動画早く出してよ
雑魚が使っても強い武器ランキグンwwwwwwwwwwwwwwwww
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動画早く出してよ
早速ガイジ沸いてんな
いいや ガード突きならガンスだし
クソ肉質でも砲撃あるし
火力の高いラッシュもある
両方使うけどガンスの方が確実に強い
それでも弓のほうが早いぞ
雑魚の近接と雑魚の弓だと早いのは弓
並の近接と並の弓だと早いのは弓
並のヘビィとライトと弓だと早いのは弓
ライトの雑魚なんて通常1遠くからペチペチレベルだぞやり直し
ＰＳ必要なし、速さも最上位で全敵１〜2分台。個体差やバゼル乱入で3分
王キリンも転身怯み軽減3で余裕の5分台
反動大やリロードやや遅いで足止めて乙りまくるからな…
上手い人ならもっと火力だせるのは他の武器でも同じ
虫は赤とらないまま
笛は旋律維持しない
ランスはコンボしないターン制
雑魚の基準はこのくらい
わかるわ。下手くそが持つライトボウガンは似ても焼いても食えない
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1528954417
ほらほらほらw
これは上手いやつが使えば強い武器スレだから俺は関係ないなｗ
野良でプレイしてればガンスは初心者でもなんとかなるというのはあり得ないというのが良く分かる
うまいやつじゃない
普通なやつ、だからな
弓でわざわざマルチ行くやつはただの池沼
雑魚の使う弓はホントにドカスやで
雑魚が使ってもはええよ
カズヤとかバカなことしなきゃ
武器も含めて教えてほしい
そもそもガチNoobは調合しない、材料持って来ない材料が無い
装備も揃えやすいしお手軽
一番手に入りやすいとなるとレザー一式と鉄素材の武器かなやっぱ
最初から持ってるし
骨武器も武器屋で買えるけどお金かかるからなぁ
弓は相性いいモンスターしかいないってだけで
ガ性5シールド3ガ強積んだ散弾ヘビィなら雑魚でも死なん。時間はかかるがキリン王も倒せるし、雑魚向けだと思う。
シールド無しだと火力出るが死ぬ奴多い。
まずは指摘する前にググってみよう
どう考えてもチンパン武器だろ
基本的に弱い武器は存在しないと思ってる。
弱いのは武器じゃなくて中身。
モンスターによる相性はあるだろうけどね。
上手い人じゃないと無理とか言ってるけど
そんなことないよな
あんなん小学生でもすぐできるようになる
弓弱体化してほしくない弓しか使えないのが暴れてんの？
名言
武器叩き=雑魚アピールだね。
少なくとも>>1はそう書いてリスト化してる
雑魚の定義にも色々あるだろうが
この場合調合とか知識ではなく操作が下手（アクションゲーム苦手）でいいと思う
必然的に斬裂ライトや転身拡散ヘビィが高評価
名言っていうか、誰でも思いつく当たり障りのないこと言ってるだけじゃんw
みんな議論がしたくてこのスレに来てるんだから、議論を根本から否定するようなレスは野暮だと思うがな
ならめっちゃ使いこなしてるTAの奴らがやってもタイムに差があるのをどう説明するの？
モンスターの相性、で全部片付けるんだ？
操虫棍が弓に勝ったことなんて一度もないのにね
そうそう
調合とかができないってのは、雑魚というより障害だと思ったからこのランキングなんだよね
ランキグンくらい調べろよ
それをさらに特化させると・・・
ろくにヘビィ使ったこと無いのに歴戦王キリン楽勝だったわ
肉質に左右されない武器全部Sだろ
最初に遠距離に逃げたらずっと遠距離しか使えなくなるだろうし
双剣は乱舞適当に連打してるだけでもそこそこ火力出てるわ、あとは転身使えば事故も減るし
ライトは斬裂修正前と効率マム太郎部屋で輝いてたけどそれだけな気が
大剣で真溜めだせない
片手で旋回ループ出せない
太刀でゲージ維持できない
チャアクで操虫棍で…
って感じの人が使って火力出るって意味ないなら大剣双剣はもうちょい上の方に来そうだし乙らないで済むって話ならランスは最上だろうなあ
歴戦古龍まで来るかどうか
で、あまりのマゾさに飽きて辞めていく
変わった操作方法がある武器はまず無理そう
簡単なのは片手双剣ランス大剣ハンマーくらいか？
弓かライトなら初心者でも通常弾だけ打ち続けるくらいはできるか
簡単に倒せるレベルだからな
圧倒的でしょ
なんか技使うとか必要な武器とか足元にも及ばない
ランスやガンスだってただ突いてるだけじゃ時間切れになるからな
やったことないけどｗ
バーカ(笑)
初心者こそ先ず守りに入って敵の行動を掴むべきだと思う
特にランスかな
遠隔武器で逃げ回ってると敵が何をやってるのか、攻撃判定がよく分からなくて
近づくのが怖くなり近接をやれなくなる
だから最初はランスでガードだけして、敵の攻撃パターンと判定を覚えるといい
ライトやヘビィなんて全然初心者向けじゃない
的確に当てないと弾切れするし、切れたら調合もしないといけないし、遠隔は一撃で乙りやすい
遠隔で一番簡単＆強いのは弓
弓は今作で一番優遇されている強武器
雑魚でも弓が強いは無い
パシャパシャやってるだけでいいとか
CSループだけでいいとか
そら並ハンが適正距離保ってりゃそうだが
雑魚に適正距離なんて概念はないぞ
適正距離の遥か彼方から1ダメパシャパシャとすれ違いながらのエイム無しクイックが関の山
エイム無しならライトで走り回りながら散弾ぶっぱしてる方がまだマシ
と思ったがしらん人はロイバ担いでやるからなあ
ロイバはグラグリなんかの放射3と比べても半分くらいしかダメ出ないし…
歴戦キリンで初めてライト担いだがクソ楽だった
でも、装備のスキル揃えて爆弾、弾素材持ち込み、場合によってはBCで補充…とか駆使してだから
それすらしない雑魚だとどうしようもないゴミと化すからな
ガン盾して溜めてるやつはBだわ
既に言われてるけど雑魚の想定がちょっとおかしい
そもそも雑魚って言葉のチョイスも悪いんだがな…
雑魚＝弱いヤツ、であって、その原因が知識か操作か分からない
このスレタイでは『弱いヤツが使っても強い武器』という意味不明なことになる
『操作が鈍いヤツが使っても強い武器』とか『馬鹿でも使える武器』なら基準が明確なんだがな
斬裂ライトや拡散ヘビィは前者の典型、亀ランスは後者
>>1だけどもちろん前者を想定してこのランキング作ったぞ
まあ全体的に>>1のランキングで合ってると思う
やっぱそうだよな
マルチの使いやすさ教えてほしかったのに
つか初心者や雑魚は下手だから基本ソロやらないじゃん
ランスはガードからの攻撃のタイミングは操作下手だと難しい死なないだけならありかも
これは恥ずかしい
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497323689/
【PSO2】弱体発表からこの数日で本当の癌がわかった [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1497259923/
【PSO2】FoとTeは緊急に来るな [無断転載禁止]©2ch.net
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初心者ならガードできる武器て
初心者がガード操作なんかしねえよ
ただひたすら一つのボタンを押すだけで勝てる弓には敵わないわ
どれ使っても3乙しそう
そっからカズヤマンになりそう
トラウマになって二度とやらなくなるでしょ
ドスさん辺りで十分
マルチだとあれだけど、頭殴ったらスタンするってことから明確に弱点狙いする意識がつくし、溜めてスタンプするだけで十分強い上にその動きがヒットアンドアウェイっていうこのゲームのスタンスを覚えるのにぴったりだし
ガード武器については上にも書いてる通り初心者がガードなんて覚えるわけないと思う
それぞれ1時間操作教えてジョーに出発
ガンス辺りが１番勝率高くなるだろうに
常にガードしながらついて砲撃するだけだし
弓だとブレス避けられず死亡だろうな
1時間でそれができるならその人は雑魚ではないｗ
ガンスランスは動き遅いし納刀も遅いから初心者だと焦って簡単に乙ると思うよ
弓とか片手とかとりあえず駆け回って逃げればいいからな
でもどっちにしてもジョーだと初心者は乙ると思うわｗ
下手くそだけどこれが一番早い
転身を着て整備3にするしかない
あとは生存スキルてんこ盛り
覚えるボタン数が違いすぎるから
ってこんな奴は雑魚じゃねー
それでも無理だと思うで
操作指示出したところで余計ぱにくって別のボタン押して乙るのが
目に見えるわｗ
身軽な装備でしかも遠距離からも狙える武器が楽だって
ないないボタンの押し間違えとか弓のがはるかにおこるぞ
弓とガンス一度でも使ったことあったらそんな感想まずでてこない
そもそも楽だったらジョー実装された時に弓ゴミマルチにくんなとか言われてないんだよなぁ
太刀は見切り使えないとカスだからもっと下じゃないの
ガガイのガイ
判定緩い見切りがあるからこそ上なんじゃねえの
カリピーは攻撃モーションすっとろいんで相手のモーション覚えた上で先読み行動予定組まないといけないからそれはない
逆に弓は適正距離が分からんから手を出しにくいわ
近接オンリーの中から選出してくれよん
動画張っても文句付けるだけだろアフィ
何度も見てきた
弓初心者でも簡単に使いこなせるんだろう？見せてくれよ。
https://youtu.be/XALApxn8cZQ
弓初心者でも簡単に使いこなせるんだろう？見せてくれよ。
https://youtu.be/XALApxn8cZQ
だからさ
ジョーとか初心者には無理だし
そもそもいろんな条件つけたら雑魚でもってところから外れてるでしょ
雑魚がガードとかやると思ってる？
とりあえず全ての歴戦モンスター（2枠でいいよ）
15分クエをクリア出来るものって考えればなんだろう。
やっぱ弓かな？
ガードボタンだけずっと押してるだけだからな
あ、もしかしてエアプだからガード攻撃しらないんだな
あとね距離取りながら攻撃とか初心者には高等テクニックすぎて無理だわ
ガードしてればあっちから勝手に来てくれるから遥かに安全なんですわ
15分なんてどの武器でも余裕だろ
雑魚ができるわけないだろって言ってんだけどな
そしてそれができるんなら雑魚じゃないわ
ガードしてりゃ勝てるって単純に考えてる方がエアプでしょ
弓とか適正距離とか関係なく離れてボタン1個連打してればいいだけ
敵の攻撃の隙とか考える必要も全くない
マルチに来て何回も死にながらギリギリセーフでクリアするしかない
エアプ乙
そのボタン1個連打での討伐ビデオよろ
こいつすっげぇ雑魚なんだろうな…
モンハンですら信じられないくらい下手くそな人沢山いるからな
自分の基準はなかなか当てにならない
入ってないけど散弾ヘヴィ(賊)はS
モンハン初心者が使いこなせるもんじゃないわ
色々教えても理解する気が無いんでガンナー系はまず無理
基本被弾するからランスガンスも無理
当てるの下手だからリーチ短い武器も無理
雑魚ねぇ。慣れない武器なら全モンスは無理だね。
初心者でも強い武器の話やろ。
やっぱ遠隔系かなと思うが。
15分て縛りで考えるとランスとかは結構無理な人居ると思ってね。
自分もほとんど近接しかやってなくて、たまに遠距離してみるが
わかります。扱い易さは個人的にはライトかな。
要は慣れなんでしょうけど。
習熟無しにある程度の強さというなら双剣とか太刀かねぇ
モンスターに密着してボタン連打である程度は火力出るし動きも早めだし
火力ならクリ距離の概念がある遠距離武器のが出しにくいと思うがなあ
勿論上で前提になってるくらい下手くそを想定してる場合だけど
逆にそのレベルの下手くそでもなかったらそれこそランスのが安定して強いだろ
下手くそでもガードだけしてれば死亡率は１番低いよ
ただ攻撃しないから火力は最低だけど
スキル適当とか、地雷忘れてて3発ストックしてるとか、
そういうことしてるともちろん弱いけど。
ボウガン使える人すごいなあと思う
近接武器ばかりだと飽きるよね、練習しようかな
ランスは好きな武器だよ。だからこそ思うが、
時間気にするなら密着状態から敵のモーション盗んで
ある程度手数ないと厳しそう。
敵のモーション見るなら遠距離のが見やすいと感じる。
弓は自分の中では近接とおもってる。
マルチで太刀ランス持ってくと突き始めるすぐ後ろくらいからパシャパシャが始まる
距離長めのハズの貫通はカズヤだけたみし
剥き身の近接はどれも操作楽だけど格上は難度がグンと上がるし手詰まる
ライトは視界良好で撃つだけならシンプルだが知識や調合が問題
ヘビィはそれにプラスしてガード武器やもっさり武器同様のクセがあるし微妙
弓は知らん、ただ弓は初心者達使い続けるよな
外人も弓ばっか
でノヴァで一気に3人死んでゲームオーバーしたw
それから手詰まってガード武器やガンに持ち替えて強敵に再挑戦する
火力が落ちたりするからそれを乗り越えてまた初心の近接に戻り・・・
弓は見てる限り初心者からずっと持ち替えないで済んでる割合が多い気がする
サブ武器あってもMHの世界で生き抜く為じゃなく遊びのようだし
〇弓は使い方を理解してる人が〜
あれは装備揃ってないと全然火力出せないし
自分はガンナーから近接に乗り換えたけど
マルチも身内が基本だから教えて貰えるしバーサーカーのままじゃ相手して貰えなくなるしね
救難とかいうお手軽野良マルチで雑魚が雑魚のまま上位やら歴戦にくるからな。。。
上手い奴は何使っても強いんだよなぁ・・・
勿論上手い人が使えば超高火力だけど、見切り斬りできなくても普通に戦える
こんだけ異論が出るってことは武器間の調整が機能してるってこったな
特定の目的だけに絞れば自ずと順位が定まるが
（そしてどうしてもエンドユーザは速さや火力だけを目的にするが）
本質的にはそれなりに対等……ああ笛は引っ込んでてくれ
スラアクと双剣は弱いから火力アップして笛はソロ現状維持マルチは超凶悪性能にしたりゃええよ
弓のソロ強だけどマルチ絶対来るな死ねの逆方向な調整で
自分へのバフは今のままで
味方にかかる分は今の3倍の効果量でいいよ
攻撃大ならダメージ1.5倍くらい行く感じで
別に吹き専増えてもいいんじゃね？
極端な話で恐縮だが、仮に攻撃力が10倍になるバフが使えればむしろ吹き専大歓迎でしょ
アタッカーはでかい数字で気持ちいいし、味方に叩かれて邪魔されもしない、雑魚が狙われてクエスト失敗なんてこともない
吹き専がどうこう言われるのは攻撃力がトータルでマイナスになるからなんじゃないの？
超高出力当て続けるだけでもそれなりに強ぇし
バグが修正されるまでは火力全振りで転身着て殴り続けるのが下手くそには１番火力出る
大剣は真ため当たらん
双剣は火力十分あるだろ
スラアクは剣モードのコロリンを前の使用に戻してくれればいい
笛は攻撃力アップの旋律を前の使用に戻してくれ
鬼神化して潜って殴ってるだけで大抵終わる
スラックスや虫棒は推す人全然いない…
ネギにとか関しては時期が遅いから除外で
カガチとアンジャナフじゃない？
先生ではないが、乱入少なくして29クエ1匹にすればバゼルはちゃんと試験官になれた
49キリンは言うまでもなし
乱舞してすぐ死んでるじゃん
雑魚は、きのこさん着けるべきだね！
なんとか転身ゲットすれば下手くそでも死ににくいけど、
それがなければ1分以内に死ぬやつもいる
ただ、乱舞中に回避できないのが最大の弱点だったのが、転身のせいで完璧に避けるので、
上手いやつはほぼノーダメで歴戦が終わったりもするから性能は壊れてるよなw
辛うじてマシなのは片手かなぁ。時間かかるけど気絶無効で死ぬ確率だけは下がるし戻り玉でスピーデーに回復薬取りに戻れるし
最大の敵は時間切れ
弓使われ・・・w
ルーシーちゃんの悪口はやめろよ
とおもったけど雑魚が使ってもってことだからジャンプしてピシピシやってる想定かな。
地上攻撃メインで戦えば機動力とリーチと火力のバランスがいい良武器だと思うんだけど。
片手剣って使いやすくて初心者向けと言われるがモーションに癖がありすぎて上級者向け武器やろと思う。だからDで納得
ヘビィ ライトなら弓みたいに必死こいて操作しなくてもスキル盛るだけで簡単に火力出せるのに
やっぱ大剣じゃない？抜刀つけるだけでも、普通PSのやつと同じくらいの火力出るだろ
坂道転身グルグルハンマーは別で
坂道除けばゴミみたいなdpsになるのがオチ
初心者が初めて使って最大火力だせるもんなのか？
仕組みを理解するまでに1ヶ月はかかるような
ソロで下位は何回か任務失敗したけど、上位入ってから任務全部一発成功だったよ
火力もそこそこあるし機動力が高いからすごく戦いやすかった
それでもDで上級者向けかあ・・・確かに強いかと言われると普通としかいえない
キリンに慣れてない動きやな
雑魚からしたら強武器やろなぁ
ジョーとか頭の位置高い相手だとクソ難しい
>>217
圧倒的な防御性能持ちながら火力も中の上あるし間違いなく強いだろ
操作も全武器中飛びぬけて簡単だし
ランスは公式の難易度最高だけどな
パワガで無敵だしガードダッシュで前進できるんだぞ
今なら賊だなガ性付けてポンポン撃っているだけで強いし
使いにくいからダメ
スラアクやガンスの方が難しいと思う
特にスラアク
基本チャンスでもそうでなくてもとりあえず上段突きしてればいいからわかりやすい
範囲が正面のみだからまっすぐ攻撃出来ないと当てにくい
機動力はあるがほとんどの攻撃をその場で捌けてしまうためかリーチはあるのに密着しがちでカメラが見にくくなるかも
突きの仕様上攻撃が貫通して優先順位が高い部位に吸われるから優先順位と肉質覚えて弱点の弾かれモーションを発生させないようにする
反射神経がない人でも扱いやすい
眠らせれば良いみたいな考えだ炉なあれ
まさか公式がエアプとは思わないだろうし
なぜならエアーだからw
全盛期のイチローみたいやな
ナナ受注できる頃にはもう初心者じゃないだろ
初見で死ぬのはともかく
そうなったらあれは何だったんだろうと調べて対処法を持ち込むなり使われた瞬間一目散に逃げるなり策を講じるのが普通の人
いくら操作が下手でもそれくらいの判断はできる（という前提じゃなきゃ話にならない）
射撃の有効射程は理解しててもうまく近づけない、狙いが定まらないetc
要は仕組みは理解してて、トレモの柱にならきちんと攻撃できるけど、実戦だと指がついてこないってタイプだからな
譜面は読めるけどピアノは弾けない、みたいなの
通常砲撃を3発以上続けようとすると糞モーション技が発動してしまうので、砲撃→砲撃→QR、離れたらステップで前進して距離を詰めるというのを繰り返す簡単なお仕事です
慣れたら突きを混ぜて間合いを詰めるとか他の技を使うとかやれることは色々ある
雑魚でも死ににくい→大剣、太刀、ランス、ガンス
個人的には大剣とランスだな
でも現実見たほうがいいぞ 格好良さと気持ちよさ全振りだからな
手間もボウガンより楽でいいよ
それやると、キックが増える様になるだけやから絶対やらんぞ
血迷ってどこかでやるかもしれんなぁ
ランスは死ににくいけど雑魚では火力は出せないだろ
ランスで火力まで出せるならそれはもう雑魚じゃない
ランスってガード自体は死ににくいけど
一発が基本低火力と弾かれのバカデカい隙でヒット&アウェイはしにくく
遅い納刀、回避がステップと言う点で
キャンセルやパワガで喰らいにくいにしても
一回食らったら立て直しが意外と難しい分
理屈では楽に思えてもやってみるとどうしても敷居が高い
まして初心者が始められるような武器じゃない
大剣、チャアク、弓は雑魚でも火力はまあまあ出る
モンス追加される度に野良にはランス以外で来るなってレスで埋め尽くされるのが証拠
300超えて常にランスは恥ずかしい
それにパワガが使えるようになればもうほぼおしまい
まぁでもそこまで初心者向けかと言われれば分からんが
やっぱ双剣だろ
スラアクの俺がベテランハンター取ったから雑魚が弓使うとただの雑魚だと判明した
マムもエリア4角も狙いやすいし近接の中ではエリア4一番もあると思う(ソロな)
弱点貼り付きと敵モーションの管理ができてこその強さだしマルチじゃ弱いけど
そんな事も分からない>>1が・・・
初めて使ってベータのネギ倒せたもん
ガイジ発見
>>79と>>83のレス見てなさそう
トレーニングエリアでちょっと練習したらなんも苦労しなかった。
ナナも試したけど、チャアクで悩むとこなくね？
初めてガンス使ってβ版ネギをソロで討伐出来る奴を雑魚とは言わないだろ
遡ってまで見る必要ないからね
まあこのスレにおいて君は間違ってたってことは認めようぜw
ガンススレ行って過去ログとテンプレ読んでこい
ガ水というか拡散は属性解放して砲術とガ性積んで突いて砲撃ついて砲撃QS
おっそうだな
誰が使っても死なないのはランスとガンス
ランスもガンスも火力出そうと思ったらそれなりに練習しないとムリ
S ランス ライトボウガン
触った初日にある程度使いこなしてた。操作がシンプルなのがいいらしい。
A 太刀 操虫棍
早くて長い武器はとりあえず振り回してれば当たる。
Cガンス
ランスの後だからかもしれないが出来る事が多くて迷いが見える。でも楽しそう。
D 片手剣 チャアク ハンマー
リーチが短い武器はそもそも当たらない。ハンマーはガードできず被弾しまくる。チャアクは意味不明すぎて怒り出した。
ソロじゃないですが、参考まで。
ガンスは武器によって運用方法が全く違うのが面白いが初心者には取っ付きにくいかもな
まぁ突き砲撃タイプや砲撃タイプだけ使わせるならSランクに入るくらい初心者におすすめできる武器だわ
ガードしてりゃ死なない、部位を選ばない砲撃の固定ダメージと死角がない
なんでBが無いのかが気になってしゃーない
使えてる・ないで評価したから中間のBがつけづらかっただけ。強いて言えばガンスはBと言えなくもないかな。気に入ってハザクガンス1本たまに使ってる。
回避やガードのタイミングがわからない→欲張って被弾、なので、ガードの有無はあまり関係なさそう。少し間合いが取れる長い武器がいいぽい。
欲張って被弾は本当に基本中の基本だからなｗ
あと一歩の慎重さが難しいって陽気な推薦組も言ってるし
俺もこの順位には納得
例えばクシャルやバゼルは明らかにガンナーのほうが有利だし
特にランスに回復カスタムはぶっ壊れ
この2種は操作簡単でリーチ長くて抜刀時の機動性もよい
良くエキスがめんどくさいとか言われるけど、あれクッソ簡単だからな
ガンナーはまず何を使えばいいか雑魚にはわからない
近接しかやってないと部位ごとのエイムってのも何気にしんどい
とは言え30分もあれば慣れるしお手軽よね
初心者向けの動画とトレモくらいで時間はかかったけど
いつぞやのギエナガロン普通にクリア出来たわ
確か別武器で行ったらタイムアップしたんよね
こっちの想定をはるかに下回ってくるから、必須スキルもいらない、自己強化とかもいらない武器になるんじゃねえの？
大剣、ハンマーあたりなら拘束さえすればまともな火力出してくれるでしょ
というか、マルチ全般で・・・・
いやそんなこと言うと最近のモンハンは全部ガンナーが有利だよ
歴戦王やってれば何となく分かるけど
ピヨって動けないくらいならヒーラーが回復したり助けることも出来るけど
即死だけは助けられんわ
属性攻撃の被ダメもガンナーのが高いのなんなのか、説明文と違うじゃねーかと
怒り時のフェラーリじゃねーの？
近接でも当然即死する
属性攻撃に強いったってそれは近接に比べての話であって
受ける攻撃によっちゃ屁のつっぱりにもなりゃしねえよ
ランキグンも知らないの？ マジで？
え、ほんとに？？？
雑に言うと、お手軽で火力が出せるライトと、お手軽で攻撃を凌げるランス、みたいな
技の繋がりとか気にしなくていいから狙いさえ付けてりゃ後はボタン連打でいい
そんでランスは硬い、ライトは速いから乙のリスクも他の武器に比べればしにくい
こう言うとやれガンナーは即死するだの初心者はガードしないだの言うやつが出てくるが
ガードできないよりはできる武器のがいいし、ガード突きやカウンターがあればなおいい
遠隔と近接の違いはさておき、同じ状況なら鈍いヘビィよりライトの方が逃げやすい
ランスとライトは少なくとも初心者でもすぐ使い方が分かるって点で間違いなく向いてる
雑魚ハンじゃ調合素材の確保とか武器どれ選んでいいか分からんのもあるしやっぱランスだよ
自分がそうだから
他は無理だけど弓使えばソロでクリアできる
歴戦王キリンのことならキリンと弓の相性がいいのも大きいでしょ
そもそも初心者じゃなくなったヤツが何言ったって机上の空論じゃんｗ
今んとこ俺は>>275に一番説得力を感じてるよ
咄嗟にスキをごまかしてどうにかできてしまう
それも引きつけてタイミングよく回避するとかではなく、ただガードダッシュかカウンターに繋げばいいだけ
物覚え悪くて手先も不器用な下手糞にこそ向いてる武器なんだよ
じゃあお前は議論に参加しなくていいよw
ランスは隙が少ないからガードもステップもとっさに出るのが強い
防御アクションができないのなら双剣で動き回って攻撃が飛んでこないのを祈るしかないと思う
大剣太刀ランスが使いやすいし知識あるなら強いのでは？
全ての武器で「操作がおぼつかない奴」だけを雑魚の定義にすること自体が的外れなんだけどね
ガガイのガイ
砲撃タイプや回避距離等乗せるかどうかとかスキルで戦法も変わるしね
相手によっては砲撃タイプ変える必要あるし
ただガ性つけて砲術3積めばあとはご自由にだから
が強つけて回復カスタムしたらもう絶対死なないわ
ナナ？知らん
操作がおぼつかない奴がガードとカウンターを効率よく使い分けられる訳ないもんな
ランスは最下位でいいや
調合とか間合いとかが理解できないほどのヤツが
自力でアカウント作成してモンハンDLしてキャラメイクしてプレイを始められるおつむがあるだろうか？
なんかはじまったとき阿鼻叫喚してた奴らいっぱいいたじゃん
どんだけランスを難しい武器扱いしたいんだよw
あんな簡単な武器ないだろw
全部よ
スラアクとか虫棒使ってたけど弓に変えたらクリアできた
時間はギリギリだけど
とりあえず頭狙っとけばいい程度でエイム下手でよく外すけど何とかなる
ランスは飛龍だとしんどくないか？
転身拡散すらできないってヤベェだろ
クシャルは閃光斬烈ナーフ速射電撃弾も微妙とライトで行ってもストレスしか堪らんばい
マム射撃で歴戦危険度1の連中の弱点（アンジャの羽とか）狙って3ヒットで160くらい
危険度2の連中だと大体110くらい
キリンなんかだと80くらいか
近接だと実際どれくらい出るんだ？
大剣やチャアクの真溜めや超出は1000越えるしな
手数で火力を稼がないといけないのに動きに癖がありすぎる。リーチも短いから慣れるまで大変
フォールバッシュは手軽に出せるのに隙があり過ぎるのが残念
俺的にDランクじゃねーわEだわ
外人にこそランキグンが必要
難しめだったのが相対的に使いやすい方になったというイメージ
攻撃コマンドは半分くらいしか使えてないと思った方がいい。
トレモで例に出てるコンボ1種を延々と連打してる感じだよ。
大剣を推してる人多いけど、抜刀時の移動が遅い武器は難しい気がする。
初心者君のトレモから初武器選び見てたけど「遅いから無理」と言っていた。
結局使ってないから推測だけど、Cくらいかな。
欲張って被弾が多そう。
初心者に大剣押してるやつは大剣エアプ
過去の情報を今でも使えると思ってる老ディレクターと同じレベルの情弱だよ
動きが速い
操作がシンプル
火力がそこそこ出せる
ガードできる
全部に当てはまる武器はさすがにないけど3つあてはまれば初心者オススメ武器になるんじゃないかな？
昔の大剣が初心者向けだったのはとにかく抜刀攻撃が有効だったからなんだ
普段は抜刀攻撃納刀で安全かつそこそこの火力が出せたしアイテムもすぐ使えた
チャンスには溜め3がシンプルに強かった
言わば通常攻撃、必殺技、（移動やアイテムの）小回りの三拍子がバランスよく揃ってたわけ
ワールドは抜刀攻撃がちょっと弱くなり、溜め3も真溜めが出たせいで相対的に弱体化
おまけにその真3は前振り長すぎて使いにくいときたもんだ
詳しい解説ありがとう。
「一発当てたら逃げる武器」とは言ったけど、ピンと来なかったぽい。
別ゲーやってると尚更、武器=振り回す物ってイメージあるのかも。
>>326
動きが速い、操作がシンプル（+リーチが長い）→雑魚が求める武器
火力がそこそこ出せる、ガードできる→並ハン以上が雑魚に求める武器
こんな感じかと。火力出てるかどうかは本人わかってないよ。ガードはあるに越した事ないけど基本バーサーカーだから優先度は低めかな。
そのなかだと大剣の新ためは実際（ためなくても）強いから拘束さえしてやれば火力は出せるほうなんじゃないの？
太刀とか持たせてみろ？錬気白で兜割連発する姿が目に見えるぞ
防御は鉄壁モーションの隙がほぼ無いに等しく肉質無視の固定ダメージでどこに当ててもオーケー
どちらもトレモで触っただけでそのままネギ行ったんだけど
逆に大剣チャアクは難しかった気がする
太刀は使いやすかったけど弱点に張り付かないとだめなランスは使えなかったなあ
フットワーク軽くないと火力いくらあってもすぐ死んでしまう
普通に武器で攻撃しろよって思う
動きが遅いのと敵の動きがある程度わからないとあてどころがさっぱりわからない
ほんとの初心者は大剣はかなりきついと思うわ
今はモンスターとの戦いの経験があるから適当にやっても当てられるし、
爽快感あって楽だから結構使ってる
次のモンハン出ても大剣は最初から使えそうな気がするし、やっぱり経験がでかいと思う
つまり雑魚向けではないと思う
納刀が遅い
この二つが併発してる武器は
モンハンの仕組み上どうしても初心者向けにはならん気がする
拡散転身ヘビィ｢せやな｣
まあ拡散はともかく転身取れるなら既に初心者ではないだろうが。
雑魚はどういう定義なんだ？
ランクが低いけど腕は普通の奴を指してるのか、
ランクも装備もフルにコンプしてるけど操作自体が下手くそな奴を指してるのか、
意味合いが違ってくるんだが
プロとは言わんけど慣れてる手際の良い人じゃないと無理だわ
俺がそうだったから実験済みだからなw
>>148このくらい
だからランスとかライト(斬烈)とか拡散ヘビィをSにした
不動着て回復円筒焚いてれば雑魚でも使えるよ
転身だとキャンセルされてまともに攻撃できないかもしれんが
雑魚が使ったら火力ウンコだ。
ただ振り回してるだけで強い武器ではない。
誰でも簡単に火力出せるのはやっぱりボウガン
まあ、雑魚ってことは初心者レベルの腕前ということでもあるかなと
そうなると何もわからん人が最初に手をつけても強い武器ということかなと
そんな武器あるのかということにもなるが
ランス使えないならどれも扱いきれないだろ
ボウガンは武器選びにD値会心率以外にも撃てる弾の違いやパーツ選びがあって雑魚向けとは言いづらい
雑魚が使ったらマルチで斬裂や拡散ぶっ放すアホになるのがオチ
雑魚はどうせテンプレ通りの銃とカスタムして使うから敷居とか関係無いぞ
ガイラ賊溢れかえったのでわかるだろ
だからここのスレの雑魚の定義は操作がヘタだけど知識や思考はまともなヤツって再三言われてんじゃん
バカでも使える武器だの、操作も知識もないド素人でも使える武器を話したいならいっそ別にスレ建てりゃいいだろうに
別ゲーのシューティングゲームみたいに操作がやったことないからヘビイぶっ放すのも弓の適正距離も操作する前に諦めるレベルだぞ？
今なら転身があるから、近接で殴りつつあとは逃げ回ってる方が現実的だなw
どんな定義ならまとまるのか教えてくれw
熟練、あらゆる敵に対応とまでは行かないけど
俺なら ガードヘヴィ散弾を推すね
盾賊＋強打
ランスがＳになってるけど
散弾ヘヴェ か属性弓で倒せるタイムに達するまで
慣れようと思ったらおそらく５倍以上の経験と時間がかかると思う
歴戦王ハザクに来てる遠隔はよく即死してるんだが
いくら死んでも攻撃力だけ見てたら強いランキングならまあ、その通りだろうけどな
ソロ想定で大体こんなもんだろ
少なくともマルチ前提のつもりじゃないだろ
根本が間違ってる
「ランキグン」だ。
賊強打散弾で
トレモ→ドスジャグラス→歴戦ジャナフ→ジョー
ってやったけど普通にジョーに返り討ちにされたから今練習中だわ
拡散は
トレモ→クシャ→歴戦クシャ→ジョーで何の問題も無かった
ホント最近だから歴女試せてないけど
不動転身拡散がぶっちぎりのチートレベル
にわかランス増えたけど、めちゃくちゃ下手くそ多かったぞ？
そもそも今は転身あるんだからどの武器でも強いだろw
拡散だけわざわざ味方吹っ飛ばすからマルチではやんなよってtipsで言われるからな
逆に言えばソロ救済用ってことよな
そうそう。雑魚はテンプレ運用するから弾選びが〜、パーツ選びが〜、は関係ないよね
テンプレ装備にして射つだけなので雑魚大発生したのが賊だもんね
そもそも元々火力の無い武器、熟練したプロハンが使っても
そんなに討伐が早くならない武器種
棒 笛 スラアク
それくらいの火力だけど死なずに立ち回れるというボーナスでその上
ガンス 片手
だいたいガンスよりは速いタイムでクリアできるから
ランスこのあたり
その上が覚える動きが少ない、動き回れる
太刀 ハンマー ライト
火力熟練次第ではＴＯＰタイムに絡む
チャアク、双、大剣
やっぱり一番上が
弓 ヘヴィ
結局火力順みたいな。。
プロハンが上手くいった回だけ貼ってるTAだけ見て性能決めるとかあり得ないわ、防御性能ガン無視できるじゃん
ガンナーはマルチ参加すると迷惑だからその辺で大幅ダウン
ハンマー、双剣も苦手な敵いるからもうちょい下、ハンマーはマルチも微妙な気がする
TOP勢にはどの敵にも対応しやすく火力も高めで操作もシンプルなランス、大剣、太刀あたりを推すね
全武器使うけど最弱は圧倒的に笛だと思う、マルチですら役に立ってない感するしｗ
明後日の方向にぶっぱなしてる大剣ばっかだ
少なくとも双剣より弱いことはない
大剣やランスを雑魚が使っても強いかな？
強さの定義が示されてないから意見がバラけるね。
ソロやマルチでも変わるし、死なないことが強さと言えるのか、とかでね。
ただ、一般的に考えたら討伐タイムじゃないかな
討伐タイムがはやければ火力があるということになるし、
誰からみても強さがわかりやすい
そうなると散弾ヘヴィあたりになるんかなあ
上で言う知識はあるけど技術がない人が使ったところで
火力が出ないだけじゃなく納刀が遅く一回のミスから立て直しが効かずに
死にやすい武器でもある
あれは雑魚が使っても一番死ににくくて火力も(それなりに)期待できる武器だからでしょ
ランス使う技術ない奴が他の武器使ったら壊滅的だと思う
あと近接でも生存スキルてんこ盛りにすれば歴戦でもなかなか死なないからな
歴戦テオのノバ食らっても半分くらいしか減らなかったワイw
・初心者
・突っ込むことしか考えられない脳筋
・反射神経悪い
・敵の行動パターンを覚えられない
といろいろあるからなあ…P3以来の復帰組かつコンボルートど忘れした俺は最初は双剣ハンマーが足回り軽くて挙動素直で使いやすかった
強さや雑魚の定義は色々あるが
ソロの話なのは一番最初に明言されてんじゃん
テンプレ装備して撃つだけの簡単なお仕事
このスレはソロでの話とのことだけど
たとえマルチでも、ランスが最強かっていうと最強ではないと思う
死ににくいことって最強って言わない気が。
機動力あって
ガード出来て
抜刀したままアイテム(スリンガーも)使えて
ただ攻撃が致命的に初心者向きじゃないんだよな
元々最高火力の高い武器
そして低い練度でもその高い火力に近いところを出しうる武器
のランキグンってことだろ
自分の使った感覚で並べてみるよ
１位 ヘヴィ
２位 弓
３位 太刀
４位 双剣
５位 チャアク
６位 ハンマー
７位 大剣
８位 ランス
９位 ライト
１０位 片手
１１位 ガンス
１２位 スラアク
１３位 操虫棍
１４位 笛
こんなんでました
片手厨ってどのシリーズでも双がTA叩き出すとこれ言い出すよな
なんで双剣と張り合うのか謎だわ
太刀とかのが使用感近いだろ
弓はもう少し下の気もするけど
自が思っているのとだいたい同じだわ
と考えてソロでの雑魚の動きってどんなもんかなんて雑魚本人しか分かんないじゃんって今気づいた
不動拡散ヘビィなら猿でもできるだろう
弓は属性値の関係か、本数が無限のおかげか
そもそもの火力が高すぎる。 やや修練が必要なためこのランキングではヘヴィに劣る
チャアク大剣も本気の火力を出すためには太刀、双よりも慣れが必要なためこのあたり
バランスのいいランスは真ん中
ライト、片手は操作自体は簡単だけど、決定的な攻撃力に欠ける
１１位以下は元々の火力が低い上に、操作にも慣れが必要でこんな感じ
ガンスはその中では死なないって意味で上位
ガンナーならライト
強いと思って選んでない。少数派であって欲しいとむしろ願う。
笛なんかもその部類じゃないかな。
総合的には385さんのランキグンに同意かな。
いろんな人に使って欲しいと思ってるし偏見も無くして欲しいとは思ってる
ただ派手さがないから、魅力が伝わりにくいのは理解してる
他の武器にも魅力があるのは事実だし、やってて楽しいと思う武器使うのがいいと思う、それが片手だと嬉しい、そんだけ
双剣太刀 比較的簡単に火力が出る
ハンマー大剣チャックス やや慣れがいるが、アクションゲームとしてはこの辺が標準
ランスガンスライト片手 こちらも標準レベルだが火力よりは防御や補助重視
虫笛スラックス 双剣太刀の対、つまり難しい割にイマイチ
こんな印象
ガンスが弱い事にしときたいの？
安全かつ高火力なんだから強いに決まってるだろw
使ってない奴は一度つかってみ
難易度低いから
うむ、ごめん。ちょっと偏った意見だった。
それぞれの武器の良さはあるよね。
それぞれ苦手な要素別で武器は変わりそうだ
・初心者
武器以前にモンハンの基本を覚えておくべき事が多いので
強いて言えば抜刀納刀のメリハリが効いていて
アイテムと併用しやすい武器がいい
片手、太刀など
・突っ込む脳筋
やられても秘薬、回復がぶ飲み
この場合攻撃力が比較的高くないと成り立たない
大剣、双剣など
・反射神経が悪い
これは極論で言えば近接自体が向いてない
ガンナー、弓など
・行動パターン覚えられない
上と似てるが対応は出来るならガードのある武器なら様子見がしやすい
ランス、ガンスなど
こんなだろか
どれをイメージしてるかで変わりそうだ
つ>>385
最強DPSは段差使ったエリアル大剣
その火力は歴戦王ハザクすら2分台で倒す
やっられてもそれ以上のダメージを与えられれば良いよ
大剣特効は好き
マム以外ガンス専だけど、スキルと切れ味の自由がない下位では最弱クラスだわ
ナナ武器防具来るまでは第二の装飾品スレだったからな
真溜めマン多いがひたすらそれだけを繰り返すのは無駄
正直この武器で死ぬ以外の地雷ムーブしようがない気がする
ガイラ系（主に水）を持ってないと
人権無いけどな
後珠集めもマゾいから運よく持ってなきゃわざわざ担ぐ必要がない
未来視までやり始めたら好きにしろって感じｗ
ガンランスの致命的な弱点は
このゲームだと石をランスに使いたいんだよな
だからランス差し置いてガンスに先に使うくらいのマニアじゃないと
ガンランスにそもそも触らない
ガンスは強い装備を整えるのが難しいんだよね
HR100超えてもガンキンセットを着てたりして
だけどガンキンってスロット少ないからスキルが盛れない
噂のベヒーモス装備がリーク通りなら今よりマシになるかもしれないけど
あの装備、チャアク辺りも強化されそうだからな
画像もないし
下手でも一人でクリアできる最良やと思う
上手い人らでも圧倒的強武器やろなって思う
なんだかんだでアイテムがぶ飲みがしやすい武器の方が楽
斬裂なき後は使いやすくはあるけど火力のなさで全然使えんかったけど
また再開したいけど強くなったなら嬉しいな
まあこれで１番火力出たらチートだからなw
斬裂に火力なんて元々無かっただろ
下手くそでも遥か遠くからそこそこダメージ出せたというだけで
単純なDPSなら通常弾（相手によっちゃ属性弾も）の方がよほど出る
だったら下手な奴は何を使っても基本雑魚のままじゃね？
下手くそは何やっても3回は死ぬ
つまりクリアできないのは同じだな
武器の話してんじゃん
わざとなのか！？
今作ずっと弓やってたけど初心者には勧めない
初心者ならバゼル胴作ってシールドつけたヘヴィが一番楽だと思う
斜め前方うろちょろしながら頭に属性弾撃ち込む作業で大抵終わる。
回復カスタム
ちゃんと読めよ
下位レベルで語りたまえよ
参考にできないぞ
弓は秋田
ID:hnayy
エクスで自殺の屑
ボコブリンに持たせても、かなりの攻撃力で振り回す羽目になる。
ノーマルの始まりの勇者服の格好で食らうと…、これは死ぬ…。
ライネルの古代の斧の攻撃力は120なので、まともに当たるとハート30個ほどの大ダメージ。
ggrks
ループやろうとして乱舞暴発するくらいの雑魚だが
雑魚じゃ色維持もガバガバの見切りも安定しないから低火力だしすぐ死ぬんだぞ？
雑魚でも強いは有り得ないわ
他の武器でも差はもちろんあるけど、やっぱりダントツでは？
そこそこ他の武器種使っててモンスターの動き覚えてる人が二つ目以降の武器種として使うのを雑魚が使うとは言わないでしょ
太刀って近接によるクソ固さにガバガバ見切りまであって、更に納刀、抜刀まで早い防御面ぶっ壊れてる武器だぞ
太刀で死ぬならそいつ回復カスタム超回復ランス以外無理だろ
味方としてもダメージとか考えないで死なないでいてくれればいいから
ランス一択でしょうなぁ
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