【MHW】片手剣PT募集専用スレ
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↑スレ立て時は三行重ねること
片手剣PTを募集するスレです
テンプレ、ルール等は追い追い
関連スレ
【MHW】片手剣スレ Part15
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1520744894/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 片手マム部屋
6cZ8vGejWP44
12時頃まで
痕跡集めながら待ってます 一足早いですがお疲れさまでしたー、やはり片手部屋は凄い、三頭クエでも10分かからんとは… 一足お先にナナ部屋ありがとうございました
最後にテオで乙るという醜態申し訳なかったです
また精進します… PT募集とはちょっと違うけど片手サークル作りました
今までの片手部屋の延長みたいなもんなので募集は片手部屋建てた時にでもします
入ってやるよ！って方は片手部屋までお越しください〜 >>78
いつも片手部屋作っていただいてる方がサークルリーダーだから元・片手剣サークルより安心です、ありがとうございます！ >>83
武器スレの方でたまに部屋募集があるからその時に部屋に入って誰かに声かけてみてくださいな
リーダーが居てたらその場で加入できるかも こちらでも告知
片手サークルよりのお知らせです
現在メンバーが上限の50名間近となりました
これに伴い、ログイン率の低いメンバーの整理を行います
今回「最終ログイン(MHWをオンラインでプレイ)が7月で止まっている方」が対象となります
当該条件はギルドカードの最終更新日を確認して行います
それぞれ事情もあると思いますので、除名後でも再申請頂ければ再加入が可能です 片手スレで話題になってるマナーについて、昨日12時ごろまで部屋にいたけど知らなかったので驚いたのと、コメ壊しプレイ等は自分も楽しんでやってしまっていたので大いに反省しなければいけないなと思っています。
申し訳ありませんでした。 マムあたりからギスりはじめてて部屋に参加しずらい・・ お遊びプレイするなら、ちゃんと、相手選んで今度からはやろうね。
ってことでおしましっ！ >>86
まあコメット壊しは部屋民だけなら全然構わんと思うけど野良が居るときはやめとこうな 何というか、自分も含めたメンバーの乙を楽しむ風潮の土台の上に今回のケースもあるのかなという気がするので。
煽った一人(いったい誰なんだ…見当もつかない)だけが悪者ではないと思いますし。反省して、今後はもっとちゃんと遊びます。よろしくです！ 事の発端になった者だけどしばらく参加は自粛します
野良ではなく身内に向けてチャットうってたつもりだったけどあの状況じゃ煽りと受け取られて当然だよね
空気を悪くしてしまって申し訳ない 改めて今回の件について告知
軽く考えている人もいるかと思いますが、救援野良は一期一会です
その時に今回のような自分を貶めるようなプレイをされてどう思うかをよく考えてください
今回のような悪質な行為を発生させる要因がサークル活動にあるのなら、それはサークル全体の問題です
今後このような行為が繰り返されるのであれば、サークル活動の停止も考えています
サークルメンバー各位におかれましては、今一度プレイナマーについての再考をお願い致します まあなんというかオンラインなんだから色んな人や価値観があるわけだし、その為のサークル機能でもあるわけだから、
野良と部屋では対応を分けるべきなのは言わなくてもわかるようなことなんだけどね、
特に否定的な発言は本人に直接向けたメッセージでなくとも重く受け止める人も居るから、
他のサークルメンバーと一緒にやっているなら個人の発言ではなく片手剣サークル全体のイメージを悪くしかねない。
会社や学校と同じよ。その分別が付かないようならソロでやった方が良いとも思う。 >>90
そんな風潮ないし関係ない人にまで責任負わせようとするのはやめてくれ 誤字については忘れてくれ…
元々片手サークル自体「片手が好きな人が集まる」ものでしかない
その「片手好きな人」が他者を貶め、迷惑を掛けて回ってたら「片手使いはクソ」って言われてもおかしくない
ただでさえ野良で見掛けない片手が2〜3人集まってそんなことしてたら尚更そう思われやすいだろう
サークルに入ってない人でも片手が好きで野良でも使う人は当然居ると思うんだ
そういう人達にまで迷惑を掛けることになるかもしれないからプレイマナーはしっかり守っていこうよ >>95
もちろん責任のないメンバーはいると思います。
そういう人たちからサークルを奪う結果にだけはなって欲しくないと願います。 >>98
あなたの言い方はどうも引っかかるんだよね
「責任のないメンバーはいる」ではなくて
「他のメンバーに責任はない」でしょ
それとはまた別の話で
サークルの一員としての責任を感じる必要があると思う >>99
私の考えを正しく伝えられる自信がないですが、今回の件をスレで知って、ああ自分も大いに反省するべきだなと思いました。
そして自分と同じように感じる人もいないとは限らないかと思うので、引っかかる言い方になってしまったかも知れません。申し訳ありません。
関係のない人に責任を負わせようなどというつもりもありません。言葉が足らず、重ねて申し訳ないです。 >>100
そういう意味であれば理解できる
説明ありがとう >>100
まあ、個人より風潮が先立つという考えは日本っぽいよね
昨日の件は本人が「ごめんなさい」を言えてたならここまでこじれなかったとは思うけど
あれはリーダーさんが可哀想だった ざーっと見たけど、なんか色々あったみたいだね
昨日遅くにちょこっとだけ顔出したらなんだか雰囲気が暗い気がしたのは、そのせいもあったのだろうか
あんだけ人がいるから揉め事は起きるものだとは思う
俺も失敗して軽く責められて凹んだ時もあったし…
サークルできた時みたいな楽しい部屋に戻ることを祈ってるぜ 読み返したら他人事みたいな言い方で申し訳なく感じたからもう少し
ちょうど今のサークルができた頃くらいに入った人間としては、マムLv1が始まったあたりから、だんだんピリピリしてきたなー、とは感じてた
俺も普段のチャットしてる中でそういう雰囲気作ってたかもしれない
しばらくは雑談的なチャットは控えるようにするよ >>104
雑談は良いんじゃないかな
むしろこれが切っ掛けで皆が黙々とクエスト回し始めたら寂しいよ 超初期に参加してて歴女あたりまで片手部屋よくお邪魔してたけどサークルは結局入らないでそれからずっと野良ってるなあ
マム終わったらいくといいつつベヒがあるからこのまま行くことなさそうだ
片手剣は使い続けるよ！みんな楽しんでやろうね だいぶ落ち着いてきたかな
今日は確かに良い雰囲気戻ってた
加入当初から武器スレでのスレチ感はあったので、
きっかけはアレだけどこれを機にサークルスレを考えてみてもいいのかも
今回の一件は自分も結果として見過ごして流された身なので同罪だと思う
起きた事は起きた事として今後の糧にしていきます
ﾅﾅｾﾞﾉﾃﾝﾌﾟﾚやﾏﾑLV1角折りも皆が楽しんできた過程で出来上がったものだし
サークルが第二部屋まで出来るような機能してるとこも珍しい方だと思う
故に大事にしたいもんです
完全に余談だけど太刀サークルスレがマムLV1角折り4人10:45出してるぞ！ >>108
スレチ感は多分みんな感じてるんじゃないかな…
仲がいいのは良いことだが、悪い言い方すれば向こうは慣れ合いのためのスレではないしね
ここもサークルスレってわけではなちから、サークルスレ作ることは賛成だな…
もちろん、サークルスレ作るかどうかに関してはサークル主の判断にお任せします >>108
部位破壊さえ捨てれば越えれると思うけど有志でやるかい？ >>108
笛部屋(昨日初めて15:55にて達成)「・・・・・・」 >>112
そこまで高潔になれるほどわしぁ人間できてねえやいウワーン >>112
ごもっとも
ただ他のサークルスレ観察してて言ってみただけよ
報酬LV15で出してたタイムだったから流れ作業になりがちなマムのモチベ維持に有志のTAもいいなと思った次第 >>114
まあでもそれやるならメンバー厳選とかも必然的にやらないといけなくなるから嫌だなあ まぁただの雑談と流しておくれ
気を悪くしたならすまぬすまぬ そういや、マムで大砲壊された〜みたいな話の時マムの攻撃当たったからって言ってたけど
ド真ん中スタートで、マムの最初の岩破壊突進の後に尻尾に落石当てると何故か大砲に攻撃当たって壊れるんだよな
壊されるリスクの方が高いから、無理して狙わなくていいと思う いや、大砲壊れることなんて滅多にないからリスク期待値で考えると落石狙うほうがいいと思うよ
壊れたら事故（落石遅いだけだが）って割り切る 片手サークル入りたいんですけど今日はお部屋やっていますか？ 片手部屋
7fMNvzZaiEvw
現在リーダー不在ですのでサークル入れるかはわかりませんがとりあえずお試しってかんじでどうぞ あれなんか表現がおかしいですね
リーダーはまだ来てませんのでサークル加入はリーダーが来てからになりますが良かったらどうぞって事ですごめんなさい 「マム一撃の辺りからギスギスの兆候出てきた」と聞いたときは「そうか？」と思ったが
最近その意味がちょっと分かってきた
成功率上げるため他人のプレイスタイルに干渉するのが何となく黙認されるようになってきたってことなんだな… マムは特殊やからね
最近は行ってないけど歴女部屋はめちゃ楽しかったでえ まぁサークル部屋でのマム一撃はある程度の指針はあるよねぇ
それでも効率部屋のようなガチガチの作業感は感じないけどなー
効率厨禁止部屋の痕跡集め→角折りにしたってある程度の指針はあるし…
どの部屋に合う合わないは人それぞれだろうから何とも言えないけど、
ここ数日皆楽しんでやってるように感じるよ 俺としては黄金全破壊してさえすれば、失敗しても金枠3つだからあまり気にしてない
ただ、やってることがやってることだから失敗は許されない雰囲気が出ちゃうのは致し方ない
初めての時はクエ主にベッタリついて行けばいいし、失敗して憤慨するような人は見たことないから、興味あったら来て欲しいね
それより…そろそろ歴女か極やりたいな…(ﾁﾗｯﾁﾗｯ 正直に言わせてもらうとマムはマム部屋で分けてほしい マム行きたい人がマム行ってそうじゃない人は違うクエやれば良くない？ 痕跡集めならともかくlv1折り主流なんだし分ける必要なくないかな
やりたいクエあるなら私これやりたいって言って貼ればいいんだし なかなか言いにくい雰囲気はあるよね
昨日あたりバウンティ消化に1戦歴女行きたかったりはしたんだけど
たまには提案してみようかしら 時々他に行きたいクエがないか聞いてたつもりだったんだけど、昨日は聞きそびれたかな…
極も歴女もバウンティ消化でも自分は何でもOKなのでグイグイ言ってほしい
発言しにくい雰囲気になってたなら気をつけるぜよ 思えばマムは目当てが出た人にとっては赴く必要ないもんね
人数見ながら他クエと並行していきましょか お疲れ様でした〜
今日も色々参考になりました！
またよろしくお願い致します 片手部屋今10人くらい〜
7rfkMdvHNHKa >>126
俺も同意
正確に言うと「マムレベル１角折り部屋」は分けて欲しい
だって部屋分けなくていいって人の根拠が
「今はレベル１で角折るから分けなくていい」なんだよね
いつ誰がそれ決めたのってのはさておいて
その根拠だと「いや別に２回かかってもいいから自由にマム行きたい」って人は
その部屋でマム行けないもの
上の方で他人のプレイスタイルに干渉するのを黙認するって言葉があったけど
まさに腑に落ちる言葉だったわ >>137
片手剣なら四人で普通にやって２回掛からないのになんでわざわざ２回掛けたいのか理解できないんだが…？ >>137
それってマム部屋を立てれば解決しませんかね？
サークル部屋はマム行くことが多いので、その中で緩くマムるのは気がひけるのはわかります。ですが、だからレベル1折りは別部屋でやって欲しいと言うのはそれこそプレイスタイルへの干渉のような気もするし。。。
いつ誰が決めたのかと言いますが、答えはたぶん「誰も何も決めてない」だと私は思います。自由に部屋を立てていいと思います。 >>137
部屋たてよろしく
現状に不満があるなら自分で行動起こしましょう いつもの片手部屋です〜現在2人！
4F2TDY3bWFx8 >>139
じゃあ何も言わないでくれとしか…
実際に片手部屋でレベル１で角折りましょう、
そのために全員が最初に樽Ｇやって９発の調合分も持ち込んで次に…
って指示出してるのを実際に見てる中で
ここで聞こえのいいこと言ってもそれは上滑りにしかならないかな
ギスった空気を感じてたのは自分だけじゃないみたいだし >>142
だからそれは自分のプレイスタイルに合わなかったってことでしょ？
皆が皆合うわけじゃないんだから、自分のプレイスタイルに合った部屋を自分で立てなさいよ。
毎回立ててくれる人に感謝どころか文句ばっかりって、自分で部屋立てないって、それは通らない。 サーバ不調かサークル部屋が２つできております
4F2TDY3bWFx8 の方がメインなのでサークル部屋に誰もいない場合は番号手打ちで飛んできてください どうしてもマムはギスるから仕方ないと思ってる
１折りできるのにしない理由もないし、せっかくできるメンツいるならしようとするだろうしね効率もダンチだし
２回わけてだらだらしたいならわざわざ部屋いってマムしなくていいわけだし野良の自由武器部屋でまったりしましょ
部屋で普通にやりたいクエばーんって貼っても普通にやってくれそうだし大丈夫じゃないかなあ サーバーかルータ不調か台風のせいかで
部屋の集会所でクエスト誘ってくれてたのに落ちてしまったorz
今は繋がりさえすらしないので今日は失礼させていただきますorz 片手サークルより告知
サークルメンバー整理が追いつかないため、この度サークルを新設・移行します
移行希望者はお手数ですが再度片手部屋までお越しください
10月以降、サークル部屋は新サークルでの募集となりますのでご留意下さい
また、同時に新たな片手サークルを新設します
こちらは既存の交流サークルとは異なり、攻略重視のガチ派向けサークルとなります
Lv1マム3人折り等の高難易度クエ攻略や戦術の開発、連携の研究などが主な活動内容です
腕に自信がない、という方でもやる気さえあれば可能な限りサポート致します
なお、加入はどちらかのみでも両方でもOKです >>137
「レベル1で折るから」じゃなくて「レベル1で折れるから」が正しいと思うよ
色々試行錯誤して敷居が下がってるしね
初見の人でも簡単に説明して慣れた人と組むようにして折ってるし
できることをやろうとしないのはプレイスタイル云々じゃなくて怠慢だよ 最後の一行が全てを物語ってる
部屋に来る人全員がそういう思想のもとやってるわけじゃないだろうに
なんのためにガチ派サークルとまったりサークルを分けたのか 何でレベル１で折らないことを怠慢って言われないといけないんですかね…
正しいのは「レベル１でも折れる、でも自由にプレイしてたら折れない」なんだよね
実際にマムクエに参加した人が「レベル１折りの方法」の指示どうりに動いてなくて
それで１折失敗したら駄目出しされる、と
何も言わない人も内心はイラッとする、と
それをマムクエ参加者は感じるし他の部屋住人も見てる、と
部屋で実際に異を唱えたらこのスレみたいな反応が返ってくるのはわかった
そりゃ誰も言い出せないと思う ...文句だけ立派で自ら打開案を示さない、どこの政治家です？
下手なら下手なりに練習すりゃええやん。
効率嫌なら自分で部屋立てて募集すりゃええやん。
...どうせ文句だけ言って何も自らやらんのやろうけどな。 すまんなもう部屋は諦めるわ
部屋民自ら効率が云々言い始めたらもうだめだと思った
打開案というか個人的にやってるのはそういう時は部屋にいかないってことだった
俺は片手で集まって気楽にいろいろ行きたいだけだったんだけどな しばらく休止して帰ってきたらだいぶ変わってしまった
このスレも選民ぽくなってちょっときついわ
片手は使い続けるけどね！ >>151
何で人格批判に走るのか…
そしてこれが「部屋主へのただの文句」に見えるの？本当に？
打開案なら最初に示してるよ
「マムクエをプレイスタイルを限定するレベル１折りに限定するなら
それは（メインの）片手部屋とは分けて欲しい」
逆に言えば限定しないならいくらでも行きたい人が行けるから分ける必要がそもそもない
ただそれだと限定しない部屋とレベル１部屋は同じ集会所に同居できない
>>152
そういうのは寂しいから異論言ったんですけどね 「楽しく」とかの基準は人によって違うからねえ、ただLv1角折に文句言ってるのはこのスレで1、2人しか見たことないし少数派なのは間違いないから匿名掲示板の悪いところが出てる感じはするね。
どの界隈にも居るけどやれることをやらないで押し付けだのなんだのと文句ばかりを言う人とは一緒にやってても楽しくないからこっちから願い下げだわ。 部屋ではそりゃ言い出しにくいだろうからここで匿名で率直な意見が言えるのはいい事だと思うけどね
>>153
何で「レベル1折りするなら別な部屋立てて欲しい」になるのかわからん
現在主流がレベル1折りなんだから痕跡集めしたい人が片手マム痕跡部屋を立てるのが普通だと思うけど
おっしゃる通り痕跡集めとレベル1角折りは同居するのは難しいからね
個人的にはせっかく片手剣ならではの方法で割と楽に角折れるのに片手剣4人集めて痕跡探したい理由がわからないし2周したいならマム集会所募集スレとか行った方が…と思うけど
絶対になんの前情報も入れたくない準備もしたくない人の話も聞きたくないでもマムやりたいって事なら野良がいいかな 実際野良マムで片手でいったところで蹴られるわけじゃないしね
自由な武器募集部屋行けばいいだけだし
動画見てみると割と簡単そうに１角折りしてるからそれが主流ならそれでいいと思う
参加するしないは個人の判断に任せるってことでいいかな
だいぶ荒れてしまって申し訳ない 状況に合わせてスキルや戦い方をより良い方に変えるだろうに、それをしないしたくないということを怠慢といったんだ
例えば王ハザクで瘴気耐性つけてない人いたらオイオイと思うし、そんな装備で大丈夫かと一声かける
極ベヒーモスで後ろ足しか斬らない人がいたらDPSチェック引っ掛かるかもしれないから前足斬ったほうがいいと一声かける
（ほか武器だけどマルチで拡散ヘビィ撃つ奴いたらヤメロというし、それでも撃ち続けるなら続けるなら蹴る）
こういうのもプレイスタイルの干渉だの自由に出来ないだのいわれるとそれまでだが
マムlv1は要求されるものが多いのは認めるが、試行錯誤や防具追加も相まって、ちゃんとやるならそこまで難しくない >>157
正直マムLv1ぐらいで要求されることが多いとか言う人は他ゲーも仕事も出来ないと思うから放っておけば良いよ 参加するしないはもちろん個人の判断だよ
それで参加しづらい人やその期間は近づかないようにする人や
>>152みたいに去って行こうとする人が出るのが嫌なだけ
極ベヒや王ハザクは直接クエスト失敗につながるからそりゃ指摘はするべきだろうけど
マムは特殊な仕様だから失敗にはならない
１回で折れないのを失敗と見なすギスった雰囲気が嫌だから限定をやめようって言ってるだけなんだけど なんかそもそも勘違いしてないか？
今メインで建ってるのはサークル部屋だけど、サークルだって元は個人の募集から始まったものだぞ
あれをこうして欲しい、じゃなくて自分でこういう風に遊びたいから皆来いよ！って自分で部屋建てればいいんだよ
サークルじゃなきゃ部屋建てちゃいけないなんてルールは無いんだからさ
逆に言えば自分で建てずに参加だけするのなら部屋のルールには従おうぜ
皆そのルールでやってんだからさ
他人の部屋を自分好みにしようなんて傲慢という他ないぞ よくある面倒臭いタイプのサークルクラッシャーだろ、相手にするのが無駄 >>160
要望を出すことすらも許されないとは思ってないんだけどな
仕事がどうだのクラッシャーだの政治家だの人格批判と罵倒で終わるなら
もうやめとくよ >>142 とは別人だけど
「全員が最初に樽Ｇやって９発の調合分も持ち込んで次に…って指示出してる」のも確かにプレイスタイルの指示だよね。アイテム無しでどこまでいけるかやりたい人もいると思うから。
>>147 さんが提案してくれてるサークル分けで解決するから、ここでおしまいにしない？ そこそこ快適にやろうとするとガチ寄りの思考にはどうしてもなってくるけど、
例えばダクソ3だとスレで変な言いがかりつけてくる奴が出てきて、主な対人勢らは面倒だからmessagegroup作ってそこで情報のやり取りをするようになった。
結果そこで対人の技術は飛躍的に向上したんだけど今度は一般に知識の流布がなくなり格差が広がって、
2ちゃん派生であるにも関わらずスレ民とある種の対立状態になってしまったのを思い出す。 例えばナナゼノテンプレとかにしても「快適に狩りたい」気持ちから生まれてるわけで、
サークルを分けるならそれは別に構わないけどそういった情報の開示がなくなる可能性も考慮した上で文句言ってるのかな？と言いたい。 >>162
だから要望なんて出す暇あったら自分で調査マム部屋建てりゃ早いんだって
まさかサークルのメンバーでわざわざ部屋分割して建てろとでも？
なんでそこまで面倒見なきゃならんねん
サークルはあくまで片手好きが集まってるだけの集団なのにそんな面倒まで押し付けようとしてんの？
自分で建てりゃ済む話を他人頼みに終始してるからボロクソに叩かれてるってそろそろ気付こうや >>165
今回サークルは分けるけど、あくまで新交流サークルの派生サークルと考えてもらいたいかな
マムだとか今後の歴戦王や新モンスターなんかが来ない限り、そこまでガチる必要もないしね
通常時は交流サークル内で普通に遊ぶよ
ガチサークルで発見した理論や戦術は当然交流サークルにもトリクルダウンしていく
マムLv1折りや3人折りにしたって現行サークルのガチ派が「やってみるか」でやってみた結果だし
それが今ではサークル部屋の主流になってるからトリクルダウンが可能なのは実証済みだよ もうやめとくって言ったけど痕跡部屋とか調査部屋とか
変な捏造されてるのが嫌なんでこれだけ言っとくよ
俺が言ってるのは今の「プレースタイル限定部屋(レベル１折り部屋)」と
ただの「プレースタイル限定しない部屋」でしかないよ
その２つは同居できないから
限定するならそれが嫌なひとは近づかなくなるんでメイン部屋は非限定部屋にしてほしい、って
それしか言ってないんだよ
なんで限定する側が限定されたくないなぁって意見側をただの部屋主への文句で片付けるのか >>168
もうやめとくって言ったんだからやめとけ 例えばだけど、ロイヤルローズちゃんでマム！
とか、わいわい出来て素直に楽しそうだなｗ とか思った。
自分の好きな武器、みんなあるからね。
全ての片手を愛そうぜ！ >>168
純粋に質問なんだけど
「プレースタイル限定しない部屋」で各自が自由に動いてどうやって角折りまでいくつもりなのか教えてほしい >>168
だから別で部屋作りゃいいだろって何度言わせるんだろうね
鳥頭はサークルで間に合ってるってのにスレには脳味噌鳥頭が居るのかよ
メイン部屋ってそもそもなんだよ？
部屋に序列なんてねぇんだから平行して自分で建てろって何回言えば分かるんだよ
その限定されたくない人達集めてそっちはそっちで遊んでくれって言ってんの
部屋番号公開してこっちは自由部屋ですよって書き込むだけで解決する簡単なことじゃねぇか
他人の建てた部屋にガタガタ抜かすよりお手軽で簡単なことがなぜ出来ねぇんだよ >>168
なぜメイン部屋を現在主流（誰が決めたわけでもなく自然とそうなった）の「プレースタイル限定部屋(レベル１折り部屋)」ではなく貴方が主張する「プレースタイル限定しない部屋」にしなくてはならないのですか
まずは貴方が実際に「プレースタイル限定しない部屋」を立てて、このほうが継続して賑わっているからメインを「プレースタイル限定しない部屋」にしてほしいと提案などするのが筋ではないでしょうか
要望だけを述べて、貴方自身に「今晩部屋立てます」と発言するなどの行動の兆しがみられないからこうまでこじれているのだと思います
また、貴方を擁護する意見より反対意見の方が多いようにみえますが、それでもメイン部屋を「プレースタイル限定しない部屋」にしたいというのですか >>171
昔の片手部屋のマムクエはプレースタイル限定してなかったけど角折ってたよね
なんでそれをしないのかなって話
その頃は部屋の空気がギスギスしてきたなんて話スレには全く無かったよ？
強い装備や攻略法は有志が親切心で公開してくれたのは実際に感謝してる
ただそれはプレーの選択肢が増えただけでプレースタイルを限定する必要はないよねってこと >>174
文句言ってるのはお前だけなんだから勝手に消えてくれもう鬱陶しくて見たくもないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
