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【MHW】 大剣スレ 溜め2斬り
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM67-2sBb [210.138.208.222])
垢版 |
2018/01/05(金) 01:23:19.87ID:vnmM6rC1M
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モンスターハンター:ワールドの大剣(たいけん)専用スレです。

◆公式サイト
モンスターハンター:ワールド
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/
公式Twitter
http://twitter.com/mh_official_jp
モンスターハンターシリーズ
http://www.capcom.co.jp/game/monsterhunter/
公式ファンクラブ「モンハン部」
http://www.capcom.co.jp/game/mhb/

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◆前スレ
【MHW】 大剣スレ 溜め1斬り
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1512781693/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d712-WYy/ [118.105.57.1])
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2018/01/07(日) 01:15:24.89ID:a3po0xmz0
乙です

クソッ!肩が疼きやがるッ!
0010名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d7a7-R35N [118.16.42.60])
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2018/01/07(日) 13:16:47.78ID:HX9Kl5KX0
クエ終了後

ヘビィ「肩さん真溜め外しまくりじゃないですかー^^」
弓「あぁ道理で時間が…溜め難しいですか?^^」
双「部位破壊お手伝いしましょうかぁ?ぁ、太刀さんじゃなく肩さんね^^」

チャアク「まあまあw溜め楽しいから^^」
0035名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 77a7-7iNV [114.180.133.78])
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2018/01/09(火) 02:36:02.24ID:ILzlLqk80
大剣初心者で根本的に間違ってるかもしれないが今作は溜めが弱体されたんじゃなくて溜め3がなくなったんだよね?
そして今作の溜め2のモーション値が95で4Gの溜め2は77だからむしろ強化されてるとも捉えることができるんじゃない?
0040名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa1b-ys7v [106.181.197.249])
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2018/01/09(火) 10:46:16.37ID:TULbsMP5a
ワールドは敵が大きく離れない限りは納刀することはないからね
張り付いて溜め斬りとタックル当てまくる武器になってるから使用感違うよ
ガード→キック→タックルと繋げられるのでガード抜刀にも意味が生まれた
0042名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa1b-ys7v [106.181.197.249])
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2018/01/09(火) 11:39:19.90ID:TULbsMP5a
>>41
攻撃を外さないことが重要だから溜めないで数当てる選択肢はあるよ
△溜めながら敵を見て被弾すると思ったら○タックルから×回避で仕切り直すか△溜めを選ぶのが理想
×回避から○タックルで△強溜めできるので抜刀時の初動はほぼこれになる
状況で真溜めではなく強凪ぎを使っていくって感じかな
まずは納刀する手癖を無くすとこからワールド大剣は始まる
0044名も無きハンターHR774 (ワイモマー MMbf-jAXn [49.135.9.90])
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2018/01/09(火) 12:28:27.95ID:8x7kiVrBM
>>42
納刀時は抜刀斬り→強溜めタックル→真溜めが出来るんだから敢えて抜刀状態維持する必要無くね?
今まで通り納刀状態で駆け回った方が位置取りもしやすい
ただ、抜刀コロリンタックルも使いこなせないとこの先生きのこれないのは分かる
0046名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa1b-ys7v [106.181.197.249])
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2018/01/09(火) 13:20:37.92ID:TULbsMP5a
>>44
強溜め強凪ぎにする場面も多いからこのほうが即強溜め3撃てて便利なんよ、やってみればわかるんやけど
後ろ回避や溜め中方向転換もあるから位置取りだってそれほど難しくない
いままで避けてから位置取りしてた場面もタックルで突っ切っれるから便利よ

ガード抜刀連携考えてるとマジでキックが要らないんだよね
0058名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d7a7-R35N [118.16.42.60])
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2018/01/09(火) 23:51:44.49ID:WDL+Yr2U0
抜刀ころりんは部位破壊のためなんだけどな

分かりやすく狩技に例えると

FF緩和なら地衝斬でも良かった
納刀&抜刀どちらでもおkの獣も良い
どうせ振り回すならムーンブレイクも有りだろ

既に溜め2種あるのに何故また溜め追加なんだ
じゃ次は4つ目の溜め実装か?w
溜めタックルとかか?w

張り付き主体でやりたいときは他武器やるっての
0064名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9745-GH2/ [180.31.39.170])
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2018/01/10(水) 01:27:28.25ID:8wo64pjj0
Xのこと忘れてとりあえず大剣で張り付かせたいなら極論4系にタックル入れるだけで良かった
上で言われてるような真溜めを使わせたいって考えが歪みに繋がってる気がする
まあそれなら真溜めを当てやすければ良いんだが
簡単に使われたら悔しいじゃないですかとばかりに
カスダメの初撃とかモーションに癖と言うより悪意がある
0067名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff65-pP+2 [153.232.96.161])
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2018/01/10(水) 01:56:16.99ID:zZWwLFu60
まあ真溜めじゃなくても抜刀→強溜めor抜刀→タックル→飛び込み薙ぎ払いでも十分な威力だと思うし、
それにタックルキャンセル使えば真溜めけっこう当てやすくないかな
何にしても後半になれば高火力のお化け武器出てくるから大丈夫だと思う
0072名も無きハンターHR774 (アウアウカー Saeb-lcVP [182.251.247.14])
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2018/01/10(水) 06:19:55.62ID:HsrsR9eia
>>65
愚痴をうざいという気持ちもわかるが、批判はやむなしだよ
P2Gから8作9年のスタイルうっとゃけられたらね
リュウの波動拳を使い物にならなくして新技で立ち回るキャラにするようなもんで、それこそ別のキャラでそうしろよって話になる

まぁ、話題がない今だけでしょ
β3きたらネルの話題で持ちきりになるさ
0078名も無きハンターHR774 (アウアウカー Saeb-gs7C [182.250.241.13])
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2018/01/10(水) 09:10:46.71ID:8BOJvyLva
>>77
ネガを肯定する気は無いけど、君日本語が不自由すぎない?
意味不明な事言ってスレ伸ばさずNGしろよ
0081名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa1b-ys7v [106.181.200.103])
垢版 |
2018/01/10(水) 09:50:09.99ID:t99CweNIa
やっぱり溜め無しで真溜め連発しまくるほうがダメ効率いいね
溜めが強くなるには集中でどれだけ早くなるかと付けやすさ次第かー
マルチは麻痺武器で安定になりそうだな
あるかわからないけどソロは睡眠武器だねぇ
0097名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6ba2-uaFT [112.138.30.52])
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2018/01/11(木) 17:23:45.54ID:eDaARuM10
>>94
タックル自体は高性能よ
それ自体ダメ結構あるし頭に当てりゃスタン貯まる
吹っ飛び無効のダメ1/2カットで、咆哮も無効、無防備だった溜め時間が無防備じゃない
一番の火力になる真溜めに持って行くために最短ルート、もはや必須レベル

問題は相対的に通常斬りが弱すぎるのが…
タックルあっても真溜め持って行くの面倒だし、上位の攻撃力じゃダメ半減あってもうかつにタックルできない相手もいるだろうし、旧来のコロリン抜刀スタイルが死滅すると辛いってのが心配されてる点だな
0108名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9b36-WtwN [126.66.123.160])
垢版 |
2018/01/12(金) 00:18:16.06ID:Yoa4CqR+0
シンプルという意味では底の浅さも大剣の魅力だったしね
0112名も無きハンターHR774 (JP 0Hff-kfZt [27.85.206.0])
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2018/01/12(金) 01:13:13.62ID:koibuy1IH
スキルで溜め3解放の望みもあるかなと思ってたけど結局必須で全員がつけるものをわざわざスキルにする意味もないよな
ただでさえ序盤弱い大剣をさらに弱くするのも意味不明だし
0125名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa7f-4opS [182.251.255.16])
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2018/01/12(金) 12:30:55.93ID:B8rQz+u9a
もういいよ…
モーション作っちゃったしもう練り直しなんか無理だしなぁ

我慢するからNARUTOとコラボして首斬り包丁実装してくれ
スカると切れ味落ちるがモンスに当たると切れ味戻るみたいな

お望み通りブンブン振り回してやるよ
0127名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df8c-SbKl [157.192.177.72])
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2018/01/12(金) 17:56:39.79ID:O2AvHdw90
大剣のリーチの短さは感じたわ
なんか全体的にこじんまりしてちょこまかしてるのに重い印象しかない
大剣は置いておいて溜め切り当てるのは分かるけどいちいちコロリンからタックルとかの距離を計算してから置くとかキツすぎね?
そして2回目の真溜めしかダメージ出ないとかとんだプロハン仕様だよな
0128名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3b36-wlai [60.107.59.156])
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2018/01/12(金) 19:09:35.62ID:Jnj3g7z40
武器も作品も違うけど
ヘビィのスーパーノヴァ3と真溜めは似てると思う

あれも威力自体は高いのに
その溜める時間戦闘中にホントにある?
放ったはいいけど既にモンスターが適正距離に居ない
全部クリアしても別に驚愕のダメージが入るわけじゃない
で使われなかった

逆を言えば真溜めだってリターンがめちゃくちゃ大きいなら価値が出てくる
モーション値だけならまだ修正される可能性あるかも
開発が今後もDLCとか出してく予定ならだけど
0130名も無きハンターHR774 (アウーイモ MM7f-kfZt [106.139.1.129])
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2018/01/12(金) 20:31:15.31ID:/KA2NCnEM
いや大剣の真溜めは価値がないどころかありすぎてそれありきなんだが
問題なのは溜め弱体で従来の立ち回りがしにくくなったのと真溜めを使いこなすにはかなりの腕が必要なこと
元から特別強いわけではなく壁殴りdpsは下から数えた方が早かったのに溜めを弱体したのが意味不明
0136名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0ff7-nRlf [153.136.234.244])
垢版 |
2018/01/12(金) 22:30:23.76ID:j36WoyEN0
前のベータで大剣そんなに使ってないけど
抜刀斬り→強溜めキャンセルタックル→真溜め
ってそこそこ出が早くない?

抜刀斬り後に隙あらば真溜めってスタイルなら抜刀中心の立ち回りと親和性高いし、集中ついたら更にやりやすくなるんじゃないかい

抜刀術は不要になるかも知れんが
0167名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fba7-4opS [118.16.42.60])
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2018/01/16(火) 21:39:33.85ID:uSxQ0Yu70
大剣って操作は簡単じゃん?
だから新規がやって人口はそれなりに多いよね

でもワールドの仕様だとヤバいわけで
それは即ち大剣と共に生きてきた俺らもヤバく見られるわけで

かといって要望送っても人口の多さから少数派とみなされ無視される可能性高いよね

タックル使いになるために大剣担ぐのか
大剣使いで在りたいがためタックルするのか

もう泣いていいですか…(。´Д⊂)
0175名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa7f-WtwN [182.250.241.18])
垢版 |
2018/01/17(水) 12:27:45.22ID:HO7yik7Ja
通勤時間帯の埼京線には乗りたくねぇ
0179名も無きハンターHR774 (スッップ Sdff-mtEg [49.98.163.174])
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2018/01/17(水) 17:36:14.23ID:WGKYqg6Ad
大剣の他武器とは一線を画する一撃離脱スタイルや
基本納刀状態での機動力・対応力の高さが好きなんだが
考えてみたら他の武器とあまりに性質が違う武器が一ついることで
モンスターの挙動とか作る面倒臭さが増してるだろうから
カプとしては張り付き推奨したいのかもな
0180名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9b36-0PCX [126.27.81.29])
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2018/01/17(水) 17:45:47.05ID:WDRYbztZ0
>>179
ちがうとおもう 一撃入れて転がって納刀するスタイルに対する挙動とかそんなものないからなんにも意識してないとおもう
ただ変えただけ なぜ買えたのか開発に聞いてみたい
抜刀大剣は簡単でアクション苦手な人への救済処置でもあったのにそれを大幅に変更したわけはなんですか
大剣動画見ると抜刀溜め切りしかしてないから他のモーションもつくったのにー!つかってほしいよ〜むき〜ってなったのかな
0185名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa7f-zPO2 [182.251.247.3])
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2018/01/17(水) 18:05:13.66ID:Qw5NItgxa
>>179
今時のアクションゲームで全部の武器が同じ立ち回りです、なんて馬鹿な真似はしないって
格ゲーをだせるくらいにはカプコンはアクションの多彩さと差別化が強みなのに、そんな唯一他社と張り合える強みを捨てに行くわけない

カプコンの場合、バランス調整が下手で結果そうなることはあるがな(´・ω・`)
0187名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9b36-kJSF [126.74.17.216])
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2018/01/17(水) 18:31:57.01ID:tnELklXn0
派手エフェクト排除したようにワールドは一応リアル路線目指してるみたいだから
しばらく踏ん張ると何故か火力があがる溜めのようなミラクル要素は極力排除したかったんじゃないかな
今作のは時間も短くて溜めってより振り下ろすタイミング計ってる感じだし
0196名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-/KK7 [182.251.182.203])
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2018/01/18(木) 07:50:45.86ID:F467T3+8a
>>195
モーション値は下がって無いとのことだが…
ぶっちゃけ意味無い
相手(モンス)の動きと部位(破壊)耐久値に地形も関係するからな

3つ目の溜め、真溜めのモーション、張り付き主体で開発の大剣におけるコンセプトが問題で
それは先述の抜刀斬りにも今後にも関わることだからね
0199名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-9mt7 [182.251.247.15])
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2018/01/18(木) 09:46:19.94ID:Uj8Zj/Pva
望まれてたこと→抜刀型も張り付き型もできること
ダメなこと→張り付き型にすること
実際やったこと→張り付き型にして、溜め強溜め弱く、真溜め(面倒な手順)を追加

端的に言えばこれだけの話
溜め強溜め真溜めの威力をこんな歪にせずとも張り付き型ができるのはブレイヴで実証されてるし
0200名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-/KK7 [182.251.182.203])
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2018/01/18(木) 10:34:19.73ID:F467T3+8a
実はtriの時点で溜めあるのに強溜めかよ…って意見は多かった
その煽り喰らって横ペチまでネガってたから横ペチはスタミナ攻撃だから有用だよって言ってまわってたの思い出した

XとXXの方が大剣のことよく解ってる気がしてならん
0202名も無きハンターHR774 (ガラプー KK31-YrVg [Fc42XcH])
垢版 |
2018/01/18(木) 11:54:09.07ID:wBJ+uxQ6K
抜刀斬り自体はモーション値は下がってなくて、他の武器の抜刀攻撃は下がったりしてる中、相変わらずダントツ一位の威力。
抜刀スキルがつけやすかったり、新抜刀スキルが追加されたら、抜刀大剣も普通に見かけるようになると思うわ
0204名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-/KK7 [182.251.250.40])
垢版 |
2018/01/18(木) 15:15:22.29ID:1Qc2pO0ua
>>203書きかけでポチっちゃった

ワールドの大剣コンセプトでは期待できないが抜刀スキルで【技】【力】はあるとして
新たに【破】とかで重撃効果とかだったら嬉しいな
破壊王と喰い合わなければ尚更

Xの破壊王は精々繋ぎのスキルになっちゃってたし
ってか、破壊後も破壊部位に微増でもダメボーナスとかあればゴミスキルにならないのにな
0207名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 652f-pQa0 [124.140.180.64])
垢版 |
2018/01/19(金) 00:17:16.30ID:qZA83iEg0
Fからまともに大剣使ったことなかったからワールドで
大剣に手を出そうとしたら弱体化されたのか
玄人向け武器ならそれはそれで燃える楽しみ
0230名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9699-x16F [121.95.222.55])
垢版 |
2018/01/19(金) 17:06:55.09ID:5vvRTcUH0
>>224
一通りやったが一番きつい
0236名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-UumK [60.121.52.73])
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2018/01/19(金) 19:46:00.15ID:8lFvfC6f0
張り付き武器になった割に真溜め出すまでには最速でやっても結構かかるのがきついね
小刻みに移動や位置調整出来ないしすぐに出ない一発にダメージが集中してるから
スカしたり中断せざるを得なくなったときのリスクに対してあんまりリターンが釣り合ってないと思う
ネルギガンテやってそう思った
まぁそれでも大剣って武器自体が好きなのはどうしようもないから使うけどね
0239名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ba8c-tTNg [157.192.177.72])
垢版 |
2018/01/19(金) 20:38:25.37ID:LsRmDZsA0
>>236
これ本当に思う

あとなんか真溜め当て辛いと思ったら向いてる向きに対して2発目が若干左に逸れてるのね
0250名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0e2f-KOA5 [119.173.204.154])
垢版 |
2018/01/20(土) 00:57:39.61ID:8SxKRX/a0
ネルギガンテ張り付き大剣は無理だな
やっぱり、製品版だとスキルの伸びしろで従来型の立ち回りになるんじゃね?
0261名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-/KK7 [182.251.250.36])
垢版 |
2018/01/20(土) 07:42:40.68ID:rsUYyknha
うん、それと
>>42>>46とかだな

最初ボロボロだったから弓に代えて動きつかんで大剣に戻したわ
まぁ俺のPSだから参考にならんかもだけど離れて見て良かったわ

でも余裕無くて結局溜め主体だった、やっぱ味方に当たるとイカンっていう癖が出るw
0263名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdfa-pCzv [1.75.214.113])
垢版 |
2018/01/20(土) 08:26:20.26ID:0hp6vhW7d
抜刀コロリンにもどして…
もう抜刀アーティでいいよ。たのむよ
0275名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-/KK7 [182.251.250.49])
垢版 |
2018/01/20(土) 10:26:12.47ID:ifYYYTATa
各攻撃(モーション)について

1,味方をコケさせる
2,吹っ飛ばす
3,カチ上げるの

この3つをハッキリ共有したいがどうかな?
それで今後の大剣について見えてくることもあるかと。テンプレにするのも良いかも
0276名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1556-rnYY [118.86.153.146])
垢版 |
2018/01/20(土) 10:44:50.00ID:oKpL71/30
全部コケさせるし切り上げでカチあげ、吹き飛ばしは知らん
そんなのよりモーション値テンプレに入れるべきでしょ

斬れ味補正込、モーション値は約1.2倍
0044 名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c589-gvGC [220.156.228.161]) 2017/12/10 15:53:41
>>14ベースでこんなダメージ値ですかね
基本柱に張り付いてやったから中腹ダメじゃなくてゴメンね

抜刀斬り 40         キック   4       ジャンプ斬り 59
なぎ払い 22         横殴り   13
斬り上げ 32         タックル  22

溜め1  40      溜め1タックル  22      溜め1飛び込みなぎ払い 60
溜め2  59      溜め2タックル  29      溜め2飛び込みなぎ払い 71
溜め3  76      溜め3タックル  40      溜め3飛び込みなぎ払い 92

強溜め1 55     溜め1強なぎ払い 50  
強溜め2 69     溜め2強なぎ払い 55
強溜め3 81     溜め3強なぎ払い 67

真溜め1 13+143
真溜め2 17+153
真溜め3 18+177

ジャンプ溜め1斬り 59
ジャンプ溜め2斬り 77
ジャンプ溜め3斬り 92
0290名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fa18-tTNg [27.87.233.204])
垢版 |
2018/01/20(土) 14:18:47.49ID:gXHjrJiz0
そもそも見切りですら会心率の伸びがクソみたいなのに抜刀会心がそのまま来るわけがない
0292名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fa18-tTNg [27.87.233.204])
垢版 |
2018/01/20(土) 14:29:29.38ID:gXHjrJiz0
というか抜刀会心で抜刀だけ1.25倍になってもヘヴィやハンマー、双剣あたりのゴリゴリのダメージディーラーに勝てない
全体的にモーション値の割に前提が多すぎる
0298名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 652f-pQa0 [124.140.180.64])
垢版 |
2018/01/20(土) 15:14:08.83ID:aRwm0pSY0
発売まで一週間ないけどそれまでに微調整される可能性は?
あと死んだっていうけど玄人向けになっただけ?
0307名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15a7-/KK7 [118.16.42.60])
垢版 |
2018/01/20(土) 16:36:29.42ID:BZip6eBX0
>>298
微調整自体は簡単
だけどクリエイターってのは頭が固いというか、他の武器(やジョブ)をやった上でおかしいと数十のユーザーが言っても聞く耳持たない場合が多々ある

近接で溜め主体は被弾と外すリスクがデカく玄人向きというより運頼みの方が強い
0311名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5683-EnFE [153.137.237.132])
垢版 |
2018/01/20(土) 16:48:09.81ID:fSazISXE0
ドスの時から愛用してる大剣弱体化されすぎワロタwwwワロタ・・・
0314名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9a1a-16v+ [115.163.145.121])
垢版 |
2018/01/20(土) 17:11:34.93ID:mBbuol3B0
なんつーか、大剣の良さとか意味みたいなのが何もなくなっちゃったよな
張り付くなら溜めるリスクがある分不利だし、じゃあ全てがうまくいったとして火力があるのかと言われたらそれもそうでもない
0315名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-UumK [60.121.52.73])
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2018/01/20(土) 17:15:48.80ID:g0KMX8k30
強さどうこうというか独自性や面白さ気持ち良さが損なわれたかなって
今のままだと立ち回りの主体がコロリンタックルなぎ払いになりそう
そういう動きは他に適してる武器があるから大剣がその畑に入っていってもモッサリしててね
真溜めチャンス以外はぶっちゃけ他武器の劣化というか
真溜めも事前準備込みで弱点に叩き込める機会考えると机上論的なところあるしな
0317名も無きハンターHR774 (ワッチョイ faa7-ofjc [219.164.159.188])
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2018/01/20(土) 17:23:04.77ID:bbuOiIvm0
MHWβ版ネルギガンテTA
1’28’850 ヘビィ
2’36’000 ライト
3’15’650 ガンランス
3’41’433 ハンマー
3’55’616 弓
3’58’000 チャアク
4’36’900 ランス
4’39’633 太刀
4’40’300 双剣
4’46’750 大剣
5’34’983 操虫棍
6’17’000 片手
7’21’550 笛
9’01’550 スラアク

ベータ版で大剣がここまで下の作品って今まであった?
0324名も無きハンターHR774 (ガラプー KK31-YrVg [Fc42XcH])
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2018/01/20(土) 18:23:14.88ID:4w31BmKJK
>>321
いや一応、集中も抜刀術もなければデンプシーのほうがダメージ高いのは昔からだからね
wikiにも書いてあるけど
デンプシーは弱いものだと思い込まれてるから、かち上げに吹き飛ばしがなければ今回はデンプシー大剣の復権があったんだけどなー
0326名も無きハンターHR774 (ドコグロ MM62-IIdl [119.240.140.13])
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2018/01/20(土) 18:36:41.80ID:Rm/eqnQEM
ネギ攻略スレから

0342 名も無きハンターHR774 2018/01/20 17:50:16
初心者が笛・ランス以外全武器でやったネルギガンテ討伐適正としては

S…ライト
A…ヘビィ・弓
B…双剣・ガンランス
------初回クリアの壁----
C…ハンマー・チャージアックス
------時間切れ余裕の壁-----
D…太刀・操虫棍・片手
E・大剣・スラアク

同ランク内は左側が強い
TAは意識せず普通にクエストクリアを目標で、ただしだいたいタイムもこの順番になってる
大剣スラアクきっつい
各武器の使用熟知してるわけじゃないから異論は認める


大剣強化しろや
全体的にもうちょい攻撃力高くていいよな
0330名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-3Ttg [60.121.52.73])
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2018/01/20(土) 19:15:43.93ID:g0KMX8k30
大剣の立ち回り変えたかったのかもしれんが調整が中途半端なんだよなぁ
張り付き武器になるならそれはそれでいいけどさ
だったらもっと張り付きやすくするか、ピーキーな分のリターンをくれ
抜刀中のモーションはほぼ一撃離脱前提時代のままのもっさりだし
溜め攻撃はハンマーや弓と違って動けないから安全な距離での前借りもできない
そうなると当然中断や失敗のリスクが発生するが完遂してもリスク分のリターンがない
変更に一貫性がないっていうか思いつきで入れたろって感じがかなり強い
0332名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 314b-weOF [106.72.196.224])
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2018/01/20(土) 19:20:20.75ID:F4AAyDYQ0
ヒットストップだけは最高に気持ち良いけど最後の最大溜めの2発技に変更は一体何なの?
GEの大剣のほうがよくなっちまったじゃねーか
0337名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6581-x16F [124.159.143.56])
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2018/01/20(土) 19:32:22.39ID:WS1wTTM80
mhp3から大剣一筋の俺だが、今回モンスの隙なさすぎて、全体的に大剣相性わるくない?
うまい人見てたら、タメポイント熟知してるプロハンか、不動の僧衣でごり押しマンばっかだし

今回大剣で強いモンス全然狩れなくて双剣で狩ってる。
大剣一筋だったけど今回は大剣引退するかも
0339名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6581-x16F [124.159.143.56])
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2018/01/20(土) 19:38:45.49ID:WS1wTTM80
>>338
なんか普通に斬るだけでも大変だし、真タメ斬りまで派生させるの結構忙しいし
ネルギガンテ行ったけど、回復薬飲むのがやっとでボッコボッコにされたし
大剣本当好きだったけど、発売前までに俺も身の振り方を真剣に考えておく
弓を竜矢がチートレベルで強いし考え中だ
0343名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-3Ttg [60.121.52.73])
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2018/01/20(土) 19:47:08.07ID:g0KMX8k30
それは使い分けじゃなくて性能追いつかなくなってるだけだろ
そいつら相手に他武器だと苦戦を強いられるってんならわかるが
雑魚相手にこいつらならこれでも戦えるってのは単なる格差でしかない
まぁ大剣では強いモンスター相手に戦えないってほど弱すぎるとも思ってないが…
0358名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 314b-weOF [106.72.196.224])
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2018/01/20(土) 21:16:13.71ID:F4AAyDYQ0
俺が初ネルンテ倒したときのPT
大剣 大剣 スラアク ヘヴィ

タックル派生斬り かっくいー
0361名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 652f-pQa0 [124.140.180.64])
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2018/01/20(土) 21:36:50.29ID:aRwm0pSY0
運営に要望出してる人はいないの?
意味ないかな?
0362名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 652f-pQa0 [124.140.180.64])
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2018/01/20(土) 21:40:17.80ID:aRwm0pSY0
あーでも製品版でどんぐらい化けるか分からんのか
0365名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0e2f-KOA5 [119.173.204.154])
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2018/01/20(土) 21:46:41.95ID:8SxKRX/a0
>>346
いや、一番の問題は威力じゃない
問題は抜刀時の機動力だよ

張り付かせたいなら今のベタ足コロリンを改善すべき
抜刀状態の足も遅くて、ステップもなく、50%程度のカットしかできないタックルで貼り付けというのがそもそも無謀
ランスでさえ高いガード性能のほかに小回りのきくステップで位置の微調整は機敏なんだぜ
そんな足回りがないのに、大剣はさらに溜めで無防備で止まる時間が長いときてるんだから張り付きにするなら機動力を向上させるしかない

だから、強なぎ払いが追加されても4では真溜めより強い強溜め強なぎ払いは乗りなんかの限定的な状況でしか使われなかったし、
逆にそこにステップが追加されたダブルクロスでは張り付き型も成り立った
0374名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3118-weOF [106.167.183.252])
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2018/01/20(土) 21:59:25.73ID:XOVDMdcn0
中腹か否か分けてダメージ値出したり柱以外も斬ったりしてがっつりモーション値調べてきた
計算式が今までどおりのだと矛盾が出たから少し変わってそう
中腹補正1.03、端数四捨五入できれいに実測値と一致したからひとまずそれで算出
その他の仮定は、緑補正1.05、柱肉質80、白タル肉質43、やわらかい方の黒タル肉質38

溜め1〜3:48, 70, 91
強溜め1〜3:65, 82, 97
強薙ぎ1〜3:59, 66, 78
真溜め1〜3初撃:15, 20, 22
真溜め1〜3本体:165, 182, 211
タックル1〜3:26, 35, 48
飛び込み1〜3:71, 85, 110
ジャンプ斬り:70, 92, 106
溜め斬り上げ1〜3:48, 72, 98
落下突き1〜3:16, 22, 27
斬り上げ:38
薙ぎ払い:26
横殴り:16

一応理由付けはあるけど仮定もたくさん入ってる検証だから参考までに
0383名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9a1a-16v+ [115.163.145.121])
垢版 |
2018/01/20(土) 22:32:16.44ID:mBbuol3B0
もう今の時点で円盤は出荷済みだろうし、ベータテストの目的はあくまでマルチプレイじゃない?
まあパッチで何か手が入る可能性もあるが、>>317見ても大幅に調整が必要とは思われなそう
てかスラアクはどうなってんだ、そっちのが問題じゃねーかw
0384名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 314b-weOF [106.72.196.224])
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2018/01/20(土) 22:57:24.56ID:F4AAyDYQ0
スラアクはチャアクに統合でw

片手もチャアクに統合でw
0386名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4e18-/N5/ [111.99.96.111])
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2018/01/20(土) 23:11:29.80ID:qD/roBzq0
大剣初心者なんで拘束縛りでアンジャナフ先生と手合わせしてるんだけど
いまいちどう動いていいのか分からん
TA みたいにごり押すのも違う気がするし溜め待ちするのも違う気がするんで
結局抜刀やら移動薙ぎで立ち回ってるけどこれでいいのか?
0388名も無きハンターHR774 (ワッチョイ faa7-x16F [219.164.159.188])
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2018/01/20(土) 23:32:17.09ID:gIdMKxqp0
バグ無しTA

<MHWβ ネルギガンテ TA 暫定順位>
03'15''650 ガンランス - http://youtu.be/Z8EV2Gyo3mU
03'41''433 ハンマー - http://youtu.be/xc7hC68Tyfs
03'43''--- チャージアックス - http://youtu.be/-11FfNBlvU8
03'54''533 弓 - http://youtu.be/TgQ3gaKupbU
04'36''900 ランス - http://youtu.be/6n4q4XmDmig
04'39'633 太刀 - http://youtu.be/g_1qNiB6Otc
04'40''300 双剣 - http://youtu.be/zHDdYCgfsgg
04'46''750 大剣 - http://youtu.be/fQANs7mZKaM
04'58''883 ヘビィボウガン - http://youtu.be/LHa40egb5bs
05'15''416 ライトボウガン - http://youtu.be/qfi_NmA_jdM
05'34''983 操虫棍 - http://youtu.be/hIz8T-xNFLc
06'17''--- 片手剣 - http://youtu.be/MK3UtIdNQQk
07'21''550 狩猟笛 - http://youtu.be/ueu8wIepLCE
08'29''716 スラッシュアックス - http://youtu.be/lBALzvc0RWw


これ見るとそこまで大剣弱いわけじゃないと思う

ただ常時張り付いて真溜めのブチ込むっていう高いPSを求められるけど
0389名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0e2f-UOtf [119.173.204.154])
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2018/01/20(土) 23:44:24.11ID:8SxKRX/a0
>>388
TAの結果だけ見るじゃなくて動画も見ろよ
この人は文句なしに上手いけど、それでも不動前提でカエルと転倒を最大限駆使して真溜め当てるじゃん
要は真溜め狙いの立回りで最も都合良くはまった形
上位、G級で怯み値があがったり体力上がって不動が切れたら簡単に崩れる立回りを何回も試行した結果だ

おまけにそれでも上位に一分以上差がつけられてるから悲観的なんじゃん
0394名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6122-3Ttg [218.33.169.234])
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2018/01/21(日) 00:04:11.49ID:ar/cKg6r0
タックルのダメ軽減スキルでもないと上位には張り付きが通用しないだろうし
かと言ってそれでゴリ押せちゃったらバランス崩壊もいいとこだし
その辺カプがどんなつもりか主に怖いもの見たさで楽しみではある
0395名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8114-vQUc [122.130.52.96])
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2018/01/21(日) 00:14:08.09ID:Z2BOBXGe0
TAなんてごく一部の奴しかやらんしどうでもええわ
他より遅くても普通に倒せるんだから問題ないだろ
モーションの変化に文句言うのは分かるが、強い弱いでこんなに荒れるのは強武器時代が長かった煽りだな
0396名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa49-GP+B [106.161.178.178])
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2018/01/21(日) 00:20:05.01ID:DdAEj++la
ジャグ・ボルボまで倒した感想。
TAとか全く興味ないから普通にプレイしてみて思ったのが
スタイル無くなったのでただ4の頃に戻った感じ。
別にすごいやりづらいとか爽快感が無いとかではない。
ただダメージを与える行程がほぼ一緒。海外の感想にあった「アドリブの効かない」ってのがよくわかる。
0397名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-tTNg [60.93.37.229])
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2018/01/21(日) 00:22:06.34ID:qp78TMjX0
クソザコハンターのワイ、タックルの使い所分からん模様
0405名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-KYAO [60.107.59.156])
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2018/01/21(日) 06:46:03.25ID:qjLrkgNE0
真溜めが前進することの狙いがわからん
強溜めからモッサリ後退してから出す真溜め連携だと
抜刀斬りから数えて溜め一切なしでも9秒くらいかかる
だからタックルから出すのが現実的になるわけだけど、
タックルで張り付いてればモンスターと至近距離で対峙しているはず
その状態で前進すればモンスターの腹下に入り込んでしまうし接触判定の影響も受けて、思い通りの位置に攻撃できないよな
上手い人の動画ですらこの影響でかろうじて当たったって場面が多い
ムーンブレイクみたいにその場に強力な一撃を見舞う攻撃にするだけで全く使い勝手が違ったのに本当にもったいない
0411名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1a38-x16F [211.126.13.246])
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2018/01/21(日) 10:54:28.22ID:a/il0ZPy0
縦斬り:48 → 48
なぎ払い:32 → 26
横殴り:18 → 16
斬り上げ:46 → 38
溜め1:65 → 48
溜め2:80 → 70
溜め3:100 → 91
強溜め1:72 → 65
強溜め2:90 → 82
強溜め3:120 → 97
強なぎ払い1:52 → 59
強なぎ払い2:60 → 66
強なぎ払い3:80 → 78
ジャンプ溜め1:57 → 70
ジャンプ溜め2:66 → 92
ジャンプ溜め3:75 → 106
0421名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-3Ttg [60.121.52.73])
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2018/01/21(日) 11:28:07.05ID:DNCspkRw0
モーション値見てると意図はなんとなくつかめる
既存の立ち回りで使いやすいものや前のモーション値のままだったら新モーションの存在意義を奪うものが激しく弱体されてる
逆に公式推しの環境利用やシームレスな狩りに関わるジャンプ斬りは強化されてる
でもさぁ、それならちゃんとワールドに適した武器に作り直してくれよって思う
今までの行動が弱体されてワールドではこう戦えって言われても
根幹から作り直されたわけじゃないからやらせたがってる動きに適してないんだよ
0426名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8ec3-GP+B [39.110.37.234])
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2018/01/21(日) 11:42:29.59ID:xcmwsg4A0
今からモーション変更とか無理なこと言わないから真溜め1段目攻撃判定なくしてガードポイントかなんかにしてくれないかな
1段目のカスダメで強烈ヒットストップして本体の2段目が当たらないことが多すぎる
0452名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MMde-tTNg [219.100.53.75])
垢版 |
2018/01/21(日) 15:25:15.92ID:9Wi2UbbrM
>>449
俺は止まったモンスターに溜切りを当てたいんじゃないんだよ
行動を先に読んで一瞬のタイミングで1番火力の出る溜め3を当てるのが大剣の1番楽しい瞬間だったのに今回はそれがないから嘆いてる
0456名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 811e-I+DI [112.137.230.155])
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2018/01/21(日) 15:47:38.19ID:TmVfEKVl0
今まで何度も大剣から他の武器に乗り換えようとしたが、結局見た目が一番カッコいいということで大剣を使い続けた。

今作もスキルで化けることを信じて使い続けるしかない。オンには行きづらくなるけど
0457名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-PCMc [182.251.254.49])
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2018/01/21(日) 15:48:43.55ID:AaJSTCVga
ダメージ稼ぐのは安定せず運ゲー要素あって上手い事立ち回れてもDPS他武器に負けちゃう高火力()武器の大剣さん
当てにくい代わりに火力高いんじゃなかったのかよ大剣の良い所なんてカッコ良い事くらいじゃないか
0461名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9618-QV1c [121.106.198.218])
垢版 |
2018/01/21(日) 16:06:33.56ID:46NCus+A0
俺もP2Gから大剣使って来たが
今回の変更は正直大歓迎だな
大剣使いは、かくあるべしみたいな連中が多くなって来たから、もっともっと仕様変更されても良い
これまでの3種、抜刀会心、集中、匠or超会心スキルも過去のものにすべきだわ
クロス、ダブルクロスでさえ、頑なにギルドスタイルを貫く一部の頑固な連中から大剣は開放された

張り付いて、タックル、タックル、真溜め
これまでのセオリーを完全にぶっ壊した、見事なまでに。格闘王でタックル強化、破壊王、滅気攻撃、早食い辺りが必須スキルか

洗脳された口うるさい連中から大剣は開放された
本当におめでとう!
0465名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a636-UumK [49.250.81.188])
垢版 |
2018/01/21(日) 16:17:36.16ID:vF+2zGb90
ねえこのでかい剣が邪魔でタックルしづらいんだけど、剣捨てるコマンド追加してくれ
0467名も無きハンターHR774 (スッップ Sd1a-Cxnk [49.98.152.235])
垢版 |
2018/01/21(日) 16:23:40.69ID:hA6eEYgNd
>>461
お前も張り付いてタックルタックル真溜めってスタイル押し付けられてんぞ
デンプシーしかなかった初代から大剣使ってるが今回の仕様はちょっとプレイの幅が狭い
でも新スキルには期待してる、マジで頼む弱くてもいいから楽しくあってくれ
0468名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15de-ZTF3 [118.86.239.72])
垢版 |
2018/01/21(日) 16:27:59.99ID:XTtMfwEZ0
スキルで「溜め攻撃強化」みたいなのあればいいんだけどね
0478名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a636-UumK [49.250.81.188])
垢版 |
2018/01/21(日) 16:48:16.25ID:vF+2zGb90
>>473
うっせぇタックルすんぞ
でも同感
0479名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15a7-/KK7 [118.16.42.60])
垢版 |
2018/01/21(日) 16:51:47.21ID:dqhPxwFy0
俺も無印からだわ
triで溜めは既にあるのに増やすなよってほとんどの大剣使いが言ってたのに声が届いて無かったんかなぁ

PSとか据え置きに帰ってきたからやるって人も多いだろうに開発は何か勘違いしてるよね

今も本スレで言われてる「攻撃しないで防御だけしてれば慣れるよ」ってのを無印から言ってきたんだがなぁ
このコンセプトじゃ「モンハン面白いよ!大剣簡単だけど奥が深いからオススメ!」って二度と言えなくなった
0487名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b913-UumK [210.198.164.34])
垢版 |
2018/01/21(日) 17:14:48.99ID:E0A/Q9Jw0
真溜めのモーションは溜め無くて良いから納刀ダッシュ時に使えたら勢いあって楽しそう
ネルギガンテは不動と1分間回復のを重ねてゴリ押ししたモンハン初心者どす
一撃離脱とか時間全然足りないからタックルのSAで強引に繋ぐし溜めは真以外ほとんど溜めてない
0493名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9618-QV1c [121.106.198.218])
垢版 |
2018/01/21(日) 17:50:42.66ID:46NCus+A0
新スキルに期待、例えば
円舞
縦、横関係なく、回転系の攻撃力が大幅に上がるスキル 溜めた後に回転する場合は更にUP

タックル(属性)
タックルに武器の属性が乗る、倍率も高め
属性武器に陽の目が当たる

タックル(滅気)etc
0499名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 652f-pQa0 [124.140.180.64])
垢版 |
2018/01/21(日) 18:05:00.51ID:XUXG+PCW0
>>491 俺もそれだ
0501名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-4jNr [182.251.251.39])
垢版 |
2018/01/21(日) 18:10:02.04ID:nQba+xA3a
せめて強溜め強なぎの弱体化が無ければタックルのおかげで使いやすかったろうになぁ
真溜め使わせたいのか知らんけど真溜め以外ゴミにして真溜めもゴミとかなんのギャグだよ
製品版の時にはちゃんと戻しとけよカス
0504名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0e2f-UOtf [119.173.204.154])
垢版 |
2018/01/21(日) 18:50:55.18ID:TgOUyPj70
いや、やっぱり抜刀溜めの威力だわ
そこが最低限

本当になんで大剣でこの調整にしたんだよ
モンハンっていうゲームで武器として完成されてたのに
追加要素なら分かるが、今までの型をぶち壊すなら新武器にすりゃいいのに
0531名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fad6-3Gmo [61.192.42.225])
垢版 |
2018/01/21(日) 23:41:26.37ID:cCgCRaqX0
クエ終了後

ヘビィ「肩さん真溜め外しまくりじゃないですかー^^」
弓「あぁ道理で時間が…溜め難しいですか?^^」
双「部位破壊お手伝いしましょうかぁ?ぁ、太刀さんじゃなく肩さんね^^」

チャアク「まあまあw溜め楽しいから^^」
0535名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0d10-NMjy [180.145.213.194])
垢版 |
2018/01/22(月) 00:58:28.47ID:gsaghR1e0
>>533

    |ヘビィ|
  ┌ (#゜д゜)     ガガガガガガガッ!!!!!!
  ├ (   ┏ ○┓_ _ _ _从._,
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    (__(__)
0539名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-k3O5 [182.251.253.34])
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2018/01/22(月) 01:41:08.90ID:/hwiv0Qua
ベータ触っただけだからなんとも言えんけど今作の大剣ってどう転んでも微妙になりそうな気しかしないわ
真ため主体に立ち回るならいつもの集中抜刀会心はあってもなくてもだし逆に結局やっぱ集中抜刀会心だわってなってもそれはそれで代わり映えしなくてモチベ上がらん
0540名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a636-UumK [49.250.81.188])
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2018/01/22(月) 02:52:09.68ID:43mmmmTZ0
人気古参看板武器なだけにβで大剣触って萎えて購入スルー奴とかも結構いるだろうな、かわいそうにRIP
0543名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-resU [60.107.59.156])
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2018/01/22(月) 03:41:02.66ID:RVjreLSE0
飛込薙ぎ払いと真溜めのモーションだけごっそり交換して
回避派生タックル等から一瞬で距離を詰められる二段振り下ろし
準備に準備を重ねて放つ代わりに前進も含めて広い攻撃範囲を持ち確実にリターンをとる真溜め飛込薙ぎ払い

こうして欲しい
太刀の大回転も前提になる攻撃多いけどあれまず外さないだろ
出しにくい技は当てやすいべき
モーション変更はまず有り得ないけど22日17時までアンケートが受付中だから不満だけでも言っておこう
0550名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-resU [60.107.59.156])
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2018/01/22(月) 06:16:25.21ID:RVjreLSE0
下手くそだから文句ばっか言ってるけど別に嫌いではないんだよな
抜刀から薙ぎ払いを今回から出来る抜刀強溜め1に変えてちょっと余裕あるときに火力あげたり
真溜めが無理っぽい時にタックルキャンセルから方向転換の効く飛込薙ぎ払いに切り替えて追撃したり
連続タックルで気絶させたり
機動力を活かしてジャンプ溜め切り狙ったり
使ってて面白い武器ではあるというか面白くなきゃ使わないしな
0551名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 314b-weOF [106.72.196.224])
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2018/01/22(月) 07:37:26.54ID:rPkaT9LS0
笛スレと同じ感じになってきたなwww
0555名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5667-yOql [153.218.238.172])
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2018/01/22(月) 09:10:53.28ID:5+mcEtAw0
真溜めを柔らかい部位に当てるのきついっていうか運ゲーすぎないか
0560名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5650-4AeB [153.205.54.185])
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2018/01/22(月) 09:44:07.20ID:3WIK016A0
真溜め使わせるにしても後ずさりとカスダメ初段のせいで何させたいのかほんと意味わかんねぇ
他の武器もそうだけどモーション班無能過ぎるわXやFみたく使ってて伸び代を感じる新モーション少な過ぎる
0562名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-3Ttg [60.121.52.73])
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2018/01/22(月) 09:48:45.64ID:ocCGj4CY0
もうちょい調べてきた
機械翻訳なんで全然違ったらすまん
sluggerは海外版の昔の作品だとネコのKO術にその名前がついてて防具の方のKOはKO kingって名前らしい
で、英語のMHWwikiにsluggerの項目があってスタンさせやすいみたいなこと書いてあったからKO術とみてよさそう

まぁ、一応抜刀とKO術だからどれかっていうと大剣には今回もそこそこ向いてるんじゃないか
下位のうちなんてそんなに大したスキルついてない防具ばかりなのが普通だし
0564名も無きハンターHR774 (スッップ Sd1a-Lljm [49.98.159.150])
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2018/01/22(月) 10:00:26.82ID:ICrzC80fd
>>452
結局それを許しちゃうと
モンスの挙動なんて所詮AIなんだから
下手したら文章で行動説明されるだけで
抜刀溜め3がポコポコ当たっちゃうからなあ…

今回の大剣は使ってて楽しくはある
強いかどうかは別としてなw
0569名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-UumK [60.121.52.73])
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2018/01/22(月) 10:31:26.56ID:ocCGj4CY0
腕でどうこうなるレベルじゃないと思うなぁ真溜めは
前提行動が多すぎる
でも他武器だって普段は最大火力の技連打してるわけじゃないしそれはいい
通常時の立ち回りで使うアクションの弱体が酷すぎる
だから無茶苦茶なの承知で真溜めゴリ押しぶっぱせざるを得なくなる
0572名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 314b-weOF [106.72.196.224])
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2018/01/22(月) 10:49:08.95ID:rPkaT9LS0
不動の再使用高速化スキルを実装しよう(提案)

そして全武器必須スキルになると…
ダメダナ(・×・)
0581名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5665-pCzv [153.232.189.84])
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2018/01/22(月) 11:51:32.23ID:tgnD9VqL0
大剣の4分台くらいのやつ、おまえら?最後追いかけっこしなければかなり早いな
0588名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdfa-pCzv [1.75.215.102])
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2018/01/22(月) 12:41:01.10ID:jovo+0aOd
>>584
うわー。あの大剣のひとカクカク腰振りながら移動してきてキモーい☆ブロック!
0602名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MMde-7p6A [219.100.52.78])
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2018/01/22(月) 15:18:59.55ID:fnrxjfxgM
タックルの為に必然的にコロリンするからセルレギオス武器あれば研ぎいらずだな
0607名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a636-UumK [49.250.81.188])
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2018/01/22(月) 16:07:30.16ID:43mmmmTZ0
大剣使いは堂珍ゆうたに文句言うなよ、完璧に立ち回っても他武器地雷並みの火力なんだから
0611名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 652f-pQa0 [124.140.180.64])
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2018/01/22(月) 17:16:39.91ID:JY5E41yq0
>>606 これだったらうれしい
0616名も無きハンターHR774 (スフッ Sd1a-elQe [49.104.26.101])
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2018/01/22(月) 18:08:36.56ID:cS+KcT6Bd
真溜めまでの最短モーションって通常溜め→溜めキャンセルタックル→強溜め→溜めキャンセルタックル→真溜めでいいんだよね?

真溜めまでの必要動作が多いわりに外れたりするリスクも高いし真溜めにはスーパーアーマー付けてほしいわ
0627名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9618-tTNg [121.106.198.218])
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2018/01/22(月) 19:41:09.41ID:pQz99tFS0
まるでドラクエ10の戦士だな笑
ドラクエ10の戦士みたいに、タックルで
敵の行動をキャンセル出来たら最高なんだけどな
怯みくらいでは割に合わない
そうなると、大剣使いではなく、本当タックル戦士になってしまう
ザクUのように、肩にトゲのあるディアブロのような胴体着ると、タックルの攻撃力が上がるようにすれば良い
0636名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0d45-hBc1 [180.31.39.170])
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2018/01/22(月) 20:25:20.99ID:CAFMnFM70
2回目まではヌルいモンス相手で時間もたっぷりあったからな
ネル相手に大剣で勝つにはリスキーかつ不安定な真溜め主体の立ち回りするしかない
てか2回目までも張り付き大剣に対する不安は色々と言われててそれが現実になった
0638名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d36-x16F [126.27.81.29])
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2018/01/22(月) 20:33:23.29ID:4ILIKPsJ0
真溜めするまでの一連の流れやって納刀するなら言うほど張り付いてないんだけどな 他の武器ならふつうの抜刀時間
状況によってはだしっぱで張り付く戦法も取れるってだけでモンスターが大きく動くワールドはどの武器もいつもより納刀ゲーしてる
0641名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-KYAO [60.107.59.156])
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2018/01/22(月) 21:02:29.43ID:RVjreLSE0
ガード中の蹴りが全方向に出せるのを確認した
まじでだからなんなの
タックル後にそのまま回避で離脱する場合は横殴りに派生させることでスタミナ回復が早く始まり、回避までの時間も回避タックル回避と変わらない
強溜め斬り上げループっていう定点攻撃が一応存在してるけどこれどうだろうな
多分新要素だけど回避からの抜刀攻撃が前より早くなってる
レウスのブレスをフレーム回避して顔面に叩き込めるわ
前転からの納刀も専用モーションだけど納刀術スキルでどのくらい加速するかで結構使い勝手が変わりそう
納刀術スキルあるよな?
0642名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-PCMc [182.251.254.35])
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2018/01/22(月) 21:05:43.39ID:jpddyy8Xa
まともなダメージソースが真溜めくらいしかなくて、その真溜めは運ゲー要素がありDPSが低いとなると単純に武器として劣ってるんだよな
真溜め以外でもダメージ稼げて真溜めの火力をもっと上げればここまで文句が出る事はなかった
今の大剣は王道武器ではなく、コンセプトの見えない微妙な、普通の弱武器だよなって言われるポジション
0650名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9618-tTNg [121.106.198.218])
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2018/01/22(月) 21:18:43.00ID:pQz99tFS0
ネギ相手にしても、真溜めにいくまでに時間かかるから、初動のタイミングをミスると出し切る前に攻撃受けたり、咆哮来たりでストレス
うまく真溜め出せても、当然敵は動くから
狙った場所にヒットさせるのも難しい
柱をひたすら殴り続ける場合ですら、ガンス、チャアクに及ばないだろう

チャアクは良いとこ取りで強武器の仲間入り
それに対して、大剣は良い部分を全て削ぎとった感じだわ
0652名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a636-UumK [49.250.81.188])
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2018/01/22(月) 21:22:38.40ID:43mmmmTZ0
アルバ相手にタックル握りしめて挑んでるイメージがまるで湧かない
0654名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d36-x16F [126.27.81.29])
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2018/01/22(月) 21:23:36.76ID:4ILIKPsJ0
抜刀大剣はもうどこにもないからあきらめてくれ ちょっと同情するけど変わったものはしょうがないじゃん
これからはめんどくさくてピーキーな武器を愛する人たちのものになったから他の武器を探してくれ
0655名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9618-tTNg [121.106.198.218])
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2018/01/22(月) 21:24:01.24ID:pQz99tFS0
>>652
アルバが落とす氷柱をタックルして砕く
0676名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d36-x16F [126.27.81.29])
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2018/01/23(火) 02:08:05.09ID:Q/jGtqax0
とりあえずころりんタックルやってると距離感とタイミング掴めてくる
序盤はころりんタックルで隙あらば真溜め そのうち溜め中に敵の距離が近づいてくると反応してタックルかますようになる
タイミング的に無理なら後ろころりんで距離開けつつもっかいタックルとかしちゃったりして といずれはなるといいなと思う
0677名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6581-x16F [124.159.143.56])
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2018/01/23(火) 02:17:26.60ID:4wETarx40
今までは抜刀コロリンで隙がある時に溜め3当てる蝶のように舞い蜂の様に刺すスタイルだったけど
ワールドになって、ネルギガンテとか隙なさすぎてそのスタイルできなくなってもうダメだ
アンジャッナフまではそれで行けたけど、強い奴らはには無理だ
モンスも大剣も全く別物になってしまった
0679名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd62-pYVg [183.74.205.248])
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2018/01/23(火) 03:29:40.87ID:OD2VQ6mxd
今の大剣だとオンラインで人権ないに等しいな
張りついて真溜め当てなきゃ火力でないのに動きまわるモンスターに張りつく機動力がない
今までは気にしてなかったけどネルギガンテで痛いほど分かった
0682名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MMde-LHg3 [61.205.82.197])
垢版 |
2018/01/23(火) 04:18:39.14ID:GozDrbaOM
大剣だけギルドスタイルとして従来の動きを導入しろ
0687名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3a51-pCzv [221.241.230.129])
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2018/01/23(火) 08:16:56.48ID:XojUjS1d0
PSPのころからランスと大剣でやってきて、2頭同時なんかはやっぱり大剣がつよくて。
団長クエとか全部大剣でクリアしてきたんだ

俺は悲しいよ
0688名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8a89-4b13 [101.1.80.249])
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2018/01/23(火) 08:33:23.13ID:4jK3jJ9t0
抜刀溜めは抜刀術あるから良いとして、強溜めがただの真溜め出すための連携になってるのほんと意味分からん
タックルあるから下手したら使いもしないし

溜め強溜め真溜めまで連携できたらさらに強いっていう段階調整じゃなくて、他弱いから真溜め使ってね(笑)状態
0690名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-9mt7 [182.251.248.3])
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2018/01/23(火) 08:49:00.14ID:ranDKWwia
>>669
スキルを待てっていう意見もあるけど、素の状態の武器調整を明らかに真溜め使えって強制させてるよな

あとそもそもの問題で溜め強溜め真溜めコンボって誰が考えたんだよ……
拘束したって狙う隙ないなら溜めか強溜めが通過点にしかならねーだろ
0693名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3a51-pCzv [221.241.230.129])
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2018/01/23(火) 09:03:50.44ID:XojUjS1d0
新モーションあってもいいけど
今までの抜刀コロリン否定すんなよカプンコ

初心者に大剣進めてたのに今作はむりだわ
0694名も無きハンターHR774 (スップ Sdfa-Szcq [1.75.8.31])
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2018/01/23(火) 09:07:52.60ID:v3My8VHwd
強溜3がモーション値130くらいの高いダメージと強力なヒットストップ持ってたらなぁ
強溜3ヒット→仰け反りに真溜3が決められるから気持ちいいのに、強溜が弱いからお願い真溜になる
強溜ヒットの仰け反り確認から真溜に行くか強なぎに逃げるかの2択面白いと思うけど強溜でほとんど仰け反らないから面白くない
0696名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 818d-1Krl [112.69.113.131])
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2018/01/23(火) 09:23:12.16ID:oNkv8YoN0
4くらいのモンスターから振り向き溜め3っていうのが
通じなくなって段々辛くなってきた
2Gの頃は頭弱点のモンスターには最適だったのに
モンスターの動きが進化するにつれ
どんどん相対的に弱くなっていく
0697名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-I5Vw [182.250.243.13])
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2018/01/23(火) 10:16:19.62ID:xm63f2Bta
真溜めは旧作で言うところの
置き強溜め3→凪ぎが入るとこなら狙ったとこコンスタントに入れていけそうだけどそんな場面一試合中数回しかないし玄人向け過ぎるかな

後は咆哮や弱攻撃にタックル合わせるとかだけどこっちの方は更に難しそうでやばい
最終的にはプロハンが怯み値管理して怯みループとかやるんだろうけど
0698名も無きハンターHR774 (スップ Sd1a-pCzv [49.97.100.134])
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2018/01/23(火) 10:20:21.68ID:w9BpVkDnd
>>697
うますぎて参考にならないってやつだな
0702名も無きハンターHR774 (スップ Sd1a-pCzv [49.97.100.134])
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2018/01/23(火) 10:37:23.56ID:w9BpVkDnd
おまえら大剣についての要望送った?
0703名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-KYAO [60.107.59.156])
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2018/01/23(火) 10:47:28.71ID:TNQejXGc0
タックルってこれ体力の装衣とかなり相性いいな
怯まなくてもダメージ蓄積が痛いのが弱点だけど
そのダメージを装衣が受け止めるわけだろ
逆に言えば体力総量が増えるだけで吹っ飛ばされる弱点をタックルのアーマーが補完するわけだから
体力の装衣着てる大剣はもうほとんどディアブロスだわ

問題はかなり強力な装備だからクールタイム長そうなところ
0708名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1a38-x16F [211.126.13.246])
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2018/01/23(火) 11:43:55.02ID:e9U62VF80
>>705
今までの咆哮は足踏みしたり上体起こしたりバクステしたりと大袈裟な合図に3、4拍ぐらいの時間的余裕があったけど
今作なんか平時と殆ど変わらない体勢のまま1拍ぐらいで唐突に吠えてくるからな
拘束時に散々殴り終わった後の怒り咆哮想定してタックルぐらいしか出来る気がしない
耳栓ほしい
0713名も無きハンターHR774 (スップ Sdfa-Qp0A [1.75.228.74])
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2018/01/23(火) 12:26:19.12ID:GaQqhx20d
振り向きに抜刀あててると地雷認定とかされそうでほんま怖い
腹の下もぐってなぎ払い連打のが強いとかなったらショックだ
0728名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3a51-pCzv [221.241.230.129])
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2018/01/23(火) 13:35:51.26ID:XojUjS1d0
ネルギガンテくるまではそこまで悲観的じゃなかったよなマジな話
0734名も無きハンターHR774 (アウアウオー Sa62-k3O5 [119.104.21.101])
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2018/01/23(火) 14:52:40.89ID:hP00awT5a
今までのベータは時間もあったし見覚えある敵多かったからな
そこでネルギガンテが出てきて「わからん…倒せんから動画見るか」で不動真溜め見てろくに攻略も立てずに不動真溜め運ゲーしておきながら今作の大剣は運ゲーしかない!って叫んでるだけの人も多いと思う
0739名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5645-3dBg [153.164.198.37])
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2018/01/23(火) 16:18:13.59ID:br9tkAad0
取り敢えず、まず一番多く狩るだろうディアブロスは音爆から最速真溜めが丁度首にフルヒットするから倒しやすくて良いな
0741名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a636-UumK [49.250.81.188])
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2018/01/23(火) 16:25:17.82ID:M1Qo4H7A0
状況対応力って...今作の大剣触ってから言えよw
0742名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5645-3dBg [153.164.198.37])
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2018/01/23(火) 16:27:22.63ID:br9tkAad0
もう肩に角付いてる防具はタックル威力upほすぃ
0748名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d36-Ll9Q [126.21.242.224])
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2018/01/23(火) 17:55:27.12ID:pSnlCjpq0
玄人が使ったら強いってそれチャアクのことじゃね?
0749名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd62-pYVg [183.74.205.165])
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2018/01/23(火) 17:56:11.81ID:IJsYZYI/d
従来通り溜め斬りメインにするか単純に機動力上げるかしないと大剣に未来はない
タックルがダメージ半減とはいえギルクエ超特殊レベルを3発くらえば乙るだろうし真溜めメインを脱却しなければいけない
0751名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d36-x16F [126.27.81.29])
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2018/01/23(火) 18:07:18.77ID:Q/jGtqax0
抜刀大剣に戻ったら元大剣使いに返還するからとりあえず今は他の武器を考えてくれ 変わったものはしょーがないじゃないの
前準備いるけどチャアクで超高出当てるのでいいんじゃないの タイミングと位置調整が肝でちょっと似てない?
0770名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-9mt7 [182.251.248.2])
垢版 |
2018/01/23(火) 19:18:07.71ID:vlii9S2Va
どういうことだよ、これ>>756
溜めのタイミングを覚えよう?
溜め0でもいいから真溜め打つ方が重要だろ
大きな隙には溜め斬り強溜め斬り真溜め斬り?
そんな隙βになかったぞ

俺はタックルのしすぎでついに頭おかしくなったのか?
どこの世界のモンハンだよ
0788名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 85a7-pQa0 [220.99.144.86])
垢版 |
2018/01/23(火) 20:44:35.97ID:ca5sPLBG0
大剣は立ち回りが変わり過ぎて、過去作みたいに初心者にも使える武器じゃなくなったな
太刀の見切りと大剣のタックルの用途が似てるから感覚は近い
モーションが早くて取り回しが良いぶん太刀の方が初心者向き
ただし大剣は溜め短縮で大化けする可能性がある
0789名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b913-UumK [210.198.164.34])
垢版 |
2018/01/23(火) 20:48:54.73ID:NtO+CGvx0
溜め強溜め真溜めは全部溜めなければ差込めるタイミングはある
全部貯めるのは無理ゲー、真だけ溜める場合でも微妙に間に合わない事が結構ある
それより大剣構える動作無くした溜めタックルさせて
あとタックルだけで顔面無限ループしたい
0791名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9618-tTNg [121.106.198.218])
垢版 |
2018/01/23(火) 21:02:01.22ID:qUjzFNYs0
タックルには武器属性が乗るようなスキルが必要だ!
例えば、爆破属性
ボマー、破壊王付けてタックルと真溜めで、触れるもの全てを砕く
タックルに斬属性を纏い、尻尾すらタックルでもぎ取るのである
0794名も無きハンターHR774 (スッップ Sd1a-3dBg [49.98.140.17])
垢版 |
2018/01/23(火) 21:17:41.94ID:TGf1tyiQd
>>787
母ブロスを狩られた怨みを持つディアブロスとしてハンターを蹴散らし、紆余曲折を経てアイルーとオトモダチになって共闘したり、実は母ブロスの仇だったラスボスと戦う6期団に加勢する熱いストーリーってマジ?
0802名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a636-UumK [49.250.81.188])
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2018/01/23(火) 22:12:49.82ID:M1Qo4H7A0
>>756
ナルホド肩に力を入れながらボタン押せばいいんだな!
0803名も無きハンターHR774 (スッップ Sd1a-3dBg [49.98.140.17])
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2018/01/23(火) 22:13:43.80ID:TGf1tyiQd
まあ大剣も一応ネルギガンテ10分台出せるんだし悲観するのはまだ早い
0808名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a5a7-hGqK [60.41.173.33])
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2018/01/23(火) 22:35:25.94ID:Vr2GlqoU0
βで一通り色んな武器触ってみたがやっぱり大剣が一番しっくりくるわ
だいたい他の武器だって最高ダメだす攻撃ループなんだから真溜めタックルありきだとかそんなのなんとも思わない
ガンスならフルバループ チャアクなら属性解放ありき
一番ダメが出る攻撃を出し続けるのは当たり前
0809名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3118-EnFE [106.159.18.229])
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2018/01/23(火) 22:35:58.25ID:v1IsoNV80
大剣を極める道はただ一つ
自分自身がディアブロになることだ
0810名も無きハンターHR774 (スップ Sdfa-1QxP [1.75.0.40])
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2018/01/23(火) 22:37:29.91ID:6qbbtyjHd
抜刀コロリンがタックルに替わっただけと
自分に言い聞かせる毎日
0815名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 652f-pQa0 [124.140.180.64])
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2018/01/23(火) 23:41:28.10ID:ga3OG/vF0
>>808 正論すぎる
0823名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a636-UumK [49.250.81.188])
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2018/01/24(水) 01:25:21.65ID:6CRwi7kr0
腕立てしとけよ
あと肩は冷やさず適温に保て
0825名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdfa-w+1n [1.75.211.152])
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2018/01/24(水) 01:39:09.43ID:RVPqVO25d
せっかくガンスのヒートゲージ無くなって歓喜してたら今度は大剣がややこしいのかよ
俺の愛武器に安寧は訪れないのか
0829名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdfa-w+1n [1.75.211.152])
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2018/01/24(水) 02:37:59.04ID:RVPqVO25d
>>826
タックルすればするほど威力上がりやりすぎると脱臼でもすんのか?
0832名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a636-UumK [49.250.81.188])
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2018/01/24(水) 02:48:54.43ID:6CRwi7kr0
肩が赤ゲージになったらちゃんと研石使えよ
0840名も無きハンターHR774 (スップ Sd1a-pCzv [49.97.100.134])
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2018/01/24(水) 08:33:29.32ID:Kxon5LCZd
ネルギガンテスレに来たと思ったらディアブロスさんたちの集会所だった。
俺のアーティライトでレイアちゃん突きたい
0841名も無きハンターHR774 (スップ Sd1a-pCzv [49.97.100.134])
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2018/01/24(水) 08:34:34.33ID:Kxon5LCZd
大剣スレだったすいません
0865名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5665-pCzv [153.232.189.84])
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2018/01/24(水) 11:13:18.27ID:Hvnz321d0
なぎ払いは今こけるんだっけ?
0866名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5665-pCzv [153.232.189.84])
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2018/01/24(水) 11:14:12.83ID:Hvnz321d0
黒いやつはギンギン
0874名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdfa-dB1z [1.75.232.237])
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2018/01/24(水) 12:22:19.88ID:FChnXEEod
あぁ人の動画みてわかった、回避タックル俺前転しかしてなかったんだわ
思えば横回避って今まで大剣でほぼ使ってなかった気がする
そうだよな横回避からタックル派生すればはりつけるよなぁ
0883名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a636-UumK [49.250.81.188])
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2018/01/24(水) 13:26:01.87ID:6CRwi7kr0
おっと食事時に失礼
タックルでてしまった
0884名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8a89-4b13 [101.1.80.249])
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2018/01/24(水) 13:42:18.51ID:kII8w4gu0
溜め斬りがランスみたいに全方向に打てたら抜刀タックル真溜めの立ち回りが実用的になるのに
真溜め前提ならタックルの下準備と真溜めのモーションをカバーできるようにして欲しかった 
0895名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a636-UumK [49.250.81.188])
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2018/01/24(水) 15:11:22.67ID:6CRwi7kr0
風とタックルと私
0917名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15de-ZTF3 [118.86.239.72])
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2018/01/24(水) 19:53:32.82ID:njIWa1h00
自分の好きな武器が弱体化すると
他武器の僻みや運営への罵倒の書き込みが多くなる中
タックル大喜利を始める大剣民が大好きです
0918名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a636-UumK [49.250.81.188])
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2018/01/24(水) 20:01:37.63ID:6CRwi7kr0
大剣民は紳士が多いからな
タックルで脳にダメージ入ってるのもあるが
0938名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-9mt7 [182.251.248.8])
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2018/01/24(水) 20:53:54.36ID:bkBmf/6Za
おお、同胞よ
角竜に身をやつし貴様達に角の呪いから解き放たれるための古文書を手に入れた

https://m.imgur.com/a/5OvZx

抜刀術技 Lv1 :30%、Lv2:60%、Lv3:100%
抜刀術力 効果の具体値は不明。シリーズスキルで発動
集中 Lv1 :5%短縮、Lv2:10%短縮、Lv3:20%短縮
匠 切れ味ゲージ+Lv×10(50まで)
0942名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9618-tTNg [121.106.198.218])
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2018/01/24(水) 21:03:58.17ID:030Bya4W0
発売記念イベントで偉い人来た時に
抜刀溜め3復活させて、抜刀会心と超会心のスキル組むと、真溜めと同等のダメ出るように誰か懇願してくれんかのう
0946名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9618-tTNg [121.106.198.218])
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2018/01/24(水) 21:32:20.03ID:030Bya4W0
忘却のオストラコン
暗夜剣宵闇
エピタフプレート
ペイルカイザー

ひとつだけ選択出来るなら、何を選ぶ
0950名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa9d-9mt7 [182.251.248.8])
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2018/01/24(水) 21:34:58.72ID:bkBmf/6Za
>>945
上の攻略本じゃ確認できなかった
そもギエナ装備もβが掲載されてないので、弓溜め追加も上の本では未掲載
おそらく新規攻撃スキルは意図的に外してる

攻撃以外の新スキルで有能そうなのが
ひるみ軽減:Lv3でのけぞり、しりもち無効。ランサー歓喜
整備:特殊装具のクールタイム減少
水場適応:水場の移動速度の減少軽減、回避性能アップ

こんなところかと
0952名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9618-tTNg [121.106.198.218])
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2018/01/24(水) 21:37:34.23ID:030Bya4W0
>>947>>948

やはりペイルカイザーだよなぁ
久しぶりに担ぎたいわ
0956名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9618-tTNg [121.106.198.218])
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2018/01/24(水) 21:42:10.80ID:030Bya4W0
>>954
ギルクエでは、ジークムントが個人的には圧勝でした
0960名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9618-tTNg [121.106.198.218])
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2018/01/24(水) 21:54:48.50ID:030Bya4W0
>>958
乙タックル
これは、乙ではなく
タックルしてる姿
0963名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a636-UumK [49.250.81.188])
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2018/01/24(水) 22:02:35.16ID:6CRwi7kr0
>>959
セックル
0976名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a536-3Ttg [60.121.52.73])
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2018/01/24(水) 23:17:42.83ID:zWYQ+5r40
溜め3解放あったらいいなぁ
実用面もそうだけど真溜め3の威力がどうなるのか
今の真溜めは使い辛いのはいいにしても思ったより威力でないから
だったら更に時間伸びてまるで撃ち込める機会なくてもとんでもねえ破壊力出てくれるほうがロマンある
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