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【MHW】チャージアックススレ チャージ3回目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f49-ja7u)垢版2017/12/25(月) 18:46:06.66ID:AiQCgnmI0
!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::
↑スレ立てするときに3行コピペして下さい

モンスターハンターワールドのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
ttp://wikiwiki.jp/mhwchargeax/

次スレは>>950が宣言をして立てる、無理ならアンカーで指定してください
■スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「 !extend:checked:vvvvv::」を入れると
SLIP(固定ID)が表示されます
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください

前スレ
【MHW】チャージアックススレ チャージ2回目 [無断転載禁止]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1513260249/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff49-E9By)垢版2017/12/25(月) 18:47:08.90ID:ZHHtqDi10
β版チャアクモーション値
樽耐久中(肉質40)
切れ味緑補正1.05
武器倍率90 100の2パターンで調査
※100は鬼人の粉塵使用
攻撃名 モーション値() ダメージ「倍率90 100」
モーション値〜になってるのはその範囲のどれかという意味
ダメージ安定しないものは小数点表記でモーション値も仮
多少の誤差あり
剣ビン効果は通常解放の半分程0.023?
属強倍率斧1.1倍 ビンは解放1.2倍?高出力1.25倍?

突進斬り (20〜21)「7 8」
牽制斬り (12〜13)「4 5」
切り返し (15)「5 6」
切り上げ (15)「5 5」※貯め2連失敗
貯め2連 (27〜28 17〜19)「10 11」「6 7」
回転斬り (27〜28)「10 11」
移動斬り (24〜26)「9 10」
盾付き (12〜13 8〜9)「4 5」「3 3」
高圧斬り (72〜73)「27 30」
ジャンプ斬り (22〜23)「8 9」
ジャンプ切り上げ (22〜23)「8 9」
ジャンプ変形斬り剣 (22〜23)「8 9」

叩きつけ (43〜44)「16 18」
突進叩きつけ (43〜44)「16 18」
切り上げ (35)「13 14」
縦斬り (38)「14 15」
ジャンプ斬り (45?)「17 18.5」
ジャンプ変形斬り斧 (45?)「17 18.5」
解放T (22?) 「8 8.5」ビン(0.045)「4 4」
解放U (11 64?) 「4 4」「24 26.5」ビン(0.045×2)「4 4」
高出力 (86〜87) 「32 36」 ビン(0.09×3)「8 9」
超出力 (17〜19 96 103) 「6 7」「36 40」「38 43」ビン(0.256×本数)「23 25」
※超出力は全て属強補正込

高圧斬りは属強した解放Uの2発目より若干強い程度とかなり奮闘
超出力は皆大好き攻撃Lv4の102だと26ダメージで粉塵使って112だと28ダメージ
100だと25ダメージ90だと23ダメージなのでこれらを全て満たす倍率である程度キリ良い数字だと0.256倍になる
ビン5本フルヒットで倍率×1.28倍固定ダメ
0003名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff49-E9By)垢版2017/12/25(月) 18:48:17.62ID:ZHHtqDi10
【ガードポイント(GP)とは】
以下の行動は、部分的にガード判定(GP)を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め(抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生)
・回転斬りモーション(剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り)の出終わり
GPによるガードはガード性能が上昇し、属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ(4G仕様)

GP・通常ガードともに、ガード成立モーションは独自の派生行動に繋がる
このうち△+◯の(超)高出力派生は特に重要な行動起点となる

【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、48で赤になり、72でオーバーヒート状態になる。
黄でチャージ(R2+○)するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージするとビン5本分溜まる
溜め2連(○長押し→タイミング良く離す)の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
盾突きは強化状態の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる

【属性強化について】
斧による攻撃のモーション値が1.1倍に
高出力が超高出力に変化
 ※超高出力のモーション中に↓(後ろ方向)+△で高出力も出せる
盾突きとチャージ後の斬り返し、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇。斬れ味は消費する
盾の強化時間は最大150秒(ビン1本30秒x5本分)

盾の属性強化状態で高圧属性斬り(チャージ中△長押し)を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与される
剣の強化時間は最大45秒

剣・盾それぞれ、強化時間残り10秒でアイコンが点滅する
また盾強化は残り30秒、剣強化は残り15秒で、武器の発光が赤→黄色になる

【その他細かい変更、仕様など】
GP・属強でそれぞれガード性能上昇(重複する)
ガード構え中に移動ができるようになった。L2入力中はカニ歩きで移動し、ステップや前後回避へ派生可能

斧モードは横斬りが廃止。回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、(超)高出力、剣変形斬りへ派生
超出力による盾の属性強化解除はなくなった
0006名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0383-DBu8)垢版2017/12/25(月) 19:09:36.05ID:urA4fd4/0

レウスは更新版4分12秒あるね
0011名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0383-DBu8)垢版2017/12/25(月) 21:42:10.49ID:urA4fd4/0
前スレ最後で盾突きSA無し回転斬りSAありで議論なったがお陰で斧変形叩き付けは勿論チャージ後の解放TにもSA維持という意義が出てきた
FFあるマルチ混戦時は意識した方がよいね
斧変形はGPになるがそれも折り込んでFFGP超出力とかカッコ良い
0013名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0383-DBu8)垢版2017/12/25(月) 21:46:25.83ID:urA4fd4/0
テンプレにもあるが盾突きはエネルギーも極端に貯まらないから本当に高出力ルート限定の使用になるな
弱体激しいけど斧からの高出力の差別化としてモーション値以外の所で設けた開発有能だわ
0015名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0383-DBu8)垢版2017/12/25(月) 21:49:11.53ID:urA4fd4/0
>>6
ミス
4分10秒ね
0017名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sac7-SZN/)垢版2017/12/25(月) 22:04:51.09ID:ad4p2bBoa
もう一つ気になったことが
今作の高出の榴弾爆発て頭に吸われづらくない?
4Gだと微妙に斧部がずれててもビン爆発は頭に吸われてたんだがシビアになったのかな?
0020名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2387-EmoC)垢版2017/12/26(火) 01:35:41.45ID:yFh9gCKU0
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0024名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6f93-RYo1)垢版2017/12/26(火) 03:33:56.45ID:vwQ2fFeC0
ヘビィ双剣ガンスあたりに比べればね...
そりゃTAみたいに超高出うちまくりで部位破壊とか気にせず上手くハマってるのだけ見れば強く感じるだろうけど
0027名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f1e-/dcg)垢版2017/12/26(火) 04:25:33.53ID:Np6uj+x40
トレーニングのコンボ表示を変更するんだカプコン
@盾を強化:チャージ→盾突き→属性強化回転斬り
A剣を強化:チャージ→溜め→剣高圧斬り
B斧の大技:チャージ→盾突き→超高出力解放斬り

初見で触ってやっと『チャージ』アックスが理解出来てきたわw
最初からこうやってコンボ表示すりゃあ、初心者でもわかるのにくそったれwww
0030名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7fe4-+n1t)垢版2017/12/26(火) 06:39:48.17ID:SDR+4KDe0
超出ありきの強さだから、超出が使えなくなると一気に最弱武器になるな
今までの調整の歴史を見ると、超出を弱くして高出、解放強化とか器用な真似が出来る開発じゃないからね
0039名も無きハンターHR774 (スププ Sd1f-sbKC)垢版2017/12/26(火) 07:46:09.08ID:p7enwiAQd
超出力使わないと最弱とかぬから超封印でも遅いとは言えそれなりにはいけるって言ったら評価スレとか持ち出してくるとか
結局動画とかでしかその武器知らないエアプって自爆してるようなもんだろ
0041名も無きハンターHR774 (スッップ Sd1f-zDdV)垢版2017/12/26(火) 07:52:39.81ID:GXeQVmfEd
>>39
君の言うそれなりがレウス5分とかいうTA基準のガバガバ評価じゃったから
そのTA基準で判断するなら遅いじゃんそれなりじゃないじゃんってレスが飛んできたんじゃよ
TA基準で判断してるのはだれなんじゃろな
0042名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sac7-+n1t)垢版2017/12/26(火) 07:57:29.79ID:5XYaiMvka
>>39
でもゲームの調整をする上では、各モンスターとの相性(各モンスターのタイム)
DPSなどそういう部分が必須になってくると思うんだけど
そういう部分をまるっと無視して、この攻撃が弱くなってもやれるんだとか言っても説得力皆無だよ
0043名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd1f-7Msm)垢版2017/12/26(火) 07:58:36.17ID:RgMt5l1Vd
TA基準以外に強い事示せば大丈夫だよ!
5分が嘘で動画が無理なら例えばDPS基準でも示せば強い事証明できるから、他武器と超出なしチャアクの最適コンボ提示して比較すればここの人もわかってくれる筈!
頑張って!
0054名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sac7-unsg)垢版2017/12/26(火) 08:28:07.02ID:XZlYB5Ica
あと今触れる状況じゃないからやるなら午後からになる あんまり期待しないでねw
0056名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sac7-+n1t)垢版2017/12/26(火) 09:52:33.57ID:5XYaiMvka
>>55
最弱かどうかはともかく
レウスの記録が超出力メインで3分台だから
たとえ超出力封印で5分台が出たとしてもとても弱くなるのは確かだな
ぶっちゃけ、クロスでの弱体化のされかた酷すぎて弱体化アレルギーの住民がここには一杯いるので
何の考えもなしに弱体化しろとか言わないで欲しい
0057名も無きハンターHR774 (スププ Sd1f-sbKC)垢版2017/12/26(火) 09:53:16.87ID:p7enwiAQd
まず超出無かったらーとか言ってる時点でガイジ
それ込みでその武器なのに
大剣から真溜め、ヘビィ機関かβ規準なら拡散各武器から大技没収して同じことほざいてみろって話よ
0058名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff2f-AFpW)垢版2017/12/26(火) 10:08:38.70ID:rq0NDWBA0
つか煽りに弱すぎ
煽る方は理論的な証明をする訳でも、証拠を出す訳でもなく
ただ自分の意見を垂れ流しているだけなのに、反論する側には証拠である動画を求める
ほっときゃいいのに
0065名も無きハンターHR774 (スッップ Sd1f-Tbhm)垢版2017/12/26(火) 11:27:56.55ID:L5CAy0/Wd
前に超出で吹き飛ばすのやめろって片手に文句言われたことある
犯人は私ではなくホストのヘビィなんですが^^;
仮に吹き飛ばしだったとしても超出当たるような状況でSAなしが同じ部位狙うなと言いたい
0095名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr87-yNJd)垢版2017/12/26(火) 18:05:23.59ID:QHC9pmATr
>>2見るかそれが分かりにくいなら前スレからのこれでも見るといい

(対木柱のダメ表記、属性強化状態、攻撃アップなし、切れ味緑)

解放1 >18,4
解放2>8,55,4,4
高出力>77,10,10,10
超高出力>12,77,81,23(×瓶数)


別に超高出力以外が弱い訳じゃない
他のモーションまで強化したら本当にチャアクがぶっ壊れるぞ
0097名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd1f-onFA)垢版2017/12/26(火) 18:50:29.53ID:g1+nfFIdd
RainyにしろERIにしろクロスでもチャアクやってた勢だしな
一朝一夕で使えるようになるわけじゃないっしょ
クロスでも見限らなかったやつは誇っても良いんじゃない?
俺はクソすぎて触らなかったけど
0098名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr87-yNJd)垢版2017/12/26(火) 19:03:03.97ID:QHC9pmATr
楯突きで殴りながらチャンスの時は斧でぶっ叩くのが好きだったからクロスシリーズでも普通にメインで使ってたわ
あれはあれで違う動きできて楽しかった
0100名も無きハンターHR774 (JP 0H07-RBuR)垢版2017/12/26(火) 19:07:59.14ID:Y91LnE4hH
動画みてると○溜めから盾突き多用派と○溜めから△多用派の人いるけどどっちがいいの?
前スレ見てきたけどSAとGPつく回転斬りのがいいかな
0104名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa67-H9DT)垢版2017/12/26(火) 19:24:25.96ID:YixCoHK/a
まずはディアノーコンクリアできるようにならんと…
0115名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f1e-/dcg)垢版2017/12/26(火) 20:44:29.88ID:26yWPe8m0
この武器上手く使おうとするほど下手になっていく…
ボルボロスに苦戦してきた
0133名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c336-unsg)垢版2017/12/26(火) 23:23:36.00ID:cyKT8fMK0
>>131
回転斬りのGPはあくまで保険で、狙うものではない だから練習はいらないよ 斧変形GPだけ練習してな
0137名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2336-Tbhm)垢版2017/12/26(火) 23:46:07.11ID:oBQKgZLM0
チャージから○で剣:変形斬りってガイドには出てるのに実際は解放1出るじゃねーか
チャージ盾突き超出だと前進しすぎるからチャージ剣:変形斬り超出したいのになぜ解放1出るんだ
コマンド空いてるR2+△で変形斬り出させてよ
0140名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2336-Tbhm)垢版2017/12/26(火) 23:56:29.44ID:oBQKgZLM0
>>139
○入力はモーション完全に終わるまで受け付けなかったがR2+△なら高圧斬りの受け付け終了後に変形斬り出たわサンキュー
ただディレイ要るから盾突きと違って繋ぎもっさりしてる
0152名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c336-FzkM)垢版2017/12/27(水) 01:45:53.33ID:gwsLyPnl0
クルルヤックに超高出力撃ってるやつがいて、お前流石にそれは高出力でいい場面だろうと思った
全ヒットの数字が気持ちいいのはわかるがどっちを使うかはしっかり考慮しないとダメだな
0162名も無きハンターHR774 (ガラプー KK27-z+8H)垢版2017/12/27(水) 08:35:13.25ID:Gfjx2oy/K
仕様と言い張るバグがクソすぎただけで良い部分もちゃんとあったから……。
エリアル高出力を延々とどっかんどっかんできるとか、色々な攻撃にヤケクソぎみにガードポイントつけまくりとか
0166名も無きハンターHR774 (ガラプー KK27-z+8H)垢版2017/12/27(水) 09:05:36.86ID:Gfjx2oy/K
溜め2連にずっとガードポイントついてるのは中毒レベルだったなあ
ワールドだとガードポイント発生のエフェクトが削除されたけど、誰か復活させてほしいって送った人いる?
0167名も無きハンターHR774 (スフッ Sd1f-MKI+)垢版2017/12/27(水) 09:08:01.60ID:fZaWBW3bd
超出バグ、GPの仕様変更、盾突き高出力削除、解放2弱体化あたりがよく言われるダメな所かね

スタイルごとに面白い部分もあったから楽しめたけどね

エリアルぴょんぴょん高出力とか
ブシのジャスガとその派生行動とか溜め2連GPとか
ジャスト回避で斧のまま戦いやすかったりとか
ストの突進GPとかブレの斧グルグルとかステップとか
エネブレもカッコいい
0168名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp87-unsg)垢版2017/12/27(水) 09:14:53.65ID:rHB4stHxp
はじけクルミフィニッシュってなんぞ?
0169名も無きハンターHR774 (ガラプー KK47-z+8H)垢版2017/12/27(水) 09:18:06.15ID:Gfjx2oy/K
>>168
今回の乗りは長時間すぎるから産廃あつかいだったけど、乗ってるときにアイテムが使えて、
乗り中に数回ひるませると乗りダウンになる仕様だから、乗ってすぐはじけクルミを連打するといきなり乗りダウンになるという笑えるテクニック
0170名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp87-unsg)垢版2017/12/27(水) 09:20:18.46ID:rHB4stHxp
>>169
おお、いい事聞いたよ、ありがとうございます
0173名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr87-yNJd)垢版2017/12/27(水) 11:01:20.69ID:BTwAnGfAr
アンケに移動切りをL+○からL+△に変えてほしいってのと超高出力からも剣強化攻撃出せるようにしてほしいって書いたけど対応はされんだろうなぁ、慣れればいいようなもんだし
剣強化の派生バリエーションはもしかしたらG級が追加されるような大型追加コンテンツが来る時にこそっと増えてるかもしれんけど
0177名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp87-unsg)垢版2017/12/27(水) 11:54:06.54ID:rHB4stHxp
未だに移動斬り誤爆って言ってるのはいい加減慣れろとしか言えないわな
今までモンハン持ちとかいう変態プレイしてたんだからそれくらいわ
0180名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp87-StlJ)垢版2017/12/27(水) 12:02:40.80ID:fOE0IWy8p
>>174
そりゃそうだけど少し早めるのに暴れてる中無理に行くのなら乗らずに殴りたいまであるからなぁ
それこ4、クロス系でも乗り中の近接でガンガン殴ってたりあまりしないだろ
大体皆砥石研いだり準備してた
0182名も無きハンターHR774 (スププ Sd1f-sbKC)垢版2017/12/27(水) 12:06:38.22ID:/M6F9/A7d
>>179
溜め二連の時にスティック倒してなきゃいいだけなのにな
笛の後方出す時みたいに一瞬だけスティック倒してから出せばいいだけ
単純に使い分け出来ないとかいうのは操作下手くそなだけよ
0183名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr87-KXis)垢版2017/12/27(水) 12:19:32.90ID:3GNAW+GYr
>>182
前は溜め始めと斬り始めで2段階方向転換出来たのに
そのせいで斬るときしか方向転換入らなくなったんだよ
それなのに斬るときに回れる角度が増えたわけでもない

もはや誤爆なんて全くしないが実質溜め2連の弱体なのが気に入らんので操作は変えて欲しい
0186名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf2d-yNJd)垢版2017/12/27(水) 12:40:19.93ID:9RWpm0fq0
>>176
アンケート項目に改善してほしいところはありますかってあったから気になった部分を書いただけだぞ
回答から発売までの期間で対応できないものやプレイヤーの慣れで対応できるものは除くって制限もなかったしな
0189名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6307-EmoC)垢版2017/12/27(水) 14:55:18.99ID:fFKPB3gt0
〇ボタンの移動切りに慣れたのに△に変えろ要望出してる奴は害悪でしかない
どんだけ下手でわがままなんだよさっさと慣れてワールドのチャアクを楽しめ
0198名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff2f-HMcx)垢版2017/12/27(水) 16:20:04.54ID:kcx8gYpL0
ちなみにこの高出力に出来るってのも説明するべきだよね‥トレーニング場で
いままでの作品で公式説明(ゲーム内でも外でも)されたことあるんだろうか?
0200名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff2f-AFpW)垢版2017/12/27(水) 21:58:42.59ID:IBl6+qoG0
いつか試そうと思ってたらβが終わってしまったんで聞きたい
崖の上から崖に向かって超高出力を撃った場合、爆発は崖下の地面から出てくるであってる?
確か4Gだとその仕様だった筈だけど
0201名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23ab-3xJA)垢版2017/12/27(水) 22:48:46.63ID:nDPFUk8p0
それにしてもこれで解放2はxと比べたら強化されてるっていうのは驚きだよな
これより弱い解放2なのに主力モーションにせざるを得なかったクロスチャアクのザコさに笑える
0205名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd8a-swsX)垢版2017/12/28(木) 15:21:51.11ID:a2U1ToBHd
超高出力のエフェクトがそのままだと狩技が目立たないので屁にして解放2のモーション値が属性強化込みで4以下で連携ルートをグッチャグチャに破壊したクソゲーはNG
0212名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 864a-qkva)垢版2017/12/28(木) 19:17:39.79ID:LbEM65ab0
>>210
薙ぎ払いモーション値高いんだっけか
タックルは強かったけど、通常溜めと強溜めが威力殆ど変わらんのがね…抜刀大剣も弱そうだし

チャアクは優秀だな、キッズ武器になっても仕方ないわ
0220名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp03-PO3a)垢版2017/12/28(木) 22:31:14.28ID:eJn6ccdop
今作というかチャアクって前からパーティだと急につらいイメージあったわ
頭の動き方が安定しないし移動速度は他の武器よりも遥かに遅くてタゲ自分が持ってない時こんなに大変なのかって
0230名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7bcd-ayga)垢版2017/12/29(金) 02:46:24.65ID:Xll0Fga10
そういや動画で見た英語版の砲術スキルの効果対象の説明が、「盾斧の榴弾ビン」じゃなく「盾斧のビン」だったんだよ

この表記通り属性ビンにも砲術乗るようになってて欲しいなぁ、ビンのバランス的に
属性武器復権のためにも是非そうなってて欲しい
0232名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ca2f-zh44)垢版2017/12/29(金) 04:15:08.76ID:31LLb7hA0
モーション値は上がってるのに超出の強化で相対的に価値の下がった高出力
一番気に食わないのは榴弾爆発SEとエフェクトのしょぼさ
超高出はヒットストップも相まって手ごたえ最高なのになんだあの水風船割れたみたいな音は
0253名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa2f-IIdD)垢版2017/12/29(金) 21:32:09.30ID:lTLQuR1ka
>>250
GPはこんな感じ

「どうもお前と対するとペースが乱れる…自分の新しい一面を発見させられてな
パンチを真っ向から受け止めてみたいと思ったのはこれが始めてだ」

「へへへそのうちヤミツキになるぜ」
0254名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sacb-089e)垢版2017/12/29(金) 22:41:35.60ID:nkZr+Nmba
超出前提のGPも移動斬りも長所短所あるし使い分けが大事
変形GPと置きGPも性格が違うし理解して効果的に使い分けられるようになって初めてチャアクのスタートよ
0264名も無きハンターHR774 (スップ Sdea-xx1p)垢版2017/12/30(土) 08:43:00.43ID:eLr4Lb8qd
>>263
最近のくだらないスレ内容よりよっぽど濃い優良動画
テンプレに入れて超出力ブッパとかにわか誘導に使いたいくらい
0265名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b78-089e)垢版2017/12/30(土) 09:05:52.74ID:ydMafQXE0
この動画を見ても意味わからなやつの方が多いんじゃない?凄いと思うやつも多そう
そうなんだよなーとかなるほどと思える人がどれだけ今ここにいるのやら
0267名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0bab-gNmN)垢版2017/12/30(土) 09:49:33.96ID:FPR34WoP0
けどこの動画見てもあまり結論は出てないように思う。
盾突きを挟んだビン5本回収と、回転切りを挟んだビン5本回収どっちが良いか〜みたいな意見も欲しかった
高出力もそこそこの部位に当てて超出のビン3本程度って打つ価値をあんま見出せない気が
0268名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sacb-itlk)垢版2017/12/30(土) 09:52:48.04ID:arWs2lb+a
ビンが2本以下で柔らかい部位が目の前にある状況なら高出力なのかな
でも高出力も隙が小さいわけじゃないから、その状況なら普通にビン溜めなり高圧なり他の行動するよな…
0270名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0383-xx1p)垢版2017/12/30(土) 10:25:37.25ID:VTUfUN750
>>267
この動画で語られてないビン貯めとして突進斬りタメ2連回転斬りステップ回転斬りの4GTAでも良く見られたコンボがあって全弾当てれば丁度赤まで貯まりモーション時間も一番短い
SA乏しいのが難点だがソロなら有用
0274名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4a2f-Auke)垢版2017/12/30(土) 10:53:49.35ID:wrzAlkO80
>>267
スタン狙ったり特定部位破壊狙うならビン爆発を集中させやすい高出力主体、ダメージ稼ぐなら超出力でいいじゃない
今はβテストで素材集めに何の意味もなさないから総ダメージ稼ぎに超出力主体になるけど
来月本番始まって素材集めする際に部位破壊したいとかなったら有用な場面は出て来る
0278名も無きハンターHR774 (エムゾネ FFea-xx1p)垢版2017/12/30(土) 11:35:16.20ID:3t70mAoMF
>>277
先生!この先生き残るにはどうしたら宜しいでしょうか?
0289名も無きハンターHR774 (スッップ Sdea-XQgR)垢版2017/12/30(土) 13:53:05.20ID:4j649E1hd
>>284
美化しすぎてないかな
あの頃から強化切って超出力使う位なら解放2と高出力を同じ数当てる方が強かったから真面目にやるなら封印だったよ
ロマンがあったから使いどころ探してただけでね
0290名も無きハンターHR774 (スッップ Sdea-xx1p)垢版2017/12/30(土) 13:58:58.24ID:X+LifvUId
>>289
超出力でスタンとってもその後強化に走るからチャンスに火力出せないってよく話題になったよな
0291名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7bcd-ayga)垢版2017/12/30(土) 14:03:39.03ID:vI5ZnBVh0
属強切れ際に、瀕死のトドメに、一撃スタン狙い、一撃解除狙い、硬いデカブツに、属性有効な相手に
探そうと思わなくてもいくらでも使いみちは転がってたろ…
封印安定てのは過去作スラアクの通常属性解放突きみたいにどうあがいてもロスになる技を言うんだよ
0292名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp03-PO3a)垢版2017/12/30(土) 14:09:24.38ID:yS58tJhSp
使い所は探せばあるが実際使われるかと言われると今の高出力よりは間違いなく少なくなったかな
前は超出全く使わない、今は高出全く使わないのこのどちらも共感できない
0293名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c618-nEvC)垢版2017/12/30(土) 14:20:16.58ID:wVQzvuAb0
4Gはハンマー弱かったのもあって一撃スタンがぶっ壊れだなんだと言われてた印象
ミラ系なんかは適当ぶっぱで楽に倒せるから使ってたが他ではあんまりだったな

高出力に追加入力必要だったり今回の調整見ると
開発的には超出力メインで戦うのを想定してたんだろうか
0294名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b78-089e)垢版2017/12/30(土) 14:21:44.82ID:ydMafQXE0
>>291
そのほとんどは使わない方が良かったんだけどね
属強切れ際はそのまま強化に回した方がいいし、瀕死のトドメは超出で撃つ意味ないし、一撃スタンとっても討伐までスタンの回数に影響は少ない、一発解除はソロのみで有効でマルチだとほぼ意味ない、グラビとかナズチのように硬めで属性有効な相手くらい
TAは超出特化型のスキル組んでリスキーなブッパと良行動に恵まれそれがタイムに繋がる相手のみ使われただけ
結果マルチではほぼ封印安定、ソロでは好きにしろが答えだったのよ
0295名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b336-YrVP)垢版2017/12/30(土) 15:36:14.59ID:5sBprkA20
属強切れ際で超出力がフルヒット入りそうな場面なら普通に超出力使っていたけどなー
あと高出力じゃまず入らない少し離れた場所とかモンスターの後ろからでも撃つとスタンしてくれたり
確かにPTじゃ味方打ち上げるから注意が必要だが別に封印安定って程ではないのでは?
ていうかソロでは好きにしろってレベルなら十分じゃないか?クロスとかソロでも封印安定のどうしようもない高出力失敗技だったし
0296名も無きハンターHR774 (ワッチョイ afab-OcAC)垢版2017/12/30(土) 15:45:32.52ID:u+r8vl+U0
封印安定かどうかって所じゃなく今回超出ぶっぱで高出死んでるのに対したらそれよりは使い分けできる場面多いとは思うってことじゃないのか
実際超出使う場面かなり限られてたのは違いない
0297名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b78-089e)垢版2017/12/30(土) 16:34:50.29ID:ydMafQXE0
>>295
マルチで暴発じゃなくそう普通に撃ってた人の周りのメンバーはどう思ってたかわかる?
モーション見えれば避けられるけど避ける手間もかかるしふっ飛ばされる事も多い、ふっ飛ばされなくても近寄りたくないよね。間違いなくブッパマン認定されてたよ
>>296
どうだろう?まだ今作の高出の方が周りに迷惑もかけないし超出の性能は格段に上がったけどリスキーな部分もあるしで使い分けの意味はこの先大きくなると思ってる。あくまで予想でしかないけどね
0300名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b336-YrVP)垢版2017/12/30(土) 17:21:11.58ID:5sBprkA20
>>295
全く予想だにしない返答されてちょっと戸惑ったわ
俺は別にPTでも敵味方問わず超出力撃ちまくる主義なんかじゃないぞ、4Gの仕様だと余程やり込んでいる奴でもない限り超出ブッパは効率悪いのも分かっている
超出力は普通に使える技だったと言いたかっただけだ、確かに基本超出ブッパでなんとかなるWに比べたら超出力が有効な場面は限られてくるが俺的にはあれくらいでいいかなと思っている
0302名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ca2f-zh44)垢版2017/12/30(土) 17:30:15.94ID:LWN2IKhS0
順当に強化されて大満足なんだがみんな超出力の何が気に入らないんだ?
いままで高出打ってたのが繰り上がって超出に置き換わっただけじゃないか
ビンがなくなるのいやなら高出撃っても今まで以上の火力だぞ
0306名も無きハンターHR774 (スッップ Sdea-XQgR)垢版2017/12/30(土) 17:49:10.84ID:4j649E1hd
超出力ぶっぱでなんとかなるって言ってる時点でやっぱちょっと認識が違うよ
例えばキリンみたいなのがいたとしても超出力が安定かな
ワールドでも多分というかほぼ確実に超出力より高出力や解放2が必要になる場面はあるけど逆に4Gやクロスだと超出力が一番ってシーンはちょっとなかったから
まあつまり超出力と他の解放のバランスは僅かな差でワールドが一番とれてると思うよ
0308名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b78-089e)垢版2017/12/30(土) 17:51:55.25ID:ydMafQXE0
>>300
うーん効率悪いのは普通に使えるとは言わないのでは?
ソロで好きにしろってのは使える使えないじゃなくてどんなプレイでもソロなんだからご自由にどうぞって意味だよ
0312名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b336-YrVP)垢版2017/12/30(土) 18:02:07.86ID:5sBprkA20
4G属強高出力が108でWが87*1.1だった場合95.7だから4Gよりは低い、一応ね
まあ今のままでも超出ブッパで楽しむんだけどさ、こんだけ超出力が出せるのも今ぐらいだろうし
超出力が扱いやすくなったのは榴弾より強属性の方が恩恵ヤバそうだよね、モンスターによっては常に火柱や氷柱が吹き荒れる状況になるんじゃないかな

>>306
キリンは場合によっては超出力の方が強いかもしれんよ

>>308
スタン狙いでも何でもない単純な超出ブッパは効率悪い、状況を見極めた上での超出力は使える
こう
0313名も無きハンターHR774 (スッップ Sdea-XQgR)垢版2017/12/30(土) 18:07:38.64ID:4j649E1hd
>>312
だから場合によっては〜なら高出力も使えるよね・・・ってそういう議論じゃないの
そんなのもっと良いのだすならオストガロアの穴の部位破壊はチャージアックスの技だと高出力以外届かないけどたとえそこにワールドの超出力があったとしてもそれが安定ってことにならないでしょ?
オストガロアが出ないとかそう言う話じゃないからしないでね
0315名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b78-089e)垢版2017/12/30(土) 18:35:36.95ID:ydMafQXE0
>>312
その状況を見極めたのは周りに伝わってると思う?
ブッパマン認定され周りが近づきたくないというのは周りのメンバーの手数を著しく減らしているということなんだよ
それは結果効率が悪く独りよがりとも言うんじゃないかな
0318名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b336-YrVP)垢版2017/12/30(土) 18:46:22.84ID:5sBprkA20
>>313
ん?4Gの超出力が使えないとか封印安定ていう話じゃなかったのか
そりゃあWでも高出力が出る場面はあると思うよ
超出力が角度的に全く当たらない時は高出力に切り替えたりするんじゃないかな
解放Uのことも考えるとバランスは4Gが一番取れていると思う
0321名も無きハンターHR774 (スププ Sdea-pD4B)垢版2017/12/30(土) 18:54:55.89ID:mxXJFmy0d
スタン狙いにいくなら高出力
ダメ稼ぎたいなら超でいいだろ
アンジャナフは超だと頭に入るように撃ってもなかなかスタン取れなかったし
ラグのせいかも知れんけど
0322名も無きハンターHR774 (スッップ Sdea-XQgR)垢版2017/12/30(土) 18:57:45.85ID:4j649E1hd
>>318
どう読んでそうなるの・・・
こっちはワールドで高出力の使いどころ多々あるしバランス取れてるよね超出力安定じゃないよねって話してるんだけど
そのために高出力でしか出来ないような利点あげてるの
そっちは自分で超出力効率悪いって言ってるのにバランスは4gのが良かったっていうのはおかしいよ
0327名も無きハンターHR774 (スッップ Sdea-XQgR)垢版2017/12/30(土) 19:29:37.73ID:4j649E1hd
>>326
効率の良い超出力の使いどころってどこさ・・・
上でも出てるし4gのころから議論されてるけどやっぱりどうしても4gの超出力は使いどころ限られるっていうか封印って言われてもしかたないよ
あの頃くらいでいいってのは超出力がかわいそうだよ
0328名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9fa7-/h/y)垢版2017/12/30(土) 19:31:18.73ID:ZKToHgdm0
解放の使い分けという点では4Gの方が良かったな
マルチじゃ超出力ほとんど撃てなかったけどソロならある程度のレベルの人はしっかり要所要所で使ってたし
とはいえクロスシリーズに比べたらワールドは神レベルだから文句はない
0329名も無きハンターHR774 (スッップ Sdea-Uscc)垢版2017/12/30(土) 19:33:48.59ID:lzYYF11nd
>>325
チャアクネガキャンの工作員だぞ。

散々ループしてるけど超出ブッパじゃどうにもならない敵に高出、解放2当ててくようなシチュエーションは確実にあるから4Gより使い分けは必要になると思うぞ。高出だと多少横にも当たるしな。
0335名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b336-YrVP)垢版2017/12/30(土) 20:03:41.50ID:5sBprkA20
>>327
上にも出てなかったか?
しかしまあ超出力使わない人は本当に全く使わなかったんだな
後ろからスタンさせたり強属性でバンバン部位破壊するの面白かったけどな

>>329
解放Uはクロスよりかは強化されているけど威力4G以下だし他の要素がもっと強化されているから多分使う場面クロスと同等かそれより低くなると思っているけどどうだろう
0337名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b336-tn25)垢版2017/12/30(土) 20:16:02.74ID:MqeCSkXl0
ガード性能つければ斧変形攻撃からの解放2って動きもしやすくなるだろうから普通に使われんじゃね
βテスト版はガード性能のスキルもつけて戦ってみたかったなー
0340名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b78-089e)垢版2017/12/30(土) 21:07:13.93ID:ydMafQXE0
>>335
テオとかオウガ想定だと思うけど4Gギルクエで超出普通に撃ってた人はチャアク使いからでも例外なくブッパマン認定はされてたよ
解放Uの使い処はちょっとの隙に斧縦からの状況判断で変形か解放Uの二択とダウン時に解放U絡めたコンボくらいで今までとそんなに変わりなさそうかな
0343名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7a8d-pE8q)垢版2017/12/30(土) 23:39:39.01ID:oErXtwCm0
エアプに構うなよ
0344名も無きハンターHR774 (コンニチワ 081f-JMWx)垢版2017/12/31(日) 05:12:32.58ID:sHJwp/Sa8
っかぁ〜wwwww俺は4Gをやりこんでたからなぁ〜www4Gでも超出使ってたわ!!
状況を見極めれば使える技なんだがなぁ〜〜〜(キメ顔)
……しかしまあwお前ら程度の雑魚は本当に全く使わなかったんだなぁ〜wwwwwwww

こんなマウント取りたいだけのオナニーしこしこ地雷野郎にも優しく長文レスを返すチャアクスレ大好き
0359名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sacb-itlk)垢版2017/12/31(日) 20:23:25.77ID:unqtnwsfa
テキチャだとイライラ対象だったキッズもボイチャだと可愛く見えるかもしれない
0366名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ca2f-nlXS)垢版2018/01/01(月) 10:04:56.33ID:4LFhwrIf0
何故カプコンは正月休みに合わせてβなり体験版なり出さないんだ
前回のβテストの時とか仕事でろくに出来んくて、今ならやり込めるのに残念だ
メインターゲットは若者かもしれんが、社会人のおっさんにも目を向けてくれ
0369名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 67a7-KMLC)垢版2018/01/01(月) 10:19:39.26ID:pbbf0IEt0
変形なしの普通のでかい斧がほしい
0372名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sacb-itlk)垢版2018/01/01(月) 10:40:01.02ID:LTfbrfKJa
>>366
社会人のくせに正月も働けと申すか
0377名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ca2f-nlXS)垢版2018/01/01(月) 12:22:41.93ID:4LFhwrIf0
いや待ってくれ
βテストならともかく、体験版ならカプコン社員も正月出勤は無いし俺らも楽しめるでwin-winの筈だ
もう既に正月番組に飽きたよ、チャアク振り回したいんだよ
0379名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b18-Rz8t)垢版2018/01/01(月) 12:28:17.59ID:E8N2v8d+0
俺はモンハンやりた過ぎてしょうがないからスルーしてた4Gを最初からチャアクでやってるぜ
4やった時は他武器だったからなんか新鮮だし懐かしくもある
0380名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dedc-kx/j)垢版2018/01/01(月) 14:11:26.97ID:aGLFtXJF0
チャージアックスをメインで行きたいと思ってる新参者からの質問なんだけど、どのくらいで初心者脱却って言えるの?
βテストで3連続狩猟は出来たけどそれもまだ初心者レベル?
0382名も無きハンターHR774 (JP 0H73-XQgR)垢版2018/01/01(月) 14:26:23.58ID:wCsPwkCzH
>>380
判断基準ないし自由に考えて良いよ
中級者じゃないと絶対クリア出来ないクエストがあるとか貰えないアイテムがあるとかじゃないし
0385名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dedc-kx/j)垢版2018/01/01(月) 15:21:51.73ID:aGLFtXJF0
>>382
わかりました、>>263で紹介されてた動画をお手本に 、且つマルチプレイで邪魔にならないように頑張ります

>>384
初心者脱却ですか、ありがとうございます!
10分以内に討伐できたのはディアブロスだけでレウスは12分掛かってしまっていたので初心者以上、中堅未満ってところですね
状況判断が的確に行えるように製品版では頑張ります
0393名も無きハンターHR774 (スップ Sd8a-7LGL)垢版2018/01/01(月) 20:47:45.06ID:OO62e7Yrd
初見でオバヒ知ったときはすげぇデメリットだと思ったけど、いざ使ってみると全く問題ないと猿でもすぐにわかるだろ
今作だと大剣太刀弓と強武器勢の操作が軒並み複雑化した反面チャアクは相変わらず扱いやすいし然るべきタイミングで超出しときゃいいだけだから楽な部類よ
0400名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sacb-itlk)垢版2018/01/01(月) 22:14:15.69ID:CKKvjXTka
>>393の文面は明らかに操作の複雑さを話題にしてると思うけど
0404名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b336-itlk)垢版2018/01/01(月) 23:41:03.83ID:C4oZewas0
久しぶりにXX起動してみたけどやっぱ別武器のようにもっさりしてて駄目だ
みんな良く我慢してたなぁ
0406名も無きハンターHR774 (ワッチョイ de00-swsX)垢版2018/01/02(火) 01:22:48.67ID:FouzEN3d0
ブシドーを目立たせるためにGP高出力削除されたチャアクとセルフジャンプの特権がなくなった代わりにエリアルでカタパルトジャンプ出来るようになった虫棒
0408名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b336-itlk)垢版2018/01/02(火) 09:15:33.49ID:EP3T9jHh0
>>407
高出力撃つ時のシュインシュインって音が好き
0411名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sacb-9B3r)垢版2018/01/03(水) 13:24:36.47ID:PMeoBmVga
チャアクなんてガードできてどこ斬ってもそれなりにダメージ入ってかっこいいだけの良武器なのに
動画見ると属性強化もしないヤツ多くてモヤモヤしたりはする
0412名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cba7-QT7Q)垢版2018/01/03(水) 13:31:57.72ID:Ils9VA430
4の糞武器時代から使ってる身としてはワールドでここまで強い武器に成長したのは凄く気分いいけど、それで厨武器のようにこぞってみんなが使い出すのは何か嫌だなぁ
0413名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b336-itlk)垢版2018/01/03(水) 13:38:02.43ID:bvnX+JAx0
メジャーデビューしたバンドのインディーズ時代からのファンじゃないんだから…
0420名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp03-KMLC)垢版2018/01/03(水) 16:36:12.73ID:a1sF1i4Up
あんまりガチャガチャすると壊れるで!
0426名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sacb-zqHQ)垢版2018/01/03(水) 17:28:21.96ID:ly0Z5yGFa
剣がモンスターの体を切った時に発生する衝撃自体は前々から発見されてて、剣撃エネルギーと呼ばれるその衝撃と親和する金属が見つかって作られたのがチャージアックスなんやで そもそもなんで剣撃エネルギーが発生するかは知らん
0432名も無きハンターHR774 (ガラプー KKbb-ykrw)垢版2018/01/03(水) 20:41:49.14ID:l+Hbk3/XK
ドラゴンの血とか、全身に浴びたら不死身になる伝説があるレベルだぞ。
股間にちょうど葉っぱがあったせいで血を浴びてなくて痛打して死んだ英雄もいる。

剣にエネルギーくらい余裕で溜まる溜まる
0452名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b18-QetP)垢版2018/01/04(木) 18:18:46.17ID:PEL6Q2Ev0
チャアクは他武器に比べてスキル自由よね
てか付けるスキルで立ち回り方が変わる面白い武器よ
まあワールドだと回避距離付けて斧主体ってのは多分厳しそうだけども
0453名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b78-2YS+)垢版2018/01/04(木) 19:07:40.88ID:1Mu+tlkf0
装填数つけても超出で増えた分のビン爆発キレイに当て切るの面倒くさそう
スキルは相手によってガード性能が有りか無しかくらいで他全火力で問題ないんじゃないかな
0454名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eff2-Thip)垢版2018/01/04(木) 19:22:39.70ID:LZ/IX9YO0
ガード性能+and強化、業物、切れ味+、砲術or属性、会心系

これベースにモンスに合わせてセット装備作るんやろな
0458名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb83-WYy/)垢版2018/01/04(木) 20:45:58.90ID:uMtuP4SB0
強化時間延長スキル実装されないかな
太刀双剣スラアクチャアク虫棍あたりに適応できるからガ性と同じ位適応武器種多いし笛強化無くして笛も包括すれば案外…
0463名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0f03-Qb0C)垢版2018/01/05(金) 03:41:32.20ID:F7bv7cSx0
剣属強もあるから長くなるに越したことはない
あるとしたらレベル毎に割合で延長される感じかね
低レベルで従来の効果持続、高レベルで強化延長、なんて事もあるかもしれない

ガード強化はガ性と統合されないかなぁと期待してる
0484名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4f-gs7C)垢版2018/01/06(土) 01:29:52.28ID:ZYd3WzEya
ネルが硬化しても高圧斬りと超出でダメージ稼ぎ続けられるし相性最高だよな
0488名も無きハンターHR774 (スププ Sdbf-/iXL)垢版2018/01/06(土) 17:44:47.37ID:rQRDlvF/d
小さいっていっても模型とかで見ると十分でかいんだろうなぁ
0490名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eff2-Thip)垢版2018/01/07(日) 00:18:24.91ID:CHoR/Nar0
ジョーさん参加で気になったんだが今作はモンスの拘束をガード出来ないって噂で聞いたんだけど、だとしたらチャアクはジョーさんキツくない?
0492名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eff2-Thip)垢版2018/01/07(日) 01:12:49.59ID:CHoR/Nar0
こやし玉もスリンガーで発射するのかな
0494名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4f-Iu8y)垢版2018/01/07(日) 01:23:56.23ID:SJYbA3Cra
ダブルクロスではどうだったか覚えて無いけど、流石に拘束技全身判定は改善されてるでしょ
世界に向けて売るつもりらしいからそういう理不尽な仕様は直してるはず
0495名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2b36-gs7C)垢版2018/01/07(日) 01:29:20.07ID:JeN7VGLU0
アンジャナフやった感じでは大雑把な当たり判定は健在だったと思う
地面えぐりながら体当たりしてくる攻撃なんかは壁際で喰らうとdos時代みたいにハマるし
0496名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2b36-gs7C)垢版2018/01/07(日) 01:32:12.80ID:JeN7VGLU0
と思ったら拘束技の話か
失礼
0503名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bbbb-9YlK)垢版2018/01/07(日) 04:46:21.82ID:+bmV5NiJ0
最初は移動切り誤爆してイラねーと思ってたけど操作に慣れると凄い便利だと思った
高圧斬りは無理してまでモンスターに当てる必要がないのがいいね
0505名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f36-pqXZ)垢版2018/01/07(日) 11:07:06.28ID:GZUGST480
いくらチャアク強化されてもマルチだと辛いイメージしかない
タゲころころ変わるから超出当てるの難しいし
他タゲで走っていった時とか剣モードでも移動遅いから追いかけるの大変だし
0513名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4f-gs7C)垢版2018/01/07(日) 14:32:47.53ID:ImivsbRaa
どっちもウザいと思われるだけ
0517名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b1f-1YQU)垢版2018/01/07(日) 17:46:16.12ID:g9NOy3Vd0
マルチだと辛い云々はチャアクに限った話じゃないどころかチャアクならビン爆発なら肉質無視できるしむしろマルチでも上位tier張れる武器種だと思うけどな
0518名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa8f-hL1C)垢版2018/01/07(日) 18:35:55.44ID:ieMAB32ha
>>512
ランスは突進もコケるだけになったから…
0519名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0fbb-gs7C)垢版2018/01/07(日) 18:40:01.62ID:sNMbmkPi0
>>518
昔ほど害は無いけど後ろからドヤ顔で轢かれたらイラっとする
0522名も無きハンターHR774 (JP 0Hcf-Ua3h)垢版2018/01/07(日) 19:43:02.77ID:3T27HZVhH
おめーさんそんなちょっとでも触るか調べるかすればわかることじゃぞ
ちなみに倍率依存じゃ
強属性は属性依存じゃな
0524名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0fbb-gs7C)垢版2018/01/07(日) 20:13:57.19ID:sNMbmkPi0
久しぶりに4Gやると斧変形GPミスりまくるな
0527名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f2f-8avC)垢版2018/01/09(火) 03:35:27.54ID:ZxVLpyFO0
チャアク4人揃うことはまずないんだろうが今回の強化仕様ならクエストがどれだけあっさり進むか楽しみだ
隙あらば超出力撃ってればダメージ貢献トップになったりして
0530名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4f-gs7C)垢版2018/01/09(火) 08:38:01.51ID:nO7dXSADa
縄張り争いしてるモンスターに超出ぶち込むの楽しみ

ワールドやった後に4Gやるとつい超出撃ちたくなるなw
0535名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa8f-ys7v)垢版2018/01/09(火) 10:30:38.01ID:TULbsMP5a
チャアクは人のいないとこ切って超高出力やってたほうが楽だ、高圧斬りで心眼付与もあるし
弱点部位は皆集まってて攻撃に引っ掛かったりGPで硬直したりストレスでしかない
0539名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b67-dJp/)垢版2018/01/09(火) 13:12:19.44ID:jawCqz+t0
GPの後は高出力で確実に反撃もらうって場面だとリロ→高圧は良さげかな?
出てしまえば後隙ほぼ無いからディレイかけて変形GP合わせたり移動斬りにつないで離脱してもいいし。
0545名も無きハンターHR774 (JP 0Hcf-hL1C)垢版2018/01/09(火) 16:22:55.44ID:31aImmpoH
マルチはチャージからの○か斧への変形から使った方がいいかもしれないね
盾突きから超とか味方の攻撃くらって出ないこと多かった
0546名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4f-rRJK)垢版2018/01/09(火) 16:58:29.66ID:AIlAtnnga
チャアクで属性強化する度に覇王の心眼が疼きよるわ
0551名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b18-QetP)垢版2018/01/09(火) 19:31:05.90ID:w+wudYkf0
>>549
サンクス
今読み返したら意味わからんなすまん
4の時はあえてGP発生しないように斧変形してたけど今度はGP出ちゃうからどうなのかなって思ってさ
盾突きにスパアマがあれば盾突き出力一択なんだろうけど
0553名も無きハンターHR774 (ワッチョイ efa7-OOJC)垢版2018/01/09(火) 23:10:11.55ID:B/wgfhE80
個人的には超出より高出力のがアクション的に好きだから、製品版では超出ブッパ戦法はあんま通用しないで欲しいね。
というか高出力の後隙をあとちょっと減らしてくれたらいい感じになりそうなんだがなぁ。
0558名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2b36-gs7C)垢版2018/01/10(水) 00:26:36.00ID:qLzTFdSi0
超出撃てない状況でもわざわざ変形して解放2ループするより高圧斬りして剣で斬り続けた方が良さそうだしね

まぁどの武器種も死に技はあるし、しょうがない
全ては一瀬が悪い
0559名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4f-gs7C)垢版2018/01/10(水) 00:34:46.50ID:A44c5FSea
解放2にしても高出にしても隙が超出と大差無いんだよね
盾突きから○とかで解放2が出せたらだいぶ違ったろうに

でも高圧斬りと移動斬りで進化してるのは間違いないから楽しみ
0566名も無きハンターHR774 (ワッチョイ efa7-OOJC)垢版2018/01/10(水) 01:46:56.78ID:1DvFEj/B0
今作はアプデで武器バランス調整もできるだろうし、公式に伝わるように不満点は言った方がいいんだろうな。
総フレーム数をちょっとイジるだけでも高出も解放2もいい感じになりそうだけどな。解放1は知らん。
0571名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4f-gs7C)垢版2018/01/10(水) 07:36:52.09ID:NK2KN+d4a
>>562
それはわかるけど、斧変形斬り→解放2→回転斬りGPと出すにはそれなりにタイミング見計らう必要あるし、モンスターの細かい隙にねじ込んでいけるほどかと言われると…

スタン狙う時以外は高圧交えて剣で斬ってたほうが火力も出て低リスクでは?と思ってしまう

俺が下手くそと言われりゃそれまでだけどね
0572名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2b36-gs7C)垢版2018/01/10(水) 08:08:52.35ID:qLzTFdSi0
高出力ほどは後隙さらせない状況で、スタン蓄積に使えって事かもね
0574名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f2f-Iu8y)垢版2018/01/10(水) 08:42:26.97ID:LXtSdRXR0
つか今回スタン時間短くない?
βだからなのかもしれないけど、斧変形→解放2→(超)高出力でもう起きる
前は斧変形→解放2→切り上げ→解放2→(超)高出力位行けた気がするんだけど
0575名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4f-gs7C)垢版2018/01/10(水) 08:53:16.98ID:8BOJvyLva
スタンも乗りダウンも短いと思う
0577名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa4f-2YS+)垢版2018/01/10(水) 09:51:58.80ID:M1oCIIXna
>>571
いや最初から隙が大きいと分かってれば解放2のルートなんか使わないよ
とりあえず様子見でも使える斧縦は前半のGPや威力の高さ打点の高さ出の早さ後隙の少なさなどなかなか高性能なのよ
でその後は一発一発状況判断しながら使い分けるって事
0579名も無きハンターHR774 (ワッチョイ efa7-OOJC)垢版2018/01/10(水) 10:13:01.29ID:1DvFEj/B0
属性チャアク好きとしては今気になってるのは属性ビンのエフェクトだな。
緑色はそんなに好きじゃなかったから、欲を言えば属性ごとに色変えるくらいはしていて欲しいわ。
絶対してないだろうけど…
0581名も無きハンターHR774 (オッペケ Srcf-nZ60)垢版2018/01/10(水) 10:44:49.91ID:qkvuIfXor
強属性の超高出力は武器の属性そのものが炸裂したら良いのに
と思ったけど明らかに魔法になるわ
氷塊が砕け散ったり火柱が上がったり電撃が落ちたり水流が噴き上がったり
0591名も無きハンターHR774 (ワッチョイ efa7-OOJC)垢版2018/01/10(水) 14:40:58.85ID:1DvFEj/B0
属性チャアクは○属性強化の装備を属性分揃える面倒くささに対して強さがついていけてないけども、不思議と自己満足感は高い。
PTでチャアクがかぶった時なんかに属性チャアクに変えて「一味違うチャアク使い」感を出して悦に入るのが好きだわ。
0595名も無きハンターHR774 (ワッチョイ efa7-OOJC)垢版2018/01/10(水) 16:13:09.06ID:1DvFEj/B0
PV6の高圧斬りのエフェクトは青白い電気みたいなエフェクトと黄色の榴弾エフェクトっぽいのと両方出てるけど、このチャアクは属性か榴弾かどっちなんだろ?
属性だとしたら榴弾っぽいエフェクトは高圧斬りの固定エフェクトってことか?
0596名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bb4e-QetP)垢版2018/01/10(水) 16:44:19.62ID:2PW/1ws60
もし状態異常ビンだすとなると調整が難しそうだな。数字がめちゃくちゃ低くても確定蓄積だと強すぎるし、かといって確率にすると超高出力で発動しないとえぇ…ってなるわ
0599名も無きハンターHR774 (ワッチョイ efa7-OOJC)垢版2018/01/10(水) 17:55:48.92ID:1DvFEj/B0
>>597
今PV6とアレックスの動画確認したけど、デザインがそっくりの別武器だねこれ。同じカガチ派生だろうけど、刃の部分が微妙に形違うわ。
PV6のは榴弾ビン雷属性でアレックスのは属性ビン雷属性っぽいな。
そう考えると榴弾ビンでも属性がついてたら、少なくとも高圧斬りの振りかぶる時のエフェクトは属性のものになるってことか……なんで?
0600名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eff2-Thip)垢版2018/01/10(水) 18:09:21.28ID:7SS4Gp3T0
>>578
わかる、盾強化じゃなければ5瓶に執着しなくてもいい気がするよね
0605名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f2f-Iu8y)垢版2018/01/10(水) 22:58:02.09ID:LXtSdRXR0
属性ビン超高出力の少し間があってから爆発する奴直して欲しいな
それが良いと言う人も居るだろうが、あれのせいで振り下ろしは当たっても爆発が当たらない事が多々あった
0614名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa55-/hGJ)垢版2018/01/13(土) 19:46:18.36ID:VrDgyDzKa
大剣しか使えないおっさんチャアク使いこなせるようになるか?
0615名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b536-WtwN)垢版2018/01/13(土) 19:57:14.05ID:7W+lLa8o0
キリン確定したから、若干高出力にも使う意義が出たかな?

プロハンはキリンにも狙って超出当てるのかも知れないけど
0626名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6665-x4l4)垢版2018/01/14(日) 16:47:04.39ID:mNlqA+yw0
4G楽しいわ、なんだかんだで人いるのな。チャアクの操作感をMHWまでに忘れてしまわないために今4Gでチャアク振り回してるわ
0633名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6665-et+I)垢版2018/01/15(月) 14:17:38.17ID:n48uJhFQ0
間違いないよ、マルチだと2人も3人も4人も2.6倍、でも2人+猫、3人、4人だから2人が一番不利って訳では…
0635名も無きハンターHR774 (スッップ Sd0a-bqfT)垢版2018/01/15(月) 16:10:32.82ID:NEpEcFHed
2人+猫2匹→途中参加で猫帰還
の処理ができるなら
3人のときホストの猫連れて行かせてほしいよな。でもそれだと皆ホストやりたがり3人限定の設定とかやりだしそうだしなぁ。
0636名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MM2e-et+I)垢版2018/01/15(月) 23:17:38.64ID:LfBqXR3yM
今作は盾強化時に高出力と超高出力の打ち分けってできたっけ?
0639名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MM2e-et+I)垢版2018/01/15(月) 23:29:14.48ID:LfBqXR3yM
おお!できるならホッとした。
いつも通りスティック後方+ xでいいんかな?
0643名も無きハンターHR774 (スッップ Sd0a-6g/T)垢版2018/01/16(火) 03:09:20.45ID:kQuXXVOsd
ベータのネルギガンテは果たしてソロで倒せる調整なのか気になる
チャアクで無理なら他の武器でも厳しい気がするが...
俺は下手だからその辺はもうプロに任せるしかないか
0649名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a583-T56j)垢版2018/01/17(水) 16:21:48.35ID:OmoG1qbn0
>>648
超出力の考察の所ビン0だと斧の衝撃波無いの考慮されてないが面白かった
初心者とかチャアク初めて触る人には不向きな内容だけど超出力の当たり判定位は見て知って欲しい
ヒットストップもあって中々全弾当てるの難しいから
0651名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a583-T56j)垢版2018/01/17(水) 17:06:20.18ID:OmoG1qbn0
>>650
回転斬りだろ?一時期話題になったな
多分無いと思うが移動斬りはどうなんだろね?
回避っぽい動きだし出始めに無敵時間あってSAもあったら最高
0656名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa55-1Ifv)垢版2018/01/17(水) 19:00:11.39ID:lJNxbowMa
>>655
それ微妙だねってとこで終わってる感じなんで詳細な検証待ちだよ
俺も実際ハンマーや弓の曲射に回転斬り潰されたことあるんだが双剣の攻撃には耐えられたような事あった。双剣の攻撃がギリギリ当たってなかっただけかもだけど
0662名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8389-mp8b)垢版2018/01/18(木) 23:48:15.70ID:4Ck1igI90
ネルに超出力あてれるきがせんわ
0666名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Spb1-Ll9Q)垢版2018/01/19(金) 08:51:54.70ID:R8sBzzuSp
継続火力とFPS考慮すると高圧と高出力の立ち回りメインでやりつつ、6秒位の隙が出来たら超高出力やってくのが自分の中で1番良い立ち回りかな。
ネルのお手でGP高出できることを祈りつつ練習しよ
0671名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa21-DlZK)垢版2018/01/19(金) 11:45:07.55ID:Ak5VSncaa
>>670
超出ブッパしやすい感じか 反確の行動とかわかれば教えてほしい
0672名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d536-tTNg)垢版2018/01/19(金) 11:52:59.90ID:bQtvXTBo0
>>671
超出ブッパは割とリスキーだよ
スタン値が低めに設定されてるのかわからんが、正面で小技使いつつ高圧斬り
叩きつけ棘飛ばしに高出力、スタンしたら超出って感じ
割と回り込みモーション多めだから超出は当てづらいイメージ。高圧と棘破壊が噛み合ってるから怯み取りやすいから超出そんなに打たなくても10分くらいで狩れるはず
長文でごめんね
0673名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa21-DlZK)垢版2018/01/19(金) 12:05:43.68ID:Ak5VSncaa
>>672
丁寧にありがとう 高出力主体がよさげなのね
0680名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 639f-pQa0)垢版2018/01/19(金) 13:20:38.47ID:7AL+nXrf0
ディアブロとかレウスに比べたら弱いなネルギガンテ君
0689名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2536-DlZK)垢版2018/01/19(金) 17:19:10.41ID:B0mJZGzy0
リセット突進が仰け反り中になる時と大になる時がある 空中から落ちて来るところだと中で地面ついた後は大な気がした
0693名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa21-DlZK)垢版2018/01/19(金) 17:29:57.63ID:zzptYA8za
>>690
時間切れなら思い切って攻めまくっていいし5回死ぬようなら立ち回りを見直したらいいよ ネギの攻撃なんて歩いてるだけで回避できるの多いし
0696名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sad9-ULl5)垢版2018/01/19(金) 17:44:43.66ID:aidr55Rpa
>>693
慎重に立ち回ったら時間切れかと言って攻めたら反撃食らって死にまくり
ボディプレス避けられないバックジャンプ突進で削り殺される超高は避けられる弾かれまくりで反撃食らって死ぬ
どこらへんを攻撃すればいいのかすら分からない
0697名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa21-DlZK)垢版2018/01/19(金) 17:51:09.17ID:zzptYA8za
>>696
立ち回りダメなところわかってるならそれらを一つ一つ解決していくだけじゃないか 弾かれるなら高圧で心眼つけるとかね 俺は反時計回りで歩いて様子見つつお手つきが好き多いからそこで高出力多用してるな
0698名も無きハンターHR774 (スフッ Sd43-HZmD)垢版2018/01/19(金) 18:03:47.22ID:4puY+7qXd
>>696
二本脚で立ってからの叩きつけをGPして超
懐潜ったりネルの前うろちょろしてたら誘発できる
頭地面に叩きつける奴でもまあ狙える
針再生始まってると多段になるから難しいけど
0704名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c565-7p6A)垢版2018/01/19(金) 18:42:36.57ID:OdURCOIB0
忙しくて剣強化忘れてしまう、最近までずっと4Gでチャアクの勘を取り戻そうとやってたけど剣強化忘れてたわ。やっぱ高圧切りってメインで使うくらい大事?
0710名も無きハンターHR774 (オッペケ Srb1-IN0B)垢版2018/01/19(金) 19:18:07.26ID:ELApJkr5r
剣強化は切れそうになってからとっさにスカし高圧斬りしちゃうけどチャアク使ってない奴からしたら何やってんだコイツ思われてんだろうな…
高圧斬り上手く当てながら剣強化維持したいものだ
0712名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5ba7-AZ3j)垢版2018/01/19(金) 19:30:36.96ID:vbfKbrw+0
初挑戦、もちろんチャアクで(初見ではないなw)何とかしばいた〜。不動なかったら勝てなかったと思う。

>>670
ナメクジとは言わんが、ディアブロスのが個人的には辛いのは同意。
0713名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fdf9-v3J6)垢版2018/01/19(金) 20:02:46.40ID:ocOqptR50
さすがにディアブロスよりは難しくない?
ディアは潜り攻撃にGP超高出力してれば勝手にしんでく
ネルはこの攻撃にはこれってのがイマイチ見つからないからゴリ押し気味になるんだよなあ
0721名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sad9-ULl5)垢版2018/01/19(金) 21:27:35.17ID:aidr55Rpa
あれから何度か挑戦してますが未だにクリア出来ず…
みんな簡単だって言ってるのに全然ダメなのは何が悪いんだろう…発売前なのに心折れそう
頭攻撃しようとすると反撃喰らうし咆哮後のバックジャンプ突進は武器出し状態だと避けられない
回復してる暇も無いし剣強化も維持しようとすると攻撃くらう
高出力当ててるのにひるまないし転ばないしで結局角すら折れずに時間切れになる
0722名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e313-Ki0h)垢版2018/01/19(金) 21:31:34.47ID:IDEGEruu0
>>721
剣強化もカエルも服の使い方も知らなかったけど13分で行けたぞとにかく高出力ブッパしてた
体力半分切ったら回復飲んでた
乗りは一回
毒ナイフ麻痺ナイフ使った
爆弾は寝てから使った
0724名も無きハンターHR774 (スフッ Sd43-HZmD)垢版2018/01/19(金) 21:39:57.24ID:4puY+7qXd
>>721
4みたいに積極的に乗ってみりゃいいんじゃないか
はじけクルミ使えば即フィニッシュまで行ける
中央キャンプでてから少し左行けば取れる
チャアクのフィニッシュ割とシャレにならん威力してるし
0728名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sad9-ULl5)垢版2018/01/19(金) 23:17:15.10ID:aidr55Rpa
>>725
滑空突進ガードしてもめちゃくちゃ削られない?
カエルで三連続麻痺させて頭に高出三発打ち込んでも角折れないしこいつほんと固すぎる
寝床まで追い込めたけどそこからなかなか死なないし死に際の火力高すぎて二発食らったらこっちが死ぬし
0729名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d536-D7Sq)垢版2018/01/19(金) 23:18:12.56ID:erAtbjOf0
P3rdまでしかやってなくてワールドで初めてこの武器触ったけど難しいな
チャージの仕様とか連携はやっと慣れてきたけどリーチが未だにうまく把握できないわ

でもかっこいいから今回はこれメインにする
0732名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2536-DlZK)垢版2018/01/19(金) 23:33:27.71ID:B0mJZGzy0
>>728
検証が進んでないからなんとも言えんが仰け反り中になる場所があるからそこにしっかりGP入れられるようになればね
ガードで削られるっていうけどそうするしかないんだからするしかないよね
0741名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 75b6-u4jD)垢版2018/01/20(土) 01:26:21.78ID:2c0OyJ6F0
剣強化慣れないと難しいな…
なんとか時間内に倒せたけどやっぱ超出ブッパしないと無理だわこれ
0744名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2318-hYQh)垢版2018/01/20(土) 02:05:39.90ID:IzoStlIa0
チャアク初心者です
盾強化は必須だと思うのですが、剣強化の必要性がよくわかりません
剣の攻撃力をわずかに上げるだけだと認識していますが、そんなことせずチャージしては超高出力の斧でぶっぱしてた方が強いのではと思ってます
手間もありますし時間も短いようですが、それでも剣強化したほうがいいのでしょうか?
0745名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2536-DlZK)垢版2018/01/20(土) 02:16:43.86ID:eoGjeL5O0
>>744
弾かれた隙にでかい攻撃きて死ぬとかいうなら使ったほうがいいのは確かだが正直ずっと維持するなんてのはお願い超出力ができる相手ぐらいなもんで暇があれば剣強化するくらいの考えでいいと思う
0751名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2536-DlZK)垢版2018/01/20(土) 02:36:31.13ID:eoGjeL5O0
>>750
少しでも隙があったら盾突き高出力 地面に叩きつけてから棘飛ばす攻撃とかちょっと浮いてからのボディプレスは場合によっては超出撃つ 後タイム縮めるなら振り向いてカチ上げる攻撃にGPして超出かな
0752名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c5f7-L2EU)垢版2018/01/20(土) 02:46:52.24ID:L5pfgz220
剣強化はダメージ大きいしなにより剣に心眼効果とビンの効果付くから結構やるよ
何もDPSだけが全てじゃない
特にネギみたいな硬くて弾かれる部位あるやつとか
0757名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d536-3Ttg)垢版2018/01/20(土) 03:44:06.95ID:4ThzGtzd0
咆哮後のフライングプレスは確定なのか
斧状態であれ見えたら絶望なんだが一応変形GP間に合うか?
あと彼方から一瞬ですっとんでくるアレ何なの威力高すぎでしょ
0761名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MMeb-7p6A)垢版2018/01/20(土) 07:59:27.53ID:KIHboYDkM
剣強化つええんだからしないとかありえない、使う使わないじゃなくて高圧切りを当てましょう
0762名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 232f-yp9v)垢版2018/01/20(土) 08:20:03.16ID:ya0jW1hV0
やっとソロクリア出来た
皆超高出力ぶっぱが強いって言うけど、俺には無理に狙うより高出力をチマチマあてる方が安定したわ
自分にあった戦い方って大事だな
後は移動切りをスタイリッシュに使いこなせれば最高なんだが

後、ネルギガンテが本当に古龍扱いなら今作は古龍が居るマップでも雑魚モンスター居るんだね
ビン溜めがしやすくて良い
0764名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-oRq4)垢版2018/01/20(土) 08:59:59.30ID:KM9azci9d
技名は分からないけどビン全消費の必殺技みたいなやつってたしか多段ヒットだよね?
睡眠爆破やるときリアフレが意地でもその技で起爆しようとするんだけど爆弾より強いの?
0766名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23ca-tTNg)垢版2018/01/20(土) 09:16:21.95ID:X5apCLUb0
チャアクでやりたいが俺みたいな下手くそには厳しいな
超出力が当たらん…
0768名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MMeb-7p6A)垢版2018/01/20(土) 09:31:27.41ID:KIHboYDkM
>>764
今までと同じなら睡眠時のダメ3倍は初撃だけだったはずだから多段ヒットの旨味はそんなにないよ、まぁ超出起爆で先に爆弾がヒットしてくれるならなんでもいいんじゃない?
0775名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-oRq4)垢版2018/01/20(土) 10:09:46.05ID:KM9azci9d
>>768
サンキューやっぱ超出力は多段だから単発のダメは爆弾のが強いよな
リアフレは超出力を頭にぶち当てて起爆してるから爆弾より先に超出力が当たるせいで睡眠中の3倍がショボいダメで無駄になってたわ
0777名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a34b-weOF)垢版2018/01/20(土) 10:13:57.13ID:1YLLNFSh0
>>765
増えないはず
高圧斬りや盾強化の回転斬りでも当たったら溜まるからそれと間違えたのでは?

>>768
triかP3くらいから寝起きのダメージは爆弾以外2倍になった
爆弾だけは3倍だったけど今作から爆弾も2倍
よって>>764
超出の斬り下ろし部分及び衝撃波(ビン爆発に非ず)が肉質にもよるけど
大タル爆弾のダメージを超えることは容易なので超出で起爆はあり
ちゃんと狙ったところに斬り下ろしから当てられるならね
0779名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e339-lkla)垢版2018/01/20(土) 10:21:00.80ID:y7uqcV1b0
高圧切りはダメージ70近く入るし剣の攻撃1.2倍なるし使わない手はないでしょ
ネルギガンテから微妙に離れた位置で使うと向こうからいい感じにステップで頭差し出してくれる
0783名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MMeb-7p6A)垢版2018/01/20(土) 11:25:15.38ID:KIHboYDkM
今作から爆弾ダメ2倍だったのか、知らなかったすまない
0785名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd43-tTNg)垢版2018/01/20(土) 12:10:16.64ID:jSXBRzxyd
斧移行のGPが上手く使えない
回転斬りは判定も長く残ってて使いやすいんだが
斧は抜刀時のGPくらいしか狙って出せない
モンハンの中でGPみたいなシビアな入力を要求される操作って珍しいよね
0786名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5b10-hYQh)垢版2018/01/20(土) 12:15:50.43ID:tgOUK3dC0
MHWで初めてチャアク触ったけど、マルチは兎も角ソロはGP使えないとやっぱ辛い感じ?
今の所超出ブッパマンしか出来てないんだけど打ち切る前に吹っ飛ばされる
0790名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd43-tTNg)垢版2018/01/20(土) 12:35:55.58ID:jSXBRzxyd
GPは斧と剣のそれぞれの移行時と斧抜刀の3つじゃないかな
別に使わなくても倒せないモンスターはいないだろうけど、狙って出せた時の興奮がハンパない
GPは基本操作から一歩踏み込んだ+αの部分だと感じてる
0791名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Spb1-UumK)垢版2018/01/20(土) 12:36:34.93ID:gahrMrSIp
寝るギガンテにチャアク相性良すぎ
カエル→超高出力×2+1スタンで5分位で足引きずる
0793名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MMeb-7p6A)垢版2018/01/20(土) 12:54:39.53ID:KIHboYDkM
超出打てないなら高出や解放2メインにしたらダメなん?
0795名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5b10-hYQh)垢版2018/01/20(土) 12:58:50.64ID:tgOUK3dC0
あ、GP無いと倒せなさそうなのは無いのね……
なら火力はそれなりでもいいから少ない隙でダメージ出せる立ち回りの練習でもしますわ
答えてくれてありがとう とりあえず解放2辺りも手に馴染むように練習してくるわ
0796名も無きハンターHR774 (JP 0Hc9-uqp1)垢版2018/01/20(土) 13:01:48.20ID:GYAi5EdbH
>>792
突進斬り→溜め二連→回転斬り→(盾突きor移動斬り)→溜め二連→以下略
()内は超出チャンスとか位置調整目的にお好みで

こんなとこかね?剣強化してればオバヒ弾かれも無効だから、隙あらば時に盾突き超(高)出力又は高圧斬り
ビンチャージも盾突きも主要なモーション全てから繋げられるのでフレキシブルにいくべし。
0801名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MMeb-7p6A)垢版2018/01/20(土) 13:26:22.28ID:KIHboYDkM
>>794
超出の時にハンターの高方にスティック入力+X
ていうかこんな質問でるほどチャアク初心者増えているのか
0804名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa21-4Czu)垢版2018/01/20(土) 13:49:47.60ID:SNUXKdFQa
ネルギガンテと戦ってるとチャアクほんといい武器になったと思う
0805名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MMeb-7p6A)垢版2018/01/20(土) 14:00:49.83ID:KIHboYDkM
ps4だと△だねごめんXなのは3DSのコントローラーだわ
0819名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MMeb-7p6A)垢版2018/01/20(土) 18:46:09.49ID:KIHboYDkM
忙しくない時は両方人差し指でやってるけど中指がR2を担当する時もあるよ、使えて損はないし中指を添えておくとこから慣れていけば
0822名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3dda-+LDv)垢版2018/01/20(土) 19:31:34.71ID:a/rfV86M0
特殊咆哮からのブチギレモードまではサクッと行くのにそっからスキ無さ過ぎて嘘のようにボコられる
高出高圧ロクに当てられんわちょっとひどくないかアレ
0825名も無きハンターHR774 (JP 0Hc9-uqp1)垢版2018/01/20(土) 20:48:58.55ID:GYAi5EdbH
>>824
開幕不動使えばクエ開始約8分後には再使用可になって最後のゴリ押しもできるから、
10分くらいかかる腕前なら最初から使ったほうがいいと思うぞ。
0828名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b65-4Czu)垢版2018/01/20(土) 21:19:33.93ID:2oNDZgJa0
>>826
お前の手どんな構造してるかが謎だよ
0837名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spb1-doxs)垢版2018/01/20(土) 22:03:13.81ID:3vq15aiUp
>>831
まだ操作はシンプルな方かな、、、
属性解放が当てられないと双剣、スラアクとかにするといいかもだがな、けど最初はガード欲しくなる気持ちわかるわ
ごちゃごちゃしててガード欲しいから今回はチャアクかなぁ、ただガード使わんからなぁ基本
0838名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 031f-tTNg)垢版2018/01/20(土) 22:25:19.02ID:Vx6s2o/G0
チャージ動作と盾付きの同時押し、最初は混乱したけど

サブのガンスと似たような操作感ってことに気づいたら
一気にコンボに使えるようになったわ

後は移動切りで位置調整できるようになりたい
0839名も無きハンターHR774 (JP 0Hc9-uqp1)垢版2018/01/20(土) 22:31:52.32ID:GYAi5EdbH
>>838
もしや高圧斬り出す時R2と△○同時押ししてるの?
普通にR2+○でチャージした後、親指を○から離して△長押しで全く問題なく出せるよ。
0840名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d536-55UY)垢版2018/01/20(土) 22:36:59.83ID:Ud48rZGE0
ネルギガンテは攻撃後の棘追撃あるせいでGP反撃やり辛いな
頭突きとか叩きつけにGPして反撃超出やろうとすると追撃の棘でめっちゃHP減るから辛い
相性は良いほうだとは思うがGP狙いだすと棘で死ぬのが俺です
0845名も無きハンターHR774 (JP 0Hc9-uqp1)垢版2018/01/20(土) 23:02:40.19ID:GYAi5EdbH
盾突き高出力出そうとして△○二回連続で押したつもりがイマイチレスポンス悪くて斬り返しに誤爆とかたまにある
0849名も無きハンターHR774 (JP 0Hd1-GP+B)垢版2018/01/21(日) 00:42:23.96ID:rvQAlBGvH
ボウガンの散弾で撃ってもらった感じ ○溜め 高圧属性斬り チャージ 移動斬りにはSAあるかな
乱戦高出うつなら盾付きより斧変形使ったほうがいいか
チャージから斧変ならんのが残念
0851名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 55eb-Ll9Q)垢版2018/01/21(日) 00:59:31.75ID:M8zUTmyU0
開幕めっちゃ流れよくて最初のエリアで足引きずらせたのに斧抜刀で起こしちゃうわ動揺して乙るわで悔しい
7番での戦闘が苦手で被弾が増えるんだけど気をつけてることとかない?
0853名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d536-D7Sq)垢版2018/01/21(日) 01:26:06.85ID:jLBCPI5r0
やっとネル倒せたわ14分30かかった
不動なしでやったけどやっぱゴリ押し超出力あてるためにはいるわこれ
0858名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d536-3Ttg)垢版2018/01/21(日) 01:58:59.05ID:ECHODBTT0
XXの金剛身みたいなもんだから開幕に不動纏って可能な限り超出力をゴリ押しでねじ込み続けてダメージを稼ぐ
ってのがTA的にも狩猟の安定的にも最適解なんだろうな
無視していい攻撃とGPで受けるor回避しなきゃいけない攻撃を把握するのがポイントか
0870名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d536-3Ttg)垢版2018/01/21(日) 04:35:11.61ID:ECHODBTT0
TA動画見てると白い棘部分攻撃しては特殊ダウン取ってスタン取って麻痺らせてまた特殊ダウンとって...
てな具合にハメ動画と化してるところを見てるとなんで13分も掛かったのか不思議にさえ思えてくる
チャアクでもあれ系の立ち回りできるのか?
0876名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d536-3Ttg)垢版2018/01/21(日) 06:18:31.21ID:ECHODBTT0
牽制盾突き高出より斧変形高出の方が火力は若干上がるだろうし切れ味消費もマシだけど
コンボの速さや高出につなげるの止めてGPにも移行できる利点を考えると斧は使い辛いな
0877名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5bfe-w/b+)垢版2018/01/21(日) 06:28:18.11ID:bB0Fa9gQ0
寝る3:07でてきたな
0881名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5b10-hYQh)垢版2018/01/21(日) 07:30:29.15ID:lJFh813i0
ソロはともかくとしてマルチだと案外使い所あるよね剣強化攻撃
他の人にタゲが行ってる時に瓶回収してチャージがてら剣強化→そのまま隙があるなら超出 ってのが綺麗に決まると気持ちいい
0884名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5b10-hYQh)垢版2018/01/21(日) 08:00:52.51ID:lJFh813i0
やっと、やっとネルギガンテソロ討伐出来た……
GP使いこなせないから通常ガードからの超出カウンター戦法してたけど案外安定してくれたわ
不動・麻痺ナイフも使うと本当に楽できる
0885名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 08:05:38.94ID:yPLxErot0
>>883
怯みとれたら超出力で追撃出来るから振り向き高出力とはまた違う使い道あって面白いよ
0887名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa21-Myrj)垢版2018/01/21(日) 09:29:01.36ID:eeWwM0bia
下△の高出力試してて思ったけど方向指定タイプの設定これ表示逆になってない?
タイプ1でキャラクターの背面が下入力
タイプ2で画面の手前が下入力になってない?
0891名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2310-hYQh)垢版2018/01/21(日) 10:02:23.86ID:+0Kvv7EF0
ネルギガンテの前足ってどうやって攻撃してる?
溜め二連だと遅くてズレるし△二回だとダメージ低いし
腹と後ろ足でビン稼いで超ぶっぱでしか勝てない
0892名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f5f3-3Ttg)垢版2018/01/21(日) 10:03:16.24ID:Cipi0+5d0
3分の動画みたけどすげーな
これがPSの差か・・
0893名も無きハンターHR774 (スフッ Sd43-HZmD)垢版2018/01/21(日) 10:06:24.40ID:zGQzRTWcd
>>891
目の前うろついて頭叩きつけ誘ってやってきたら横に避けてから溜め二連やら盾突き高出
距離取って飛びかかりとかでもいけるかな
飛びかかりはGPで対応すればあとは隙だらけ
0894名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2536-nr+I)垢版2018/01/21(日) 10:34:07.81ID:EK7WbJwx0
ネルギ2回目で倒せたけど、被弾覚悟の高出力ばっかで全く上手くなった気がせんな…
0901名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8b18-pCzv)垢版2018/01/21(日) 11:25:39.89ID:ska19yld0
盾強化剣強化高出力ブッパの流れが慣れない・・・
0902名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sad9-Ll9Q)垢版2018/01/21(日) 11:40:21.39ID:mheX2LjSa
βだしいいんだけど、チャアク使ってる人とマッチングすると八割は属性強化しないで斧振り回してる人ばかり当たるんだけど‥
超高出力使ってる人見たとき感動したわw
0906名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 232f-yp9v)垢版2018/01/21(日) 12:01:09.36ID:ddX+63vf0
次スレから操作方法でもテンプレに追加した方が良くない?
ワールドからチャアク使い始めた人も居るだろうし
属性強化時の超高出力と高出力の打ち分け方なんて、チャアク使いからしたら常識レベルのことですら一々質問されるのは面倒
0911名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 558d-hYQh)垢版2018/01/21(日) 12:14:23.82ID:mx75QWBm0
この武器すごい面白そうなんだが
複雑すぎて理解できん

とりあえず剣でビン?溜めて赤になったら斧にして属性開放
これであってる?

分かりやすい解説動画ほしいな
今のところ属性開放ぶっ放すためだけの武器にしか見えない
0912名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 12:26:52.05ID:yPLxErot0
>>906
>>3に書いてあるが?
モーション全てのコマンド必要か?
0915名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 12:43:04.39ID:yPLxErot0
>>848
有能
46確認
盾突きに意味が出てくるね
0916名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 558d-hYQh)垢版2018/01/21(日) 12:43:13.67ID:mx75QWBm0
まだチャージアックス出る前からの人間だからテンプレだけでは分からんかった
解説動画も見た

はっきり言って何が何だか分からんよ
公式が悪いんだけどなちゃんとした動画作ってないのが
0917名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5518-9Rdw)垢版2018/01/21(日) 12:47:55.85ID:oVVaDtqj0
こう言っちゃ悪いけど
めんどくさいからとりあえず聞いてみようって人はいつでもどこでもいるからなぁ
わかりやすいかどうかは別として解説動画もあるしね
0919名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 12:52:53.69ID:yPLxErot0
>>914
煽るつもりはないよ
ただ同じく考えてたからテンプレ充実させた方が良いのかなと
細かく書くと余計ややこしくなるからな
公式が出してる派生表なんか電子回路図だし
0921名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e306-8IUq)垢版2018/01/21(日) 13:07:03.42ID:KsoriKwO0
剣と斧の2つの形態を持つ武器です。
身軽な立ち回りが可能な剣状態でエネルギーを蓄積し、剣と盾を合体させた斧状態でそのエネルギーを解放して強力な攻撃を繰り出します。

↑基本何する武器かは公式説明のこれで言えてると思うけどな
属強とかGPとか一気に言おうとすると大変だけど
0922名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d536-D7Sq)垢版2018/01/21(日) 13:09:37.49ID:jLBCPI5r0
今回で初めてこの武器触ったけどネルのお陰でだいぶ慣れたわ
0923名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5518-9Rdw)垢版2018/01/21(日) 13:17:34.96ID:oVVaDtqj0
>>916
あ、やっぱりあの動画じゃ分かりづらいんだ


最初は簡単ではないけどそこまで難しい武器でもなかったと思う
属強とか超高出使い分けとか新しい要素が増えて今回さらに剣強化だもんなぁ
確かに初めて触るひとにはできる事が多過ぎてワケワカランのかもしれん
0925名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 558d-hYQh)垢版2018/01/21(日) 13:29:40.36ID:mx75QWBm0
その武器使うからにはすべてのアクションを理解して
派生も理解しておきたいんだが
この武器は複雑怪奇すぎる

今のところ剣は瓶を溜めるためにあると思っている
そしてその瓶は斧で使うためだと思っている

盾が使えるとか解説動画で初めて知った、飾りかと思ってたよ
GPに興味がわき、今に至る
そこまで使えるようになりたいがとりあえずは理解している武器からになりそう
0934名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 13:46:38.86ID:yPLxErot0
>>931
落ち着け
今テンプレ改良してるから後で貼る
感想聞かせてくれ
0944名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 14:15:15.06ID:yPLxErot0
【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明してるが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属強し盾突きから(超)高出力解放斬りだけ狙っても良い

【属性強化について(盾・剣)】
ビンが1本以上の時、高出力解放斬り(以下高出力)をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ(以下盾属強)
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧による攻撃のモーション値が1.1倍
高出力が超高出力解放斬り(以下超高出力)に変化
 ※超高出力のモーション中に↓(後ろ方向)+△で高出力も出せる
盾突きとチャージ後の斬り返し、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する

盾属強状態で高圧属性斬り(チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す)を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与されオーバーヒートでも弾かれない(以下剣属強)
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可

剣・盾それぞれ、強化時間残り10秒でアイコンが点滅する
また盾強化は残り30秒、剣強化は残り15秒で、武器の発光が赤→黄色になる

【ガードポイント(GP)とは】
以下の行動は、部分的にガード判定(GP)を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め(抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生)
・回転斬りモーション(剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り)の出終わり

GPによるガードはガード性能が上昇し、属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ(4G仕様)

GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け(再度GPあり)
・✕回避
・R2+〇チャージ
・△+〇(超)高出力
このうち△+〇の(超)高出力派生は特に重要な行動起点となる

【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ(R2+〇)するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージするとビン5本分溜まる
溜め2連(〇長押し→タイミング良く離す)の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
盾突きは強化状態の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく

【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→(超)高出力が復活
盾突きから△+〇で派生
剣モードから手軽に高火力連携が可能
GP・属強でそれぞれガード性能上昇(重複する)
ガード構え中に移動ができるようになった
L2入力中はカニ歩きで移動し、ステップや前後回避へ派生可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように

斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、(超)高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾の属性強化解除はなくなった
0945名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 14:16:31.61ID:yPLxErot0
テンプレ改良案
>>848の修正も済み
質問多い属性強化関連を追記多めにし基本立ち回り追加
立ち回りについて色々言いたい事あると思うが勘弁して
意見感想求む
0946名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 14:17:40.54ID:yPLxErot0
>>943
サイドステップ回転斬りから溜め2連かな
ビン無しで超出力だけはない
0948名も無きハンターHR774 (スフッ Sd43-HZmD)垢版2018/01/21(日) 14:21:08.02ID:zGQzRTWcd
ビン無しのモーション値の減衰は無いから撃ちたいなら高出力でも撃てばいいんじゃね
超は爆発もないし二段ヒットの衝撃波の部分が消えるから無し
0957名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 14:38:53.08ID:yPLxErot0
>>952
>>953
了解
【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明しているが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属性強化し盾突きから(超)高出力解放斬りだけ狙っても良い

【属性強化について(盾・剣)】
ビンが1本以上の時、高出力解放斬り(以下高出力)をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ(以下盾属性強化)
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧による攻撃のモーション値が1.1倍
高出力が超高出力解放斬り(以下超高出力)に変化
 ※超高出力のモーション中に↓(後ろ方向)+△で高出力も出せる
盾突きとチャージ後の斬り返し、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する

盾属性強化状態で高圧属性斬り(チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す)を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与されオーバーヒートでも弾かれない(以下剣属性強化)
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可

剣・盾それぞれ、強化時間残り10秒でアイコンが点滅する
また盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒で、武器の発光が赤→黄色になる

【ガードポイント(GP)とは】
以下の行動は、部分的にガード判定(GP)を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め(抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生)
・回転斬りモーション(剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り)の出終わり

GPによるガードはガード性能が上昇し、盾属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ(4G仕様)

GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け(再度GPあり)
・✕回避
・R2+〇チャージ
・△+〇(超)高出力
このうち△+〇の(超)高出力派生は特に重要な行動起点となる

【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ(R2+〇)するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージするとビン5本分溜まる
溜め2連(〇長押し→タイミング良く離す)の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
盾突きは盾属性強化の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく

【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→(超)高出力が復活
盾突きから△+〇で派生
剣モードから手軽に高火力連携が可能
GP・盾属性強化でそれぞれガード性能上昇(重複する)
ガード構え中に移動ができるようになった
L2入力中はカニ歩きで移動し、ステップや前後回避へ派生可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように

斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、(超)高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾属性強化解除はなくなった
0959名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 14:46:44.41ID:yPLxErot0
>>950
理解深まった所申し訳ないがスレ立てよろ
テンプレ脱字修正したから↓で
【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明しているが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属性強化し盾突きから(超)高出力属性解放斬りだけ狙っても良い

【属性強化について(盾・剣)】
ビンが1本以上の時、高出力属性解放斬り(以下高出力)をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ(以下盾属性強化)
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧による攻撃のモーション値が1.1倍
高出力が超高出力属性解放斬り(以下超高出力)に変化
 ※超高出力のモーション中に↓(後ろ方向)+△で高出力も出せる
盾突きとチャージ後の斬り返し、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する

盾属性強化状態で高圧属性斬り(チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す)を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与されオーバーヒートでも弾かれない(以下剣属性強化)
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可

剣・盾それぞれ、強化時間残り10秒でアイコンが点滅する
また盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒で、武器の発光が赤→黄色になる

【ガードポイント(GP)とは】
以下の行動は、部分的にガード判定(GP)を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め(抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生)
・回転斬りモーション(剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り)の出終わり

GPによるガードはガード性能が上昇し、盾属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ(4G仕様)

GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け(再度GPあり)
・✕回避
・R2+〇チャージ
・△+〇(超)高出力
このうち△+〇の(超)高出力派生は特に重要な行動起点となる

【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ(R2+〇)するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージするとビン5本分溜まる
溜め2連(〇長押し→タイミング良く離す)の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
盾突きは盾属性強化の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく

【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→(超)高出力が復活
盾突きから△+〇で派生
剣モードから手軽に高火力連携が可能
GP・盾属性強化でそれぞれガード性能上昇(重複する)
ガード構え中に移動ができるようになった
L2入力中はカニ歩きで移動し、ステップや前後回避へ派生可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように

斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、(超)高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾属性強化解除はなくなった
0961名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 14:48:59.51ID:yPLxErot0
>>958
同じく気になったから↑は修正済み
抜けてるのは解放じゃなくて属性だけど
0963名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 14:55:35.25ID:yPLxErot0
>>962
テンプレ改良案で修正済み
0965名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 15:00:14.83ID:yPLxErot0
>>960
コンボ全てがチャージ起点だと誤解与えかねない?
チャージはビン溜めるのに必須行動だから間違ってはないけど…
0966名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 15:02:04.72ID:yPLxErot0
>>964
修正案貰ってる最中だけどOK
次々スレでよりよいものになれば…
0968名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c583-UumK)垢版2018/01/21(日) 15:09:14.81ID:yPLxErot0
>>967
0971名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c565-7p6A)垢版2018/01/21(日) 15:31:17.73ID:Cn5wg93R0
超出で属性強化解除するようにしてにわかを追い出してくれ
0979名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 83fd-7Sbu)垢版2018/01/21(日) 16:23:43.77ID:vgoNDBrK0
高出派生ルート増えたし、剣強化もあるし、ここから瓶回収しやすいスキルも実装されると思うし超高出後は属性強化切れてもいいと思うけどな。
ということでアンケートは超高出後は盾属性時間減少(使用後は瓶2本分短くなる)とか、何なら盾属性強化切れていいよって答えたわ。
ネルギ戦でも結局超高出ぶっぱが通用したし、解放の選択が少ない。
0984名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-lcB/)垢版2018/01/21(日) 17:05:25.96ID:12Zy6XyFd
今回スタンも乗りも短いせいで前作以前みたいに解放ループ使う機会がほぼないから解放2の強化にあまり意味を感じないわ

超出と高出に関しては現状でも差別化は充分されてると思うけどな
4g仕様でも全然いいけど
0987848 (ワッチョイ 2349-bfge)垢版2018/01/21(日) 17:59:25.10ID:pr5cpFYZ0
>>967チャアク理解を頑張ってる中でのスレ立て乙
テンプレ改良班の皆さんも乙です
製品版で新仕様が見つかるかもしれないし、また適宜更新していきましょう
0991名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-hmIE)垢版2018/01/21(日) 18:27:38.89ID:CjECKVPKd
超出弱体化とか要らねぇwww勝手に縛りプレイしといてくれよ
解放2使いたいなら弱くても好きに使ったらいいし超出連打したくないなら使う度に毎回属性強化かけ直せよ
そんぐらい縛っても笛とかスラアクとかよりも余裕で強いでしょ
自分の使いたいモーション以外が強いのは許しませんって何様?
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