理想的なエンドコンテンツを考えるスレ
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ボリューム不足と騒がれてるMHW Gが出ることは既定路線なので、MHWG(仮)にはどんなエンドコンテンツを求めるか議論しましょう あくまでエンドコンテンツなので、すべてのクエストをクリアした後の遊び要素という前提で話を進めたいと思います また、タイムアタック、アイテムコンプ、装備縛り、ギルカ埋めなどはエンドコンテンツには含まないものとします 歴代のエンドコンテンツ ・〜MHP2G・・・イベントクエストによる強力なモンスター討伐 ・MH3〜MH3G・・・イベントクエスト+お守り炭鉱 ・MH4〜MH4G・・・ギルドクエスト+発掘装備 ・MHX〜MHXX・・・特殊許可クエスト ・MHW・・・歴戦個体+カスタム強化 もう発掘でもいいしこのままでもいいけど 英雄相当の最高ランクの物を古龍でしか出なくしたのが問題 MHシリーズは基本的に1〜2年に1作品出るもの エンドコンテンツとしては次の作品が出るまで遊べるようなものが望ましい(当然飽きる人も出る) MHWが何故、ボリューム不足かと言えば、歴戦個体による報酬がカスタム強化の素材と装飾品のみ やりこむ人なら3ヶ月でコンプリート出来てしまいそうな先の短いコンテンツ たとえば4期の発掘装備などは全武器種粘るなら、1年中やっても生産武器を超える発掘武器が出ないものある ギルドクエストには色々改善の要素はありますが、まずはこれをベースとしてコンテンツを考えるのがいいかと思います 歴戦キリンストーカーして足跡クンカクンカする変態プレイがこのゲームのエンドコンテンツ >>3 それはごもっともな意見だと思います 結果、古龍4種ばかり狩られる結果となり、飽きが生じやすい モンスターの強弱によって差をつけるのはいいと思いますが、全く出なくしたのは愚断と言わざるを得ないですね エンドコンテンツというのはいかに飽きさせないか、ということが最重要です そのためには得られる報酬が魅力的でないといけないと思います 発掘装備や、今回の装飾品はそういう意味では理想的ではありますが、装飾品はコンプリートが早過ぎてしまうという欠陥があります 超特殊みたいな腕試しは必要だったな カスタム強化して最強()になったところで倒しにいく相手がまた古龍w gでは装飾品強化が追加されるんじゃないかと思ってる、例えば1スロ珠10個を2スロ1個(レア度や最大スキルレベルによるんだろうけど)に合成してスキルlvMAXで発動する、みたいなやつ ついでに防具カスタムで合成用スロが開く 歴戦も古龍以外のモンスターが危険度3になって強くなればまた少しは面白いんだがな さらに攻撃モーションが変わったりすればやりこみたくなるな やはり挑戦出来るものが用意されてると良い 3Gの四天王だとか超特殊許可とか 裸縛りだとか自分で作った挑戦動画が全然盛り上がらないのはWのモンスター側に問題がある 今の歴戦とか石とかの使用は据え置きで特殊許可を全モンスター5レベル用意する、んで1レベルごとにそのモンスターの重ね着装備が1つずつ手に入るってどうだろう ついでに特殊許可オールクリアでトロフィー、か戦闘には役立たないけど便利な護石 ラヴィエンテ的なレイド専用モンスターとかどうなんすかね 歴戦個体のモーションが通常種とまるで同じってこと知ったとき驚いたよな 珠の性能をもっと細かくする 例えば攻撃珠は+1〜+5からランダム +5はもちろんクッソ出にくい ごく稀に複数のスキルが付いてる珠も出る >>15 これなオンドラとか4人PTだけど大人数で超巨大モンスターを何日もかけて削るレイド感あるやつ 全武器ソロ闘技の公式TA実装 お守り、発掘、珠ガチャ、ギルクエ、特殊、歴戦 この辺のアクションとしてのスケール一切無視したクソ水増し要素は総じてクソなんで 超特殊許可クエストやジョジョブラキ、ママトスみたいな超強力な個体は確かに必要ですね ソロクリアするってだけで一流ハンターと見られるレベルの個体ですね ギルドクエストの惜しいところはせっかく最強の発掘装備を手に入れても、結局ギルドクエストでしか使う場面がなかったことですかね ギルドクエストのモンスターも確かに強力ではありましたが、慣れれば狂竜ガルルガやジョーでさえソロでも失敗することはあまりなかったですからね 極限140は難易度的には申し分ないですが、抗竜石のシステム上、理不尽というイメージを持ってる人が大多数ですからね 超特殊許可みたいなモンスターを全モンスターに与えるとかどうよ ・腕試し連続狩猟 アイテム、装備の途中交換なし 昔の大連続狩猟クエてきな 報酬は調査より少しいいぐらいで ・ネットでできたフレンドとチャットで駄弁る triのエンドコンテンツは実質これだった Wと一緒でコンテンツがすくなくともコミュニケーションがあったから続けられた 今作では無理そう ・作りたくなるような魅力ある武器、防具を追加する それだけでモチベがあがる ネタ装備があまりにも少ない+モンスターを狩りにいく目的を作れる というか属性の上限値とかいうアホを緩和して 発掘防具 みためランダム(今作にある防具のどれか) 耐性ランダム(ゴール品は全耐性が+1程度) スキルは無しでスロットランダム(ゴール品はレベル3スロ×3) これだけで良い 超特殊は良かったな防具合成の色も増やせるしタイマンできるし エンドコンテンツにガチャ要素は個人的に勘弁して欲しいわ 今作の売りの探索をなんかもっと面白くしてくれないかなぁ。古龍乱入からのバゼルが喧嘩売りにいくのを眺めてるだけでもいいから 歴戦個体が探索時のマップでも闊歩してればいいんだよね >>25 のいうとおり古龍が乱入しても良いし >>19 公式TAは必要ですかね? これだけタイムアタックの動画が出回ってる以上、公式の記録など目安程度にしかならないと思います。 しかし、タイムアタック用の闘技場というのはアリかもしれませんね。 Wでは捕獲したモンスターと闘技場で戦えますが、それの応用です。 例えばそのモンスターの狩猟数が10以上で闘技場タイムアタッククエスト解禁という形で、報酬は無しかコインにすればバランスは取れるでしょうね。 ただこれがエンドコンテンツにするには、記録を更新するに見合った報酬が用意しなければなりませんね。 危険度3のアンジャナフと筒井は普通に乙る自信あるわ >>24 しかしクリアマラソンするためにはどうしてもランダム要素が必要だと思います。 理想的な発掘武器が出るのに100回クリアしなければならない、となると多くの人が匙を投げてしまうと思いますが、いつ出るか分からない内に100回を超えていた、という事は結構ありがちな気がします。 なんだかんだでモチベーションを保つには射幸心が求められると思います。 下位の装備で下位モンスを狩るのも上位装備で上位モンスを狩るのもG級装備でG級モンスターを狩るのも変わらないんだよな 下位装備の時に上位に行ってモンスターを狩る時(上位装備でG級モンスも)が一番ドキドキするけどそのまま縛りプレイの自己満なんかに意味は無いからな G級モンスを狩って作れる装備は防御力が上位相当のものでいい それでエンドコンテンツになるよ 巷でガチャ要素が流行ってる意味を考えなきゃな いまだに否定し続けるのは愚か 拠点から出かける調査団メンバー結構いるんだし現場で鉢合わせたりしてもいいと思うんじゃが… ガチャは単に麻薬じみた中毒性のある要素と言うだけ、不健全極まりない 導という特色があるからランダムモンスクエでいい 聖杯ダンジョンを追加してくれ あとスロットに形状が追加されて、装飾品にも形状が追加されろ そして形状変化も追加されてしまえ み ん な 地 底 に 堕 ち ろ もう強いやつ倒すと良い物が出るってのを止めればいーんじゃない? お守りが良かったのはどこかわからないランダム性だと思う。あれが出るとこ決まってたらそこしか行かないから飽きるのも早いだろーし エンドコンテンツのボスの討伐報酬は重ね着(防具合成)専用の防具で良いぞ 色合いも防具も全てランダム! >>35 麻薬じみた中毒性ってゲームのエンドコンテンツとしては最高だと思いますけど 不健全というのはどういうことでしょうか? >>37 しかし、3シリーズの様にピッケルで採掘し続けるのは違うように思いますね やはりモンスターハンターたるもの、モンスターを倒すことの対価としてお守りが出るようにするべきでは >>1 運営も必死だな まぁ分からんのなら頼るのもええからな^^ >>39 強力なモンスター狩猟の報酬が見た目装備っていうのはどうでしょうかね 見た目の為にクリア済みのゲームを続けられるほど、ビジュアルに拘ってる人は多くないような気がします(僕のイメージです) 重ね着自体は悪くありませんが、あくまで見た目装備を着てこなすクエストがあれば良いと思いますね 服を作って終わりではなく、その服を着て行う高難度ハイリターンのクエストということです。 また、見た目にこだわる人は多くの場合、それを披露する場を求めると思いますが、現在のオンライン環境ではそれも望めないことでしょうね。 >>42 なら次いででジョジョブラキのときのようなチケットもクリア報酬で1枚つければいい 10枚貯めてそれぞれの武器種に用意したネタ武器1つを作成でも十分だろう 強くなるためには一番強い奴らを狩り尽くさないといけない そして強くなったら誰と戦うかというとさっきまで狩り尽くたモンスターというね 優れたエンドコンテンツには2つの要素が必要だよね ・ランダムな強化要素(発掘装備等) ・強化された力を試せる場 この2つはどちらかが欠けても機能しない ディアブロとかはエンドコンテンツが優秀だけどこの二点を押さえているから 逆に言えば人がゲームに飽きる瞬間というのは「これ以上成長できない」「成長する意味がない」と、この2つのどちらかを満たした瞬間でもある 4は至れり尽くせりだったな ギルクエで鎧玉手に入る、武器手に入る、モンスターの素材も取れるし緊張感のあるプレイができる 元の装備の種類も多いからコレクションが出来るし 防具は4G仕様で良いけど 武器はもう少し抑え目が良いですね ゴール武器とそれより1段階弱いくらいまでの2段階が生産最強を少し超えるくらいに調整して欲しい 生産最強がゴミになる調整だけは勘弁じゃな ジョジョブラキのイベクエはクリアして取れた武器も所詮G級レベルの武器でそれを担いだらジョジョブラキが勝ち確になれると言うものでもなかったからな だから楽しめた 今の歴戦なんて仲間に変なのが居ない限り勝ち確と言っていいレベルの緩いコンテンツだからな 自己満とか関係なくスリルのあるゲームなら戦いそのものに面白さを感じるもの 歴戦とカスタムはいい、珠も許す。 ただ全てのモンスターをキチンと調整して危険度は廃止 どのモンスターからでも猛者石英雄石を出すようにする。 カスタム石は要らないもの複数で好きなものと交換 珠も一度手に入れたものは素材で生産可能。 ボリューム不足よりも最近のモンハンは新しく装備を作るモチベーションが保てない程にめんどくさい 結果的に最短ルートでゴールしてもうやりたくないと感じる。 もう少しゆとりがあれば皆色んな遊びをするようになるはず 発掘防具と防具合成くれ 見た目頑張りたい勢としては今作はダサいのばっかでつらいわ @武器合成、防具合成追加で合成には各部位のランダム素材が必要。 A見た目はAで性能はBなどの見た目と性能がランダムな武器が入手できるクエストを追加。 当然全武器(各武器ごと)の中でランダムに作成される。 Bモーションを一時停止して好きな距離角度からスクショを撮影できるモードを追加 C各武器を分解して各武器ごとのオリジナル武器を作成できる要素を追加 ガチャは悪くないと思うの俺だけか? 正直一番長い事遊べるだろ >>44 報酬がネタ武器っていうのがどうなんでしょうね。 たとえばギルクエの報酬が性能で生産並みかそれ以下ならば、誰もやらないでしょうし。 そこはガチの強武器、(P2のはきゅん並の頭一つ抜けた)武器でなければ対価として成立しないのではないでしょうか。 >>47 4はキック機能がないことと、ギルドクエストのレベル上げ問題っていう2つが解決すれば本当に優良コンテンツでしたね。 細かいことですが、集会所のBGMが3曲あったのも良かったですね。この辺はダブルクロスで上手く改良されてますし。 後はチャット機能が3GHD並みになればといったところですか。PS4で出すならばそれくらいは出来そうな気もしますが。 エンドコンテンツとは違うけどマルチのリプレイを見てみたい 色んな視点から見れるようにして他人から見た自分の立ち回りとか見てみたい 狩りの美しさを採点する要素とか 大技をフルヒットで当てたら○点 相手の攻撃をうまく回避したら○点 弱点に攻撃し続けられたら○点 >>54 俺は逆に生産武器がゴミにされるギルクエが嫌いで4Gは余りやってない でも4の時はレベルの高いモンスターと戦う事は好きだったからギルクエはやってたけど武器防具の発掘には興味がなかった ギルクエは野良でも失敗して良いから何度もやってまともな人が残って連携取れて回せるようになってく過程も楽しめた 歴戦はソロ安定のバランスと回数制限で4枠5枠を救援出そうなんて思えないんだが >>50 >ただ全てのモンスターをキチンと調整して危険度は廃止 危険度を廃止すると結局、ドスジャグラスやクルルヤックなどの弱小モンスターを狩るだけのゲームになるは必定かと。 普通のモンスターと古龍とはやはり報酬に差をつけるべきかと >カスタム石は要らないもの複数で好きなものと交換 >珠も一度手に入れたものは素材で生産可能。 この二つを採用してしまうと、ガチャ要素が薄れてエンドコンテンツとしての寿命は急速に縮まると思います。 >>53 ゲームをやりこむ上で(特にオンラインで)は欠かせない要素だと思いますよ。 危険度を廃止したらジャグラスとか弱小ボスは複数討伐を確定にしとけばバランス保てそう 発掘武器は別にステータスを変える必要はない 既存の武器の性能で見た目が変われば集めたいと思えるくらいの魅力はMHの武器に残ってる Wの武器は似たようなのばっかだが >>57 おそらく誤解があると思いますが、生産武器でもギルドクエスト140レベのモンスターを倒すことは全然可能でしたよ。 したがって生産武器がゴミ同然になるわけではないと思います。 発掘武器と比較すれば産廃になる武器種もありますが、それは当然ではないでしょうか? 生産越えの発掘武器を得るにはゲームをクリアして更に相応の労力を費やしてるわけですからね。 >>62 だれも生産武器でギルクエに勝てないとか書いてなくね? おそらく誤解が有るとおもいますが、発掘武器のせいで生産する気が失せるって事だよ アドホにあった武器ルーレットを早く実装して欲しいアフィ >>40 ガチャとランダムは違うと思う ガチャを回す為にゲームやり始めたらそのゲームは死ぬ https://i.imgur.com/399VgDi.jpg カスタム強化がエンドコンテンツでいいんじゃない? 問題は属性死んでて武器の選択肢が狭いこととモンスターの少なさ 防具も選択肢に入らないものが多すぎるし ゲームなんて如何に他人への劣等感を感じないように上達していくかが大切だったのに 最近では難易度が高いとライト勢が買わなくなるぞ!と騒ぎだし運営を脅すかすれば解決だもんな そりゃあ楽しめるゲームが減っていく訳だわ ガチャって課金要素のことじゃなくてモンスター倒したら出る珠ガチャのことだよ >>70 まあ時は金なりって感じで 好き好んでガチャ回したいって奴は居ないだろ、居たらそいつは中毒者だ >>64 生産以上の発掘武器が手に入るのは基本的にゲームクリア後になるので、生産武器を作る必要はないと思いますが? 何を目的として生産武器を作りたいんでしょうか? ガチャ要素もいいが、結局は難しいクエストが欲しい 超高難易度でソロクリアはそれだけで讃えられるレベルのクエストも少しくらいあっていいだろ 縛りプレイしとけとかいう奴は見当違いね お前らカプンコの開発と発想が同レベルだぞ… 履歴書書いて凸ったら入社できるかもな エンドコンテンツというよりはクリア後のご褒美って感じだけどXXは防具合成も入ると思う 見た目を自由に着せ替えられるってのは思ってた以上にモチベーションが上がったし 特定モンスターに集中する問題も回避してた(超特殊クリアの目的でもあった) ただこれは大元の種類が大量にあるからこそなんで選択肢が少ないWでは微妙かもしれない 炭坑夫だのブラキイベで延々とお守りガチャ回してたアホも居た アイツらはモンハンじゃなくてガチャを回す事に夢中だった ガチャはゲームを殺す ハンターの強さに関わってくる部分で低確率ランダム祭りにするからゲーム全体が歪になるんだよ エンドコンテンツってのは本来やることなくなった人のために用意されるもので、誰もが到達するものじゃなくていいんだからさ たとえば4の発掘を重ね着でやらせりゃいい モンスターごとに出る防具シリーズ決まってて、一部配色がランダム、出る部位もランダム 「貧者の護石」 手に何も持たざる者はなにものでも掴める 武器が弱いほど、そして防具が弱いほどレアアイテムが出やすくなる >>72 生産武器を否定するならモンハンに向いてないよ >>66 ガチャという言葉が認識不足だったかもしれませんね。 私が言いたいのはランダム要素だということです。 >>79 生産武器を否定などしていませんよ? 最初の話になりますが、生産武器でもギルクエ含め、全クエストを問題なくクリアできるうえで、やりこみ要素として生産武器以上の武器が手に入るのは何も悪いことだとは思いませんが。 同じ質問を繰り返す形になりますが、発掘武器のせいで生産武器を作る気が失せるから嫌だ、というのは何故でしょうか?生産武器が好きな人は生産武器を使えばいいのでは? 今振り返ればモンスターはともかくギルクエはシステム的には良いでしょ 生産より発掘が強いのは当たり前だけど別に生産担いできてもスキルまともなら全然良いしな ギルドクエストだろうな ランダムで属性や武器が変わるから 今手に入れた武器はこのモンスには有効だからそれに合わせた防具を作ろう。その防具を作る為にはこのモンスを狩ろう。そのモンスを狩る装備を作る為にetc みたいに終わりが見えなかった ただ楽しかったな >>80 MHWで例えるなら 宝玉の為に周回するのと 英雄龍脈石、装飾品の為に延々と同じクエを繰り返す 同じランダムでも楽しさは違う、後者が「ガチャ」だから 英雄とか引いても使わない武器だと無駄になるのが一番辛いんだよなあ 装飾品はマカ錬金あるのに アイテム交換システムか別種の龍脈石に精錬できる仕組みはよう >>80 >>72 のコメでも読み直したら?自分で生産武器を作る必要も無いと言ってるじゃん 生産武器を作る必要が無いと言う事がわかってて分からない筈がないよな? アフィはそろそろまとめとけよカス >>84 無駄になるか? むしろその武器使ってみようってなって幅広がるけど 主観だがガチャというか発掘武器やお守りや装飾品のようなランダム要素がある限り改造に手を出す輩は減らない気がするから強さに繋がるようなランダム要素は廃止して欲しいわ 苦労の末に正規の方法で発掘武器や良いお守りを引いても他人に改造だどうのこうの疑われたり言われるのもアホに感じるし >>10 めっちゃやりたい… たぶん1〜2回でいいやってなりそうだけど >>86 4Gの時だけど 使わない武器だからといって自分の場合は無駄にならなかった。寧ろ違う武器使うきっかけにもなった 4の発掘防具だけ持ってくりゃ良かった 見た目こだわって性能捨てるか自己満足で遊べるし 今回の武器カスタムは悪くないシステムではあると思う ただ龍脈石自体がアホみたいに低確率な上に宝玉類もオマケのように要求してきて、 それでいて強くなる目標や試し切りとしてちょうどいい相手がいないのがモチベーション上がらないなと感じる ※個人の感想です ランダム要素は必要だけど過程がつまんねーからガチャって揶揄されてんだよ 脳死で金つぎ込むソシャゲと変わんねーから 見た目装備こそ一番モチベーションあがる スロ3シロナガスのゴール品が欲しかったのは最低限のスキルと見た目を両立させるためだし、剛撃付きで防御力最高の光ってないキリン頭も欲しかった 今作では当たりの装飾品である強弓、剛刃を複数引いた時のガッカリ感は半端なかったから、装飾品を防具に合成してスキル追加とか欲しいな 報酬を武器防具にして、性能と見た目をランダムに組み合わせるだけでもいい バゼル頭の性能を持ったキリン頭とか、ブロス双剣の性能持ったGKSとか欲しすぎてPS4持ってお遍路するレベル ランダム要素って言ってもそれをガチャというと違和感あるなあ 今のシステムはどちらかと言うとハクスラのイメージだわ ハクスラって言うとそれはそれでランダム性の低さを指摘する人も居るだろうけど スキルが複数ついてる装飾品がランダムで出る仕組みとかだとそれっぽくあるが あとランダム性があって古龍回すのみで済ませない要素を考えるなら防具生産時にランダムでの強化要素を入れるとか 強化用アイテムを使って防具を作るとランダムでスロット増加なり拡張なり耐性強化が付いてくる感じで ふと思ったんだけどエンドコンテンツって1つに集約しなきゃいけないもんなんだろうか? 具体的にはハンターの強さに関わるコンテンツと、見た目装備なんかのコンテンツを別に用意することは出来ないのかな そうしたら棲み分けの余地があるし、実装後しばらくは前者に人が集まり落ち着いたら後者に人が流れるようになると思うんだが 極限のせいで叩かれまくってた4G だけど発掘はわりとありだと思う。 ボリュームあったしライト層とコア層の棲み分けが今でも上手くできてると感じる。 武器、防具をカスタムするよりレアで強い武器を手に入れる方がモチベーションにも繋がってる印象。 上でも言われてるけど4G じゃ生産も普通に強かったよ、アーティ、ディスティ辺りは発掘で超える方が大変だったレベル。 やばいレベルで叩かれてたけど冷静にみると運営はやりこみ要素を真剣に考えてたんだなと感じるわ ガチャって言葉使いたいキッズが暴れてるだけだろ 周回してアイテム集めるゲームなんて20年以上前からあるのに 超強いモンスを倒して装備を作ってもそれを着て倒しにいく超超強いモンスがいないってのはcsの狩ゲーである以上仕方ないわ ここはカスタム強化みたいな事を10段階できるようにして強化にレア素材を大量要求 ときどき確率で武器がぶっ壊れるようにしよう 皆レアアイテム掘り大好きなんだな、想像以上に好意的に取り上げられてて驚いた。 俺的には強くなる要素なんてとっとと終わらせて、「これ以上強くはならない、得るものもない。でもこのゲームが楽しいからやる」ってなってからのエンドコンテンツだと思ってたわ。 で、だけど、難しいね。「難しいクエやモンスター」をいれるべきだと思うけど、 カプコンてシリーズ進むごとに簡単にするメーカーだし、 モンハンもこんなにメジャーになってライト層を無下にはできないでしょう。 「みんなで、仲良く、一狩り行こうぜ」なんて言える時点でここにいる人には簡単過ぎるから結局すぐ飽きると思うなぁ。 だけど発掘武器で生産武器を超えた物を運良く手に入れた時って 無印で頑張って手に入れた神おまがG級でゴミにされた時のような気分にもなり得るぞ この発掘武器が手に入るとわかっていればこの生産武器を頑張ってまで作らなかったと考えるプレイヤーも居るだろう 過去の努力を運で上書きされた時の虚無感はやばい 運で手に入れてたレアを更なる運で激レアに上書きした時とは違う >>100 まあライト層はストーリークリアで止めるんじゃないの てか装飾ガチャって発売前から情報あった? お守りガチャ廃止は先に聞いてた気がする >>101 モンハンってそういうゲームやろ 虫なんて一から作り直しだったし >>104 初代モンハンからそう言うゲームだったの!? 発掘武器は全部解除不能の放射能つきにして、 装備中どんどん体力削られるようにしよう 強いけどピーキー >>102 なら俺の答えは簡単よ、「追加DLC:ミラボレアス」 >>105 初代なんてラスボス?裏ボス?強すぎて(基本一撃死)、 大剣使いだろうがランス、ハンマーだろうが近接職はみんなガンナーに転職を余儀なくされてたよ。 >>83 うーん、それであるならばガチャ要素は必要ですね。 やはり宝玉などはすぐに集まってしまいますからね。エンドコンテンツとしては成立していない。 >>85 出来れば感情的になるのは控えて頂きたいのですが・・・。 >>72 で言いたかったことはゲームクリア後も生産武器にこだわる必要はないことです。 私は武器は基本的に性能で選ぶので、生産だろうが発掘だろうがどちらでも良い方を選ぶ、というのが個人的な意見です。 貴方はゲームクリア後のやりこみ要素に対しても、生産武器に拘っている様ですが、その理由をお聞かせ願えますか? >>101 そこはしかたないんじゃないか?たとえば俺はモンハンを何作もやってるけど、ゲーム始めたらまず下位装備はつくらない。 どうせ上位装備が強いのは確定してるからね。下位を駆け上がって、上位でも使い回せそうな装備を決めてそれを作ってそのあと終盤&エンドコンテンツ用装備を作って一段落だね。 発売時点の情報で、〜がエンドコンテンツです、とわかるからその時点で上位で作った装備や武器がオワコンになる虚無感なんてのはモンハンしたことあるやつなら初期に経験済みだしもう無意識に分かってるでしょ。 >>109 申し訳ありません、同一IDであったのを見逃していました。 確かに無印版での発掘武器の賞味期限の短さはどうしようもないものがありますね。 結局、無印だろうがGだろうが次回作では使えないっていうのは生産武器も同じことですしね。 生産武器と比べてものすごい労力がかかるという違いはありますが、そもそもエンドコンテンツっていうのはそういうものだと思いますよ。 結局のところ生産武器でも事足りる以上、発掘武器を無くす理由はないと思います。 >>110 その下位装備は作らないってなるじゃん? 俺も今作は下位装備無視してマグダラオス装備作ってゼノまで終わってさあ!これからだ!と思ったらカスタム強化しか無かったし G級版なら即G級まで上がってG級装備を作って下位上位のクエストを埋めていくけど ギルクエみたいなエンドコンテンツなんて4からが初だろ? だから上位装備をバンバン作っていたのに発掘武器でやる気が失せた 何かを不便にしたり理不尽な調整や運任せにする手抜きじゃなくて 生産的な目標があるといいな、と思う あまり言われてないことかもしれませんが、発掘武器の魅力として自分だけの武器っていうのもあると思います。 見た目、武器倍率、属性値、切れ味、スロットなど、すべてが同一の武器を持ってる人を見つけるのは1年中オンラインやっててもほぼ見なかったですしね。 これって結構な魅力だと思うんですがそうでもないんですかね。 ギルクエ一択 もう痕跡集めて調査レポートだす作業は二度とやりたくない >>114 工房で見た目決めて決められた数値弄って自分専用の武器を作成!で良くない? その数値を弄るもモンスターの素材を使っていけば狩りの理由にもなるぞ ギルクエとかレベル上げだるいしそもそも厳選がクソ その点今作はマシ 理想は超特殊許可 >>118 厳選しても消えちゃう調査クエストがマシってマジ? 危険度1、2のモンスを危険度3に強化して出せばおk 危険度2の連中は 怯み、状態異常、罠無効にすりゃ変な調整しなくてもそれっぽくなるだろ 危険度1の連中はそれに加えてスキル・装衣無効化・モーション速度び倍率入れれば楽しそう >>117 それだと難易度が緩すぎて結局みんなが同じ性能の武器を持つことになると思います。 やはりなかなか出ないから価値があるわけですしね。 見た目は選べるけど、数値はランダムっていうギルクエのくらいの難易度が本当に丁度良かったと思います。 ギルクエ自体は面白かったが問題は報酬格差によってオンで回すのにモンスの選択肢に物凄い制限がかかることとモンスの素材から生産ってコンセプトが無くなってたことかな 良いものが出る確率も低すぎたのかな 良いものを少し出やすくして使えるように生産するのにモンスの素材要求するとか >>119 痕跡部屋にいけば腐る程手に入るし、歴戦部屋にいけば自分が貼る数も減る >>118 ギルクエのレベル上げと厳選については仰る通り改善すべきところが多いと思います。 当たりの確立設定が今作は下手糞な気がするかな 毒瓶珠猛者槌英雄刃等々せめて使ってない武器のオンパレードはやめるべき どうしても使用武器以外のゴミを押し付けたいならハズレを大量に集めて交換できるシステムは欲しかった >>123 いつもマルチ進める奴いるがソロのが早いのにわざわざマルチ行かないといけないのか? ソロで周回するのは許されないのか? >>125 せめて歴戦調査だけは回数制限を無くし枠が紫色になるだけでなく 枠の内側に武器のアイコンも追加してそのアイコンの猛者英雄が狙える仕様ならなw 5枠のクエストなのに笛しかねぇ糞wとか 回数制限が無いだけで野良で気軽にクエストも出せるのに モンスター数を増やすのが一番先か あとフロンティアから型を逆輸入してもいい エンドコンテンツというかそういうものを意識しないで長い間楽しめればいいだけの話 >>128 いくら数を増やしたってどうせ痕跡集めてガチャするしかないからそこを変えんとどうしよもない 痕跡は追跡程度に留めるべき、間違ってもガチャのために痕跡集めを強要させるべきではない >>122 そうか?武器の見た目こだわる人多かったから右ラーやる時は左モンスは様々だった それもティガ、オウガ、ブラキと比較的人気のモンスばかりでレウス辺りの糞モンスが無かったのも個人的には英断だと思う 発掘武器くらい別に無理してモンスターの素材使う必要ないと思うけどなあ >>129 たしかに今作の調査レポートシステムはクソ まず確率が低いし、調査レポートの為にクエストを使わないといけないというのは非常に面倒くさい また、その回数 >>114 自分だけの武器とか無知は幸せってヤツだな 最強の数値は決まっててそれを探すだけだろ 全ランダムクエだな 敵の強さも出るアイテムもランダム 当然今の歴戦古龍より強いのも出てくる 廃人だと分かる名誉装備実装しとけ TAなんかより倒せるか倒せないかギリギリくらいのモンスターがほしい どうせランダムならモガ森を進化させて何がうろついてるか出会うまで不明な魔境作るとか 更に体色もランダムで虹色のモンスターに一撃で殺されたりならずっと遊べそうな気がする 報酬としては体色にあわせたチケットで武器の色変え程度なら手軽に出来そう >>133 これは価値観の違いだね F民の俺からしたら快適に周回できるギルクエのが好き 調査クエストはいいのがでても消えちゃって悲しい… >>134 お前全武器の理想値持ってんの?すげー運良いんだな 属性値とかスロットとか普通はある程度妥協するもんだと思ってたが それかギルクエエアプか? 数値同じでも見た目と色も様々で被る事は稀だったしな 刀匠珠とかスロ3とかどうしようもねえ 最強の数値(笑)出てもゴミ珠ぶち込まれてたり 自分だけの武器とか無知は幸せってヤツだな 最強の数値は決まっててそれを探すだけだろ 「探すだけだろ」ですぐ探せる>>134 こそ幸せもんだなw アイテム無しで放り出されて、現地にあるものだけで戦うサバイバルモードとかどうかな 武器と防具も初期装備から始まり、ドロップしたものと入れ替えで装備する感じ ハンターとしての総合力が試されるコンテンツ >>141 ギネスみたいな意味のないランキングとかなw 「今日のモンスターの糞回収率1位は 卍 黒夢 卍 さんで42個でした。」 つギルドナイトセーバー つアギト それでも発光だったりは被らないよな ファッション捗る要素欲しかった 好きな見た目の装備に元の内容消えるけど好きなスキル付いてる装備の内容を丸っと移植できるとか その為には一つ移植する毎に各種モンスターの宝玉が10個ずつ必要とかでも私は喜んでやった >>134 探すだけ? アーティ並の攻撃力の素紫の爆破属性抱えたスロット2を簡単に見つけられました? 麻痺最高倍率ヌヌシロナガスの刀匠5は見つけられました? 持ち込み不可で支給品オンリーの連続討伐特殊闘技場とかアリかな 連続討伐数に応じて珠や猛者英雄が出る感じで とにかく広いマップをクエのたびに読み込むのがめんどいのよ 読み込むにしてもモガ森にずっとこもるか特殊闘技場みたいなロード時間ゼロのコンテンツが欲しい >>134 いちばん強いかくさん弓もってるの?(死んだ目で満杯のBOXを抱えつつ >>144 面白そうだけど今のフィールドじゃ、ちと狭いかなあ 古代樹の森×4くらいほしい そんで肉焼きながらキャンプするんや もう>>134 は許してやれよw 幸せ者だったんだよ彼は ◯ モンスターハンターというゲームなので、エンドコンテンツもあくまで狩行為である必要がある 炭鉱夫× ◯ せっかく色んなモンスターいるのに特定の数種類を狩るだけでは飽きが早い ◯ ある程度多数が食いつくような見返りが欲しい ◯ 半永久的に遊べるコンテンツである ↑を踏まえて エンドコンテンツ用全モンスターの特定素材を揃えると、一回回せるガチャを用意 ガチャの中身は要検討だが、既存の性能を上回る装備品などが候補(半永久的とするならば、さらに性能はランダム) エンドコンテンツ用モンスターは、それに見合うように強さを調整(ここ難しいが)し、例えば今作で言えばクルルヤックなどもある程度難敵となるように、能力値だけでなくモーションも見直し エンドコンテンツがハクスラ要素を含むので、本編はチュートリアル、本編終わってからが本番と言われるようになれば良し Z順でいろんなクエを一時的な固定メンツで回せりゃそれでよかった DSに帰りたい ここに出てるエンドコンテンツって自分にクリアできる、って修飾ぬけてるよな 難易度かちあげてクリアできなきゃゴミとマウント取るためのエンドコンテンツで人口減らしてもぬ 球も石もなかなか出ないし調査も出ないも理解できるけど不自由があるから出たときに感じられるカタルシスあるんだよな 出ない調査でマルチに救援で引っ張って掘らせる導線や新規もついていける難易度は上手いと思う さらなる難易度求めるならFやればいいんでないの?俺はF大分前に辞めたけど ギルクエは終わりが見えなさすぎた 装飾品はまだ必要数コンプも現実的だからマシ >>157 コンテンツを縦に積み上げても、廃人度を競うだけのそびえ立つ糞になるからね ネトゲの悪弊を持ち込まない方が良い Fの二の舞でしか無くなる モンスターの素材使ってアクセサリー作れるってのが一番いいんじゃね? 防具合成を発展させりゃ良いわけだしな、ガチャ回すより楽しいぞ絶対 モンハンで難易度を求めてる人はFに行けば?って人は モンハンで低難易度を求めてる人に3rd行けば?って言えば行ってくれるんか? そもそも上位の難易度がキツイなら下位までのクエストをずっとやってればいいしエンドコンテンツがキツイなら上位までのクエストをずっとやってればいいんじゃね? >>130 そのラージャン固定が凄い嫌だった俺は 好きなモンス単体とか色んな2体とかで自由に装備選んでやりたかった いるモンスも一部で新モンスも面白いモンス多かったのに一匹もいなくて完全空気だったし 発掘の素材とかに関しては俺もなんでも良いけどそういう意見も多いしそっちのがやることの幅広がるかなと思う どう考えても特殊許可クエスト それに加えてソロ用の2Gでいうモンスターハンター的なクエストが欲しい 俺もラージャン苦手だからギルクエはやらなかったな 効率部屋の虫大剣麻痺双剣以外お断りの空気感も嫌いだったし とりあえず古龍の数を今の30倍にして欲しい 指数関数的に伸びてる技術力を加味すれば数年後には行けるべ 人工知能の力を使ってハンター達の動きのビックデータを元にモンスターを次々自動生成して欲しい こっちは後10年ちょっとってところか >>144 持ち込み不可がエンドコンテンツってのは無いな そういうのは1プレイ中に10倍も20倍も強くなってくかつ運要素高いジャンルじゃないと無理 てか既に闘技会あるやん草 歴戦って言ってもちょっと強いだけだけだからなあ もう少し差別化はほしかった 難易度の話なら今作は火力過多だし防御力も過剰に盛れていい感じだと思う 一番の問題はモンスターの少なさと装備の少なさ単純に飽きちゃうのがヤバイ モンスターはキツイにしても過去の全装備を持ってくる必要はあったと思う 4Gの効率部屋はあれもうゲームじゃなくてただの作業だし 4人で拘束して動けないモンスタータコ殴りにするだけなんだから あそこまで行くとどうなんだって感じはするな >>171 ワイF民、その作業が大好き モンスターをタコ殴りにできるぐらい火力高い→強くなったなぁ的な >>167 まあ下位プケプケから始まり、歴戦キリンまでとかそんな想定よ ワイワイ4人で楽しめるような調整にしないとアカンやろね ソレこそ報酬にガチャ要素欲しいなら クエストクリアごとに過去作の見た目だけの被せる部品をランダムで入手 更に武器屋や交易船でも気まぐれに入荷するパーツをポイント交換とかで良いのよね fの秘伝みたいなのやってくれ 日替わりのモンスターだらだら狩るの楽しかった ガチャ要素好きな人がこんなにいるなんて驚きだわ… 今回の装飾品の仕様も大歓迎って人もいるのかな? >>177 俺は結構好きだけどね 目当ての物出ると嬉しいし >>177 装飾品に関しては本気で詐欺だと思ってる 護石ガチャ辞めました→装飾品作成不能ですは一番やっちゃいけないクソ要素だよ >>177 お守りは許せたが装飾品は許せんわ ストーリー中ずっと、ゴミみたいな珠しか無くてイライラした >>175 そんなアップデートきたら手のひらひっくり返して神ゲー扱いするわ。まあ武器のデザインは救いようがないけど、続編では改善すると思うし。 >>177 むしろ装飾品がこんなに不評なのが意外だわ あれないと今回マジでやる事ないぞ >>183 装飾品集めはそれ以外の手段がないから仕方なくやらされてるだけで素材で作れるならその方がいい人が多い気がする。ランダムドロップでプレイ時間増やされても満足感はないし。 エンドコンテンツが存在しなかった2gが1番やりこんだわ 今でもiOSでやってる 理由はわからんが面白い 最初に書いたが今作ハズレが延々出続け過ぎるんだわ ハズレも度が過ぎると当たりへの期待も消えて不愉快にしか感じなくなる 毒瓶珠に猛者槌英雄刃ってフレーズだけで気分悪くなるって凄いことだと思うよ 歴戦個体に要求素材超鬼畜で古龍装備並の性能もった固有の装備用意してくれればいい もちろんチケットとか痕跡集めは廃止してな >>186 ギルクエでゴミ武器が延々と出続けるのと同じじゃないのかそれ 装飾品集めの良くないと思ったのは装飾品が足りない状態では中途半端なスキルの防具しか組めなくて満足感がかける そして後で目当ての装飾品手に入ると防具ごと作り直さないといけないことがあり、これの繰り返しになる点 キリンの足跡拾ってレポート発見ガチャ(天井あるけど) 次に枠数ガチャ 4〜5枠が出たらクエ行って珠&龍脈石ガチャ 珠はレア度7〜8はソシャゲ並の低確率だし龍脈石は英雄猛者で分かれてて更に自分がよく使う武器種の石かどうかもガチャ ガチャガチャ煩いなガチャピンかよ おまもりはある程度のものが出ればスタートラインに立てるけど装飾品はそうじゃないからな >>177 装飾品ガチャなかったら何のために歴戦モンス狩るの? >>185 ギルクエなしでラージャン5000頭とか出来るのか? P2Gとかたくさん倒したモンスでも100超えるくらいだったわ ゴリラハンター4Gは性能はハズレでも見た目変なのとか楽しめる要素があった ハザクハンターWの毒瓶珠は楽しめる要素皆無なところが辛い てかギルクエって別にラージャン行かなくてもテオやシャガル行けばいいし、右ジョーとかブラキ2頭とかでも全然良いだろ ラージャンが嫌だからギルクエ嫌って理由になってない気がする 装飾品ガチャは良いの出るたび装備変えていけるのは楽しいけど、 必須級のしかも装備で発動しにくいやつとかも異常に出にくかったりするのはどうかなと思う 個人的には強弓以外は別に不満は無いけど嫌な人も多いだろうし楽しめなくて離れていったりするのは悲しい こんだけ屈強なハンターにオトモと同じように経験値取得からのレベルアップを導入しよう 過去の反省からエンドコンテンツから武器防具スキルなどの面でプレイヤー間の格差を劇的に広げるような報酬が出てはいけないと思うので まずギルクエのような感じでこちらのやりこみに応じて敵の攻撃力が上がり続けるクエストを用意する しかし報酬は武器防具の見た目だけがおしゃれにカスタマイズできるようになるような何か若しくはギルカに使える背景や称号が増えていくだけ というような感じが良いと思う みんな歴戦痕跡から歴戦調査レポートでるのは賛成なの? 2つ名みたいにチケットにしてくれって思ってるの俺だけ? >>194 古龍も4体だけだったし色々やりたいってなった時に右にラージョー付けないといけなくて毎回別にやりたくなくてもやらされ装備もそっち含めて考えないといけないし嫌だった。 色々な面白そうな2頭クエも排出されたのにゴミとしか見られなかったし 頑張って人集めようともしたけど無理だったなあ >>198 キリンストーキングワールドが楽しいと思ってる奴はいないでしょw >>197 俺これで良いわ 発掘武器やお守り等のような格差ランダム要素ないし >>199 古龍4体だけって・・他に入れるべき古龍なんているか? まあ報酬の効率考えたらジョーかラーどっちか狩ることになるのはしょうがなくないか?流石にそれくらいは妥協しないと 別に極限でなければラーもジョーも概ね人気の高いモンスだし そもそもエンドコンテンツって必要か? ストーリークリアしましたハイ終わりじゃダメなのか? 課金ガチャのない売り切りコンシューマーゲームでなるべく長期間遊ばせるメリットって何? そりゃ確かにプレイヤーは長く遊べたほうが嬉しいけど、企業側はなんのメリットもなくね? 長く遊べたほうが次回作が売れるようになるのかな? やりこみには限界があるからちょっとふざけたようなおもしろイベクエ毎週配信してくれたら続けるわ >>202 古龍は報酬良くてオンでやれるからそいつらが4体だけだったってこと。あとジンオウガ亜種もだったか ラージョーも良モンスだからまあ楽しくはあったけど4からずっとやってて改善されないかなーとも思ってたからなあ せっかくボリュームあるのに一部しか回せないってもったいないし調査が難しい訳でもないし ワールドの調査は色々やれて楽しい >>198 出すのも面倒なのに回数制限まであってマルチで失敗されたくないからソロでしかやらない 闘技場でネルギガンテになってハンター全員3乙させたい 報酬もらえなくていいからユーザーが作れるカスタムクエストみたいなのあってもいいよなあ >>200 >>209 よかった俺だけじゃなかったか これ文句いうとマルチ行けガイジにいっつもマルチ行けって言われて辛かったんだ… Goliathとかネルギガンテみたいなもんじゃん 皆もエボルヴやろうぜ 俺はやらんけど ウィッチャー3やってからMHWやるとミニゲーム感がすごい ストーリーとキャラの薄っぺらさがエンドコンテンツまでの道のりを短くしてる 探索で50人マルチとか。 他人が狩っているところを見たいかも。 あと、ダンジョン攻略とか。 メールでも書いたけど、探索で狩り続ければ狩った分だけ強いモンスターが探索に出る 余った大量の素材は探索でのみ使える強い装備出来るって感じで >>216 ウィッチャーは戦闘がミニゲームレベルだけどな >>161 その思考が自分の下に線を引くマウント思考だと思うけどな 誰だってエンドコンテンツクリアしたという達成感は欲しいだろうしマウント取られるのは嫌だから買い切りのゲームで満足感を与えられなければシリーズ足切りにされるだろ 普通、クリアできなきゃ黙っていなくなるだけだからな それでもマウント取りたければ楽して今のWで自分がクリア出来る程度のマウント難易度にしてもらう努力するよりFの魔境に突っ込んだ方がマウントとれるぞって話 買い切りの馴れ合いが満足できないなら自分から魔境に行けばいい 目の前に魔境があるのに買い切りに魔境の毒を持ち込む必要性もないだろに 適度にクリアできて適度に物も出ないけど欲しいものとは違うものが出れば別武器触って長くしゃぶれる考えられたゲームデザインだと思うぞ エンドコンテンツは着せ替え装備 ソロプレイ用もマルチプレイ用も ハンターランクで制限されるクエストをもっと上のランクまで用意する エンドコンテンツっている? P2Gとかそんなのなくても楽しめたよ 最近のモンハンは理想の装備を組もうとすると お守りだったり、MHWだと装飾品が無くて組めなかったりする そうすると人によってはそれらを手にする過程で飽きたりする そういった制約なくして色んな武器種で自由に狩りをできるようにして欲しい P2Gまではエンドコンテンツなんてなくても自分で楽しみ方を見つけられるゲームだった エンドコンテンツを作ろうとした結果エンドコンテンツに縛られたな >>227 P2Gは一緒に共有出来る仲間がいたのが大きいだろ 実際今、P2Gを500時間以上出来るか?つったら絶対無理だしな 俺は4と4GもP2Gみたいに学校やサークルで持ち寄ってやってたけど、1000や2000時間じゃ全然飽きなかったな ほんとギルクエはいつまでもやってられるわ ギルクエとか同じモンスを延々と狩ることになるしあの方向は飽きる 今作だったら防具のカスタム強化で装飾品合成できて装飾品のスキルプラス小スロットみたいな感じでいい 後は属性武器強くすれば当分遊べる 痕跡集めの発想はいいと思ったけどな、狩人っぽくて でも不満もあるみたいだし、もう少しアレンジするとより良くなるのかな >>230 それだと長くても3〜4ヶ月だろうね。 >>232 狩人っぽい要素ってエンドコンテンツにはいらないってことなんだよ 痕跡集めなんて結局、なにか作業しながらの片手間でやることになっちゃってるし ポケモンの孵化厳選と同じ >>229 P2G発売された時は社会人だったから アドホで知り合った人とフレンドになって MHFやMHXでも一緒にやってたよ マルチでワイワイやれればクエストの報酬に特別なものなんて必要ないと思うけどね P2G以降ギクシャクせずにマルチやれたのはWiiUの3Gだけだわ MHWはマルチプレイ環境さえまともだったらもう少し賑わってたと思うんだけどね 環境整えずにアステラ祭とか開発はマジで頭おかしい >>233 他武器使えば全然一年いけるだろ ニート基準にするなよ まぁそもそもモンスターの種類が少ないから旧作よりは持たんよ >>235 ぶっちゃけエンドコンテンツの根幹の水増し痕跡ガチャ珠ガチャ石ガチャが糞だからそこもなんとかしないとな ここまで糞なの作れるのは流石極限作っただけの事はある ギルクエ強化したら良いんじゃないかなぁ…. 覇者個体っていうの作って、部位ごとに固有グラを作って前足、頭、翼といった感じで強化された部位が多いほど出る武器も強くなるみたいな。 >>234 結局ワイワイするためには何かしら狩るべき対象が必要なんだよね ヘビーユーザーなら集会所クエじゃ全く物足りないし、例え友達とやるにしても月に何回か程度だし ライトユーザーはそもそもエンドコンテンツなんてやらないで1ヶ月そこそこで辞める まあエンドコンテンツってのは友達とワイワイやるためのものじゃないし >>235 他武器使えばって前提が謎なんだけど、飽きさせない為に他武器を使わせるってことか? それって結局アイテムコンプリートと同じことだと思う。 だったら5〜10種類のモンスを延々に狩り続けるギルクエの方がマシだと思うんだけど そもそもモンハンやってて今使ってる武器に飽きが来れば自然と他の武器も使うことになってたわけだけど、武器が変われば同じモンスターでも全然変わって見えるし てか普通に飽きなかったぞ?4のギルクエなんて4G出るまでずっとパーティ募集板続いてたし、オンラインでもあっという間にスキル厳選してもすぐ4人集まるくらい人いたぞ フリークエスト自体が少なくね? 〇〇一頭の狩猟ばっかり 多頭とか闘技場使ったクエが全然用意すらされてないじゃん >>239 他武器用の装備作るだろ 属性武器だってそれ用に一式揃えにいったり 今作は装飾品3つでお手軽だから微妙だが 飽きないとかはそっちの主観だから知らん >>241 飽きるってのもあなたの主観なわけだからな。 そのやり込み度で言ったらXくらいかな。週に10〜20時間やる人なら3、4ヶ月くらいだろうね。 せっかくサークルがあるんだからFみたいにサークル対抗の狩人祭的なのやってほしい 別にどうでもいいけど今作は180時間くらいかな 結局仲間内で遊べるかどうかだろ 自分の周りはギルクエ否定派の方が多いってだけ ソシャゲレベルの狩ガチャに耐えれるかどうかってこと >>240 狭い闘技場での多頭や水増しみたいなクエ不評だったしそこはいいんじゃない? 新モンス受付嬢実装だけでいつまでもボコっていられるわ しかしギルクエ発掘は楽しかったのにワールドの珠ガチャはほんとにつまらんな 4Gはギルクエだけで500時間以上遊んだがワールドは歴戦30時間やって飽きてしまった やっぱり報酬が不味いのと英雄で強化しても微々たる強化しか出来んからモチベが保てんな おまけにクエ出すのに痕跡集めんとならんしな ワールドは古龍だけはもうちょっと数増やして欲しかったかな 歴戦古龍とか実質4種類をローテするだけだし流石に飽きてくる せめてナズチがいれば フロンティアの進化武器みたいに微々たる強化でマゾくするのは良くないと思う マゾいのは構わんがちゃんとマゾさにあった強い装備、装飾品が欲しい ワールドだったら普通に装飾品は生産可能、ガチャからはより性能の高い装飾品を出す見たいにすればまだ楽しめた 例えば攻撃珠だったら普通は1しか上がらないがガチャからなら2上がるとか耳栓珠の穴3が穴1でつけられるとか 古龍少ないは同意 だけどクリアまでに30時間、終わってから30時間だったら買い切りなら楽しませてもらったレベル 200時間遊んでるけど歴戦ガチャしながら目的の物でるまでタラタラやりながら飽きたら出たもので別武器装備作ったり使えるように練習しながら歴戦ガチャ回して遊べるし割りと飽きない遊びかたしてるよ 痕跡は他人の歴戦調査で集めればガチャ回しながら出てくるし >>252 そもそも他人の調査クエストだろうが痕跡を拾う作業が億劫 せめて上を通るだけで回収出来るレベルじゃないと 今回武器のアクション多いから意外と飽きないわ 同じ武器しか使わない人は飽きやすいだろうね >>254 いくら色んな武器を使おうが結局歴戦古龍しかやること無いなら飽きるわ 少し前までフレはみんなワールドやってたのに今や誰もやってない、もしかして俺の周りだけか? クエストをカスタムできるってのは面白そう こういうのはどうだろう? 調査クエストの仕様をベースにして ・探索の痕跡から派生 ・残り回数は3回 ・追加報酬枠は1 ・30分3乙4人 が最初に派生するものとして そのクエストを3回連続でクリアしたら下の4つの内容から選択して好きにクエストをカスタムできる ・モンスターのレベルを上げる(下げる) ・報酬枠を増やす ・縛りを緩く(きつく)する ・カスタムしない 失敗があった場合はクエスト消失(3回終わった時点でのカスタムは無しで最初からやり直しでも可) モンスターのLvが上がっても3以上の報酬の質は変化無し(重ね着素材等の追加はできるならLv刻みで部位が変化とかで) 追加報酬枠のmaxは5枠 強いモンスターと緊張感ある戦いがしたい派はひたすらレベル上げて条件きつくしていけばいいし、報酬ガチャしたい派は低レベルのまま枠増やして条件緩くしていける 重ね着したい派はとにかく頑張れ 各々がやりたいエンドコンテンツをプレイヤーに選択させる、みたいな? あ、あれ、なんか悪くなさそう これ微調整は要るだろうけど、大した手間無くいけそうなんじゃないか 俺にとっての理想のエンドコンテンツってのは、沢山のモンスターに良い武器バランス、スキルや武器の派生が沢山あって、死にスキルがなく、理想の装備が数時間でつくれる、ここら辺だな モンハンの楽しみって考えた装備で狩りにいくことだと思うんだよ ギルクエで最高の武器を求めるのも、装飾品を求めるのも結局は最適装備を作る為だろ? ただこれを活かす為にはモンスター毎に最適装備がかなり変わらないとダメだね 何にでもそこそこな強さ、なんてのが数時間でつくれるのはだめだ その為に必要なことは属性の種類の追加と属性の重要性の強化だな >>257 >理想の装備が数時間でつくれる この時点でエンドコンテンツとしての寿命(≒ボリューム)はかなり少ないな 俺の好きなモンスターと俺の好きな地形で邪魔者抜きで延々戦いたい 報酬はガチャでいいので 歴戦調査クエがガチャな上に結構アホな時間の使い方しないと欲しいの量産出来ないからなぁ。 まだまだネギばっか延々とやってたいんだけど、痕跡重複ありでレポート漁っても50分でネギ3個くらいが限界。10回分のクエストだとしたらレポート漁りとプレイ時間半々になっちまう。虚しいわ。 エンドコンテンツが痕跡漁り状態。 トレモに敵も自分もHP無限のネギ実装してほしい。 装備自由アイテム自由の闘技大会TAランキングつき 週ごと更新上位特典に称号やら宴会アイテム これでずっと遊べる お守りとか発掘とか今回の珠みたいに運に左右されるただの水増しはもういいわ 闘技TAランキングは武器別、ソロマルチ別枠で記録なら面白そうだな モンスター育成して他プレイヤーとバトル まあぶっちゃけポケモン 1対1や4対4はもちろん4匹でのバトルロイヤルも可能 公式でトーナメント戦も開催される 指示は4つまでで組み合わせは自由 使った特技は再使用まで時間がかかる 戦闘の様子は他プレイヤーも観戦することが可能 他プレイヤーと交換や売買もできる モンスターにはブリーダーの名前とPSIDが記載される 活躍すると良いことがある 育成専門のプレイヤーも? こんな感じ なんだろうな、やっぱ永久に回せるエンドコンテンツとなるとハクスラゲーにつきもののランダム付加価値装備じゃないのかね 今作のシステム上装備ドロップが微妙なら装飾品とかカスタム武器素材とかでもいいし と言うか武器カスタムは武器種別ごとでなくカスタム種別ごとのランダムだったら今よりちょっとはマシだったろうにな 求めるカスタム種別でなくても一応の底上げはできる形式なら最悪腐るのは全枠埋まった後だし ポケモン要素いいかもな 金冠銀冠にも意味がでてくる 据え置きで発売されたから携帯機の時よりは難易度が高くやりがいのあるモンハンなんだろうと思って買ったのにそれ以下だったのが 無料アプデで盛り返す程の事が無いなら次回作は要らねぇな ドスヘラクレス、虹色ドスヘラクレス、金色ヘラクレスで虫相撲 サイズもそれぞれ決めて個別に累計勝敗数カウント 場所は集会所の腕相撲のとこで 簡単に言えばぼく○つの虫相撲 >>256 わりと天才的なアイデアで驚いた やり込み勢はひたすら上を目指していけるし、個々の方針によってエンドコンテンツの方向性そのものが別々に伸びていくのはいいな 今まで装備とかカスタマイズで延命するゲームは沢山あったけど、クエストそのものをカスタマイズしていくゲームは革新的なアイデアである 痕跡集めで調査クエ歴戦クエ出るのは良いけど回数制限は全く要らないと思うわ 4Gのギルクエだな。ダブルクロスは超特殊から大量にお守りが出てそれをみんなが回してればもっと遊べた 生産武器と同じ性能で見た目とカスタム強化枠数がランダムの発掘武器と発掘重ね着 ランダム要素があるのは構わないけどそれを今まで生産できてた装飾品にしちゃったのがね 1乙形式のサバイバルモードはありだと思う。 探索形式で複数モンスター配置 倒したモンスターの素材で装備作れる モンスター倒すごとに敵の攻撃力上昇 鎧玉は個数を限定にして討伐数ごとに配布 採取素材もモンスター倒すごとにある程度復活 10頭討伐でランダム性の特別報酬有り どの敵から倒すかとか防具と武器どっちから作るかとかの選択面白いと思うんだけどな。 装飾品を生産も出来る用にして そのレシピ解放条件を金冠銀冠だとか 環境生物の捕獲と紐付ければよかったんじゃないかな ゼノを本当に討伐するには特殊な腕輪が必要だが腕輪はすでに失われており 主人公は別の世界線で腕輪を見つけ出す旅に出るのであった 痕跡をランダムモンスにしたのがほんと意味分からんのよな とは言いつつも、狙い打ち型だと目当ての敵が痕跡残しにくいやつだったら めちゃくちゃストレス溜まってただろうなぁとも思う ただ、歴戦個体の討伐や部位破壊で歴戦調査出ないのだけは純粋に理解できない 歴戦ハザクを延々と繰り返すのがつまらない 痕跡集め面倒くさい モンス追加は旧モンス一体を大型とか言っちゃう糞 もう駄目だわ こういうスレ見ると何か与えられないと遊び方すら考えられないキッズが主要層になっちゃったんだなと思うわ 2Gなんてエンドコンテンツなくてもかなり長い事遊べたのに まぁワールドはTAが結構盛り上がってるから4GXXの悪い流れからは脱却しつつあるかな いままではHR解放で(設定上)未知のモンスと対峙出来たのに今作旨みも行く意味も何一つないただのHRup堰き止め要素のクソゴミクエが開放されるだけなのがもう終わってる それに加えて普通のクエじゃHRゴミみたいに上がりにくいせいでやりこんでる感超薄いし 最近はアプデやら追加コンテンツやらでやり込み要素増やすのが普通だからな 4Gの頃とはもう違うのよ 海外ユーザーも増えたしあっちじゃ特にそういうやり方が主流だから徐々にシフトしていくだろうね スリンガーでぴょんぴょんしながら遊んだり戦いたいです。 でも遅いんだよなぁ.... 4Gの頃ですらG級希少種遅い遅い言われてたしXとかの獰猛個体も早く出せよって言われてたのにこんなんで新規をーとか言われてもな 野良で救援見てもかなり人多いしそんな減ってる感じしないけどな むしろ歴戦4枠とかは全然入れないからもっと人減って欲しいまである もともとモンハンには全武器防具作成とかTAとかやりこみ要素はあるんだから 単純にモンスターの種類増やせば神ゲーになると思うんだけどね ソシャゲ脳キッズはエンドコンテンツ寄越せって喚くんだろうけど 何度乙っても時間いっぱいプレイできるクソ強超大型モンスターとレイドバトルしたい。ボイチャの阿鼻叫喚地獄絵図感を堪能したい >>290 広域4人いれば延々回復ループできそうw 最近はむしろ運営に難易度を下げて貰えないとまともにゲームもプレイできないキッズが増えてしまいそのとばっちりでやりたい事のないゲームになってしまっただけだな P2Gなんかこれといったエンドコンテンツなくても延々と遊んでいられたけどな P2GとMHW比べるんなら、どうすりゃMHWはP2Gになれると思うよ マルチシステムごみだから無理じゃね? 狩り自体が面白けりゃそれがエンドコンテンツになるだろ >>258 このタイプはコンテンツ無くても勝手に狩りにいく 目標も無く狩りにいくタイプ >>288 ギルクエ派ってコレだよな その癖高難易度ソロとかには手を出さないイメージ >>294 マルチってより武器防具バランスとモンスター数 武器は各武器三択あるかどうかだし 防具も弱いモンスターの防具は使い用が無いし >>281 TAが流行ってんのは2分とかからずにたおせちゃうからでしょPS関係無しのハメ技みたいなのばっかでおもんない 極限140とか超特殊ソロのほうが見応えあるわ お守り発掘擁護してる奴はガイジ Fでもやってろカス 決まった拠点があって、狩場に狩りに行って こういうゲームデザインではエンドコンテンツなんて何やったって作業にしかならないだろう 2の時にいた竜人族の開拓者 あれをプレイヤーが担い、それぞれ好きな地方に拠点を築けるようになれば大分変わってくる 他のプレイヤーが築いた拠点によってモンスターの動向が変わり、更にNPCの国も巻き込んで状況が動く 拠点が発展すれば強力なモンスターが襲来しやすくなり、拠点の防衛が困難と思えば他のプレイヤーの拠点へ救援を出して一緒に狩る プレイヤーの築く拠点の状態によってラオみたいな奴の進路が変化したり、更に欲を言えば狩場の地形自体が変わったりすると変化が楽しめる よくあるMMOみたいに土地が足りなくなるなんてあほ抜かす奴が居るかもしれんから先に言っておくが んなもんインスタンス化して同じ土地でも何人でもプレイヤーが入り込めるようにすればいいだけ むしろ同じ土地に入り込んだ人数でラオの動向や地形変化の仕方が色々変わってきたほうが面白くなる 何百〜何千回と回しても目当ての武器やお守りが出ない人も沢山いるゴールの見えない作業がエンドコンテンツなのはなぁ プレイ時間が単に長くなれば良いという訳でもない気がする短すぎてもアレだけど 発掘に関しては色々問題るけど 見た目と性能の両立をしようとしたら多分今の防具のスキル仕様上地獄を見るのは明らかだし ただ発掘レベルじゃないとエンドコンテンツなんて無理だしなんとも言えない 闘技場をもっと作り込んで欲しいのう 選べるモンスター装備を増やしてさ ソロ用とマルチ用も用意してくれたら嬉しい それで十分にエンドコンテンツになるわ 細かい仕様や比較に踏み込んだ話は出来ないけど、オンライン上の各プレイヤーの動向で状況が変わるっていうのは発想は面白いけど、ACVみたいな。 でも一番大事なのはモンスを狩る部分で、そこに幅を持たせないと結局一緒だと思うわ >>301 みたいのでも結局拠点に襲来してくるのが既存の古龍だったら今と変わらないし、その案が面白くなるためにはやっぱり新しいモンスとか必要になるわけで、 結局 >>288 や、>>296 現状の歴戦古龍なんて弓ソロドーピング無5分安定で回すなら良いけど実際はすごい味気ないよ マルチはそれより時間掛かって失敗リスクも跳ね上がって回数まで消費する 集めるもの集め終わってただ狩りをしたいって段階にならないと歴戦はソロ安定過ぎる >>288 そのアプデを待つ間の暇つぶしがエンドコンテンツであってだね(笑) 何も無いとソフト売られて、追加コンテンツやる奴いなくなるから、メーカーもそれなりに考えてコンテンツ用意してるわけ それが珠ガチャだったわけだけど 謎のマウント取る前に、誰でも欲しがるバーアップとエンドコンテンツの区別くらいつけような 歴戦は本当にソロが安定する ただソロだと味気ないからきつくても知り合いとペアでまわる、だって楽しいもの お願いだからペアもう少し楽にさせてくれほんと少しでいいんだ 根本的な話なんだが、Gは買わせる気なのかね これまで日本人相手だからあんな詐欺スレスレ許されてたけど、XXレベルのスッカスカボリュームをまたフルプライスで買わせたら海外じゃ次は無いレベルだぞ 仮にGへの無料アップグレードだった場合、エンドコンテンツは期待できないだろ 現状のエンドコンテンツが、単にガチャだけっていうヒキ笑いも出ないレベルなのに でも外人もディアブロみたいなハクスラゲーでガチャ周回に飼い慣らされてるんじゃないの?アフィ スキルや装備の一部を限定したイベクエ。 報酬に見た目は同じだけどスキルが微妙に違う装備でも用意すればいい まぁ、集会所に全機能集約させて、マルチの調整をちゃんとすれば珠ガチャだけでもまだ遊べたんだよなぁ G級相当は新大陸の未開地部分をストーリー付きでマップとモンスも増やしてって形で有料DLCでしょ 今はその繋ぎで歴戦てエンドコンテンツ(仮)をやりつつ無料アプデ待ち G級来たらカスタム武器とかちょっと有利になるだけで直ぐにゴミ化するのはいつもの事で(仮)に躍起になってもしょうがないなとは薄々感じてるがこれ以外にやる事がない いざG級が来ても無印の満足感が低いと移行する人が減るからそれも不味い、歴戦入る前後で満足感が右肩下がりだと思う ぼくがかんがえた最強のエンドコンテンツ 〜サバイバーフィールド〜 ・アイテム持ち込み不可(ガンナー別途検討 ・フィールド素材使用可 ・大連続狩猟をベースにランダムで6体 ・強さ的には 上位装備で挑むG級 ・報酬は使った武器に特殊パラメータを付与 ・付与パラメータは完全なランダムではなく 狩猟の最中の行動成績の評価から補正 例) 弱点命中率95%=会心10% フレーム回避〇回=回避フレームUP0.3秒 最速スタン成功=スタン値上昇 道中モンスターのフン取得〇回=こやし名人 竜の一矢クリアDPS〇〇=特殊モーション追加(ダッシュジャンプ竜の一矢など 使った武器に付与された物が気に入らなければ 武器1から作り直しするしかない ただのガチャじゃ脳が死ぬというなら プレイスタイルの評価と組み合わせればいい 緊張感もあるしランダム要素も含むから脳汁もでる 作った武器がギルカでわかりやすく見えれば なお ドヤれる要素になる 歴戦ソロだと3戦くらいでお腹いっぱいになるんや。でも4枠くらいのは全部2人までとかになってるからマルチでやる気になれんのや ドスキレアジ釣りってもしかしてエンドコンテンツだったのか 対人以外でのエンドコンテンツって、 ひたすら自キャラ強化し続けられないとほとんど機能しないからGみたいな最終作以外では作れない ひたすら敵だけ強くなっていくチャレンジ要素とか作っても、何だかんだ文句言ってほとんどのプレイヤーはやらんし >>281 2Gみたいにボリュームあるだけで今の時代ウケると思ってんの? >>307 無駄に時間だけ掛かる装飾品ガチャってそういう意図があったのか。なんでこんな要素残したのかと思ってたけどその理論なら納得できてしまう… 成功してるとは思えないけど >>317 別に受けなくていいんじゃない? 目標与えられ無いと遊べない層を相手にしてたらコストかかりすぎるし やること無いで騒ぐ奴らは切り捨てていいよ 代わりにリリース時にバランス調整はしっかりやれと思うが まあランダム用意のエンドコンテとしてさらに上位の装飾品実装するなら未来視できるマカ錬金からは作れないようにするべきだな まず自分と違う意見の人をキッズとかいうの辞めない? エンドコンテンツ求める人=キッズって、どういう方程式辿ってんだか 2Gは延々とやってられるって言うけど3月くらいに発売して夏前にはもう皆やってなかったぞw アイテムや装備のコンプリートがやり込み要素として成立してるんなら、こんなにワールドがボリューム不足とか言われてない そういう自己満足のコレクション目的っていうのではゲームを続けようとは思わないってことだ 2Gの頃は事実上、エンドコンテンツが無かったから時々起動して弄ってるだけでもそれなりに楽しめたが、今はもう過去にギルクエや特殊許可クエを経験してるわけだから モンハン=全クエクリア後から長い道があるって思ってる層からすると、もうP2Gくらいのボリュームじゃクエスト制覇以降やることないんだよ てか>>1 にもタイムアタックや装備コレクションはエンドコンテンツには含まないって書いてあるじゃん その時点でそういう指摘はそもそもスレチなんだよね 龍脈石ガチャの何がクソって歴戦ハザク延々と繰り返すゲームになる事 せめてすべてのモンスから英雄、猛者集められる用にするべきだった 体力珠小(1スロ+1)、中(2スロ+2)、大(3スロ+3) 耳栓珠小(1スロ+1)、大(3スロ+2) みたいな感じが個人的に好みだがなぁ ていうかマルチがゴミな時点でエンドコンテンツ以前の問題だな MHWは未完成ゲー 対人戦入れたらいいと安易に考えてしまうのはあかんのか >>299 今の上位はほとんど回避だぞ 不動とか使ってる奴ほとんどいないから >>310 実際そうだよ だから今野良は外人がどんどん増えてる >>323 実際ガキみたいな意見が多いし仕方ない ぼくのもとめるえんどこんてんつはこうだ!こうすればおもしろい!みたいなのばっかだし 現実可能かどうかも考えずに妄想垂れ流すのは見苦しいぞ 仮に対人戦が導入されたとしても結局弓一強になりそう >>331 いや仕方ないじゃないでしょ 別に煽ったら暴言吐いたりしてる訳じゃないんだから オレに言わせればキッズだのガキだのと議論の主題からズレた事言って人格攻撃してる方が子供だと思うけどね 実際このスレは、僕の求めるエンドコンテンツはこうだ!ってのを言うスレなんだから何も間違ってないぞ? むしろ2Gを神格化してエンドコンテンツを考えるスレでエンドコンテンツはいらね!って言ってる人の方が場違いとさえ思う 考えるスレで考えない俺かっこいい そうだなぁ二つ名はお題をクリアするみたいで好きだったぜ 紙くずが気に入らなかっただけだわ >>333 意見を出す事と妄想を垂れ流す事をイコールと考えるなよ ある程度議論の叩き台になる内容じゃないと意味がない、そういうスレなんだから >>336 だったら放っておけば良いでしょ 何でわざわざ中傷する必要があるの? 特殊クエはもう少し良い武器作れたらな 強いけどスロットなかったり >>305 モンスターの動向変化という自分の書き込みを無視して話をしないでもらえないか まるで自分の提案が狩りの幅が広がらないみたいに言われているように見える 同じモンスターでもプレイヤー参入による動向の変化で狩りそのものに変化が付くようになる 無限の変化なんて起せるわけないのは当然だが、モンスターの嗜好、思考、行動パターン等の複数のパターンをコーディネートすることでかなりの数になる 仮に今上げた組み合わせでそれぞれ5パターンずつでもあれば組み合わせは125 更にプレイヤー参入による地形の変化に使う地形パーツも合わせればさらに増える こうした変化の中で狩りを行うことが狩りの幅というものだろう 同じことを繰り返すTAなんかより余程幅になる TAなんかは闘技場みたいな動向変化と関係ないフィールド内でやればいい 更に狩りの目的にも幅が出る 素材の入手以外に、拠点の防衛・充実、周辺環境の変化、モンスターの嗜好を利用した動向操作、NPC国家の動向操作 貿易なんかもプレイヤー間でやるならそのための資源確保(モンスターそのものの素材の他にモンスターを追い払うことで利用できる農地資源等) ラオ・ジエンみたいなお祭り騒ぎの時には各拠点の兵器持ち寄って(その兵器も地方によって特色があると面白い)わいわいやる、そのための兵器作り 拠点もコーディネートできれば他プレイヤーに公開する、そのためにモンスターを狩るでもいい ただしMHFみたいな性能に直結するようなのはダメな やらなくちゃいけない要素になってかえって狩りの幅狭める というか生きた世界ってこういうこと言うと思うんだがね MHWにここまで期待していたわけではないんだが、ここまで無変化だとなぁ 発掘武器復活以外ありえん ギルクエって方式じゃなくてもいいから ランダムで武器の攻撃力、色形、属性発光ありなしが掘れる 好みの性能欲しさに発売1年以上たっても遊べたのは発掘があったからなのよね 今までの意見見てたら>>256 の意見が一番面白そう ただ個人的には難易度高いクエストクリアしたらリターンも大きくしてほしいからモンスターのレベル上げたら報酬も上げてほしい。 今回何が問題かっていうと危険度Vの歴戦が古龍限定で作業になっちゃう事だと思う ということでレベル〇以上なら危険度Tのモンスターでも危険度Vの報酬出るみたいな感じなら俺は満足 4のギルクエは相当長くやってたけど発掘武器は嫌いだわ 強さに直結する報酬のあるランダムまみれをエンドコンテンツにしないでほしい >>342 こういうやつの言うこと聞いてできたのがMHX、XX、MHWなのよね 二つ名と歴戦面白い?すぐやることなくなるんだが 二つ名は中々面白かったぞ? レベリング中の露骨な嫌がらせクエストっぷりはクソと言わざるを得ないが あとワールドの歴戦が強さに直結するランダムまみれじゃないとかお前何言ってんの? >>344 レベル上げ糞って言ってんじゃん あのアイテム持ち込みなし捕獲とかなんだよ てかMHXのお守りもランダム要素じゃん 結局ランダムガチャ的な要素必要なんだよ スマホゲーム見てみろよ 批判されがちだけどガチャ要素ないゲーム全然流行ってないし長期間つづいてねーじゃん >>346 俺が嫌だって書いたのは「強さに直結するランダムまみれのエンドコンテンツ」だよ読めよ それと二つ名のクエストレベリングがクソであることは全く別の話 更に「ランダム要素が存在する」ことと俺が言ってる「強さに直結するランダムまみれのエンドコンテンツ」も別の話 二つ名を全肯定する気もランダム要素すべてを排除すべきという気もないわ 極限のないギルクエ 求めるものがないとやる気なくなる >>347 強さに直結してない微妙装備しか作れない MHXXの二つ名すぐ飽きられて過疎ったけど?スマホゲームでもそうだけど結局強さに直結しないと飽きられる 強さに直結しなくてもおもしろければやるよ ソウルシリーズはマルチ面白かったから長くできたし ただ皆がそうとは限らないし何か+になるものがなければ飽きるのは確か 4以前は別に強さに直結するゲームじゃなかったけど長生きしてたじゃないか 結局さ エンドコンテンツなんてエンディングみたら飽きてすぐ違うゲームにやる奴らの言うこと聞いても意味無いんだよ そういう奴らは批判ギルクエ糞だの発掘嫌だの文句はするけどすく飽きて違うゲームやってんだから 4〜4Gの頃発売半年以上たってもみんな スレ活性化してたのも発掘武器があったから 見た目と属性を自分の好きなのから最初に選んでおいて、あとは宝玉よりちょっと高いくらいの確率で落ちる強化アイテムを使って強化していく 攻撃素材ひとつで10アップ、会心素材ひとつで1アップ モンスターによって出やすい素材の傾向くらいあってもいいけど古龍以外ももちろん対象で とりあえず今みたいに古龍オンラインじゃなければいいよ 探索で狩った大型モンスターの数だけレア素材の確率が上がるとかでもいい そうなると知り合い4人とかでだらだら駆け回ってモンスター狩りできるし そもそもエンドコンテンツってそんな皆が群がるものである必要はないと思うんだ 強さに直結するとそりゃ賑わうかもしれないけど、本来そこにいたる段階にない人も集まってくるからシステムやバランスが歪になる 俺が4のギルクエやってたのは武器なんかじゃなくて仲良くなった部屋主と遊びながら防具集めてただけだしさ >>355 あくまで理想は大勢がバランス良く楽しめる事だしな 4Gは歪過ぎたわ なかなかエンドコンテンツって難しいな 人によって求めるものが違うのが難しさに拍車をかけてる ある人は理想の武器を求める為にギルクエを好むし、ある人は強さに直結しない要素を好む 俺はワールドの一つのエンドコンテンツであるカスタム強化は割と俺に適したエンドコンテンツであると思う 俺はいろんな武器をつくって使いたい人間なので、無駄になる石は無いし、カスタム強化に必要な宝玉を取りに行くのも悪くない 確率もこんなもので良いのでは? ただ装飾品はクソなので、これは生産できるようにすべきだった 俺は装飾品はバグが発生したので沢山あるが、正直バグがあってよかった 装飾品が生産でき、調査クエストが>>256 のようにカスタムできて無限に遊べ、沢山のモンスター、それらからつくれる実用的な武器、フィールドがあり、集会所に機能が集約されていて、諸々のストレス要素を排除したならばモンハンワールドは一種の理想形ではある まぁ極限じゃないギルクエといったけども ラージャン後ろ足みたいな完全安置場所だけ極限仕様の肉質ってくらいならいいと思うわ レベルシンク搭載して新米ハンターのお手伝い 勲章と見た目装備有り 発掘をガチャだのランダムだの不公平だのわぁわぁ批判するけど うちらの周りの奴らが発売1年以上遊んでたのは結局4と4Gなのよね そいつらもう飽きてワールドから離れだした、ジョーで帰ってくると思うが3日持たなさそうw >>360 そういう奴らは客じゃないと判断されたんだよカプコンに 一部のやり込み勢だけ楽しめても何の意味もない 結局ソシャゲみたいなシステムが一番ええんやろお前らは 何の努力もしないで金出してポチポチしたら俺TUEEE出来るような奴が ギルクエ好きだった奴らってソシャゲも好きそうだな あんな単純作業延々やり続けられるとかある意味すごい いろいろな意見がありますが、スレが立って24時間で300以上伸びてるっていうことはやはりエンドコンテンツを求める声は非常に大きいことの証左でもあると思います。 MHP2Gなどを持ち出してエンドコンテンツはいらないって仰る方もいらっしゃいますが、それはあくまで当時の基準だったからだと思います。 ぶっちゃけると、MHP2GとMHWってボリュームで見てもそこまで大きな差はないような気がします。G級の有無っていう点はありますが、そもそも下位や上位はMHP2の時点であったわけですからね。 そもそも装備コンプリートやTAがやりこみ要素として成立しているならば、ここまでMHWがボリューム不足だとは言われていないでしょう。 ここまでの意見をまとめてみます。 エンドコンテンツを考える上で、これは皆さんの共通の大前提として言えると思いますが、「強いモンスターを狩る」ということだと思います。 そしてそのモンスターを狩った報酬が皆さんの意見の別れ所になっているように思います。 例えば私はモンハンとはより強い装備を集めてより強いモンスターを狩りながら腕を磨くゲームであると心得ています。 従って、モンスターを狩った報酬はやはり強い武器に繋がる何か(発掘武器、チケット、英雄石など)であって欲しいと思います。 そしてここから更に別れるのが、そのドロップ率ということですね。 ランダム性が高く、大量の試行回数を求められる(100頭以上)代わりに、最強の性能を持つ武器を捜すタイプ(発掘武器) 強化モンスターの素材と報酬のチケットを使い、決まった数をこなせば確実に手に入るが、生産武器と比べても頭一つ抜けない性能の武器を作るタイプ(二つ名武器) 武器のカスタムにそれなりの労力を強い、装飾品もランダム性にすることによって、武器だけでなくスキルも強化されていくタイプ(歴戦調査クエスト) タイプ別に分けるなら、発掘はヘビーユーザー向け(年中やる人)、二つ名武器はライトミドルユーザー向け(ゲームクリア後も1カ月くらいは続ける人)、歴戦調査クエストはミドルユーザー向け(クリア後2〜3ヶ月やる人)といった感じでしょうか。 同じモンスターでも模様が完全にランダムでキモい模様とかあるなら一頭一頭永遠にスクショ撮ってられる 友達と時間をかけて攻略することに意味があるからな ぼっちニートにはさぞ暇なゲームだろう >>256 これをベースにギルクエ的要素追加したら面白そう。 クエストの強化方針によって報酬に偏りを持たせたりしたらいいんじゃないかな、モンスを強くすれば防具がでやすいとか縛りを強くすれば武器が出やすいとか つまり「友達がいないからやる事もう無くなった」って事だな ぼっちの愚痴ばかりが蔓延るゲームだよ エンドコンテンツで無理やり引っ張るより次のゲーム行った方が良くないか? エンディング見たとこで満足して終了したプレーヤーが一番幸せだったんじゃないかと思うことが度々ある 他にやるもんあるなら黙って居なくなるだけだから、こういう話されてる間が華だぞ エンドコンテンツは中古対策になるから必要なんだよ 4、4Gは中古出回らなくて長い間高値キープしてた ドラクエ11とかみてみ 飽きられて中古山盛りで値崩れ酷いじゃねーかw アプデ来たらちょっと狩って終わる コレでいいな!MHWに囚われるのもアレだし他のゲームやろう! ってか>>1 でギルカ梅、トロコンをエンドコンテンツとして否定してるけどなんでだよ 金冠梅がエンドコンテンツでも別にいいのでは? 中古が出回ると新品が売れなくなる=カプコンが儲からない よってエンドコンテンツはいかに中古屋に売らさないかで必要なのだよ 闘技場ソロのみ追加じゃね 寄生出来ないしクリア者のみ装備持てるし >>375 いや出荷の時点で小売りには売り逃げだよだからFF15売れてる様に見えた 武器コンテストだけじゃなくモンスターのアイデアもユーザーから募集すればいいのに。 理想はmod的にユーザーが武具やモンスを自由にデザイン出来てそのクエストをDQ9の宝の地図みたくユーザー間で流布していけるようなシステムだったらいいと思うが。 こうすればいいのにとかこれだけ考えられて愛されてるゲームなんだからユーザーに任せるのも手なんじゃないか ff15のロイヤルクソ高いよな せいぜい5000円だわ このスレがモンハン板でよくあがってることがワールドの現状を物語ってるな アクティブプレイ人数が増えると新品も長期的に売れてソフトもオンラインも活性化する クソゲーを小売に押し付けて逃げてるよりよっぽど会社のイメージアップになるわ ドラクエ11はRPGだしラストまでやったらそら売るやろ 別にエンドコンテンツ必要なゲーム性でもないし ドラクエ11はやったこと無いけどその理論ならHR100のクエクリアしたらMHWも終わりでいいんじゃねーの? TAとか装備あれもこれも作るとかRPGでも当てはまると思うけど >>374 んなもんロード&リセマラのゴミカスクソゲーじゃん >>383 オンラインとオフラインなだけでだいぶ違うだろ 完全ソロなら別にそれで終わってもいいと思うが >>383 モンハンってHR100前後で飽きる奴本当に多いのはそういうゲーム要素が100までしかないからなのよねぇ 俺の体感 エンディングみたら飽きる奴5割 HR100超えたら飽きる奴4割 HR999までやり続ける奴1割 って感じ ギルクエがよかったな ユーザー間のトレーディング要素が欲しいです 闘技場なら全モンスソロSっていうやり込みがあるだろ >>385 それってオンでワイワイやりたいだけでエンドコンテンツの有無ではないだろ てかカプコンもHR500位までやらないと戦えない敵とかいたら辞める奴ら減るのになぁ この辺で脱落してるうちらの周りがみんなHR100代だわw 俺は極限なしのギルクエ復活して欲しいが ギルクエはレベル上げが面倒なんだよな 地形厳選もだるかったし そもそもワールドGの時点でエンドコンテンツに希望はない どうせ次はレアな痕跡が出るクエストガチャとかやりはじめるよ、もちろんレア痕跡からしかレア度9の装飾品ゲット出来ないみたいにしてね ガチャのガチャのガチャ!これでもっとボリュームを稼げるよ!凄いね! 4Gのギルクエを1番やったけど、終わりは唐突にきたな。ゴール武器がきたら急に冷めた ゴール引いて飽きるのは仕方ないじゃん それより今の痕跡ストーカーして歴戦出してそれが回数制限で消えて手に入るのが弱い武器で3回しか強化できないカスタム素材っとオンストですぐ手に入る装飾品ガチャエンドコンテンツ面白い? 長く続けるためには必ずと言っていいほどランダム要素が必要。 だから極限化はクソだったかもしれないけどギルクエは良かったと思うよ >>395 >オンストですぐ手に入る装飾品 はえー すっごいエアプ >>397 は?ちゃんとやってるわ オンストでセーブ巻き戻して錬金未来予知の裏技が蔓延したせいでそれで出して飽きてる奴ら多いだろ >>399 まさか未来予知を好きな装飾品スナイプ出来る万能技だとでも思ってる? 先の手が見えるだけで必ず出るわけじゃないんだが これくらいエアプで調べても分かる事だぞ 生産武器といい人間って簡単に手に入るとすぐ飽きるんだよ 発掘武器はなかなか出ないがゴール出た時の喜びのためにやってた >>390 長く続けさせるためのものだろオンラインは わいわいやるためだけではないぞ絶対に >>399 未来予知しても出ないから飽きたんじゃ無く諦めたんだぞ 絶望の未来が見えるらしい しかもテーブル変更不可 >>400 でも数日やれば欲しいのは全部手に入るよね それでうちらのフレンドの奴ら飽きたんだが ギルクエは確かにやり込んだが 結局俺の場合はラージャンとテオに大剣担いで 他武器使わずに狩りつづけて気づいたらハンターランクカンストしてたが いまいち楽しかった思い出がない 結局やり込みなんか用意せずにプレイヤーが勝手に自分でやり込み決めりゃいいんじゃないかな >>401 結局ガチャしたいだけじゃねーか 廃人用のエンドコンテンツとか別にいらねーわ トロコンしてる奴の方がよっぽど凄い 俺はチートとか不正きらいだからオンストはやってないがな 俺らのフレンドはそれで出してもう手に入ったから飽きたって引退してったから >>404 まず知らないのに知ったかぶってごめんなさいが先だろ 嘘ついたなら謝るのは常識だぞ ギルクエはいいけど発掘は重ね着みたいな要素としてだけでいいわ オンはハメしてたイメージしか無いから身内としかやってなかった 発掘が目的になるとハメが蔓延するからつまらん >>408 不正に行為、やたら詳しいけどオンストやってる自慢ですかーだっせー 俺はやってないからそんな詳しく知らないし もう痕跡集めたくない…キリンストーカーもネルギガンテ放置も嫌だ… ギルクエ返して…2つ名返して… >>410 知らずに知ったかぶって叩いてたんだからそれ謝罪するのが人としての筋だぞ どうせワールドもやってないんだろうし >>412 でたー困った時のエアプ認定 証拠画像だしたら拾い物とかコラとかでにげるでしょ? >>413 で、なんでオンストで簡単に装飾品が手に入るなんて嘘付いたの? 装飾品スレですら1000手先見ても出ないって奴ザラにいるのに せっかくのPS4何だからMHFみたくチャンネル用意して広場作ればいいのになそっから集会場(酒場)みたいな 後はPSO2みたくマイルームを素材で家具作ったりしてカスタム出来るようにして他プレーヤーが出入り出来るようにするとか トロフィー達成率からいって、MHWのエンドコンテンツに辿りついてるのは1割くらい 過去作も似たようなもんだろうと考えると、こっちに力入れないのもわからんでもない >>415 嘘?お前みたく不正やってないから詳しく知らんだけ 俺のフレンドはそれで欲しいの全部手に入ったって引退したからさ あっエアプ認定する人は指定された方法でいつでも画像上げるからその代わりちゃんと持っててやりこんでたら謝罪してね はあと エンドコンテンツで最強装備堀はあかんよ 目的と手段が逆転しちゃうし、貧富な差が広がりすぎてエリート以外振り落とされる G級で強制リセットをかけないと一部の人しか楽しめない。リセットしすぎてもFF化する 特にモンハンはパッシヴスキルの差がでかすぎるから、一つ有用スキル増えるかどうかで天地の差 属性値が3あがる!!とかの誤差クラスの武器堀ならいいけどそれ以上はダメ絶対 4シリーズの武器堀くらいで十分だよほんと >>420 詳しく知らんのに簡単に手に入るなんて知ったかぶったんだから謝罪が先って話よ ほらほらさっさと謝って >>423 未来予知できたら簡単に手に入るじゃん ギルクエなんてランダムだから何千回やっても出ないんだけど あと個人的に気にくわないのは、MHWは装備の完成形が見えてしまっている所 全員が同じスキルと装備で、同じ見た目で、個性のはの字も無い 過去作はランダム要素があるから、変な組み合わせがシミュレータで出てくることもあった でもワールドは違う 貫通撃ちたいんですか(^O^) 心眼と貫通の珠がないと劣化装備しか作れないんで水増し作業を楽しんでくださいね)^o^( 0.5%の強化アイテムを頑張ってゲットしてくださいね。それで完成する武器はみんな同じです(^^ゞ 量産型しか存在できない底の浅さの癖に、そこに至るまでが無駄に長いんで飽きてしまう 改善点スレでも装飾品の話出たんだけど超心珠が全く出ないとか、そいつも友人から未来視の話聞いて絶望して引退したとか訳わかんないこと言ってたな… 同一人物かよ 友達いないからそこにひっかかったの?w なんでオンストで装飾品出して不正行為してるやつと同じ知識なかったからって謝らないといかんのだよ お前がカプコンに謝れ >>428 別に俺もやったこと無いけど装飾品スレ覗けば阿鼻叫喚してるぞ そもそも辞めたフレンドってのもコンプした訳じゃなく理想装備出来たから辞めたタイプだろ やり込まないと手に入らない最強装備しかエンドコンテンツとして認めない奴多くね? ワールドのこのままで良い モンスターに格差を付けすぎたのが問題 そこ直して、30体くらい追加されると考えると充分 コンプしたわけじゃないが、必要な珠はHR100前後で揃ったわ 人によるからピンキリだろうけど ぶっちゃけ武器掘りみたいな糞マゾエンドコンテンツよりは傷は浅かったと言える 珠も猛者も英雄もトレード出来たらまだ救いがあったんじゃなかろうか 太刀使ってるフレがボイチャでなんかガード性能上がるの出たって言われて泣きそうになったよ ソレこっちは血涙流して欲しがってるんだが向こうも気まずい空気になるし とにかく報酬に悪意が見え隠れするのが今作の駄目なところだわ ベースとなる装備をギルクエ発掘、それらをカスタム強化するための歴戦調査、腕試し兼装備披露に超特殊二つ名 それぞれのガチャ確率と作業感をめちゃくちゃ和らげて全部ぶち込めばいいんだよ 各要素をやり過ぎて大量余ってしまうような素材装備等は、レンキンなり貿易なりで別の要素に直接充てられるようにすればいい 痕跡ストーカーは今回のアプデで修正されると思ってたんだけどなぁ… もしかしたら分かった上での時間稼ぎかもな 少しスレが荒れてきましたね。 皆さん、誤解されてるかもしれませんがこのスレは相手を非難したり論破するスレではありません。 議論の様子を第三者に見せるためのものです。ユーザーだけでなく、やがては製作者の人の目にも届くかもしれません。 その時に正視に堪えない煽りは自らの意見の説得力を落とすだけです。 ここにいる皆さんの共通の思いとして、カプコンの人にも見てもらいたいというものが少しでもあるはずでしょうしね。 定期的なアプデでモンスとマップ増やし続ければいいんだよそれこそフロンティアみたいに 折角オンラインゲーの筈なのにソロゲーかと間違うくらいの無機質さに大型アプデ!モンスター1体!とか誰がこのゲームやり続けるん 来月も大型アプデあるっていうけどもしも毎月あるとしたらモンスター追加に関しては満足かな 月額課金でもないとそこまでのアプデなんて無理だろ ソシャゲ感覚で弱点や肉質いじった亜種水増しが欲しいわけじゃないだろ オリジナルの武器作成機能 既存の武器デザインから選んで武器に名前付ける レア素材を注ぎ込んで武器強化。属性は猟虫育成みたいな感じで 強さは今作でいうネギ武器ポジション位ならがっつりやれそう 早く仲間と狩るに値するモンスターを出せよ ソロが1番効率いいとか有り得ない ソロでやってたら飽きるの早いよ 並の腕があればクエスト失敗が無いから結果的にソロの方が効率が良くなる 飽きるかどうかは人による >>415 あたかも苦行のように語っているけどさ 普通に歴戦狩るより遥かに楽だから、やってんだろ 外法に手を出して俺達も大変なんだ、とか馬鹿かと阿呆かと そもそもモンスターの数が少な過ぎて話にならん エンドコンテンツ語れるレベルじゃない >>256 は叩き台としては悪くなさげ? 色々意見もらったけど、Lv上げたら報酬の質も変わるってのはやっちゃダメだと思うんだ(多少はいいと思う) 結局ギルクエに賛否両論あるのはそこでしか手に入らない物があった事で、目的と手段がゴッチャになってしまい、色々な価値観が到達点である140に入り乱れてしまった事に原因があると思う(自分でも何言ってるかわからん) 装備整えたいだけのライト層、効率追及したいハメ勢、野良の上手い奴のプレイ見たい人、息抜きでオン行きたい人 こういうの全部140に突っ込んだらそら不平不満出るわっていう 高レベルはあくまで高レベルを目的とするべきで、高レベルで出る報酬(ガチャ)を目的にするのはあかんと思う すでに言われてるけど、それやるなら重ね着とか趣味の領域に留めるべきかなぁ、と 4(G)で実力伴ってないのに強い装備欲しさでギルクエ部屋にゆうたが押し寄せて来たのがトラウマだからやっぱり報酬はおまけ程度の方が個人的には好き 超特殊は良かったけどモンスターのステ以前にモーションが貧弱な今作でやられてもやりごたえはなさそう ティガナルガオウガブラキラージャン四天王バルクぐらい揃えてれば少なくても文句でないよ つまらん新モンスと不人気既存モンスしかいないのが悪い 「理想的なエンドコンテンツ考えるスレ」なんて建てる前に 「どうしたらMHWのモンスターが増えるのか考えるスレ」を建てるべきだな 素材がダメなら工夫しようがない >>447 ゆうた来たら蹴ればいいじゃん。装備である程度判別できるでしょ。 てかオンラインなんだから上手い奴も下手な奴もいるよ。報酬がどうってのは関係ないと思う。 オンラインゲームでも無い買い切り作品でエンドコンテンツとかw 昔はやりこみ要素とか言ったもんだが 作成困難な強い装備があれば十分エンドコンテンツになるだろ チケットとレベルを廃止した二つ名が自分的には理想だわ >>451 今はソシャゲ上がりのユーザーとかも多いし自分で遊び方考えられない人も多いからね アステラから早いとこ移動したいから切り上げて次のシリーズでいいよもう 辻本じゃなく小嶋にやらせてくれ コンシューマーゲーのエンドコンテンツに期待するのがそもそも間違い オンゲーじゃないんだから必死に延命する必要ない ましてやMHWは無料アプデだし尚更 まともなコンテンツ期待するなら有料DLCになるんだろうけど カプンコも完全版商法やめる気ないだろうし期待できない 装飾品にオプションを付けるのとかはどうだろう? コンボ3発目の威力が高くなるとか、特定の攻撃モーションが遅くなるかわりに次の一撃が強化されるとか そういうの全部組み合わせて、自分なりの戦い方をカスタマイズするのとか 現状武器ごとに最高火力出すコンボは決まってるよね カスタマイズすることでオリジナルのコンボルート確率させたり、派手な産廃技に日の目があたったりする 自分だけの武器を作り出すのだ G商法は海外勢には確実に叩かれるだろうし今後シーズンパスやら有料DLに切り替えてくるのは十分考えられるけどな 今はどこもそういう流れだし >>454 ソシャゲとか関係ないでしょw エンディング後のやり込み要素なんて昔から求める人はいっぱいいたよ FFもポケモンもバイオハザードもエンディング見て終わりじゃなかったでしょ 自分で考えられないって、何でユーザー側が飽きないような遊び方を考えなきゃならんのか てかここでエンドコンテンツ否定してる人ってそこまでやりこまないライト層の人でしょ ラスボス倒したくらいで辞めちゃうから、他のやり込み要素があるとついて行けなくなっちゃうからいらないって叫んでるんだろうね 本来、エンドコンテンツなんてあってこまるもんじゃないんだから、いらないなんて言う道理はないわけだし >>459 2Gの頃はエンドコンテンツなんて無かったけど皆自分で遊び方考えてたよ 武器コンプやら闘技場、TAなんかで まぁユーザーがそれだけ変わったって事だろうね今は >>460 この話無限ループな気がするんだけど? 2Gの頃はともかく、現時点で武器コンプやTAで十分ならここまでやることないって騒がれてないから もう2Gは忘れろよwあれは携帯機で周りがみんなやってるって状況だから長く遊べただけだから まあ長くつっても半年も持たないくらいだったけどな 4や4Gは1年間遊べたけど エンドコンテンツは探索からの歴戦があるからなぁ そこで飽きたら止めるべきだね 「ぼくのかんがえたえんどこんてんつ」なんて無責任な妄想でしかないしはっきり言って水増しの単純作業にしかならんだろここの案って ぶっちゃけ今回あっさりはし過ぎてるけど問題はとって付けたかのように古龍マラソンに痕跡集めとかいうクソつまらんものやらせてることでしょ 歴代のおまもりだの発掘に比べりゃある程度装飾品集めりゃ理想とは違っても満足いくスキル揃えられるしどっか見たドロップ率も信憑性は知らんけど猛者、英雄石も実体験として飽きた頃に次のやつ出てきてるしちょうどいい 何百時間やる無職相手に商売したとこで儲けにならんしHR異常に高い奴とか引きこもり露呈してるそれこそ恥ずかしさの称号だからなそんな奴らがエンドコンテンツ云々で文句言ってんだろ ボッチだった俺でさえP2Gや3Gあたりはプレイが数百時間、リアルが数年単位でプレイし続けてたぞ? むしろマルチ勢のほうが寿命短そう 個人的にはモンスターを狩る事こそが一番の楽しみであり、 エンドコンテンツだと思ってるから今後はもうちょっと高い難易度と モンスター追加も良いけど歴戦個体に新しい攻撃モーションとかが欲しい。 今の所どのボスモンスターも体力少なくてあっという間に終わっちゃうから 物足りないのよね。雑魚は今のままでいいと思うけど 完全にランダムの装備で放り出されてランダムに選ばれたモンスターを狩るクエストがあったら報酬しょぼくても永遠にプレイしたい 釣り名人付いてたらキレアジ釣ってから行くかってなったりするし 嫌な人はとことん嫌だろうけど ランダム生成ダンジョンで階層ごとにモンスター モンスターごとに報酬で出る龍結晶の種類と効果が様々で難しいダンジョンほど効果の高い説明めんどくせえわ 呪われた強化の濡龍血晶掘るのがエンドコンテンツ 最終的に貞子産フルチャ装備が最強 >>465 その辺はプレイし始めたシリーズによって捉え方が違うのかもね 俺はFやってたのもあって全武器種それなりに使えるから色んな武器で色んなモンスター借りたいし 別にエンドコンテンツなくてもソロマルチ関係なく年単位でプレイできるけど 最近は全武器種使えるって人はあんまり聞かないし、正直特定の武器しか使わないのは勿体無いなって思う この辺は開発が悪い部分もあるんだけどね 全武器種使えても好きな武器は人それぞれあるだろうし ギルクエは好きな武器種が報酬で出るクエスト優先して回してただろうし 当たりが出たら出たでその武器使うだろうし 結果的に使う武器種を開発が縛ってプレイの幅を狭めてるんだよね シークレット実績要素を小規模アプデで追加実装していっても良かったんじゃね アンジャナフを頂上まで連れていって水攻めするとか 二頭クエなんかを駆使して一切武器攻撃をヒットさせずに大型を倒すとか いっぱい作れそうなもんだが そもそもエンドコンテンツ要らなくね 無理して長い期間プレイする必要ない 最悪めっちゃ薄いカルピスのMMOみたいになる 新モンスター追加 次回作の発売の方が嬉しい >>453 強い装備で倒す相手がいないとか言い出す輩が多いからな〜 インフレの流れから抜け出す為にもギルクエみたいなのはいらない カスタム強化の枠とバリエーション増やして複数作るとかの方がいい 要らないなんてことはないな ギルクエみたいにクリアできるものならやってみろってぐらいのものは用意してもいい やりたくなけりゃ手出さなきゃいいだけなんだからな がんがん新作作ることも大事だけど一作一作に力入れないとそれこそ薄いカルピスになりかねんぞ ギルクエ良かったところはオンライン前提ってのもあったかもな 何だかんだで一人でやるより知らない人だろうが皆でやる方が長く楽しめるしな あれをソロで何千回もやる人なんてほとんど居なかっただろうし 今回の仕様だとソロ戦安定なのがね おまえらの気持ち代弁してやる 拠点内でのロマンス要素だな無論大団長も含む 野良のオンラインさえまともだったならば、板内の募集スレがそこそこ機能してるのをみても、歴史痕跡珠ガチャが糞コンテンツと理解した上で、もう少し長く遊べたかなとは思う エンドコンテンツは糞だがそれ以上にオンラインマルチが逝ったのが痛い どんな糞コンテンツでも一緒にやれる人がいるだけで、その人にとっては長く続けられる良コンテンツになるのにな んで多くの人が納得するような現実的な結論は出たでしょうか? 防具のカスタムでスロ強化、属性耐性強化、自然回復強化、瘴気耐性とか増やせばいい やっぱり4Gの発掘装備がやり込み要素としては良かったな、極限は無しとして 今作のスキルシステムなら発掘装備とかなり相性良さそうだけど まあ今作はもしかしたらGのエンドコンテンツに備えて装飾品を集めておいてね、って事なのかもしれん まだGが控えてるってのが唯一の救い 地下の遺跡に入ることで自動的にスタートする そこに出てくる無数の小型とそれを産む大型を 倒した評価によって報酬が変わる のちにとある部族の成人式だったことが判明する 発掘装備が叩かれたのは「ゲームは全員がクリアできなきゃいけない」勢が当時の日本に多かったからだろう 誰もが全ステージクリアして裏ボスを倒せる。誰もが隠しアイテムを取れる。みんなが最強になれるバランスが望まれていた でもギルクエはゆうた以上の一般層のソロクリアが難しかった ソシャゲやネトゲ、ハクスラなれしていない日本人は「最強になれない」「手にはいらないアイテムがある」事が受け入れられなかった >>473 二人PTはオトモいるとしても体力や耐性が跳ね上がるから一番不遇だしね 歴戦倒したら武器もドロップしないかな、歴戦個体に挑んで負けたハンターの遺品って事で >>483 確かにね。発掘武器なんて通常プレイにおいて全く必要ないのに、むしろライト層の人から嫌われてたからな。 やりこまないと手に入らないっていうのが受け入れられなかったんだろうね。 まあ熟練者からすればやってもないのに何を文句垂れてんだって話だけどさ。 発掘武器が嫌なら生産武器でギルクエなりイベクエやってれば良い話。実際、セルレギオスの武器とかは一部の武器種では発掘超えて最適解になったりするし。 ギルクエも全モンスター報酬同じにすれば文句が減ったかもな ブラキ強すぎだろふざけんなって文句はなかったし リスクリターンのバランスはおかしいが、崩しても構わないところな気がする 「ギリギリ倒すことができるモンスター」をみんな求めてるのさ 問題はプレイヤーの強さがまちまちなんだよね 普通の人基準なら、上手い人は物足りない 上手い人基準なら、普通の人はクリアできないフラストレーションで本人がモンスター化する まぁでもお金払ってるんだから、俺のスキルに合わせたゲームに開発は調製しろよ お客様は神様なんだぞ!!消費者庁に訴えんぞ!! 攻撃パターンabcとかで振り分けてくれると毎度緊張感あるんだけどな ふと思ったのが押し込みでマップ開くようにして 一回押しでチャットウィンド開くようになればよろおつオンラインぐらいは成立したんじゃないか? マルチのコミュニケーションに関してはWiiUの3Gで充分だったのに何故実装しなかったのか ワールドはソロだと2、3分で終わるクエがマルチだと10分以上かかってなかなかカオスで楽しめるからコミュニケーション環境整えてくれれば満足かな アステラ祭やりまーすとか斜め上過ぎるわ ・マルチシステムがゴミ ・モンスターの数が少な過ぎ エンドコンテンツを語れるレベルじゃない @どうしたらマルチが改善されるか? Aモンスターの数が増えるか? これらを考えるのが先だな >>486 スレの前半で誰かがゲームに飽きる条件について書いてあるけど 「俺には絶対ムリ。もうこれ以上にいけない」って思うのが、すげー引退トリガーになるんだよね いけそうでいけない、わかったらいける。クック先生とかまさにそれだった んで野良や、身内のつきあいじゃギルクエはムリだった そーなるとやる前から「最強装備が絶対てにはいらない」ことだけが印象っけられてしまう >>470 これだよなぁ 無駄なやり込み要素なんかより次回作早く出して欲しい マルチはワールドの仕様のままでいいわ 4Gの集会所でのやり取りとかめんどくさいの一言だったし サッと入れてサッと出れる方が楽でいい ただのランダムドロップ要素をガチャとか言い出すソシャゲキッズが大量に入ってきちゃったからな ソシャゲのスレとか見たら分かるけどこういう連中の相手は本当に大変 施しが貰えて当然だと思ってるんだもん モンハンは今後は今まで以上に変化が求められると思う 装飾品は今まで素材で作れてたのにランダムドロップにされたのが不満。 >>498 出来の悪いランダム要素の蔑称がガチャってだけだろ お守り炭坑夫、発掘、装飾品&龍脈石 ガチャを楽しんでる物好きなんて極少数だ ガチャ要素はあってもいいけどガチャにガチャを重ねるのだけはやめてほしい >>499 これ地味に悪い要素連鎖してるよな 素材足りなくて珠作れねーからの需要のないモンスの素材とか取りに行ってたのが今回は碁石強化の宝玉マラソンにすりかわった カスタム強化も古龍だし水増ししたつもりが飽きが早くなるっていう >>500 出来のいいランダム要素ってどんなの? 君の言い方だと素材のドロップすらガチャって事になってしまうんだがそれすら否定するのか? カスタムがマジでクソだったな 防具もカスタムできていろんなモンスターの素材使って強化ならまだ楽しかったのに >>486 自分もエンドコンテンツなんてやりこみ勢向けのファンサービスで良いと思うけど、この辺は時代の流れなのかもしれないね >>504 二行目のが出来の悪いランダム要素 あと素材ドロップには文句言ってないがどうした 割とマジで明日のイビルジョー次第な所がある ジョー様は毎回最高危険度かつ、古龍も補食するという性質がある ジョー+キリン (危険度3 報酬4枠) ジョー+レウス亜種など一般勢混合 (危険度3と2報酬混在) ついでに山田も別の古龍を喰いにきてくれれば組み合わせがめっちゃ増える 単調すぎる現行エンドコンテンツが改善されるとしたら明日のアプデ もしそれがないならダメかもしんない 防具カスタムいまんとこ守備力しか上がんねえじゃん 守備力or耐性orスロット増で選ばせてくれよ 4Gの場合は生産防具とイベントで貰えるEX シリーズの性能が抜群過ぎてエンドコンテンツでも使いまわせたもんな。発掘防具の複合スキルも強かったがピーキー過ぎて俳人の見た目まで気にするやつ専用ってことでむしろ線引きはうまく出来てたよ。 >>510 スロット増加とか強すぎるだろ… これ以上ヌルゲーにしたいの? >>72 4は3000時間やった俺も生産越えには反対だわ クリア後だからいいって意見あるけど、これまでのモンハンではクリア後だって新しい武器を作る為にモンスター狩って苦労して手に入れた素材で武器を強くしていく楽しみがあった。 例えば、クリアまでは大剣使ってたけど今度はランス使ってみようかなと思ったらモンスター素材を集めるのではなく、ランスが出るラージャンクエをひたすら回すしかない。 生産でも攻略可能って言ってるけど、ほとんどの武器種が圧倒的に生産より上なのが分かってて生産武器を作ろうなんて思わんわ。 そもそもギルクエ上位で生産武器なんか担いで入れてくれる部屋なんてない。 発掘武器なんてモンハンの基本をぶっ壊してる糞システムだろ ディアブロでもやってろと 発掘武器システム自体は悪くなかったと思うんだけど、やっぱり生産武器を産廃にしたのがまずかった。 今回のカスタム強化みたいに、生産武器をちょっとずつ強化していくシステムをもうちょいどうにか出来ないもんかな >>516 個人的には今作の強化システムの強化内容や回数は結構良いと思うんだよね。 ただ、強化の素材が古龍狩りで出るレアアイテムじゃなくてそれぞれのモンスターの素材を多量に使うとかなら古龍以外のモンスターにも活躍の場があったかもしれないね ガチャ肯定の人が割と多いみたいだけどそれならワールドでも満足なんじゃないの? 発掘武器、お守り、装飾品と違いはあれどゴリラハンターもブラキ虐殺も歴戦古龍ストーキングも同じモンスターを延々と狩り続けるあたり大してやってること変わらないように思えるが 素材余って仕方ないからルームのクラフト要素でも入れて欲しかった >>514 いや厳密に言えば貴方の言う、 >クリア後だって新しい武器を作る為にモンスター狩って苦労して手に入れた素材で武器を強くしていく楽しみがあった これを経由してからの発掘武器だからね。 ダラアマデュラ(マジオス)倒して、HR開放して、自分の好きな生産武器色々作ってやることなくなったからギルクエやってみるかっていう流れだったよ それもギルクエは低レベルから始められるから(それが後々面倒になるけど)、順を追っていける その過程を経過した上で更に膨大な時間を費やして初めて生産超えの武器が手に入る。 ここで生産と同じレベルの武器しか手に入らないんだったら誰もやらないよ(笑) >生産でも攻略可能って言ってるけど、ほとんどの武器種が圧倒的に生産より上なのが分かってて生産武器を作ろうなんて思わんわ そうか?ギルクエ回してれば大抵の素材なんて余りに余ってるわけだし、生産武器なんて1時間あれば揃えられた。 発掘武器のドロップ率を考えれば一度生産武器を作ることなんて労力でもなんでもなかったな。 >そもそもギルクエ上位で生産武器なんか担いで入れてくれる部屋なんてない。 そんなことないよ。スキルがしっかりしてれば全然居場所はあったぞ? てか自分で部屋立てればいい話だし。 >>518 そのガチャの寿命が短いんだよ HR300行く前には必要分の装飾品と全武器の英雄石はある程度揃っちゃうんだよな そしたらもうやることないでしょ? いや300もやりゃ充分だろ… それ以上のやり込み求めるならフロンティアとか始めた方がいいぞ オフゲでそこまでを求めてどうすんだ >>522 そこまでやり込んで自分なりの楽しみ方も見出せないとか軽く障害入ってるだろ ギルクエだってエンドコンテンツだから無理にやる必要はない、嫌ならやめろって散々言われてたし エンドコンテンツ含めてMHWに楽しさを見いだせないなら無理にやる必要はない、やめればいい 同じモンスターを連続で狩るのは素材集めでもやる事だからエンドコンテンツはでてくるモンスターをある程度ランダムとか出来ないかな、そこにエンドコンテンツになる報酬を入れる。 前作とかのZ順で好きなクエとかは近い要素があって面白かった。 属性特化装備と汎用性装備の差別化にもなるし やりこみ要素=エンドコンテンツって考えるなら、メーカーが用意するものじゃなくてあるもの使ってユーザーが考えるものだと思うなあ。TAとか裸とかもそれというか。どうしてもメーカーに用意させるならガチャ要素は避けられないのではない? >>521 >ここで生産と同じレベルの武器しか手に入らないんだったら誰もやらないよ(笑) まぁ同じレベルとは言わないけど、ちょい上くらいでいいんじゃないかな >そうか?ギルクエ回してれば大抵の素材なんて余りに余ってるわけだし、生産武器なんて1時間あれば揃えられた。 発掘武器のドロップ率を考えれば一度生産武器を作ることなんて労力でもなんでもなかったな。 いや、作れる作れないの問題じゃなくて、必要ないから作らないってのが問題だと思うんだよ。素材を集めてより良い武器を作るというモンハンの根底を覆すようなことしてモンスターハンターと言えるのだろうか。 発掘に比べたら生産なんてボーンロッド作るようなもん。いくら素材余りまくってるからって作ろうと思わない >>522 つまりもっと装飾品の確率とかを絞って欲しい、って事か? HR300程度じゃ到底揃わないように? エンドコンテンツって言うほどいるか? 普通はクリアしたら別ゲーいくだろ ずっと対人とかしてるのはごく一部でしかない >>528 必要なくはないだろ。ボーンロッドじゃギルクエはクリアできないんだから。 新しい武器を使いたいのに発掘武器がないから使えないっていうのが貴方の仰る意見だが、なら発掘武器出るまで生産武器使えば?っていう話だよ。 生産の最終強化でも十分クリア出来るし、オンラインでも問題なく参加できてたわけだし。 てか言うほど生産と発掘に差は無かったよ?4ではライトボウガンは生産一択で、発掘のない虫にはヤマタがあった。 4Gでは極限強化やレギオン武器は充分強力だった。 ぶっちゃけ生産と発掘の差って6分で終わるクエストが5分になる程度の差しかなかったわ。 そうだなMHWを100時間もやってるなら普通は飽きるわな 別ゲーやろうか >>528 作る意味はあったでしょ 最高発掘を手にするまでボーンロッドで良かったとで思ってるの >>526 dsだったからこそあったようなもんだけどz順はいい文化だったよなー特に目的もなくふらっと野良部屋入ってパスしてお手伝いはよくやってたわ 基本ギルクエで バウンティでモンスター毎に報酬ボーナス付ける(日替わりで変わる) これで一つのモンスターに偏らずに済むな >>535 kaiでも3GHDとかでも入室順にクエ回しは昔からあったよ 歴戦クエを友好的に考えるなら 今までクエ回しをしてて全く行く必要のないモンスターとかがあったけど 歴戦クエの報酬があるから素材が必要なくても報酬画面が楽しみになったのはあるかな 問題は敵が根本的に少ないのと歴戦クエを出すのが面倒な点 ギルクエみたいにマップランダム生成の方が多少変化あって面白いけど ワールドはエリア移動制じゃないから技術的に難しいかな 大団長でもわかるエンドコンテンツの歴史。 インターネッツが発達して無限に「月額料金・追加料金」を搾り取れるようになり、永遠に遊び続けられるコンテンツが求められるようになった 初期のゲームは、とにかく深みにハマらせる方向に特化した。レベルアップまで200時間(デスペナで10時間分ロスト) 確率0.01%の超強い武器 トップ層だけがgetできる最強武器などなど でもそれだと一般人は楽しめない。当然離反したので、採算がとれなくなった (もし、全攻撃で一撃死する超歴戦個体と、報酬の最強武器が実装されたら、750万人のうち何人が遊び続けると思う?) アンチテーゼとして、エンドコンテンツなしのゆるいゲームも登場した 速攻で遊ぶ内容がなくなるから、すぐに飽きられて採算がとれなくなった (極論を言うと、楽しもうと思えば棒一本、キン消し一つだけでも100時間はゴッコ遊びが楽しめますよ。でもそれ以上に楽しいゲームが他に存在するよね) そこで登場したのがG級商法、FF商法 「攻撃力90〜100の武器を集めさせる」 → 「3か月後に攻撃力100〜110の装備を実装」 → 「3か月後に110〜120を実装」 すぐに前装備がゴミになる代わりに、最強の一個手前は楽に作れる 「最強の一個手前は楽」というところがミソ。ほぼ誤差クラス、使い方次第で逆転できる装備はみんな手に入る あとは今作でいう属性値10、小スロット1個分を増やすために延々とハムハムし続ける。あるいは同じ能力でも見た目だけ違う装備に血眼になる これなら全員がエンドコンテンツに挑戦できる戦力を持てるし、決定的な差にならないから大多数が楽しめる エンチャントの素を報酬に出して武器にエンチャントを付けれるようにすればええんかね カスタム強化は無しにして 水属性強化のエンチャントは歴戦ジュラとか 雷は歴戦カガチ すごく高い強化倍率が付加できる素が出るとか... 歴戦古龍エンチャントはごく稀に業物のような貴重スキルが付くとか キャンプ使用不可で延々出てくるようなの。連続クエ 正直歴戦でも回復G使い切ることないからwで連続クエやりたい >>537 あーkaiもあったか 3gはやってないけど昔すぎて覚えてねーわw そもそもFとかPSO2をずっとやってる人って何やってるの? 装備集めかな あとFF14とか オンゲーやった事ないから分からんわ 防具強化に素材も使える(素材使うと石より数値が上がる) モンスター20体討伐の度に1つずつ防具合成が解除される 特殊な石で武器の色を変えられる(複数色) 特殊な石で防具のビジュアルが変わる(ファー、ボンボン、トゲ、マント等) トバルのクエストモードみたいなやつ モンスターもモブみたいなモンスターで過去作のモンスターの見覚えあるモーションをしてくるとかでいい 1の部屋空きました。 二人でキリン行ってくれた方、申し訳ありませんでした・・・。 痕跡以外からも歴戦調査レポート出る仕様にするだけでだいぶマシになる 部位破壊でボロボロ歴戦調査クエ出る仕様なら回数制限ありでも許す >>545 人に語れるようなのはダークソウル無印くらいかな、 やってたこと:人の救援(報酬は秘薬と同等)やPK(こちらも秘薬)やりつつ延々周回。 備考:ネトゲー的なレアアイテムは無し、一周で英雄石的アイテムが6,7個くらいイベントでもらえる。 強くなる要素にレベルがあるけど、マッチングや難度が緩くなるのでだいたい100〜120に収めるのが一般的? 感想:くる日もくる日も特に積み上げる要素は無いんだけど、マルチで出会う人達が楽しくてやってたよ。 チャット機能は無いし、PKもあったし、やってない人にはわからんだろうが、なんとも緩いフランクな野良付き合いのできるゲームだった。 5月にリマスター出るけどどうだろうな… >>545 オンゲーはうpでーとが続く限り終わりがないからな レベル上げやら装備集めにものすごい時間かかるようにしてるし 装備は手に入りにくいものはほぼチート性能のものもあって周りに自慢できるというのが楽しいらしい 最近は基本無料で課金制が多いようだが集金の仕方えげつねえなあって感じるが 数万〜数十万払うことになっても廃人は満足してるみたいだからそれでいいんだろ ちなみに外人は装備集めとかには関心はないようだが 戦争ゲー最高! 大型アップデート(旧モンス一体)が来るな 何日持つのやら 駄目みたいですね… 歴戦無し、ジョーの武器防具すらシリーズスキル無しの手抜きとは恐れ入る ユーザーが工夫して遊ぶのにも限度がある ていうかユーザーに工夫させて飽きさせないってのがズレてるだろ ユーザーは別に続けたくて続けてるわけじゃないんだから飽きたらすぐやめる クリア後も長く遊んでもらいたいのはメーカー側なんだから その意図としては中古対策がまず挙げられるがそれ以上に、やりこんだゲームほど次回作も買ってくれるってのも見込める 次のシリーズ発売まで継続的に遊んでるユーザーはモンハンの世界にどっぷり浸かってるわけだから当然、次の作品も購入する そうやっていくうちに気がついたら筋金入りのモンハンファンになってるってこと だからエンドコンテンツは重要だと思うよ 膨大なボリュームがあればエンドコンテンツなんていらないわ モンスターが多ければストーリーも生産できる装備も自然に増えてプレイ時間が長くなるだろ つまり次回作でワールドの倍のボリュームになれば超絶神ゲーになるはず イビルジョー、歴戦なしかよw アプデ後1日でまた歴戦古龍生活に戻ったんだがw ギルクエのレベルあげ楽しかったわ 敵がだんだん強くなるのがよかった 二つ名の嫌いだったところは 敵が複数同時に出た時のめんどくささ 調査クエに限っては面白さのかけらもない モンハンの複数同時って単につまらないよな 結局、こやし玉ぶつけるだけ アルセルタス、ゲネルセルタスみたいにコンビとして意味があるなら許すけど Xの二つ名はただめんどくさいだけだったな そのめんどくさいのを乗り越えてもレベル10は強いんじゃなくて複数クエが多かったし 超特殊は平坦なマップで乱入逃亡無しでクソ強いモンスとの勝負ができるのはよかった というかそれが普通なんだよなあ。難易度調整の方向間違えるなよ >>565 >>それが普通 申し訳ないが、ストリートファイターの方が貴方には合ってるんじゃないか? > 平坦なマップで乱入逃亡無しでクソ強いモンスとの勝負 俺もこれしたいけど、ストリートファイターでこれやれるとは思わんなぁ あれのCPU戦と比べても全然違う 代用できる人もいるのかもしれないが マルチの仕様クソすぎてエンドコンテンツやる気になれねえ まずマルチの改善 ジョー防具がゴミなのは本当に草生える 武器も分かりやすく弱体化されてる 誰にも必要とされないデータに時間かけて何がしたいんだ そうだ、次は重ね着ガチャだ! 重ね着はランダムでスキル付与。 見た目もランダム。 不細工な重ね着だけど攻撃+4とか。 かわいいけどジャンプ鉄人とか。 そんなの 重ね着追加来ても防具合成と比較されるのがオチでは そりゃないよりはマシだけど このスレ見る限りモンハンで出来る事は多くても 開発が遥か下を行くから無理だわ 防具合成削除とか重ね着ガチャでもすんのかと思ってたら、追加すら出来ないとか無能過ぎて訳わからん 超高難易度作成の武器を職ごとに出せばいい 性能も一級 別になくても狩れる難易度にすればいいし 確かに防具合成削除は残念過ぎたわ 個人的にダブルクロスが楽しめた大きな要因の一つだったし 防具合成は防具の数の暴力があってこそだろう同じ土俵には立てん 別の土俵にも立ってないんだけど >>565 それモンスターグラディエーターであって、モンハンじゃない mhwはやっとナンバリングらしい狩りになってるから、こういう意見はガン無視してほしいわ >>567 F行けや お前のような奴の為にあるようなものだぞ デカい部屋に集めた装備を飾っておけるようにして欲しいそうすれば全装備コンプしたくなる ズラっと並べてあるのを眺めるのが良いんです ガンプラなんかも一機だけ飾ってあるより機体派生や所属で沢山並べてみると壮観 素直にコラボ防具を重ね着にすればよかったんだよ ゴミスキルで使われないよりも万倍マシだった コラボ防具を重ね着可能にして 2B装備コラボで出したら大量の豚が釣れるのは間違いない 重ね着が一切追加できないってことは致命的なバグでもあったんだろう 無能過ぎる てかかつてはギルクエや超特殊許可クエっていう良質なエンドコンテンツがあったのにそれをオミットしたのが問題だろ どっちかでも採用しとけよ 受付嬢の服売れないと悲しいからね 受付嬢の服売りきったら重ね着売ってあげるよ エンドコンテンツエンドコンテンツって最近よく見るけど、飽きたら他のゲームやりゃいいのになんでそんなにモンハンに固執すんのかね。 出会い系やっててわかったのは、ゲーム好きって言ってる女のほとんどは金がない家の子だ。お金があるならゲーム以外の事もしなさい。無ければここで不毛な叫びを続けなさい。 はい、どうぞ クエストの場所も制限時間(最低でも30分以上)も達成目標も失敗条件も不明で、ベースキャンプ無し、弾と瓶以外のアイテム及び特殊装具持ち込み不可の闇鍋的なクエストを、チケット方式で新設。 闇鍋クエストのチケットは、各レベルの歴戦個体から通常の報酬として入手可能。ドロップ率は各種宝玉の倍くらい。ただし、低レベルの個体からは高難度、高レベルの個体からは低難度のクエストチケットしか手に入らない。 つまり、よりマゾい闇鍋クエストに挑みたければ、低ランクの歴戦を倒さなければならず、比較的楽にクリアできる闇鍋クエストに挑みたければ、歴戦古龍を狩らなければならない。 闇鍋クエストが開始されたら、フィールドの各所には、弾や瓶、消費アイテムが入ったボックスが完全ランダムで配置されており、クエスト開始後にクリア条件が提示される。 クリア報酬は、使用回数制限のある特殊装備。スロットレベル3が5ヶ所空いており、好きなスロットをそこに装着できる。低レベルだと使用制限は3回、中レベルで5回、高レベルで10回使用可能で、効果時間は180秒、クールタイム300秒。 どのクエストでも超低確率ドロップで、オトモか受付嬢の見た目変更チケットが手に入る。 …という妄想して今日も歴戦ハザク回します。 ガチャしたいガチャしたい言うとお守りも装飾品も防具も武器も装備が全部ガチャになってソシャゲ状態になりそうで嫌だ てかギルクエってソシャゲなのか? あれがソシャゲというのならソシャゲでも一向に構わないんだがな レイドだな モンスターは10体以上出てきたらいい 狩るだけではなく、特定施設を守るコンテンツも必要 ハンターが4人なんだからモンスターも4匹同時が望ましい 強化個体とステゴロ出来る配信クエだけで良いわ エンドコンテンツ以前に武器種の調整や新システムが毎度お粗末だからそっちに無い知恵絞ってほしい >>584 今回のコラボ防具は一体だから体型ごと変わるんだが HR 100の青星がエンドコンテンツでそれ以上は歴戦球ガチャご自由になゲームデザインと見れば初見さんもついていける普通のゲームだろ つか、まず今あるゲームを自分視点じゃなくて作り手がどういう意思でなぜ作ったか理解しなくちゃ個人が満足しても大多数に拒否られるゲームになるだろ 球ガチャが出れば試しで強い相手求めて報酬無しならさらに強い装備求めてキリがない ジョーだってネギ前にネギ武器クラスの武器が手にはいる新規緩和と見れば絶妙だと思う 作り手の都合でって とりあえず倍率あげたモンスのクエに報酬ランダムガチャのセットって工程楽したいだけにしか見えない 糞みたな段差やギミックを強要してるのはMH4系統とMHWだけ ギルクエは基本平面マップだったから糞段差としょうもないギミックを使った狩りはむしろナンバリングからかけ離れてるよ >>596 おう、良いこと言うな。わかるんだけど… わかるんだけどっ! まだなんだよ、まだ足りない。俺はまだやれる! もっと強く、もっと恐ろしいモンスターがいるはずなんだよ。いや、いないといけない。 あんなデカいだけのウーパールーパーで終わってたまるか、 もっと言うならダクソのミディールを越えろ、越えてみせろ。 ミディールと同等にデカくて、ミディールよりドカンドカン動き回って、ミディールよりおっかねぇドラゴンもってこい。 だってコレ、モンスターハンターだろ? モンハンがやらなかったら誰がやる? まぁ、シリーズが進むにつれ新規確保に難度下げるのはわかるけど、下げ過ぎるのはカプコンの悪いところだよな。 エンドコンテンツとは少しズレるけど、今作はBGMが揃いも揃って終わってるのも痛いな 何だかんだで名曲が流れてるゲームはまたやろうってなりたくなるもんだ 前に誰か言ってたけど、集会所の曲一つとってもそういうのは重要だよ モンハンってBGMでも非常に評価が高いシリーズだったけど今作に名曲なんてあるか? ダブルクロスに力入れすぎて精根尽き果てたのか? >>598 平坦マップがお好みなら闘技場でグラディエーターしてればいいんじゃねーの 水中戦も段差も嫌う引きこもり格闘家たまにいるよな 俺たちゃ野外に出てモンスターの土俵で体張って狩猟するハンターやぞ 味も素っ気もない平坦マップでモンスターとシコシコ格闘したい奴の気が知れんわ 歴戦古龍倒せたらもうこのゲームを辞めてもいいんだろうか グラディエイターとかいってるやつの攻撃性は何なんだ もしかしてこのスレの要望がマジでカプコンに届くと思ってるのか たまに社員というかカプコンに飼い慣らされてそうなヤツ出てくるよな イベイビルジョーで猛者・英雄出る 痕跡・調査クエ否定か、素晴らしい 今回の歴戦イビルジョーくらいの強さのイベクエで報酬がレア7とかレア8の装飾品確定だったら喜んで続ける >>606 歴戦ナナが剛ナナ並みで報酬激ウマの可能性 >>601 俺は好きやぞ。 さぁ、お食事券奢るから、一緒にイビルジョーでもを捕獲してこようゼ。 リングでしか戦えねぇ闘犬が待ってる。 狩りを行うのは野犬の醍醐味だよな。 >>256 の意見に感動 自分の意見加えて細部を妄想 【カスタムクエスト】 ・入手した歴戦調査クエストをカスタム出来る ・カスタムにはそのクエストのクエストポイント(名称適当 以下QP)が必要で、QPはクエスト達成で入手、失敗で減少する ・回数制限は撤廃 ・QPは貯めておく事が出来、調査資源管理所にて使用する事でカスタムが可能 ・カスタム出来る内容は以下の通り 報酬金 少→中→多 制限時間 15分→30分→50分 参加人数 2人→4人 失敗条件 1乙→2乙→3乙→5乙 特別報酬枠 2枠→3枠→4枠→5枠→6枠 特別報酬レベル 危険度T→危険度U→危険度V 特別報酬レベル 危険度T 現確率 なぞの珠60% 光る珠35% 古びた珠5%→据置 危険度U 現確率 光る珠36% 古びた珠35% 風化した珠26% 汚れた龍脈石3%→据置 危険度V 現確率 古びた珠72% 風化した珠13% 汚れた龍脈石12% 輝く龍脈石3%→古びた珠59% 風化した珠26%に変更 ※現確率参考 攻略レシピ ・内容によって必要なQPは違う(例 危険度1→危険度Uには50ポイント必要 報酬金少→中は5ポイント等) ・使用したQP数によってモンスターのレベルが上がり強化される ・モンスターのレベルが上がるとクエスト達成時に入手出来るQPも増える(失敗時の減少量も増加) ・初期調査クエストの内容は特別報酬レベルはモンスターの危険度によって固定(現在と変わらない) ・所持してるQPよりクエスト失敗時の減少量の方が多かった場合、ランダムでカスタムされた内容をランクダウン。ただし初期値以下にはならない ・ランクダウンした場合、カスタムに必要だったQPから減少分を引いたものを所持 (例 所持QP2 減少量10 危険度1→危険度Uに50ポイント使用していた場合、危険度がTにランクダウン、所持QPは42ポイントになる) ・失敗条件を厳しくするごとに特別報酬枠を1枠増やせる上限突破機能追加(最大11枠) (例 6枠5乙50分クエ→9枠2乙30分) こんな感じでどうじゃろ まぁ装飾品と武器増やさんとカスタムしきる前に全種揃ったとかありそうだけど 発掘武器は嫌いじゃなかったし今回のカスタム仕様も嫌いじゃない、 装飾品ガチャはあまり良くないけど どうせなら防具もスロ穴とスキル付与のカスタムできるようにすればよかったのに >>603 何度も申し上げてるとおり、私は開発の目に止まるのを望んで問題提起しました。 これまでのモンハンの経過を見るに、インターネット上の意見というのはオピニオンとして無視出来ない枠組みにあると存じますが? 通常のモンスターには討伐難易度があって、弱いモンスターと強いモンスターははっきりと分かれてるじゃない 例えばプケプケやクルルヤックは初期装備で倒せるほど弱く、それを倒して作った装備でレイアを倒し、その装備でウラガンキンを倒して、その装備でネルギガンテを倒すみたいな導線が敷かれてる でも歴戦はクリア後のおまけなんだしその差をなくしてどれも強く、同じように報酬が美味しいみたいなのはどうだろうか 今の歴戦黒ディアみたいなのに固有の宝玉みたいなのを与えていろんなモンスターを倒しに行くような感じ あとはそれに合わせて閃光罠無効で モンスターが長時間飛ばないようにするとかね 普通にゴールがレア8武器カスタム強化三段階の英雄をこえる龍脈石でいいんじゃね? みんなそれを目指してやり込むし 結局歴女も文句いいながらも石の人参ぶら下げられてやってんだから素直にギルクエ復活って言えばいいんだよ どうなったらMHに飽きるかっていうと全部に余裕を持って勝てるスキルと装備を整えた時だよね 本来下位上位G級で3−4セット防具や武器なんかを作らせたい けど一種の武器でクリアできるからさっさと先へ行ってしまう。 極端に武器に対してモンスターの得手不得手を付けるのが必要だと思う 太刀でもハンマーでも、これ一本で下位突破余裕でしたなんてのは正直調整不足なんじゃないかと思う。 効果的な武器を作ればpsがアレでも頑張って勝てる感覚を今作あまり感じなかった >これ一本で下位突破余裕でしたなんてのは正直調整不足 歴代のシリーズはほぼそんな感じだろ つかまずクリア後のエンドコンテンツが論点なんだから全クリ前の話はそもそもお門違いでは モンハンのエンドコンテンツなんてどんどん縛りかけて裸初期装備でクリアが通例だろ? おまえらそんなにうまいんか? >>619 それってモンハンに限らずほぼ全てのゲームにおいて当てはまる事だろ ユーザー側の縛りプレイはエンドコンテンツって言わないんだよ つか>>1 からのスレの流れ読めよ。何回同じ話論破されてると思ってんだ 一度も上手く行ってないランダム要素の水増しは要らんわ 経過に何の意味も無い発掘は過去最悪だったし4路線だけはやめてほしい 強化個体の闘技場シングル武器別TAの世界ランキングがやりこみとしては理想かな >>621 >一度も上手く行ってないランダム要素の水増しは要らんわ いやギルクエは上手く言ってたでしょ。極限が失敗したくらいで、募集スレは1年中伸びてたたわけだし 現にこのスレでもギルクエ肯定派が一番多いと思うよ。失敗したっていうの間違い。君が嫌いなだけだ。 >強化個体の闘技場シングル武器別TAの世界ランキングがやりこみとしては理想かな TAなんてそれこそYOUTUBEなんかに動画上がってるんだからそれと比較してやればいいじゃん 更新したり良いタイムができれば動画上げればいいだけだし。現環境で全く問題ないって話になるけど? ギルクエとかいらないです あとアホみたいにずっと周回する必要があるものは 全部除外してどうぞ >>619 報酬ぶら下げられなきゃ目的も見付けられない層がメインになってるし仕方ないかもね やり込みとやり込ませの意味もわからずエンドコンテンツなんていうフワフワした表現で濁しちゃうくらいだし >>617 武器に極端な個性を付けるやり方は、ユーザーが特定武器に愛着持ち始めた事で否定されたんやろ >>624 報酬がないのにやり込める俺カッケーっていうやつなんてごく少数ってことなんだよ。そんなの昔からそうだったわ。 それがギルクエや超特殊許可クエみたいなのが出て、半永久的に遊べるようになった。それを何でまた失くしちゃったんだよ、っていう事なんだよ。 まあ、ギルクエやり込んだことある人ならクリア後の物足りなさなんて分かるだろうから、君は多分ギルクエ特殊許可辺りの高難度クエ周回はエアプなんだろうけど。 まあここで周回プレイ拒んでる>>629 なんてのはこのスレに来る事自体間違ってると思うけどな。 TAだろうが縛りプレイだろうがクリア後は絶対周回プレイすることになるのに何を求めてるんだろうね。お守り炭鉱か?笑 >>623 じゃあ何があればいいの?周回する必要がないものって具体的に何? >>628 何にもいらないです。短期間楽しんで終わり 半年、1年もずっとプレイする必要ない 変に長期間プレイ出来る様に考えるとロクな事ない MMOみたいな糞薄いカルピスはいらない 新大陸のネコとアイルー/メラルーの交配(仲人)とオトモのオンラインお見合いとか実装してほしいわ。 何世代か繰り返し、いつかオンで交配させる時「危険な配合です!」とかポップ出て、実は婆さんが一緒とか楽しそう。 >>629 まぁこれだよな 飽きたら他のゲームやるだけ 買い切りのオフゲに何を求めてるのか >>629 じゃあ何でこのスレ来たの?話にならないじゃん やっぱ見た目装備だな 強い個体から希に落ちる素材から例えばまとえるオーラを作れるとかどうだ そのモンスターモチーフの小道具とか楽しそうじゃない? 暇人には秘伝防具でも作らせておけばいいんじゃないの 誰でも作ろうと思えば作れるからお下手勢でも文句ないだろうしそれがないと倒せない敵なんて存在しないわけだし 耳栓匠保護スキル付きの火力防具はやり込みのリターンとして釣り合ってるだろう あとスキルの称号がかっこいい 半分冗談だが珠ガチャよりはマシだというな 見た目系は一番やり込まない層が騒ぐから難しいかもしれんね 現状の苦戦もしない同じ強さのモンスターを狩り続けるのはモチベ辛いから 割と真面目にギルクエ欲しいのよね 防具もいいけど天廊武器みたいなカスタムゴリゴリ出来るの欲しい >>635 ギルクエは暇人しか楽しめない仕様だったし復活は無いだろう かなり不満の声が大きかったのも事実だし カプコンが削除したのが何よりの証拠 自分で重ね着用の防具を装飾していきたい。クシャ防具みたいな細身の鉄系防具にライン光引いたり、パーツ組み換えとかして思い思いのコーディネートしたい。 >>636 このスレで何度も言われてるけど、エンドコンテンツとしてのギルクエを批判してる奴らって結局論破されて終わってるんだよね そもそも大してやり込む事がないライトユーザーばかり 実際、あっても全く困る物じゃないのに廃止を要請するってのがわからん。嫌ならギルクエなんかやらずに、目的を自分で見つけられる(笑)んだから適当にTAだの裸縛りだのやってりゃ良い話じゃん。 エンドコンテンツってよく分からん 他のゲームだとどんなのがあるんだろ >>640 うん、だから要らないって騒ぐ連中の意図が分からんってことだよね 実際、4の頃にもちょくちょくそういう人は居たんだから ギルクエってハメるだけの作業を繰り返すだけだから無くして正解だろ >>643 そんなのどのシリーズでも同じだろ 結局ハメたもんがちなのは変わらん ハメるだけの作業を繰り返すのが嫌ならガチ狩りすれば良い話なわけだし、実際みんながみんなハメてたわけじゃねーし 特殊クエがないのがな 現状なんの問題もなく狩れるんだから いっそのこと廃人向けに超高難易度のクエスト出してくれや そんで防具、武器もそこから派生させればいいし psと時間ないやつはやらなくていいだけだし 超高難度クエストはいいけど、以前のイベクエみたいにポンと出すのではなく段階を踏んで欲しいなぁ 壁が高すぎると辛いんだよね さくっと死ぬならまだしも50分戦って負けましたHP何割削ったかも分かりません こんなの心折れるわ >psと時間ないやつはやらなくていいだけだし これなんだよね、嫌ならやらなきゃいいだけってことなんだよ なんでこのスレで失くせって騒ぐ必要があるのかってね まあそれはエンドコンテンツ行く前に飽きる>>629 みたいなやつが、周りに(ネット上でも)置いていかれないように足掻いてるだけなんだよ これ以外に動機無いでしょ ギルクエなぁ… 都合の良い部分しか見ずに一人でマンセーしてる子いるけど生成段階で大失敗だったからなあれ 必死こいて理想配置のギルクエ自炊してた奴は口が裂けてもギルクエが良かったなんて言わんよ 改造蔓延からの末期は正規値内のクエ回すだけだったし本当に最悪だった モンハンで理想的なエンドコンテンツって無理じゃね 結局作業して機械相手に戦うというのは変わらないんだし pvpなら楽しめるけど機械相手に頑張りたいとは思わんな 各モンスに超高難度用意してその素材で重ね着装備作れるとかが良いな 歴戦ジョーなんて目じゃないくらい強くてもいいから ちょっと肯定したらマンセーかよ 文句無い物なんてあるわけ無いだろうに 全肯定してるやつなんていねーよ無いよりマシってだけだろが >>648 むしろギルクエ否定派の方が少数だろ。ほかのレスも読めないのか? 失敗かどうかを決めるのはお前じゃねーから。素直に失敗じゃなくて嫌いって言えよw >必死こいて理想配置のギルクエ自炊してた奴は口が裂けてもギルクエが良かったなんて言わんよ むしろ必死こいて探索やってたやつこそギルクエ良かったって言うだろ。そんだけやり込んでたんだから。 エアプなのバレバレなんだよなあ・・・・。 しかも誰もそのまんま復活させろとは言ってない。探索派生とか報酬とかモンスの種類とか地形とか色々このスレでも吟味されてるだろ。 まあやってもなかったやつに説明してもどこまで理解できるか分からんがな 成功してたらクロスで続投してたんだよなぁ 自分の気に入らないレスに片っ端から噛み付いてる辺りシリーズろくに触ってなさそう だから嫌われるんだよ4キッズって >>648 理想配置狙ってたやつはそうだろうな 俺はあくまでモンスターとの殴り合いを求めてたから探索は適当に妥協して延々ギルクエやってたわ 4やりまくったおかげで4Gやる頃にはもういいやってなってたけど >>654 コンセプトこそ違えど二つ名ってエンドコンテンツは続いてたやん クリア後のやり込み要素自体は必要だったってことやろ つか>>645 でも>>647 でも>>652 でも言われてるけど、否定派はやりたくなきゃやらんでえやろ なんで無くす方向性で話勧めとんのや?まずはそこの質問答えんと 人のことキッズとかいう前にちゃんと聞かれたことに答えなあかんわ >やりたくなきゃやらなくていい! それで売り上げ半減したのがXXな 君たちは良くてもカプコンは売れなきゃダメなの、商売だから ちゃんと社会に出てたらこの辺当たり前に分かると思うんだけど ギルクエ持ち上げてるのなんてどうせ他人の良マップクレクレしてたような乞食だろ 自分で出すの面倒臭すぎるし >>657 意味不明過ぎて草 エンドコンテンツ入れたから売り上げ落ちたとか言ってんのか?w これ晒しレベルのクソレスだろw >>658 それの何が問題なの? マップ派生云々は改善の余地があるってみんな言ってんじゃんw ここまで否定派でまともな意見言えてるやつ1人もいねーだろ 感情論ばっかw >>657 >やりたくなきゃやらなくていい! それで売り上げ半減したのがXXな 意味分からんわ。もっと売上延ばすんなら尚更必要やろ。 費用対効果を語るならまだギリ分からんでもないが「売り上げ」ってハッキリ宣言しとるからな。言ってること無茶苦茶。 ギルクエが当時叩かれまくってたのは無視するんだよなこの人たち まぁ実際やってないエアプっぽし仕方ないか >>663 無視してるのはアンチの方やで 早く>>656 について返答せんと話先進まん >>654 その子4G最高スレでもIDコロコロしてたアスペだから相手にしちゃ駄目だぞ 流れと文体見れば判るだろうけど皆スルーしてんだから触っちゃ駄目 >>666 全然スルー出来てなくて笑える 4G最高スレとか見たこともないわw てか早く人格攻撃じゃなくてまともな意見言えってば どう見てもろくな返しも出来ずに批判だけしてる否定派の方がアスぺだろ 少し不毛になって来ましたのでもう一度念を押しておしますが、エンドコンテンツが必要かどうかという議論はこのスレの主旨では御座いません。 いる・いらないの話をしたければ、またスレを建ててそこでやって下さい。 また、>>1 でも言いましたが、TAや縛りプレーなどをエンドコンテンツには含まない事とします。 このスレはMHWのクリア後の楽しみがない(やることがない)という声が多々見られた為に建てました。 従って、MHWでも十分出来る様なことを求めてもしょうがないということです。 TA・縛りプレー・装備コレクションなどはMHWでも(ひいては歴代全作品で)出来ることですからね。 あくまで、MHWG(仮)にどんなやりこみ要素が欲しいか、各々のニーズを出し合うスレですのでよろしくお願いします。 >>636 正しくは削除されたのは発掘 ギルクエに準ずるクリア後に強化個体による高難易度クエは実装され続けてる ギルクエくらいポンと置いとけよな マップは4からそのまま持ってきたものでいいし 今の古龍ひたすら倒すゲームより全然ええわ 装飾品ガチャも武器おまガチャも変わんねぇよむしろある程度で妥協できる分おまガチャしてた方がマシだわ こういう拒絶反応示す人が多数出るから、報酬と高レベルは分けて考えるべきなんだって ギルクエに関しては報酬ガチャで最終装備が出る事で、やりたい奴だけやりゃいいってコンテンツじゃなくなってた 鬼畜度に関しては極限も超特も大差ないと個人的には思ってんだけど、超特叩きが少ないのはその辺りが理由なんじゃないかな 報酬は趣味の領域&「量」に留めるべきで、「質」は高レベル報酬に絡めるべきではない そこでしか手に入らない物がある時点で攻略に使う使わないは関係なく「やりたい奴だけやりゃいい」じゃなくなると思われ ゲームバランスはともかく、ストーリー攻略とエンドコンテンツのバランスはXXが一番良かった エンドコンテンツ部分だけは一ノ瀬に作らせよう(神案) ランダム要素は宝玉みたいなレアアイテムだけでいいわ 後は危険度に関わらず一様に強いモンスターと戦いたい。 被弾回数と報酬の質が関係してくるクエストなんかも面白いかもしれない。 >>674 ギルクエで戦うためにはギルクエ装備をゲットするしかない という誤解が敗因だったとおもう 実際は回復カスタムした生産武器が総合力で勝っていたケースも多い 当時は攻撃ガン積み、常にフレーム回避可能な猶予かある事前提の極端な話がネットしゃ主流だったから、誤解が広まった幹事がある 実際は光る装備はトロフィーで、普段使いしてるけど敗けがこむとそっと生産武器に戻すパターンとか結構あった >>674 そういう考え方もあるんだな 俺は生産でクリア出来るし発掘武器に関してはどうせゴールなんて出ないから出りゃいいなとか褒美程度に見てたから最終装備っていう認識ではなかったな そりゃそうだな最終装備として見てそれがどうしても揃えなきゃ気が収まらんって人からしたらクソコンテンツもいいとこだわね >>674 「ギルクエに関しては報酬ガチャで最終装コンテンツじゃな備が出る事で、やりたい奴だけやりゃいいってくなってた 」 以前にも言われていたことですが、MH4系において発掘武器はなくて困るようなクエストは存在しませんでしたよ。 従ってやりたい奴だけやればいい、っていうことでイイと思います。 ここでしか手に入らなかったとしても、そもそも発掘武器っていうのは皆が同じ性能の物を手に入れられるわけじゃないから、義務感はないのではないでしょうか? 「畜度に関しては極限も超特も大差ないと個人的には思ってんだけど、超特叩きが少ないのはその辺りが理由なんじゃないかな 」 極限の場合は、弾かれる、属性・状態異常・罠・肥やし玉が効かないなどの強いとい言うより理不尽さが目立つ使用だったことが受け入れられなかった原因かと 報酬を質ではなく量で区分することに関して賛成です。 仰る通り、MHXXの完成は非常に高かったと思います。 MHP2Gが初代からの集大成だとすれば、MHXXは3DS期の集大成と言えるでしょうね。 4GやXの影響か、そこまで売り上げが伸びた訳ではありませんが、MH4G以降では最も完成度の高い作品だと思います。 今も同じ問題を抱えてるけど何もかも危険度依存ってのがネックなんだよね エンドコンテンツとして消化する対象が限られるとどうしてもマンネリ化に繋がる 発掘武器自体への賛否はあれど、大雑把でもカテゴリ別にデザインが用意されてたのは良かったと思うんだ 常に付き纏うゴリラと生成方法の欠陥を見直せば改善されると思う クリア後のお楽しみ要素と言うなら、それこそ本設定の危険度スケールを引きずる必要は無いんよ ギルクエ自体ほんと悪い発想じゃないと思うんだよなギルクエが出来るまでの手間とか発掘の善し悪しは置いといて 派生周りや発掘周り極限周りはどうかと思うがほんとこれ辺りも見直せば良コンテンツになるだろうに勿体ないわ >>678 発掘装備じゃなかったら蹴られたりしたんじゃなかった? 武器種ごとの最効率武器じゃなかったら忌避されるような民度じゃん XXの完成度高いより発掘に飽き飽きしたから売れなかったんでしょ まぁ今作もモンスター数少ないわ結局歴戦古龍狩るだけだから飽きられそうだけど >>681 よく言われてるけど発掘じゃないから蹴るなんてやつほとんどいなかったろそういう奴に当たったならご愁傷様だが 俺の知り合いにもそんな事言ってた奴いたけど話聞いたら一式装備着てたとか言ってたし生産だからじゃなくて他に理由がある可能性が高い エンドコンテンツはFの秘伝防具みたいなのが一番いいと思うよ 色々エンドコンテンツやってみたけど、武器種ごとの機能を拡張できる秘伝スキルみたいな要素が一番モチベーション保てた。 >>681 むしろ発掘だから蹴る、ならあった チート以外じゃ存在しない組み合わせの最高値装備率が高かったし HR999マス野郎は腕も悪い事が多いからバカチェッカーとして機能してたよ ネットで騒いだのは「生存スキル積みは雑魚だから蹴るwwwwwww」みたいな連中 攻撃(大)に対する耳栓のように、生産装備の方が取り回しがよかった 実際の問題はこんな感じだった @ チートで不正入手が簡単すぎて正規範囲外の本来入手できない偽造発掘武器が蔓延した A 難易度的に、まともにゲットできるプレイヤーは全体の1割に満たず、残り9割の反感を買った B ランキング報酬と同様に、一部のトップ層と、それ未満の差が広がって埋められなくなった(と、入手できない人が思い込んだ) >>681 ギルクエ部屋って一言で言ってもいくつかカテゴリーがあったからな ・ハメ部屋 部屋主がライトボウガンでラージャン対象の部屋は8割以上ハメ部屋 ハメ専用の装備以外蹴られる ・効率部屋 ハメる訳じゃないけどラーラーを0分針で回す為に火力盛りスキル前提の部屋 強力な生産武器を除けば基本的に発掘武器オンリー スキルは回避性能は人にもよるけどプラス1くらいまででジョーやディアが居ないのに無駄に高級耳栓積むのはNG、キノコも論外 また武器種も大剣、麻痺双剣、操虫棍、ヘビィ、弓以外はほとんど生存権がなかった ・通常部屋 効率最優先では無いがある程度円滑に進めるためにそれなりの装備は要求される 生産武器もOK(もちろん極限強化済)で、ある程度生存スキルも許された。キノコもOK 武器種も特に指定は無いがハンマー、ガンスなどで味方の妨害が目に余ると蹴られることも ・エンジョイ部屋 三乙も特に気にしない、強化モンスターを狩る事を楽しむ部屋 片手剣、ランス、ハンマー、スラアク、ライトボウガン辺りの不遇武器はこういう部屋で楽しむ 報酬はそこまで重要じゃないのでラージャン以外が貼られることも多い 代表的なのはテオ、ジョー、ブラキ、ガルルガ辺りか >>678 結局行き着く先はエンドコンテンツな訳で、例えばクリア後にフレと集まって生産武器でゴクマジオス3時間回しましょうとはならないと思うんだよな 上手く説明できないが、少なくとも「オンで」クリア後も長く遊ぼうと思ったら、ギルクエはやりたい奴だけやりゃいいじゃなくて義務レベルだった様に思う(そこまでいくと個人の価値観の問題になってくる気もするが) 超特はブラキ炭鉱出さないor超特が報酬量的に最高効率だったら神コンテンツだったと今でも思うよ ブラキ炭鉱出てまたライト1ヘビィ3かで萎えて止めた 完璧に近いバランスだったのに自分達で壊したよねXXはw 神おまもりと良おまの差 > 発掘武器の有無 神おま理想装備以外蹴る部屋も昔からあったし大差ない戦闘力でも、発掘以外蹴る性格地雷もゼロじゃないさ 問題は貧富の差の拡大再生産 仮に「歴戦ジョー5分討伐者のみ、攻撃力5あがる真カスタム石あげます!!」ってイベントがきたら、どう思う? MHWの売上は7m、まともに遊んでる人が5mいるとして、最強装備をゲットできるのは数万人だけ 残りの450万人は「お前は一生雑魚のまま。このゲームを楽しむ資格はねえんだよ」と言われたと思い込む ゲットできた極一部は一時的に楽しいかもしれないが、過疎化がすすむと結局楽しめなくなってしまう 単純にHR25までは危険度1(ちょっと強い)だけ出るようにして 50で危険度2(そこそこ強い)、75で危険度3(めちゃくちゃ強い)くらいにしておけばよかったんじゃないかなあ とにかくクリアしてからの目標がなさすぎる 歴戦バゼル倒したところでやめてる人がすごく多い印象だわ ワールドデビュー組はことごとくHR50までいってない P3くらいのお守りバランスで炭鉱夫じゃなく狩りで入手する感じが丁度いい ギルクエどうこう言ってる奴は球ガチャ全部終わったのか? 増殖未来視使わないならなんぼ歴戦回しても終わらないぞ 装備を報酬におけばそれで人権有る無し騒いで叩くのが人間やで 「あいつはアレもってるけど俺はこれあるし」ってくらいが調度いい 縛りは嫌だ超難易度欲しいなんか公式にオナニー認めて欲しい欲求以外の何者でもないだろ 珠ガチャするのにいいコンテンツ考えようぜなので 前提条件が間違ってるぞ 俺は歴戦回しがくそつまんねぇで嫌だからこのスレいるんだが何で修行地味た真似しないといけないんや 前々から思ってるけど闘技大会をソロとマルチで分けてくれよ P2Gのときは確かソロ限定だっただろ 闘技大会の仕様おかしいよな マルチとソロで体力同じってどう考えてもおかしいだろ ソロとマルチでわけるならやりがいも別々になって面白いのに まあ今作は特にモンスターの種類が少ないから飽きは早いよね。しかも剣士・ガンナー装備の統一しちゃったから二つ作る手間もいらない。 ライト層には良いけどヘビー層には物足りなさがあるのは事実。時間一杯殴り続けて死なない、なんてこと無いからね。だいたいの装備で狩れる。 ワールドでモンハンデビューした人は概ね楽しんでクリアしていってもうやめちゃったから ストーリーモードの難易度に関してはコレくらいでいいと思う 問題はそこからだよなあ モンスター少ないからドスジャグラスも歴戦にしてあげてほしかった このグラで作ったら金かかるだろうしモンスターの種類が少ないのはしょーがないと思う 問題は珠ガチャと石ガチャでさらに限定してるから飽きるところだな 超強化プケプケと戦って英雄石が出たりしてたらもうちょっと楽しめただろう 超強化クルルヤックで耐絶必須とか たまに樽爆弾掘り出して即死攻撃とかやってくれると笑える モンスターで驚異度決めるより驚異度相応の強化個体用意してくれたほうが良かった クルルヤックが樽爆弾投げるの面白いねw 雑魚だったからこそ生き残るために進化していった個体それが歴戦みたいな 歴戦危険度1にも倒す意味をもたせてほしいよなあ 珠は低確率でもいいから出す歴戦モンスター決めて欲しかったわ 歴戦プケプケから1%で攻撃の珠出るとかさ 今までのゲームで印象に残ったエンドコンテンツはデジモンワールドとドラゴンズドグマ。 実はラスボスが拠点の近くに住んでいたり、裏のラスボスが存在してエンディング中に乱入して戦ったりする。 古代樹の森とかに公式公認のバグでしか行けない所があって、たどり着くと隠しモンスターがいたり…意表をつくワクワク感が欲しいよね、難しいけど。 ギルクエはモンスによって武器の見た目が変わるのはナイスな案だと思ってるんだけどな あれがあるから色んなモンス狩ろうってなるわけだし 右ラーだけになりやすにのでジョー、ブラキ、ディア亜、グラビ亜辺りも同じくらいの報酬量にすればマンネリも防げる >>701 歴戦の敵種毎に落ちる珠が違うってのは良いと思うぞ あとクルルの樽爆弾に打ち上げ樽爆弾の水平バージョンがあるとなお良い 発射はモーション関係なくランダムで突然飛んでくる感じで 装飾品のガチャをエンドコンテンツに含むにはもう少し改良の余地があるのかなと 今作は過去最高クラスにオンラインの雰囲気が穏やかですので、歴戦クエストでさえスキル構成でクエストを弾かれることはほとんどありません しかし、ギルクエのような難易度のクエストを回すとなると、相応の装備が求められますが、装飾品というのはスキル構成においてあまりにも重要すぎますよね 運が悪いと、その武器の必須スキルすら付けられないことにもなりえると思います これが武器ならば、生産武器で代用できますが、現行システムだと装飾品の代用品はありませんからね 個人的なことを言わせてもらえば、モンハンの醍醐味の一つとして、理想のスキルをシミュレートして装備を作るというのが楽しみなのですが、装飾品を縛ってしまうとそれが難しいのが・・・。 まあその分、欲しい装飾品が出た時の喜びも特大なわけですが・・・。 歴ジョみたいに期間限定てもいいから、戦う相手欲しいな ギルオスとかクルルヤックとか新規実装なのに最後に戦ったのいつだよ、っていう >>704 クルルが上にぽいーって投げてそっから斜め(方向ランダム)のほうが面白そうと思った 特に接近してる人だと後ろ上空から飛んでくる……理不尽すぎか >>10 を見て唐突に思い付いたが、3乙でもクエスト失敗の概念のないギルクエはどうだろう? クエスト失敗という概念があるから、それを避けようとハメが横行しギルクエはギスギスしてた部分もあった ならモンスターへのダメージ量の多さで報酬が決まる仕組み クリアした時や3乙した時だけでなく、好きな時に離脱した時でも報酬がもらえる的な で過去にもあったように、体力が引き継ぎで同じレベル繰り返す内に討伐できるみたいなの クリアしたらレベルアップ 最大レベルでは体力が非常に多い >>710 大人数クエストじゃなくて、失敗の概念ないギルクエ >>10 の1乙でクエスト失敗という部分に対して、真逆の発想みたいに考えてみた感じ >>709 そっちのほうがハメ化が進むような気がするが ハメ化もなにもハナから閃光罠無効でかつ怯まなきゃいいのでは Fの覇種以降はほとんどガチンコだったろ いつまでも続けられるって言うとやっぱりスコア系なんだよね というわけでパズルファイターのクエストを追加しよう >>715 極限は主に心眼無効の硬化がダメだったんじゃね? >>685 懐かしい、4Gよくわかってるじゃん 当方、麻痺双 効率部屋で1728スムラ大剣か、ホント妥協で1680匠大剣しか採用しなかったなぁ だってハメて終わるんだもん、これ以外を採用してもハメから抜けるので 連れていく意味がなかったし、双剣で部屋建てると大剣が来るの流れは必然だったな 極限解除からいかに完全ハメに入れるかがポイントだったし それが最終的にハメTAになり、ラーラー2分台が当たり前のレベルでやってたな ハメどうこうよりも、 ランダムマップとランダムモンスターのクエストが入手できる仕組みはエンドコンテンツとして没頭できたね 発掘確率がアホみたいだったけど、 参加回数を重ねれば誰もが最終火力を入手できるような仕組みならいいと思う 1000回やれば1000個アイテム入手できて、誰もが最終火力に到達できるのなら 別にアイテム1000個要求してもいいよ。では1000回やればいいんだね、と考えるだけだし 鬼畜難易度のソロ限定クエ 出てくる敵は全てランダムの連続狩猟 倒したモンスターの防具カスタム素材がドロップ 称号+HN色変化+倒したモンスターをイメージした髪型等の見た目追加 やっぱやり込むならソロがいい 痕跡集めが不評なのって卵運搬や採取クエが不評なのと同じ理屈だと思うわ ・採取がだるい作業にしか思えないやつが多い ・歴戦の調査クエは痕跡集め以外で手に入らない ・せっかく集めても回数で消える 戦って歴戦クエが手に入るようにして 消えなきゃいいんだよな それってギルクエじゃん ギルクエを復活させろって事だ なんとなくぼんやり探索が好きな人ってあんまりいないのかな せっかく時間無制限の探索があるんだから歴戦モンスターとか出てきてくれてもいいのになって思う 探索マップの最初に存在してる大型3体倒したら古龍出てきたりとか どうせなら歴戦探索でもいいかな剥ぎ取りで石か珠出てくれれば >>718 長く遊ぶにはやっぱり仲間が必要だよ たとえそれがオンラインの知らない人でもね ひとりでずーっとやりこめる人ってかなり少数派だと思う >>720 昔から探索とか求めてる人たまに見るけど、ぶっちゃけ何が面白いのか分からないんだよねえ・・・ ほとんどの人ってモンハン=モンスターとのバトルアクションゲームだと考えてると思うし、それが面白さだと認識してる だからフィールドを走り回って、アイテム集めて魚釣るっていうサバイバルライフみたいなことってあんまり望まれてない 今回のWはまさにそういうのを求めていた人達の要望をかなりハイクオリティで再現したけど、ぶっちゃけ探索なんて1日やれば飽きるからね ゲームである以上、現実世界と違ってパターン化しちゃうから、毎回新しい発見があるわけでもないしね 多分上で言ってる探索はマップで延々とモンスター狩り続けることだと思う 自分も1時間位延々と探索で狩り続けたりする 今回マップで武器アイテム変えれるから出てくる相手に対応しやすいし 身内のモガの森勢は歓喜してたが、探索微妙じゃね?ってなった 探索が楽しいのは、何が出るかわからない相手と無目的に連戦できるとこ 始まる前から最適装備がわかる作業プレイになりにくいとこ だが出る敵が弱い、報酬面がクソでまともな装備を作れない問題点があるから 歴戦2の救援に適当にはいる方がマシだった 痕跡集めはあれだ RPGの佳境で始まる強制ミニゲーム、エロゲの無駄に凝ったバトルシステムみたいなもん 楽しくても今やりたいのはそれじゃないんだよ 水をさすんじやねえよ 素材や特殊なアイテムを消費して自分好みの外見の装備や武器をカスタマイズできるオシャレシステム 例えばレウスヘルムのテールの部分を他の腰装備に合体して尻尾のように見せる、といった具合 各装備は部員ごとにパーツが別れていて、それらを分離して他の装備に付け替えできる あなただけのオリジナル装備を作ろう 自分の好きな装備がスキルがショボイから使えないのが悲しいよなあ 全部の装備からすきなの選んで重ね着を作れるようにして欲しいわ もちろん作るためには結構たいへんな量の金とか宝玉とか必要でもいいし >>725 今作の仕組みだとネセトみたくスキルなしでレベル3穴3つの防具シリーズがあっても良かったと思う。 >>720 今回の探索、ダラダラやるには好きよ。 ただ、報酬に上限があるから調査クエ行くわ… 報酬上限かなり広げて自由にできれば野良の人達と延々やりたいね。 そっちの方がハプニング的なものも有りそうで楽しそう。 稀にハザクが地上まで来るとか >>723 まともな報酬が出ないのに延々と狩り続けられる人はそう多くないと思うが やっとことない武器種の練習とか、新しく手に入った武器の試し切りとかでたまにやるなら良いが、それがエンドコンテンツと言われるとなあ・・・ 歴戦調査より遥かに早く飽きそうだ ギルクエみたいに探索でしか出ない要素でもあれば探索する意義あったんだけどな 3Gの特産品とか 3Gのモガ森は不慣れな武器の練習場としてよかったわ G装備でいけば弱い上にオマケももらえてちょっと嬉しい 3Gの特産品は良かったね やり込み要素っていうよりストーリー攻略途中の寄り道って感じはしたけど やっぱ3Gのイベクエとギルクエの合わせ技だね ギルクエやって強い武器掘ってそれ担いで定期配信されるジョジョブラキとかランディープ並みの強さを持ったモンス狩れればいい 定期配信は1年間で、合計10体くらい出してくれれば延々とやってられそう 個人的にギルクエは勘弁 モンス狩って素材集めて武器作る、ってシステム全否定で当時から嫌いだったし それより既存武器を素材で強化出来る、もしくはとんでもない量の素材使って作れる強武器とか欲しいわ 宝玉各10個ずつとかでもいいから ランダムで武器アバターが手にはいるだけでも嬉しいけど そういう見た目要素は課金に使いたいんだろうなあ 継続的に収入得ないといけないだろうし 現金&ゲーム内調査ポイントで武器アバターガチャとかやってくれないだろうか 「合成した体肩の見た目が青オーラの龍封剣になります」 「合成した弓の見た目がハザク弓になります」 「黄色オーラのバベルになって小便臭い」 みたいなの。合成にもモンスター素材必要な感じで 最強武器はノーセンキュー。もしやるにしても抽選条件は甘く、確率は辛く、間口を広げて欲しい >>720 探索っても同じとこクルクル回るだけだし。 モンスター逃げていくし、時間かけてコツコツブン殴るってのが出来ないし、だったらクエストで良いやってなる。 >>705 携帯機は穏やかじゃなかったのか PS2のドスとか箱版Fしかやってないから 今作は殺伐としてるなーって思ってたわ >>733 でもそれ結局やってることはギルクエと一緒じゃない? 報酬が素材の状態で来るか、既に武器になってるかの違いだけでしょ? 素材で来ても結局武器に変えるわけだから強いモンス狩りまくってレア武器手に入れるっていうゲーム性に代わりはないと思うんだけどな >>736 いやー、今作の雰囲気はダントツで緩いと思うよwオンラインやり始めたのは3Gからだけど。 体力増強とか無駄なガ性積みとか激運すらも全然許されてるからね 攻略中ならともかく、クリア後のクエストでもほぼ全てのスキルが許されてるって今作が初めてなんじゃないかな? iosのP2Gは魔境だから別として 雰囲気とか潜ってる場所でかわるんじゃね? p3時代ゆうただった俺は野良で温かく受け入れて貰ったし 3G時代はソロしか遊べなくてG級でヒイヒイ泣いて 4系列は毎日がジョーラー非ハメ部屋、時折キリンやランポスだった 黒酢系列は毎回クソみたいな装備の野良と一緒に遊んでたなあ 最終的にはガチガチに指定したブラキハメパになったけど、ゆるい炭鉱部屋で遊び続けた人もいるんでないか 効率求めだすと装備指定ハメ部屋でライン工じみた作業が待ってる 過程を楽しむなら、別の楽しみがある エンドコンテンツてそういうもんでないかい >>736 4の頃なんか弱武器担いで部屋入っただけで寄生消えろって言われたりしてた キックができるようになってからは入ってきた人の装備見て無言キックするホストが結構いたし 挨拶、定型文のマナーにも死ぬほどうるさかった 低年齢層が多かったから、性格の悪い子供とそれを弄ぶ性格の悪い大人の陰湿な嫌がらせ合戦みたいなのもあった >>739 年齢層は今も昔も変わらんだろ むしろ外人が多い分、質は更に下がってるよ クリア後のやることが装飾品集めと英雄猛者あつめ つまり歴戦古竜をひたすらやるだけみたいな感じで 他の人のギルカの討伐数見てもそんな感じだからみんな偏った一部の敵ばかり戦うことになってて飽きやすいんだよね 討伐数の少ないヴォルガノスとかで装飾品と英雄猛者を落とすHR70ぐらいのイベントを毎週入れてくれるだけでまだ引き延ばせると思う HR70ってのは歴戦古竜すら狩ってないまだやることをやってきてない雑魚が来るとマルチが荒れるから エンドコンテンツ向けに高めにしといてほしいHR100でもいいけど 4系のマルチは何するにもお手軽なだけに弊害も大きかったね 初代Gからやってるけど暴言や切断(パタン)が一番多かったのは間違いなく4G 携帯機で円熟期を迎えた人気シリーズは大体こんなもんだからこれを理由に糞とは言わんけどね 安い携帯機の無料オンラインは仕方がない 日本人オンリーだったから時間帯選べば猛者が集まりやすいのは良かったなあ この時間いる日本人は、やりこみ勢か夜勤、もしくは名古屋人率高いし そういえば深夜のギルクエ部屋はプロハンの集まりだったなあw 最近気づいたことなんだけど、ギルクエや発掘武器を批判してる人って「モンスターを狩って素材を手に入れて武器を手に入れるのがモンハン」っていう論理の人が多いと思う。 こう言ってる人って発掘武器を手に入れる手段がお守り炭鉱みたいにピッケルでひたすら掘り続ける作業だって勘違いしてる人が多いんだよね。つまりエアプって事になるんだけどさ。 ギルドクエストも結局はモンスターを狩って武器を手に入れるっていう、生産武器とやってる過程は同じ(武器屋で作るかどうかの違い)だから、そういう批判には物凄い違和感を覚えた。 まあ確かに青石掘りまくって発掘武器を手に入れることも出来なくは無かったけど、それをエンドコンテンツのメインにしてた人なんて限られてたし、効率もイマイチと、単なる息抜き程度の要素だったからな。 世界観的にも昔の方が技術力上だったって明示されてるのに 発掘が生産武器より強いのはおかしいってのは良くわからん 現行技術より上の古代の技術を利用して強敵に挑むってのは 王道だと思うんだけどねぇ MMOでもdrop品と生産品の関係は荒れるんだよな 生産したい人的には、ぽっと出の落ちもの系武器に、頑張って強化した幼馴染みが負けるのは納得いかない ボス狩したい人は、そこのランダム枠で楽しみたい 会わせ技で、ボス素材を使って生産品のランダム強化するシステムがあればいいけど リセットでやりなおされるからモンハンじゃ現実的じゃない ぶっちゃけ探索要素とか世界観とかを重要視してる人なんてあまり多くないでしょ モンハン=モンスターとのバトルゲームと捉えてる人が大多数 もっともっと武器防具を強化できるようにすればいいんだよ 大量の素材を突っ込んでどんどん強くできる PvPじゃないんだから強くなろうが自己オナニーにしかならんのだしな 外見は既存シリーズでいいから大スロ3つ空いた防具が欲しい。 後は全シリーズスキルを護石で実装して欲しい。 >>754 自己オナニーに他人を巻き込む効率厨が出なければいいんだけどね 発掘武器、防具の魅力は見た目と性能と色と発光を選べない所なんだよな 自分好みの最高性能を欲しいから 何回も掘りまくる それが4と4Gが長い間オンラインが賑わってた理由なのよね 結局、生産武器ってこれが1番強いってのが決められてて他の武器は作られもしないゴミなのがな みんな同じ武器持ってきてつまらん 今作は強化できるって言っても上限が決められてて結局最強武器が決まってる現実 どうせエンドコンテンツあろうが、ライトユーザーはエンディング見たら飽きて違うゲームやりだすんだからそいつら放っておいてギルクエ復活させて欲しいわ 歴女かそれ以上の強モンス狩ったら出てくる専用素材100個集めて武器攻撃1上がるor防御1上がるor属性防御1上がるとかどうよ モンハンっぽくないけど半永久に強化できるシステム欲しい 自分も含めて今は皆浮かれてるけど、開発の勘違いっぷりやばいな 今さら超大型一頭の発掘もどきなんて一ヶ月ももつわけない 報酬と過程 ワールドが不足してるのは圧倒的に過程の方だろ 単純に攻撃力を上げただけじゃない強いモンスターがそれなりの数がいないと賑わうわけない ギルクエや発掘武器が大好きな人はもう新作買わなくて4Gをずっとやれば良いんじゃね? ワールドのシステムや評価を考えると4Gが至高と考える人から見て4Gを超える作品をカプコンが作れるとは思えないし >>757 まさにこれだよな 生産が最強だと結局みんな同じ武器担ぐことになる >>760 2世代前のオンライン前提のゲームのエンドコンテンツは流石に無理があるだろ 人いないし、モチベーションも保ちにくい >>762 4Gを神格化してる奴らにはわからんだろうが、なんでもランダムなガチャ文化は望まれちゃいないんだよ わかったら巣に帰れ 4Gは難易度高いと言われつつ生産武器でもギルクエ140は問題ない 発掘もやりたい人は頑張ってねってものだったし不満を言うのが理解できない なんでもランダムなのは良くない?なら剥ぎ取れる素材も毎回同じものでないといけないよなあ 自分で勝手なルール作って語っても笑われるだけだ やり込み要素増やしてもだが買わぬ!で爆死させるのが自称ヘビーユーザーなのはXXで実証済みだし ワールドがここまで売れて評価も高いんだから4G以前の路線に戻る事は無いだろう ディアブロ2のラダーみたいなのやればえぇんよ 武器防具はギルクエ形式でモンスターから特殊効果付きがドロップ 素材から特殊効果無しのノーマル品の生産も可能みたいなね >>759 だよな 過去のモンハン → ランダム入手の最高装備が狩でなく炭坑で入手。つまらない作業を強いられる 4系列 → 狩で手に入るようにしたが特定モンスターのみ美味しくて飽きやすい クロス → 実用外の見た目装備を報酬にした。が、最後は最強装備求めてブラキハメ一択 ワールド → カスタム石が5種の敵しかでない。実質数匹の敵以外にいかない あまり成長していない… 結局これだけ自称プロハンが考えてもいい案が出ないんだからエンドコンテンツとかやめて飽きたらとっとと辞めるこったな >>763 少なくともこのスレ見る限りエンドコンテンツのランダム要素は求めてる声の方が多いと思うけど? むしろエンドコンテンツ考えるスレで何の案も示さずにただ文句だけ垂れてるお前みたいなライトユーザーこそ巣に帰れよ笑 >>769 カスタムクエストとかギルクエの改良版とか結構でてるぞ ランダム要素に賛成なら前作までのお守りの仕様や今作の装飾品は大歓喜で今作あまり不満に感じないんじゃないか? >>772 ダブルクロスのシステムはそんなに不満ではないで? イベントブラキ秒殺周回ってのはもっと他に何とかなるだろとは思うけど 装飾品はダメだろ。ランダムと言いつつ必要なものを集めきるのはそんなに難しくない。 イビルジョー来る前に大概揃えたからやり込み要素としては欠陥すぎるし、対象モンスも限られ過ぎる。 しかもソロの方が安定するから、仲間と協力して狩るっていうモンハンの一番楽しい所が失われてる。 モンハンに限らず、ゲームをやる一番な理由って一緒にやる人がいるってことだからな。それが知らない人であろうと。 >>772 同じランダムでもバランスの良し悪しがある 今回の宝珠ガチャはクソ。何がクソって0か100しかないのがクソ 所持していれば特定のパッシブスキルを楽につけれるが、0.1%を引かないと装備縛りがきつい お守りや発掘装備は0か100じゃなくて 80はすぐに手が届く ちょっとやりこめば95は手に入るけど 96から先は狙ってもなかなか手に入らず、100の正規品は実在してるかも怪しい って感じ >>766 4Gのギルクエ以下だぞ次の発掘 期間限定&糞めんどう臭いとかぎゃくかな? てか今回のアプデで事実がいくつかハッキリしたよね ・歴戦古龍狩り&装飾品ガチャだけではボリューム不足 ・エンドコンテンツは必要 ・その形はギルクエ&発掘武器の方向が求められてる 少なからずこのスレの影響もあったんじゃないのか?これ >>776 新しいこと考えられなかったから発掘になっただけ そもそも発掘仕様かわからん 錆びた系で武器種ランダムなだけかもしれない ボリューム不足なんて何処でも言われてたし 雑魚含むモンスター全般を倒すと高確率で武器が防具を直接ドロップ 工房で鑑定して一喜一憂 モンハンである必要ないですね 今までのガチャを全部詰めた(発掘武器、お守り、装飾品)作品出したらどうなるのだろうか? ただしギルクエに近いエンドコンテンツによる報酬から出ると仮定して 4Gを好む人にはウケそうだが新規やライト層には不満な感じか? ギルクエに特化したやつを本編と別に出してどっちが売れるか競えばいいんじゃね 発掘あり発掘なしの2バージョンでどちらが売れるかやってみればいいだけだろ 多数決で決めるというこれ以上ない平等なやり方だ >>782 大は小を兼ねるからそれじゃ比較にならないな 完全ランダムのガチャか素材強化をひたすら繰り返すかのどっちかで比較するべきだろう。 ギルクエ発掘バージョン 二つ名素材強化バージョン 性能の上限値は素材強化版がやや劣ってもいい、ハンデでな 発掘がクソかどうかってことなんだろ 発掘でも一応暇つぶし要素があるならマシって考えるなら需要はあるって認めてるもんだ 世界観が壊れるからだめだとかランダムガチャなんて大体の奴は欲してないと散々声上げてたじゃねえか それをただ確かめるだけだろ 何ヘリクツ喚いてんだ 単純な削除版との勝負じゃないと負けるからヤダー!ってこと? なさけねーなオイ ギルクエのダメなとこだけ残したガライト版チャだな、これ 例えるなら、クレームがきたせいで、子供でも食べられるように辛さをとって、臭みもなくして 旨味がなくなったキムチ 発掘なしでも過去最高売上最高評価なのにわざわざ追加する意味って何だ >>788 次回作の売上に影響するでしょ。 つか売上が上がる一番の要因って面白いかどうかってよりも宣伝が上手くいったかどうかなんだから。 だって面白いかどうかは買ってみなきゃ分からないっていう当たり前の話よ。 あとは目新しい要素があるから周りやネットでも盛り上がる。 ただボリューム不足は否めないから結構みんなすぐ飽きてしまう。そうなると次回作はもういいやってなるんだよ。 エンドコンテンツが楽しくて、やり込み要素があると、次回作発売までやり続けるなんてあるからね。 それは売上にも出てるでしょ。唯一、クロスは売上だいぶ落ちたけど、極限とかやってたし残当。 ・何度も倒したモンスターの特徴を模した専用エモーションが使えるようになる ・数えきれないほど倒したモンスターには畏怖され攻撃するまで襲ってこなくなる ・際限なく倒したモンスターの怨念が宿り、ある日突然ハンターがモンスター化する ・私欲のために殺戮を繰り返すハンターから逃れるため新たな土地を求めて海を渡る ・しかしそこで彼を待ち受けていたものは…(MHWGにつづく) 集会所として使える第二調査拠点作れよ マイルームみたいに環境生物とか置けたり、施設の見た目帰れるようにしてさ というか集会所が糞すぎてそれさえ改善してくれたら何でもいいわ 次回作に影響するって… 4G以降のXXでとんでもない減り方してるぞ つまり発掘はいらないって事の証明じゃねーか FF7の後の8は7のおかげでバカ売れしたけど その8がアレだったから9は初動に響いたよね >>794 4Gの場合は極限が糞だってことで結論出てるだろ 実際4→4Gの売れ行きは好評だったんだから発掘は評価されてる XXの売れ行きが酷かったのはXの出来が未完成だったからに相違ない 4G→Xは意図的にスルー もしくはここだけ例を捻じ曲げる マムタロトについて思う事 ランダムパターンからの発掘は違うだろ、と 武器強化手順を無視する事への反発 低確率を一発ツモらないと装備が入手できないことへの反発 万人に平等な結果が訪れない事への反発 それら発掘への否定要素が全部残ってしまっている 発掘武器やお守りへの肯定的意見は一言で例えるなら<ポケモン>要素なんだよ 一匹一匹個体値が違うから、そこが個性になってるんだ 俺のポケモンとあいつのポケモンは、確かに運用方法は同じだけど別個体で、俺のポケモンは俺だけの相棒なんだ お守んこもそう 理想最高値は1パターンしかなく入手は事実上無理でも、その下には何十、何百の「俺だけの」一品がある どれを引いたかで防具パターンが変わって個性がでた 発掘武器も細かい数字違い、外見違いが無数にあるから量産品じゃない「俺だけの」一振りを見つけたときの感動はひとしおだった だがワールドはどうだ ユニクロのような既製品を延々とガチャで引き当てるだけに堕してしまった >>36 何それめちゃくちゃほしい(地底人並感) 形状変化セカopマラソンしたい >>798 これかな 結構前に「ワールドの装飾品システムはゴミだ」って本スレで言ったら「お前が目当ての装飾品引けてないだけだろ」っていう謎の叩かれ方されたけど Fまでやってる俺からしたら武器にレベルを設けて100まで挙げられる位で十分だわ 上げるときに会心に降れるか防御に降れるか攻撃に降れるか選べるとなお良い 防具もレベル10程度で防御重視かスキル重視かで降れるみたいな ただしG1のゴミ強化確率はやっちゃだめ 素材がきつくても100%成功させるべかき で、これ作って何狩るの?って問題はXXの超特殊クエストみたいにレベル100の武器の見た目をかっこよくするとか防具合成とかで延命すればいい 無論モンスターはレベル100武器でやっと狩れる位の難易度で 武器がランダム生成じゃなくて、既製品亜種のただの福袋だからな。 まぁガチャ的ランダム要素は良いとしても各モンスターの希少種みたいな、腕試し的要素は置いといて欲しいとこだ。 >>797 4→4Gの売れ行きは良好 4G→Xの売れ行きは減少 4には発掘ギルクエがあった 4Gには更に極限が増えた てことは極限がクソだったよねって話で結論になると思うんだが頭悪いのかな? >>803 ただの外伝があれだれ売れたのは凄いんだよなぁ カプコンも予想以上のセールスって言ってたし >>803 いや、俺はそう思ってるよw 4Gを屁理屈こねて強引に持ち上げる論調への皮肉で言っただけ ついでに言わせてもらえばエンドコンテンツエンドコンテンツ喚く乞食に合わせても良いゲームなんかできない だったら物量で攻めた方がライトミドルは満足だしヘビーなどほっとけばいい >>806 良いゲームかどうかは個人の主観であって、このスレはエンドコンテンツが充実している方が良作であるという人が議論するわけなんだから、君は完全に場違いなんだけど マムのせいで相対的に4Gの評価上がったわ やっぱりギルクエは神だったんだなぁ >>807 クリア後の物量だって立派なエンドコンテンツだろ 永遠に遊ばせろとかそれが良作の条件だってんならただのコジキクソスレだわ 4Gが良作である、という前提で議論するスレの間違いじゃね? となると確かに俺は場違いだな ま、あの手この手でこねくり回して不毛な議論続けてなよ、悲願のギルクエ復活を夢見てよ 頭のいい人間のやるこたわかんねーわ ああ間違えた 4Gが良作と思う俺に逆らうなスレだったか ハハハ >>811 マムよりはマシだからギルクエに作りなおして欲しい >>811 明らかにスレ違いのこと話してるお前の方が不毛だろ 二度とくんな XXの超特殊とかみたいに単純なボリュームで勝負して欲しい モンハンのガチャはやり込み感よりもやり込ませられてる感の方が強い 実際XXは狩猟のボリューム以外でも見た目装備とか依頼とかの狩猟以外のつくりが大分完成されてて色んな要素があって長く遊べた作品だったと思う まあお守りと言うガチャ要素もあるにはあったけどエンドコンテンツになる程重視されては無かったし >>816 お守りは0〜100まであったからまだ良かった 装飾品ガチャは出るか出ないかの糞仕様だから二度と実装するなレベル 見た目が色々ある、って言っても使い回しだしなぁ、発掘 ワールド以上の手抜きだと思う >>817 お守りガチャも要件満たすの出るか出ないかの2択だから実装しなくていいです。 >>816 俺もこの路線で良いわ 毎日 四六時中モンハン出来る訳じゃないし高難易度のクエを多くして歯応えと達成感が得れればいいわ どれだけやっても自分の目当てのものに辿り着けない可能性が少なくないガチャ要素は個人的にはもういいや ギルクエみたいな終わりが見えないのは勘弁 そんな延々とやり続けられるほど暇じゃねーわ ニートじゃあるまいし >>820 うーんこのアホ 100が神お守だとしてもさ 80位の並みお守で余裕で理想スキル組めるからな あとの20を切り詰めて行くか行かないかは自由な訳で 4とXXの良いとこ取りが理想だよね つまりギルクエで発掘武器手に入れたらそれ担いで超特殊許可クエ攻略するっていう感じで もう少し発掘武器のドロップ率高くしたり、特殊許可クエのレベル上げとか貼った人以外もクリア扱いとか改善点あるけど そんで防具合成も引継ぎで、発掘装備も合成可能にすりゃいい >>801 これ賛成!装備の自由度の幅が広がっていい感じ >>824 こっちも賛成だな、歴戦マラソンよりかはギルクエの方が消えない分マシだし >>827 ライトユーザーさんは引っ込んでてどうぞ >>828 ギルクエ否定絶許マンも引っ込んでどうぞ ギルクエを否定する訳ではないがギルクエこそ至高と考えてる人は新作をやらずに4Gをやった方が良い希ガス どうせギルクエ実装されても4Gのギルクエのが良いって思う人のが多いだろうし 何気なく開いたら4Gガイジのお家スレだった... 飛行機ビュンビュンしてないで親孝行しろよクソニート マムタロトの感想 報酬レア度のバランスはすげえ上手い SSRが欲しいだけの初心者は何かしら一本は取れて「流れが来てる」と思える メイン武器の最高レアが一本欲しいだけなら、これもすぐいける でも特定の★7以上武器を一本釣りすると沼 武器コレクターはコンプガチャ理論で泥沼 痕跡要素はクソ。さながらクソで固めたナイフ 作ったから絶対やらせたいんだろうけど違うから。オープンワールドのサブ要素は強制しちゃダメな奴だから 特にレイド戦したいユーザーに強制採集クエさせるのはダメな奴だから あと性善説でマルチ協力させるのもダメ 過去作で公式放送に荒らしが入ってもキックできなかった事件あっただろうが あれは論外として一期一会のマルチだと他人を踏み台にしてズルしたいプレイヤーが沢山いるんだよ 真面目な奴がバカを見るシステムはダメ絶対 ところで動物にとって最も難易度が高い命令を知ってるか 「待て!」だ 人間も一緒。何もしない事にストレスを感じるの だからガンガン出撃するより何もしないで1分待つ方が効果的なルールとか 敵がいるのに何もしないで全員がステイしてる方がいいシステムはストレスがマッハ 気持ちよくなれないからやめて欲しい >>830 オンラインが前提のコンテンツで過疎ってる旧作なんかやる人いないでしょ。 4Gだって改善の余地があるっていうのはみんな言ってることなんだし、新作には一番完成されていたエンドコンテンツである、ギルクエの改良版を求めるっていうのはかなり普通の思考回路だと思うが? 銀のバゼルギウスは5枚、金のバゼルギウスは1枚で欲しい鑑定武器貰えるようにして欲しい。つまり色違いモンスター追加だ。 オンラインで4系列の探索行きたいわ どのモンスターが出るかわからないから皆が思い思いの装備で集まる ギルクエ並みの強いモンスがでるか村クエレベルのモンスがでるかは 戦ってみるまでわからない 一定数のモンスターを倒したら山菜ジジイが出現してロビーに帰還できる あと投票制でキックできる機能 最終強化まですることを条件に防具のスキルを外して別の防具につけれるようにしたら良いんじゃないかな これで重ね着の問題は解決するし、自分の欲しいスキルでまとめられるし、プケプケとかパオウルムーとかドドガマルとかの防具は興味ない人は絶対に作らないから素材が余って過剰在庫になってたものをいかせるよね 武器のカスタムがあるなら防具にあってもいいでしょ、その時の気分で着替えることができればスキルはまともなのに見た目クルルヤックで歴戦ジョーのマルチに参加するとか、ネタ装備にもなるでしょ 定期的にアップデートしても一度離れたらやる気にならんよなあ STGみたいにハイスコアアタッククエスト 延々モンスが出てくるクエとかね 10体クリアで好きな装飾珠もらえるとか マムタロトの盛り上がりみるに 散々発掘はクソだのギルクエいらんとか言ってた奴が間違ってたってはっきりわかんだよね 結局ガチャ的な要素ないとすぐ飽きられるのはスマホゲームでもそうじゃん 流行ってるゲームは必ずガチャ要素ある まぁマムタロト武器は色や見た目が一緒だからそれもギルクエ方式にしてくれりゃ文句なかった マムは掘るまでの過程がクソつまらなすぎるのがなぁ 歴戦古龍からドロップさせるだけでよかったのに 実際ギルクエがめちゃ面白かったのでそれをアップデートしてほしい なんやかんやで戦って装備集めが一番盛り上がるわ 自分も4gのギルクエ派だけどそれ以外であげるならブレワイのライネル狩りや武器集めも中々飽きなかった モンハンのエンドコンテンツってMHFZに集約されてる気がする ・調査クエの回数制限撤廃 ・レベリング制にして最大は10。8から歴戦固体。クリアしたレベルはレベル上がってもクエ受注時選択できる。 Lv1. 報酬枠【銅】【銅】【銅】 Lv2. 報酬枠【銅】【銅】【銀】 Lv3. 報酬枠【銅】【銀】【銀】 Lv4. 報酬枠【銀】【銀】【銀】 Lv5. 報酬枠【銀】【銀】【金】 Lv6. 報酬枠【銀】【金】【金】 Lv7. 報酬枠【金】【金】【金】 Lv8. 報酬枠【金】【金】【紫】 Lv9. 報酬枠【金】【紫】【紫】 Lv10. 報酬枠【紫】【紫】【紫】 ・危険度1歴戦固体の紫報酬枠からは武器・防具の見た目合成アイテム ・危険度2歴戦固体の紫報酬枠からは武器・防具のカスタム強化アイテム(武器・防具のレア6で3個、レア7で6個、レア8で9個必要) ・危険度2歴戦固体の紫報酬枠からは装飾品作成アイテム(レア8で必要数9個+モンスターのレア素材、レア7以下はレア1下がるごとに必要数‐1) が必ず出る。 ・調査クエストの入手条件 部位破壊で1個、討伐で3個入手 相対しているモンスターの調査クエストしか出ない ・調査クエストの場所に闘技場追加(分断柵ある方とない方両方あって入手率は両方とも1%) ・クエスト条件は今まで通りランダム(ただし捕獲クエストはない) ・歴戦固体の攻撃力、体力は歴戦ジョーを基準とする >>839 ガンナーだとそういうのきついんだよな 大連続だけでも持ち込める弾と瓶増やしてくれって思ってるのに >>838 これ。特にモンハンのクリア後なんてそれなりのプレイヤースキルが求められるし、いきなり現役復帰は難しい。 最初からアプデありきのゲームって何か違うと思うが。 紅白クエスト討伐バトル 期間限定で紅組と白組に別れて討伐数を競い合う 買った方には欲しい珠を3つもらえる >>849 そういうのニート組圧勝やんか もっとこう、マイペースで楽しめるのがいいんや 個人的にはレベル上げ廃止した二つ名が理想 ガチャとかじゃなくて目標が見えてるほうがやる気になるわ 俺はレベル上げで段階踏む方が好きだなぁ モンスターの体力が見えないから失敗し続けるのはきつい 五時間でクリアしても心に残るゲームもあるし 何千時間もだらだらと同じ事をするゲームもある ワールドはどのへんの距離感を目指してたんだろうか 流麗なムービー(パソコンだと5年前レベル)は楽しいけど一度見れば十分 クルルヤックが山田の真似してるCMも印象的で好きだが、何度か見ればお腹いっぱい 序盤で「山田がダメにしたキャンプを再建する」納品依頼は雰囲気でていて楽しめた でももし簡悔を発揮して、定期的にキャンプが破壊されるようになったら一気にユーザーは離反する 凡百の誘導マーカーは「虫が知らせてくれる」設定を加えただけでモンハン独自()システムになった でもテクテク歩いてるモンスターを無視してウンコや抜け毛を40分間拾い続けるシステムはクソ以下 てとルーとの追いかけっこも二度は楽しめない 回り道と上下のつながらない森マップの探索もそう 僕の考えたいいアイディアを強制してプレイ時間を水増ししまくるのは、エンドコンテンツじゃねえから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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