはすでに証明されてるわけで
理解できた?
0753名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 11:40:59.34ID:E49ps+vN
斬裂も榴弾超高出力もテストプレイを重ねてバランスを取ったと判断したからリリースされたわけだしな
もしリリース時からバランスブレイカーって自覚がありながらリリースしたとしたら以降のアプデも全てマッチポンプってことになる
0755名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 11:55:57.52ID:Gx+THUOY
間違ってても開発が気づいてない可能性もあるでしょ?
少なくとも間違ってる状態に気づかずにリリースしちゃった過去があるんだし
間違ってることに気が付いてすぐに修正ができる開発ならそもそもあの状態でリリースしないんだよ
今が間違ってるのかどうかは個人の主観だからどっちでもいいんだけど、少なくとも>>741の主張はバランスが良いかどうかの証拠にもならないよ
0756名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 11:59:00.23ID:yXNkXTre
弓が強いのは属性のクソ仕様の副産物
だけど属性関連の修正は簡単には出来ないって話があっただろ
開発も気づいてはいるが調整に難航しているって可能性もあるよな
0757名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 12:03:06.28ID:eeqeBtps
斬烈修正もチャアクの榴弾修正も
属性とは関係ない修正だもんなぁ...

はぁ〜ハンマーも属性に意味のある武器にしてくんないかなぁ
0758名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 12:06:00.33ID:Gx+THUOY
あるいは開発自身が今のバランスを問題がないと認識してる可能性はある
でも開発のその認識(判断能力)が正しいかどうかは疑わしいってのは斬烈ゲーの過去が示してるわけよ
だから修正が今来てないから修正は不要であるって主張の>>741はおかしいし>>754もおかしい
バランス調整不要であるって主張したいなら開発の判断や現状調整が来ていないことじゃないところで主張すべきだよ
0760名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 12:20:47.63ID:PwJCxgyO
斬裂が強すぎるのでバランス調整しました
尚バフした通常と貫通は未だに死んだままナナライトの登場で斬裂がトップになりました

チャアクの榴弾が強すぎて強瓶が使われないのでバランス調整しました
尚強瓶は未だに死んだままで結局みんな純粋に弱体化されただけのディア武器を担ぐ羽目になりました

んwwwwバランス調整www
0761名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 12:29:44.64ID:PwJCxgyO
弱体化じゃなくてバランス調整のはずなのにバランス調整能力皆無なことが露呈したまま死んでるのが未だに死にっぱなしな開発の判断する調整の必要はないってなに?
0762名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 13:04:44.11ID:yXNkXTre
まあ仮に同武器種間の格差を無くすための調整というのが単なる開発の方便に過ぎず出る杭を打っただけだったとしても、事実結果的に見ればそうなっているのだけれども
それなら尚更弓の調整だけはしなくて良い道理は無いんだよなぁ
むしろ斬裂榴弾同様に適当に理由をつけて何らかの調整をするべき
0763名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 13:30:19.27ID:Gx+THUOY
まあ弓の単純な弱体化調整を反対したい人の気持ちは分からんでもない
例えば「属性武器が息してないから無撃珠削除しますね」みたいな雑調整されたら不満出るのと同じでさ
実際にはそんな雑な調整を弓にやってほしいと思ってる人は少ないんだろうけど、スレタイ見て脊髄反射で否定したくなる人もいるんじゃない?

それと開発に調整能力が無いことは弱体派が一番わかってるだろうに更なる調整を求めるってのは意味がない気がする
ただの愚痴スレなら次からワッチョイ付けて変なのはスルーしたがいいと思う
0764名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 20:32:19.48ID:MvJ162gg
弓が強いのは間違いないがもう武器のバランス調整はしないで欲しい
と言うのも散々書かれている通り調整能力皆無な無能運営ではどう転んでもユーザーの望む方向に転ばないからだ
むしろ弓を弱体化した挙句に近接お断りクソモンスを出してくる可能性すらある
とにかく絶対にろくなことにならないからクソ運営は何もするな
0765名も無きハンターHR774垢版2018/07/25(水) 22:17:02.93ID:rGqLX6pk
>>732
少なくともマルチじゃ近接のが何倍も簡単だからな、知識のある弓ならマルチやる時は近接でいくだろう
ハンマー笛もだがマルチはウネウネされて頭当たらないわ
死なれるのが迷惑なマルチで即死だらけで一番死にやすいって致命的な弱点持ちだもん
そんな弱い武器使うわけねーじゃん
0767名も無きハンターHR774垢版2018/07/26(木) 13:09:55.75ID:ADiJC5nA
>>766
モンスターに張り付いててくれるなら別にマルチでも使ってもらいたいくらいだわ
少しでも距離とってるならモンスター動かして効率下げてるだけだからソロでやれと思うけど
0768名も無きハンターHR774垢版2018/07/26(木) 13:47:11.95ID:Mb09srot
いやDPS出せる弓の方に立ち回り合わせろよ
なんで雑魚近接に気を使わなきゃなんないんだよ
0770名も無きハンターHR774垢版2018/07/26(木) 16:43:26.97ID:zT2OoX12
クエストに出たら確かにそうだな
クエストに出る前ならホストに従うべきだな
つまり姫プレーしたいなら弓握ってホストやればいいわけだ!
動画配信もしなきゃな!前口上どうしようかな?「元ガチ勢弓使い」とかどう?適当にカズヤしてれば囲いが倒してくれるよね!
0772名も無きハンターHR774垢版2018/07/26(木) 18:11:41.27ID:LcRUb86C
弓がホストなら弓しか入ったらだめだわ。前衛なんか特に寄生
前衛ホストなら弓は別に入っていいわ、強いからありがたいと思う人いるだろうし
弓に合わせるの嫌ならキックすればいい
0779名も無きハンターHR774垢版2018/07/28(土) 21:51:28.90ID:Gj7g1DFu
高難度クエじゃ弓は邪魔通り越して妨害しに来てるだけだもんな
理解ってるプロハン、半プロハン弓は最初から近接で来るし
ちょっと上手い弓も1回乙ったら理解して近接に着替えてくる

>>775
野良で救援に弓で来ようなんて確実にソレ
迷惑なの理解してないのはアフィやTA見て勘違いした雑魚初心者だけだからな
0781名も無きハンターHR774垢版2018/07/29(日) 03:50:39.27ID:fgG3zad1
迷惑なのと強いのは別次元の話だからな?
ま、アスペに何言っても無駄か…
0783名も無きハンターHR774垢版2018/07/29(日) 23:06:30.18ID:H+KRVmvb
アスペほどアスペって言葉を
ガイジっぽい奴ほどガイジって言葉を使いたがるのはなんなのか
0786名も無きハンターHR774垢版2018/07/29(日) 23:50:50.84ID:vh2d6UB1
こいつ都合の悪い発言は全部弓難って言っとけば論破できてると思ってそう
0790名も無きハンターHR774垢版2018/07/31(火) 00:52:45.83ID:74UyWatH
貯め4曲射の気絶値 1発15 ×14ヒット 210
lv3 徹甲榴弾 100

大剣 タックル3段階目 55
片手 FB 20+15
ハンマー 強叩きつけ 20+20+55=95 強アッパー55
笛 叩きつけ 槍 盾攻撃 27

上2つは開発頭おかしい
0791名も無きハンターHR774垢版2018/07/31(火) 00:56:32.99ID:74UyWatH
正直、曲射は気絶値1×14
徹甲は20くらいにしてくれないと殴打武器頭狙うなって話よね
0793名も無きハンターHR774垢版2018/07/31(火) 01:53:36.58ID:74UyWatH
すまんが強打の適用は数字出てないからわからんね。
モーション値に依存してなさそうなので追加は固定値、増加は割合だとは思うけど与える気絶値は不明
0794名も無きハンターHR774垢版2018/07/31(火) 11:17:20.71ID:M47QOSla
そもそも協力して戦うゲームで弱体化ってプレイヤーが損するだけしかないのになんでこうなるんだろうな
弱体化することでユーザー離れも起きるし、なんだかなぁ
0795名も無きハンターHR774垢版2018/07/31(火) 11:52:18.20ID:s6RcCLqS
例えばどんなモンスター相手でもワンパンで倒せる武器があるとつまらないのは満場一致だろうしそれの修正でユーザーが損すると考えるやつもいないだろ
じゃあ2発なら?5発なら?10発なら?
結局どのラインまでの火力差を許容できるかは人によるからユーザーが損する論は不毛だと思うぞ
仮に満場一致のぶっ壊れなら修正されることでゲームが面白くなってユーザーが得する可能性もあるわけで
人によっては今の弓をぶっ壊れだと感じるしそう感じてない人もいるしどっちが正しいかなんて結論は絶対に出ない

まあいずれにせよ今後バランス調整なんか絶対に来ない
弱体希望派は諦めて考えないようにするかmhwやめるかどっちかしかない
0796名も無きハンターHR774垢版2018/07/31(火) 12:34:26.69ID:FVdTHq/e
mhwは遠距離ゲーだからな
楽に狩りたきゃ不動転身拡散ぶっぱ芸ヘビィか斬裂ぶっぱ芸ナナゼノライト、ちょっと戦ってる気になりたければ弓でシェイハ芸
近接は趣味の領域で、真面目にやるなら担いでくるなってレベル
排他的で効率厨な日本人ユーザーと頭お花畑開発のステキなコラボレーションによりギスギスオンラインなのはガラパゴスゲーのポピュラーな姿だろ?
0797名も無きハンターHR774垢版2018/07/31(火) 17:02:24.05ID:TSb9Zx3a
>>790
上は溜めてからしかも溜め4からの曲射とかいう異常な使い方&ダメほぼ0
下はクソ反動&クソ長リロード

それらと比べてスタン目的で使うわけでもないクソ技引っ張って来てネガキャンするお前の方がおかしい
笛は単純にゴミ、全武器使うけど明らかにこれだけ弱い
補助武器なのにマルチいくと足引っ張ってる感あるのはヤバイ
0799名も無きハンターHR774垢版2018/07/31(火) 19:05:51.22ID:74UyWatH
>>797
貯め4曲射なんてパシャパシャ3回からの剛射曲射でループできるわ。
PS無いカスでもナナ以外の歴戦古龍を○連打してるだけでソロ4分前後で倒せる技のどこが極端なんだ?

徹甲はリロ、反動着用したヘビィ前提なんで。ライトはお帰りください

あと全武器使ってるのくだりいる?
どうせ対して使えないんでしょ?
0800名も無きハンターHR774垢版2018/08/01(水) 03:46:01.21ID:xRxdzl4u
>>799
ヘビィで反動2個積んで"反動大"でリロードは2個積まないと"遅い"だぞ
参考までにどうやって両立すんの?

”クソ技”と比べてネガキャンするアフィみたいな手法がうぜーんだよ
お前よりは上手いわ雑魚が
0805名も無きハンターHR774垢版2018/08/02(木) 10:21:47.52ID:QLYvY8QJ
よかったな!
弱体化虫の理論的かつ対話による合意の集大成である要望が通ったじゃん。
な、言っただろ?客観性と公平性の担保は重要だって。
おめでとう!


wwwwwwwwwwww
0810名も無きハンターHR774垢版2018/08/04(土) 12:52:26.22ID:ZUlSVcOR
ぶっちゃけベヒだと弓はそこまで出番ないな
求められる役割的には麻痺、睡眠使ったヒーラー件サポート役だが
尻尾切りがカズヤ使わないといけないから完全にライトの下位互換になってる
0814名も無きハンターHR774垢版2018/08/06(月) 14:40:43.41ID:RvTKSj4Y
弓は何故かほんとどうでもいい所で死ぬな
エクリプス保険の為に死ねないのにほんとキック安定だわ
0816名も無きハンターHR774垢版2018/08/07(火) 05:49:52.77ID:s4u+OLNS
>>814
弓は上手い人が使わないと強さを発揮できないからね

上級者向けの武器だから弱体化する必要は全くない
0817名も無きハンターHR774垢版2018/08/16(木) 17:52:18.42ID:V/Zaag1f
他人のTAをさも自分が同様に出来る様な口調で弓強い弓強い言ってるのは笑えるなw
過去に弓TA動画スレ建ってたけど、全然伸びなかった時点で御察しだわ
0818名も無きハンターHR774垢版2018/08/16(木) 18:03:39.39ID:9BFN9K3v
>>817
これ

他人の褌で相撲を取るしかできないのが弱体化厨
0820名も無きハンターHR774垢版2018/08/17(金) 00:56:05.30ID:zOOMekac
そらアフィカスのスレだし
アプデそれてからの弱体化厨のレス数見りゃ一目瞭然
アプデ後は他に優先するアフィネタがあるもんな
0821名も無きハンターHR774垢版2018/08/18(土) 10:26:47.28ID:z1K/aM0v
相対的に弱体化してね?
マム新武器もふざけた性能だし。ベヒも趣味の範疇超えない性能だし。現にスレの勢い落ちてるのが物語ってると思うんだが。
0822名も無きハンターHR774垢版2018/08/18(土) 10:31:37.61ID:4H/M+WTr
>>821
我々の活動成果だな
放置しとくと弓にたいしては常にアッパー調整する開発だから継続していかなくては
0823名も無きハンターHR774垢版2018/08/18(土) 10:44:01.74ID:z1K/aM0v
活動の結果なのかはわからんが、マイルドに調整してるんだろうね。一旦は他武器の溜飲下げさせたのは、開発もちょっとは気にしてるんじゃないの。
0824名も無きハンターHR774垢版2018/08/19(日) 00:22:34.55ID:GZWH1prj
クリスタル持ったククルヤックが強すぎです、移動しまくるし勘弁してください
0825名も無きハンターHR774垢版2018/08/19(日) 04:37:41.36ID:G9CYBj/P
王クシャは遠距離じゃないと攻撃できないので弱体化はそれが終わってからにしてください
0826名も無きハンターHR774垢版2018/08/22(水) 14:46:14.34ID:/CrvU7Pt
もう弓って時代じゃないしライトに鞍替えしたわ
0828名も無きハンターHR774垢版2018/08/25(土) 17:22:23.54ID:9Pm2fgPM
ワールドの弓とか弓じゃねぇよ
あれは魔法武器の一種
0829名も無きハンターHR774垢版2018/09/01(土) 10:19:58.13ID:1i7rhd+y
ベヒーモス前に辞めたけど結局王テスカもベヒーモスが弓がダントツで最強だったんだな
0832名も無きハンターHR774垢版2018/09/03(月) 09:04:11.55ID:/rq4JBQ8
俺の中では弓は拡散と同じ扱い
どうせ使わないし使いたくもないから強いままでいい
0833名も無きハンターHR774垢版2018/09/07(金) 08:31:48.54ID:TUVSFnU5
弓はワンパンのリスク背負ってるし思考停止して張り付いてればいい剣士よりは良いでしょ
0834名も無きハンターHR774垢版2018/09/07(金) 09:17:19.40ID:5H9MlzjV
だから野良弓はしょっちゅうハットトリックかますのか
やっぱり弓はキック安定だな
0835名も無きハンターHR774垢版2018/09/07(金) 09:47:59.79ID:kPGZvLFF
PC版で与ダメージ量が見れるMODできたみたいだしマルチの弓がどれだけダメージ貢献してるかわかるようになってよかったな
0838名も無きハンターHR774垢版2018/09/10(月) 15:13:03.53ID:QO2vRpYr
強溜珠 溜め段階が一段階上がるならわかる
強弓珠 弓の溜め段階が一段階上がる

大剣ハンマー「は!?」

弓は保護されているッッ!!
0839名も無きハンターHR774垢版2018/10/17(水) 22:04:27.86ID:mE5IsMUi
全武器にCS追加してCS後には最強攻撃が出せるようにする
状態異常武器を廃止して近接にも各種ビンを装填可能にする
弓の威力を下げたくないならこんなんでいいんじゃね
0841名も無きハンターHR774垢版2018/11/25(日) 00:35:45.43ID:I3eMf2CG
はよチャアクのナーフ解除しろや
まずマルチで斬烈みたいに人すっ飛ばしたりしないのになんでナーフ食らったんだよ
今じゃTA以外で火力スキルの恩恵ほとんどない状態だからこのまま便利な防具が増えてる詰めるスキル多くなっていくごとにチャアクが相対的に弱体化されることになるじゃん
代わりに来た強属性の超出の範囲調整したけどVがvになったくらいでほぼ変わってないしなんなんだよ
0844名も無きハンターHR774垢版2019/02/14(木) 03:30:21.41ID:YWEb8cHQ
中途半端な知識しかいれずに弓使ってみても相当な火力出るもんだな
1000回以上は色んなモンスに試行錯誤して使いこんできた武器のベストに軽く並ぶくらいにはぶっ飛んでる
当然エイム力は必要なんだけど相手がコンピュータな以上は動きも固定だからFPSよりかなりイージーだよね
まあ極めようとしてもTA勢のタイムには程遠いだろうが使った第一印象としてはかなり突き抜けてるな
弓と拡散以外使うのが馬鹿馬鹿しくなるくらいにそれでも好きな武器担ぐのは変わらないんだがこれはゲームとしてどうなのとカプコンに問いたい
0845名も無きハンターHR774垢版2019/02/14(木) 15:34:34.07ID:llYIxO5N
皇金武器で更なる強武器と化したな
0847名も無きハンターHR774垢版2019/06/23(日) 17:26:38.98ID:N1eYAC4p
https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
属性だけでなくカズヤまで弱体化!!!
汝らの願いは叶えり。
0848名も無きハンターHR774垢版2019/06/23(日) 17:50:46.80ID:QFFXpbaV
夢、叶えし者
0849名も無きハンターHR774垢版2019/06/23(日) 18:34:18.41ID:NfThzaWY
ジャナフ担いで歴戦キリンのホスト出荷しまくってたな
ほぼ毎回ベテランで10000ダメ超えてたし
0850名も無きハンターHR774垢版2019/06/24(月) 10:44:35.38ID:5l+TqY2A
おめ
0852名も無きハンターHR774垢版2019/06/24(月) 15:03:42.01ID:Ol5TUcWn
これでモーション値下げた分だけ
IB新弓の攻撃力と属性値高かったら笑う
0855名も無きハンターHR774垢版2019/06/25(火) 17:27:52.37ID:UrSCBo2r
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜1:12 溜2:16 溜3:18 QS:11 剛2:16 剛3:19
β(攻撃力264)
溜1:12 溜2:16 溜3:18 QS:11 剛2:16 剛3:19
MHWとβで一致する
次に物理+属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜1:17 溜2:23 溜3:29 QS:16 剛2:23 剛3:30
β(攻撃力264、属性400)
溜1:14 溜2:20 溜3:26 QS:17 剛2:22 剛3:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜1:18 溜2:24 溜3:30 QS:17 剛2:24 剛3:31

各溜め段階での属性値補正の変動
溜1:0.33倍 (1/3)
溜2:0.5倍 (1/2)
溜3:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛2:0.75倍 (3/4)
剛3:0.67倍 (2/3)

結論:めっちゃくちゃ弱体化してます


ゴミ弓さんのキック推奨属性値貼っときますねw!
0858名も無きハンターHR774垢版2019/06/30(日) 13:52:52.00ID:czaHfJ4D
https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜1:12 溜2:16 溜3:18 QS:11 剛2:16 剛3:19
β(攻撃力264)
溜1:12 溜2:16 溜3:18 QS:11 剛2:16 剛3:19
MHWとβで一致する
次に物理+属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜1:17 溜2:23 溜3:29 QS:16 剛2:23 剛3:30
β(攻撃力264、属性400)
溜1:14 溜2:20 溜3:26 QS:17 剛2:22 剛3:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜1:18 溜2:24 溜3:30 QS:17 剛2:24 剛3:31

各溜め段階での属性値補正の変動
溜1:0.33倍 (1/3)
溜2:0.5倍 (1/2)
溜3:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛2:0.75倍 (3/4)
剛3:0.67倍 (2/3)

結論:めっちゃくちゃ弱体化してます


よぉおおく冷えた弓はいかがw?
今年の夏は冷やし弓で決まりw!
0859名も無きハンターHR774垢版2019/06/30(日) 14:28:03.63ID:1sv6iFVp
まあ弓は超弱体があって当然
バランス的にヘビィ以外のガンナーは笛以下のDPSじゃないとおかしい
ライトは弓以下の壁殴り最弱じゃないとおかしいし
状態異常もある程度お手軽に狙えて、遠距離攻撃出来て、動きも軽快でDPSも出るとか今までがあり得なすぎた
0861名も無きハンターHR774垢版2019/07/04(木) 16:29:55.17ID:VbukK+Ou
ちゃんちゃこりん♪りん♪りりん♪り♪りん♪りん♪

ちゃんちゃこりん♪りん♪りりん♪り♪りん♪

ナイフを舐めまわしてヤバいやつを演じていたら〜、

舐めなくてもヤバいやつだよと言われました〜。

チクショー!!

【名前】ちゃんちゃこりん
【オンラインID】hg_kurifu
【内容など】元ID:Chaco_1206 ベヒにてxoxoxoxo3718xと2人がかりで嫌がらせ
PSID変更して逃亡 逃がさんぞクズが hg_kurifu

【証拠】 https://www.reddit.com/r/MonsterHunterWorld/comments/c8tfnw/japanese_tryhards_trolling_low_level_players/
【SNS】 https://twitter.com/ringo6666666


【名前】ころぞう
【オンラインID】xoxoxoxo3718x
【内容など】ベヒにて嫌がらせ ちゃんちゃこりんのフレンド
【証拠】 https://www.reddit.com/r/MonsterHunterWorld/comments/c8tfnw/japanese_tryhards_trolling_low_level_players/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0864名も無きハンターHR774垢版2019/09/10(火) 11:37:47.28ID:uKL2juYA
防具スキルが弓にマッチしてないのにワールドより強くなっちまったけどどうすんのこのスレ
0866名も無きハンターHR774垢版2019/09/13(金) 19:44:12.46ID:iM7YSkPY
>>859
そこなんだよなぁ
武器次第とはいえ睡眠麻痺瓶で異常取れる
曲射でスタン取れる
同じスタミナ消費型の双剣より手軽に火力が出せる


そりゃ弱体化はされるわな
0868名も無きハンターHR774垢版2019/09/13(金) 23:18:26.03ID:n90FR2xw
弓ちゅえええええええwww
0869名も無きハンターHR774垢版2019/09/13(金) 23:30:00.24ID:rnhcKaC/
クイックステップが癌
今の弓を許すなら他の溜め武器もスタミナ消費で即最大溜め解放できていい
やらないならQSに体術強走薬旋律一切効果なしに変更するべき
それでも強すぎるぐらいだがな
0872名も無きハンターHR774垢版2019/09/16(月) 04:04:25.93ID:LOsXI1mf
調整後どうなったか試してないけど
無茶強いが強いになった程度って感じ?
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