【MH4/MH4G】太刀スレ 27練気目【3DS】 [転載禁止]©2ch.net
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テンプレ太刀
■下位序盤～中盤
氷刃 攻297 氷150 S1 緑短(ケロロDL氷海採掘)
コイルドネイル 攻363 麻120 S2 緑長
■下位終盤～上位序盤
王刀ライキリ 攻429 雷170 S1 緑中
ディオスソード 攻495 爆150 S0 緑長
成敗刀 攻429 水250 S0 青短
防具編
■下位序盤～中盤
ジャギィ、ランポス、カブラあたりを一式。
■下位終盤～上位序盤
ゴアギザミ（上からギゴギゴ足は胴倍加） 寒気立つクチバシは上位装備用に取っておくのもあり。
■上位序盤
ジャギィS、ランポスS、カブラS あたりを一式。
■上位中盤～終盤
ガルルガS、リオソウル、ジンオウUあたりを一式。
ゾディアスナルガ胴倍化胴倍化ゾディアスお守り聴覚保護4S3武器S0・・・切れ味+1、耳栓、回避性能+1、5スロ
リオソウルガルルガSガルルガS胴倍化胴倍化お守り達人4S1武器S0・・・業物、高級耳栓、回避性能+1、見切り+1、5スロ(お守りなしで業物、高級耳栓、+空きスロ11)
■解放後
各モンスターに必要だと思うスキルを自分で組もう。
部屋主に退室を促されたら素直に退室しよう。 武器攻撃力340+護符爪15、会心0の場合の各スキル上昇倍率
1.350 猫火事場
1.300 練気ゲージ赤、火事場２
1.200 不屈（２死）
1.130 練気ゲージ点滅
1.125 力の解放２（発動時間 10割）
1.123 挑戦者＋２（怒り時間 10割）
1.111 弱点特効（45）
1.100 練気ゲージ黄、不屈（１死）、弱点特効（50）、斬れ味青→白
1.098 斬れ味白→紫
1.086 挑戦者＋２（怒り時間 7割）
1.083 弱点特効（60）
1.075 見切りマスター
1.074 挑戦者＋２（怒り時間 6割）
1.070 攻撃超、怪力の丸薬 (効果時間20秒)
1.062 挑戦者＋２（怒り時間 5割）
1.056 攻撃大、フルチャージ、弱点特効（90）
1.053 挑戦者＋１（怒り時間 10割）
1.050 練気ゲージ白、見切り＋３
1.042 攻撃中、ネコ休憩術
1.037 見切り＋２、挑戦者＋１（怒り時間 7割）
1.029 力の開放２（発動時間 ２割３分) ※時間経過発動のみ
1.028 攻撃小・鬼人笛(効果時間180秒)・怪力の種(効果時間180秒)
1.025 見切り＋１
1.014 猫飯攻撃大・鬼人薬グレート
1.008 短期催眠術 559 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/10/22(火) 20:55:55.68 ID:DsXxPQcJ
一応調べたので置いとく。
武器倍率は100、緑ゲージ
アプトノスの胴(ケルビと同じなんで多分斬100 )へのダメージ
練気ゲージは非点滅状態
刃部補正は中腹以外も混じってると思う。
モーション ダメージ(ゲージ不足)
踏み込み斬り 20
縦斬り 19
突き 11
斬り上げ 14
回避斬り上げ 11
斬り下がり・移動斬り 18
気刃踏み込み斬り 23(14)
気刃斬りⅠ 23(12)
気刃斬りⅡ 24
気刃斬りⅢ 9+11+26
気刃大回転斬り 33
ジャンプ攻撃 20
ジャンプ気刃 23(12)
ジャンプ二連(白練気) 43(12+12)
誰か踏み込みループのMPS調べてくれないかな モンスターハンタークロスの話題は該当スレで行うこと
【MHX】モンスターハンタークロス HR180 [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1446393369/
以上テンプレ終 0950 名も無きハンターHR774＠転載は禁止 2015/11/02 19:52:54
そういえば次スレからスレタイにクロスも入れていいと思うんだがどう？
【MH4/MH4G】太刀スレ 27練気目【MHX】
みたいにして後は発売後にテンプレの整備しつつクロス専用スレに移行する感じで
返信 ID:GYG5JznP(1)
2015年11月4日 15時25分 1レス25勢い
[MH4/MH4G/MHX]太刀スレ27練気目[3DS
]
やりやがった
聞く耳持たねぇやつだな どうせ立てるなら１スレ目だよなあ
まあ太刀スレ自体がそんな繁盛してるわけでもないしすぐ落ちるでしょ むしろ最近までが妙に人居ただけだろ
こんなもんでしょ 4Gの太刀なんて今更何も語る事なし
で、クロスの太刀スレは結局どうなったの？ 普通にここでクロスの話してもいいだろ
前スレもそうだったし Xの太刀スレ(？)は落ちたみたいだな
取り敢えずここでやるしかなさそうね いやいや何変な流れにしようとしてんの
ここ4/4GスレなんでXの話題やりたかったら他でやりなよ MHXの単体武器スレも大剣とチャアクしかない現状、モンハン板ではMH4Gスレでクロスの話をしているとみるのが正しいだろ
太刀スレも元々そんな人が多いわけではないんだし、MHX太刀スレ立ててもどっちかが廃れて落ちるだけだと思うけど >>24
チャアクスレの荒らしだよそいつ
そのうちまた勝手にスレ建てしてクロスの文字見るたびに荒らしに来るようになるよ >>5が見えない奴は失明してんのかね
クロスの話したきゃクロススレでやれっつってんだが
3Gスレで4Gの話するようなもんだけど
そんなスレ違い行為が許されるとでも思っているのか？ >>24-25
またいつものお人形遊びはじめるんすかワロスゆうたさん チャアクスレも太刀スレもワロスゆうたが乱立たてて荒らしてんのになにが違うだドアホ なんでチャアクスレの荒らしだよって忠告しただけで突っかかられてんの俺 なんだやっぱりワロス本人かどうりで言葉が通じないわけだ >>32
すまない俺の感違いだ
なぜかワロスゆうたにレスしてるからワロス認定してたわごめん 最新作以外個別武器スレなんて必要ないだろ
970踏んだだけでそれまでクロスと4gスレとして使われてたのを急にクロス禁止とか言い出したキチガイが立てたスレがこれ
970踏んだだけの人にスレのルールを変える権利なんてありませんクロス発売後は当然ここはクロス太刀スレになるから次立てる人はよろしく まあ勝手にクロスのはなしするからキチガイ>>1とおともの>>6はせいぜい頑張ってｗ 3日に立てられてからここまで一度も4Gの話題出てないのに4G専用武器スレいるのｗ
まあ発売したら嫌でもクロスの書き込みで溢れるし4G信者は頑張って4Gの話題でも降っとけよｗ まあどれだけレッテル貼りしても4Gの話題はもうないってのは事実として証明されてしまってるしね
よい発掘掘れたよー＾＾とかで残り900以上埋めるの？ワロスワロス クロスの話題もありませんね
あのゴミ買う奴いるの？ 小学生に大人気のワロスの人気ナメんなよ
４ｇとかいう糞ゲーよりは売れる 一応3Gの太刀スレとかまだ生きてるみたいなんですが
最後の書き込みから1年以上経ってるけど
話題ないからって当然次回作のスレにはならないわな クロススレで太刀の話してもそこにいるほとんどの人間が太刀のこと
よく分からないんじゃないかな。
すぐに話題が変わってしまうし、新情報来てもまともに考察できない気がする >>45
糞ゲーとかいっちゃってる時点でゆうたの自己紹介になってるんですよ＾＾； まあ４Ｇは客観的に見ても糞ゲーだろう
冷静に判断しろ 太刀からみれば4Gはクソゲーって言いそうになるわ
あのゲージの仕様を考えた奴は頭がおかしい どの武器でもクソゲーだよ
大剣でもクソ個体でイライラするわ
無駄な行動多すぎ おまえら(１人)低ps露呈してることにいい加減気づけよ >>52
虫棒使いなよ
どんなクソPSでも最悪ヴァリル担げば乗り麻痺罠猫閃光を駆使して拘束出来る(ソロ限定の話な)
物理部分も申し分ない性能だし…
やっぱ虫棒だけ取れる手段多過ぎてくそげだわ… pv3の太刀の狩技ってなに？斬ったあとも斬撃残ってるやつ
最初構えてるからアレが鏡花なん？ 昨晩の太刀部屋楽しかったラー部屋主やってたら
大剣だった人も太刀に替えてくれて皆太刀だと
転かし合い前提になるから逆にギスギスしなくて良いね 太刀って大迷惑終わりしか自分は転けなくね？
虫ランスとかに比べたら文句言うレベルじゃないわｗ
5月くらいはまともな太刀3人でラーラー2、3転けあるかどうかで6分程度出してた気がする
もちろんそれ以上の太刀使いは見てません… 氷刃も昔はダオラといい勝負してたのになぁ…
龍刀も消えちまうし >>60
太刀ならまだいいやんけ隣に虫がいたらランスガンスは手もでないレベル JK後は当たらなくてもいいから一文字斬りにさっさと派生させたほうが隙減るな
ダッシュを何で任意派生にしなかったのか本当に理解に苦しむ 探索で怒ジョーに苦戦してるんだけどやっぱ回避性能1あった方がいいかな 高耳積みましょう
不屈も入れれば火力出ますよ(自爆前提) >>72
高耳耐震不屈挑戦者2に回避1入れたら嘘みたいに快適になったわ
ありがとう 太刀での周囲をコカさないコンボとかあるのかな？
基本片手剣使いで太刀の動画見てちょっと憧れてる太刀初心者です
あ、もちろん4Gの太刀ね。
ワロスは興味もない 踏み込み→縦は転びにくいけどそこから気刃や移動切りと繋げる武器なので…
sa弱い味方がいなければ好きにすればいいけど 愚痴スレで暴れている連中をここの住民さんが、「ぉぃ、こっちだぞ」と誘導してみてくれないか？ 確かにいい加減スレチで楽しみすぎだよなぁ
と思ってこっち来てみたが誰もきてないぜｗ
ちょうどジョーもいる樹海で籠ってたから太刀で遊んでこよ あーエアプからの割とシンプルな質問なんだが
動画見返したんだがラーラー６分４９秒の討伐で赤２週目を使い切れず終わってるんだよな
これだけ早くても７分で２週すらしきれないわけだ
これがクエストが変わって毎回だいたい１０分で回せるクエをやってたとする
同じくらい手数だして即赤に変えながらやる人だとしたら３週目の赤の時間がかなり使い切れないか下手すりゃ黄色どまりで１０分討伐を迎えるんじゃないか？
だったら３週させようとしないで黄色の時間を２分ずつくらいとると赤は２週で同じ時間ある、無色白の時間が１週分黄色の時間に置き換わった方が火力出てるよな
人数やクエ内容は色々だけどオンラインで１０分って結構あるよ
即赤絶対って人達は例のラーラー動画より早く毎回大回転当ててって９分以内に３週目の赤に入れられるの？
黄色維持ってそういうことだと思うんだけど んー、でも向こうのスレの黄色維持の人の話だと怯み値溜めの為に黄色キープするって言ってたし違うんじゃない？(適当)
他は使用回数30未満の人の常識とかだからあまり宛にならないし困ったね >>80
例えば転倒したときに赤きれてたら意味ないよね、という意味だったろ
それにあくまでも即赤以外絶対認めないって聞かない連中だろ？
場合によっては黄色維持したほうがいい、これを認めず即赤神話に囚われてるからおかしいよねってこと
赤を最大限に生かすのが正解
その為にある程度黄色維持するのは考えるまでもない まあ分かるとは思うが>>81の最後の行は
「場合によってはある程度黄色維持」って意味な 元々の黄色維持って言ってた人とは主旨は違うね
でもこういう場合はどう考えても赤に出来るときは最速で赤にしちゃうより黄色の時間伸ばした方が火力出ちゃってのは検証とかするまでもなく明らかだよね
向こうじゃ動画が改造やってる人だからとか言ってるけど関係ないんだよなぁ
上手い人だとどれだけの時間で無色～赤を周回できるのかってところだけ参考にさせてもらったなんだけだから
もう俺はあっちには書かないけどそういう別の理由で逃げないでちゃんと答えてほしいわ 黄色を火力目当てで維持するのは少し間違ってるね
赤のゲージ回収率を生かして最大限に気刃コンボ入れまくるのが理想なのは当然
まあTA動画引っ張ってきて証明してもスレチって言われるのがオチ >>84の一行目言い方が悪かったかもしれん
黄色終わり際まで使うってのが少し間違ってるって意味ね
大丈夫とは思うけどゆうた相手にし過ぎて言い回しに神経質になってしまってるわ 10分で終わることがよくあるとか知らんけどクエスト終了時間が予知できるくらいお決まりの流れが出来てるならそれでいいんじゃね
だってそれ黄色維持が有利になるように条件設定してるだけやんな >>85
動画でも意図してか偶然そうなったから最速が出たかはともかく
睡眠入ったとこで赤になってダメ稼いでるもんね
重要度はチャンスでの赤＞平均火力なのは分かるよ
ジョーなら極限中にダウンとっても胸切れないから黄色維持で属撃石で詰めて解除直前くらいで赤にして解除ダウンにラッシュとか
逆に極限で弱点切れるラーやセルレなら剛撃＋赤を狙うのも面白いのかな
横で聞いてて口出し始めたけど色々勉強になって今までより面白い武器だなと思ったわ
>>86
そうだよ
もうちょっと言うと10分ってのはあくまで動画の人の手数を参考にした例で「その人の手数では3週目の赤を使い切れない討伐時間の場合」
だからどんな人にも起こり得る
黄色維持が有利な条件がレアケースでなく普通に存在するんだから常に即赤のが良いって言ってる奴はおかしいよねって話をしてる 黄色の時間を２分取ると残り1分
上手い人は別として、その1分で確実に大回転入れられる保証はないからな
しかしその上手い人も動画では即赤ばっかり
ってことじゃないかな 極端な話、4分でクリアできるクエストあったとして
1:30直前で赤にするのか
2:00直前で赤にするのかどっちがいいかって聞かれたら
断然2:00直前で赤。30秒ほど黄色使う。
でないと赤きれて無白で30秒戦う戦うことになる もう少し捕捉すると
1:30直前で赤にした場合は赤切れた後無白で戦うことになるので火力おちるため
さらに時間かかってしまう 黄色維持するにしろ即赤にするにしろ
結果が4分で変わらないという前提にして考えるのはおかしいんじゃね？ 大回転までに大体6秒ぐらい必要だけど
30秒ごとに1回モンスが確実に6秒の隙を晒すわけでもないし
もしそうだったとしても、練気ゲージの溜まり具合や位置関係もあり
毎回確実に大回転まで持っていけるわけでもない >>91
残念だったな>>90で捕捉済み
即赤神話は間違い >>93
即赤の場合の方が、黄色維持が赤にした時点での
モンスに与えたダメは上
赤の場合怯みやダウンもかなり多くなるので
その時点で攻撃力上昇率以上の差が出てると思う ゆえに1:30直前で赤にした場合、
赤きれる前に討伐できてしまうともいえる 早い話が変に黄色粘って無色に落とすリスク犯すより
さっさと確実に赤にして、まとまった火力を
与えられるときにぶち込んでいく方が確実ってことじゃないかな 都合よく解釈し過ぎ
極端な話って言ってるだろ？怯み計算入れるの？
じゃあ言うけど怯み計算入れて即赤でどうしても倒し切れない場合どうする？
一番言いたくないことだろうけど、言ってごらん？ >>94のレスしといていまさら大回転当てる隙がーとか不確定要素がーとか一切言うなよ >>97
赤と黄の差を考慮しないのは極端過ぎでしょ
怯み計算以前に倍率340なら
黄で374、赤で442で
倍率にして約70の差があるわけで
これだけ違うならどっちが怯むか考えるまでもないし
体感でもまさにこの通り てかもうだめ。話にならない。
抜けるわ>>89-90で理解出来ないならもうだめ。 >>98
赤に比べて黄の方が怯んだりこけたりしない分
不確定要素が大きいってこと >>101
もうだめ。それも計算含めた上で>>97のレスあるんだが理解出来てない時点でだめ。
そもそもの趣旨が分かってない時点で明らかにだめ。
モンス指定してないのに怯みがーとかいってる時点でおかしいんだよお前
何怯みがお前の中で起こってるの？w
じゃもう前提から変わってそれなら即赤がいいですねーってなるよね？w
前提変わりまくったらもう別の話じゃんw
じゃ即赤にするわwお前の前提しらんけどw >>102
まあ一般論だからな
じゃあ黄色の方が良いのはどういう場合なのか
具体的に指定するべきだったと思うぞ
確実に大回転当てるタイミングを管理出来て
怯みにくくて
4分で終わるモンスを いいよいいよ。
即赤絶対と思ってればいいよ
太刀蹴ってれば？ >>103
なんか凄い勘違いしてるみたいだけどどっちも赤の時間変わってないぞ？
即赤にして倒し切れないの前提なのに早く赤にしたら怯み回数増えるとかないよ？
黄色で怯み値稼いどいたほうが後から赤にした場合多く怯ませられる可能性はあるが逆はない
お前の無白が黄色より強いならお前が言ってることは正しいがな >>101
ごめん、何言ってるの？
計算できるの出来ないの？出来ないの？どっち？
数値がでかいほど不確定になりやすいんだけど算数できないの？ すまん、よくわからんのが即赤は黄色に比べて大回転多く打つわけだけど黄色はその間大回転の変わりにどういったコンボをしてるんだ？
そこが重要なんじゃないかと思ったのでレスさせてもらう
モーション値の大体の差とか教えてくれ、一応ジョー相手で転倒時コンボ想定で >>105
赤に変えられる前提にしてるけど
黄色長引かせるってことは
黄色から無色になるリスク背負うってこと
4分で終わるクエとか特にそう
即赤にしようとしても黄色のままで終わることだってある
だからこそ>>96みたいな感じで
即赤が推奨されてんだと思うよ >>106
何をもって数値がでかいほど不確定になりやすいのか良く分からないんだけど
大回転までつながるような、こけたり怯んだりが少ない分
与えるダメが不確定的になるんじゃないかなってこと
モンスは動くから >>106
何をもって数値がでかいほど不確定になりやすい言ってるのか良く分からないんだけど
大回転までつながるような大きなダメ与えられる隙を考えれば
こけたり怯んだりが少ない分
与えるダメが不確定的になるんじゃないかなってこと
モンスは動くから 当然3分以内に赤に変えるか
1分以内に赤に変えるかだったら
赤に出来る確率は後者の方が落ちるわけで
そういう意味でも黄色維持は即赤より
より不確定的と言える
愚痴スレで出てたように、平均倍率がそう変わらないのであれば
積極的に赤を狙っていった方が
よりリスクのない運用が出来るということではないかな >>108->>110
もうレスしないほうがいい
見るに絶えない >>111
もうなにも言うな
悪いのはお前の親だ
お前は悪くない キチガイって自分がキチガイだと気づけないんだよね
街中で全裸でオナニーしてるの必死で止めようとしても喜ぶだけなんだよね
挙げ句止めようとした人に対して>>114だもんね タイムアタックではみんな即赤なようだが
現実が見えないって怖いな
自分がキチガイなのに気付いていない ここまで来るとマジモンのキチガイに見えるからやめとけｗ お前の親ってお前が人前でオナニーするようにしつけたんでしょ？
そうでしょ？違うの？
じゃあお前の意思でこんな大恥かき続けてるの？ ここまでオナニーしてきたのはお前だよ？
こっちからしたら恥ずかしくてしにたいレベル
だからお前ヤバいよ？ とりあえずお前の親はマジでカス。
お前可愛そうだな 冷静に何度もレスよみ直すことだな
ここまで言われないと分からなかったことがどれだけヤバいか
よく反省しろ ONでパス決めた太刀部屋立てて待ち合わせして、飯を食い、それぞれが同一クエスト受注状態かーらーの～
よーいどん
数回で差は解るんでない？
武器防具も指定したらさらに明確に… 転倒怯み溜まるまで黄色で頑張る→黄色までいくの早い気もするがまあ言いたいことは分かる
エアプ君の場合
ゲージの噛み合わせ次第では黄色維持の方が勝つ→圧倒的大差になるわけでもない気がするがそういう状況もあるだろうね
だから即赤神話破れたり！→お前には討伐終了時間が常に予言できるのか！すご それじゃ上手い人のが早いだけだろ
同じ人が比べないと意味がない、だからＴＡを引き合いにするのも同じく無意味
もう必ずしも即赤が強いわけじゃないってのは結論出てるだろ
勿論即赤でやってたら上手くチャンスに赤を活かせたって結果がでることもあるし
黄色で様子見たら思いの外早くクエ終わって赤無駄にすることもあるだろうが
少なくとも思考停止で即赤にするよりタイミング考えるべき状況はある 黄色で様子見る見極めが結局なんなのかって話なんよね～
少なくとも単純な数値上じゃ即赤のが勝ってるんだぜ？ も一個追加しとくと参考にしてるのラーラーの動画だから言うけどラージャン相手に黄色で粘ろうなんて悠長なこと言うほど大回転チャンスあると思わん方がいいですよ このキチガイゆうたはどうしても黄色維持が有利な条件出して黄色維持万歳したいだけだろw
お前らもよく付き合うな出来るだけ早く赤にする事が出来ないゆうた君か
何時でもどんな時でも赤にしようと思えばすぐ赤に出来ると思ってる真性ゆうたかw
思い込み激しくて対話にならんわw
質問しといて人の意見は聞かないどころか悪態たれるんだから 主張してるのが黄色維持万歳じゃなく
どんなときでも即赤が正解ではない
なんだからそりゃ黄色維持が優位な場面でそれを実行するために想定するだろ
君らはどんなときでも即赤万歳なの？
ジョーが再極限直前とかでもチャンスと思ったら大回転入れちゃうの？ 黄の人→時と場合によっては様子見てから赤にしようね
赤の人→黄ゲより赤ゲの方が強いから赤ゲに出来るなら早く赤ゲにしろ
俺にはどっちも正しい事だけ主張しておまけで煽り合ってるだけにしか見えないんだけども
適当な例だけど、
赤の人もモンスエリア移動直前とか再極限時に即赤ゲにするとかせず微調整くらいするだろうし
黄の人も挑戦活かすとかで怒り移行前とかにタイミング合えば数秒調整する程度だろうし
何で揉めてるのかさっぱり解らないんだけど俺がおかしいのか？ >>133
いれちゃうね～
だって極限解除の為の蓄積値アップするもの >>135
あなたの赤の時間は極限中脚切るのに消費され解除ダウンには無色で大回転
そこであえて大回転までは入れず黄色維持したら解除ダウンに赤で胸にコンボ入れられる
これはたぶんダメージ差が最も極端な例だけどね
赤にしたことで解除前に討伐ってこともあるかもだけどそれならそれで2頭目の解除時に赤から入れるかもしれない
黄色維持って言うと赤に出来ないみたいに聞こえてるのかもしれんけど色々想定して状況で選ぶという主張をしてるんだよ な？相手するだけ無駄だろ？黄色有利な条件しか出さないしそれが正しいと思ってるのかバカなのか
質問しといて対話には応じず自分の主張だけ言い張る
極限解除すんのにそんな時間かかかるのかw
エンジョイなら別になんでも良いよゆうたくんはゆうたくんだからゆうたくんと遊んでなよ >>134
その微調整を頑なに認めないのがいま即赤にしろ言ってる奴
例え30秒程度でも赤にしないで黄色維持してるとエアプらしい
TAじゃ即赤だ！ → 一般的なクエストで即赤だけ考えてるより黄色維持したほうがいい場面もある
黄色維持したほうがいい場面だせ！→ 出す → 黄色維持したほうがいい場面しか出せないのか！
でしばらくするとまたTAは即赤だ！と言い出す
もうだめ。言い負かせるまで逃げてるだけ。 何故ここまで理解し会えないのか
黄色維持否定ゆうたは即赤が絶対ではないことが正解だったらマズイことになるんだろ
難しいこと分かんないから目に見えてわかること引っ張ってきて周りをバカにしたいだけ
黄色維持がある程度認められるとバカにできる要素が１つ減るから必死になって否定してるだけ 解除値アップする言うてるのに解除転倒時に赤で切りつけられるから勝ちとか一方的すぎませんかねw
はい次はどういう状況で勝てるんですか >>137
〉極限解除するのにそんなに時間かかるのか
ワロタwwww
極限の仕様も赤の時間も知らないエアプはしゃべるな 即赤派に何を言っても無駄
まず話が通じない
揚げ足とって頑なに認めない てか黄色維持有利な状況しか出せないのか！って
これ半分認めてるよね
黄色維持有利な状況あるんですよ 具体的な話に落としたほうが意思疎通取りやすいと思うんだけど
ジョージョー太刀ペア回し部屋で、黄色長引かせるべきか否か経験上実情が分かる猛者の方いらっしゃいませんか？
そんな部屋無いのかな そんなに言うなら動画出せば？別に早さはどんなでも良いからスキルと動きを見せてよw
愚痴スレから敗走したもう来ない君だろ？w 要するに基本即赤が望ましい
しかし状況によっては微調整することもある
これでFA スレチだったからこっち来ただけだよ
敗走の定義教えてくれ。半分認めてるこの状況こそお前らの敗北だと思うんだが
言い負かすことができずいい加減なこと言って逃げ続けて煽りまくってたら勝ちなんだ？
今やってることまさにそれ。全く文章読まず黄色維持否定して逃げてるだけ
内容とか関係ないんだ？最後まで煽れるかだけなんだ？ 揚げ足も何も黄色維持有利な状況がさっきからえらい限定的じゃない
しかも結構微妙なのばかりだし理想論だしw
何より即赤のデメリットが弱すぎる訳
極限解除に赤で殴れるって？逆に即赤は切れたら大回転で色変えられることにも繋がるし決定的な理由にはならないと思うわけだが
むしろ解除値為で貢献してる分下手すりゃ有利まである
前にも書いたけど即赤の方が単純計算じゃ勝ってるわけだからな？即赤でおけになるだろ 黄色有利な状況がえらい限定的であれ、ある、のであれば黄色くんの主張は正しいんじゃないすかね
その状況が実力不足がきっかけで生まれてるんなら下手くそ乙だけど
読ませる文章じゃねーから内容確認してねーけどなｗ だから最初から出来るんであれば赤が望ましいのにそんなのイヤイヤしてるだけだろ
愚痴スレでも基本赤にの方が良いって自分で意見変えてただろが >>154
読み直してくれば？
最初から即赤は基本だがモンスによっては黄色ある程度維持は効果的って言ってる
意見変えたーとか何嘘ついてるの？
これは完全にお前アウト 黄色有利な状況があってもね
最初に主張してるゲージ使い切ってないからロス→ほなら黄色維持は赤ゲージきっちり処理できるように討伐時間と展開見越して調整できるのか？
って話ですよ
無理でしょそんなん
黄色維持したほうが「結果的に」良くなる状況はそらあり得るだろうよw
そんな底の浅い話で愚痴スレの方に論破とか書いてたわけなのかな？ 話まとめようか
即赤は理論上数値高いので最強
例え再極限1分前であっても即赤は最強だから大回転入れなければならない
その結果解除直前に赤切れてもすぐ白にできるし赤で殴ってた時間考えてるとデメリット小さすぎ
しかも赤だから解除値為に貢献できるしいいことばっかり
だから黄色維持なんて必要ない
>>144 >>145 >>151 >>153こういうことでいい？ うん、いいよw
反論出来ないほど覆してくれ
実際俺はそこに興味があるのにパッとしないレスばかりだから困ってた所だw >>157
あれ？144も含めちゃうの？
理屈は筋が通ってるように見えるけど
俺はただ理屈より太刀でジョー回してる上手い人の経験則的なものを聞きたいだけなんだけど >>161
なら>>94-96で30秒の黄色維持を否定したことを訂正してくれないか？
赤だと怯み多くなるって言ってるけど黄色３０秒維持したあと同じく赤にしてるんだわ
赤の時間変わらないって想定なんだわ >>162
それは赤に変えられた場合というあくまでも想定であって
確実に言えるのは、赤にうｐ可能な時間が
黄色維持するだけ減るということ
単純にリスクが増えるということは確実に言える
そのリスク犯すよりは確実に赤にして火力叩き込んだ方がいいんじゃない？
って意見 理論値で上なのは双方赤の時間を効率的に使った場合
例えば3周させようとして即赤でやってみたとして3回目の赤に入らなきゃボロ負けなんだが
これはどんなに上手い人でも回りの火力にクリア時間が左右されて当然起こる
じゃあ同じメンバーで連戦したとして2周が限界で赤の時間が同じなら黄色の時間長い方が良い
勿論クリア時間にブレがあるから正確には読めない
赤の時間が減ったら本末転倒なのである程度余裕はもって赤に変えるべき これによる利点が3点
即赤より調整はしやすいから理論値に近付けやすい
上に出てる極限タイミングのような限定的状況や怯み値によるチャンスに赤を有効に使いやすい
黄色を長くとること ああまた途中送信
黄色を長く取ることで大回転が必要な回数が減るから同じ隙に気刃切り下がりのコンボで入れたら手数が増える >>168
うん、だからクリア時間で物理的に3回目の赤が無理なら赤の時間はそれ以上増えないから
次に追う理想は黄色の時間増やす、じゃないか
即赤が上手く赤使いきれる時間やチャンス時にハマるならそれがベストなのは黄色維持主張してる側もたぶん全員分かってる >>167
＞これはどんなに上手い人でも回りの火力にクリア時間が左右されて当然起こる
上手い人は基本的に上手い人としかやんないと思うんだけど
だからメンツの火力は信頼する前提
愚痴スレの方でも誰か言ってたけどハードモード扱いとして下手なやつ連れてくこともあるけどそんな特殊な状況の話してもしょうがないしな
回りのって言い方から察するに4人かな？
うまくない人達と4人でワイワイやってんなら理屈こねてないで楽しむことに集中すべき 上手い人同士とか関係ないから
クリア時間によるんだからペアで3周使いきれる人が同じクエでもう一人増えても3周するか？
同じペアでもクエ内容変わればクリア時間変わるだろ
むしろ上手い人同士のがクリア時間が安定して調整しやすい 俺はそんな調整現実的ではないと思うししたところで上手くハマッてもそこまで優位とれるとは思って無かったが出来ると断言されてはもうなにも言えまいw 討伐時間の予測ができる前提(ペアならある程度いけそう)
大回転のチャンス見送っても次に都合がいいタイミングでチャンスが再来する前提
黄色で粘りすぎたせいで切れ味が落ちない前提
ここらへんクリアする必要がありそうなんだけど
あと3人以上の話するんならもうあんま興味ないや
適当に殴ってれば終わるでしょ
時間が少々伸びようが縮もうが一喜一憂すらない気がするんだけど
定形チャットのネタ仕込みとかのほうが重要 まあ俺が出来るとは言ってないがなw
理論値で赤優位と言ってるから黄色維持についても理論値で言ってみただけだし
タイムあたっ 度々すまん
タイムアタックするなら目標タイムに合わせて調整考えたら良いんじゃないかな、くらいにしか既に思ってないんだけどな だから動画出せば皆スッキリなんだからごちゃごちゃいってないで動画を撮ってこい
それから話し合えば良いだろ オン愚痴スレで貼られていたように
平均値で若干赤優位なわけだが
黄色から無色に落ちるとその差が広がる
ということは、元々若干赤優位であるところに
黄色維持という若干不利になる行為を
わざわざ無色に落ちるリスクを増してまでやる必要性があるのか
ってところだと思うんだよな
黄色維持派のいう前提も、結局は平均の中に収斂されていくと思うし
（状況が黄色有利になることもあれば赤有利になることもある） いやいや黄色3分あるのにそっから無に落とす問題外は考慮する必要ないと思うぞ 太刀 MH4Gで検索して関連度2位のやつ
https://www.youtube.com/watch?v=2u4haNQR3yQ
ペアですらないし極限モンスですらないが、晒しスレで見ない名前なんでまあ多少の参考として
(ちなみに１位の動画は昨日の評判悪いやつ)
最速赤でなお、赤の中盤で切れ味落ちてる
最後だいぶ無色を強いられているが、それでも好タイムとして投稿されているってことは？ ていうかさー
「おれペアでやり込んでたけど、＊＊のモンスで、一回目の黄色は１/3くらいを目安に回すとだいたいうまくハマってたよー」
みたいな猛者の具体的な黄色運用例のコメントが一個もでてない
全部妄想とか人数対象をぼやかした具体性に欠けるお話ばっかり
今比較的信憑性があるのはTA勢は黄色維持してるやつはいないらしいって話だけ、ま、それも「らしい」だけど >>181
黄色3分あるのは即赤に変える場合
黄色2分維持するとすると
当然残りの1分で赤に変えないといけなくなるみたいな >>164
いや>>94読んで？意見かえないで？それに結局後先考えず大回転だすんなら>>157に同意して
るのと同じだけどなに怖じ気づいてんの？
>>182
バカは黙っててくれるか
それのどこがジョーなんだよw
それのどこが>>79の前提に当てはまってるんだよww
即赤で最速タイムだせるならだれでもそうするわww
まーだこちらが即赤否定してると思ってるの？してませんよ？w
基本は最速赤が望ましいが場合に依っては黄色維持したほうがいいって
なんっかいいわせんの？
バカってさw 勘違いして何も関係ないもの引っ張ってきて
「ﾄﾞﾔｧ」
しちゃうんだねw
ぼく かった ﾄﾞﾔｧ ←>>182 >>185
逆にエリチェン前に維持目的で敢えて赤にするの見送って
モンス追いかけてる間に無色になったら目も当てられない
そういう状況も平均に収斂されていくと
やっぱり赤が有利っていう風になっていくんだろうな
という意味での赤有利だな
つまり基本的にはどっちが有利なのかって話 >>184
ああ、すまんその通りだな
ジョーみたいに1分あったら入れられないことないようなのが前提ではある
すでに書いてるが赤に出来ないなんてのは本末転倒なのは間違いない
>>182
まさしく即赤がハマってない動画じゃないの？
最後赤を全く使えず終わってるんだから
この人のベストタイムが10分なら6分半のとこ黄色維持ならもう少し早くなる可能性あるよね
この後帯電解除で入れるチャンスはまたすぐやってくる可能性高いって予測も可能だし
先に言っとくけどおまえがやって動画あげろとか意味がないこと言うなよ？
この人がその選択をしたらって話だから >>185
昨日成長したと思ったのにまた口悪くなってんなｗ
ジョー太刀の動画ないんだってば許してくれよ
ていうか君は実力の定かではない４人とか３人とかでワイワイやってるタイプなんしょ？
そのレベルの話はちょっときちい >>188
いやTAの動画って何回も取り直した上でベストなもの上げてんでしょ？
黄色維持したことで赤の切れ味落ちてたりするとか次のチャンスが異常に遠のくとか
そこらへん俺らパンピーの思いつくことは一通り試行錯誤した上で
最後の無色を選択しての最速タイムなんじゃねーの >>188
1分で大回転入れられるかどうかは人によるし
状況次第で確実とは言えない
この話は万人に当てはまるかどうかの話だったはずだし
入れるタイミングを待つために、練気ゲージあえて消費せず
手数が減少したら本末転倒だし
モンスは動くから位置関係もあるし
まあ言うは簡単だがやるのは難しいわ >>190
動画みてねーけど最後無白を選択するってのはない
おそらく赤で倒しきれなかったんだろ
てか更に上目指せる余地があるってだけで そうとは限らんよ
単に黄色維持とか考えたことない人がうまく いったのかもしれん
即赤絶対の人でもやってりゃＰＳは上がるだろ
最後無色長いのは不本意だろうし最速ではあっても上手くやった回には見えんしな 黄色維持とか割とよく聞くから
動画にないってのが不思議なんよな
TAするような人なら知ってれば普通試すだろうし >>188
赤がハマッてないというが結果的にみれば、だろう
6分半のあの状況でどうやって最後の尻切れ状態になるってことを予測できるのさ
仮にこの人が次回やるときに前回の状況を見返して黄色維持でやってみれば早くなりそうだから試してみるか、という結論に至るかと言えばそれも怪しい
それならもう一回ぶん早めに色変えれること期待して最速で色変えてくこと選ぶだろうと俺は思う
黄色のモーション値程度水増しした所では赤の回数増やされてまともに攻撃されたらまず追い付けんと思うぞ
結局は結果論でなら簡単に黄色増やしとけば良かった言えるけどプレイ中にそれを見極めるのは少なくとも俺にはまず無理よw
無白ゴミ言うけどそんなら黄色も赤の前じゃゴミに毛が生えた程度なんだぜ？ >>138で言った通りだな
またTAｶﾞｰ言い出した 切れ味みてる？最速でやって赤の間落ちてんだよ？
次のチャンス待ってる間にもっと切れ味落ちるかもしれないから最良の選択なんじゃねーの？
ていうか2回目の赤は剛撃属撃切れ味紫恐竜化おねんねに合わせてるから差し引いても最良に見えるんだが
ていうかやっぱ君ら具体例が一個もないから結果出してるTA動画がリスク込みで最速赤を選んだって事実を信用せざるを得ないよ つか30秒黄色維持とか言っちゃうのがエアプっぽく聞こえる
本当に30秒意識してる奴ているのか >>157の俺の結論な
即赤最優先で再極限の1分前に赤にした場合と再極限解除直前まで黄色維持した場合の違いな
倍率340真打挑戦者2護符爪、太刀ペアで想定
即赤
極限後1分で赤がきれる。上手く極限解除までに白にできたとする
解除ダウン中に胸に
踏み込み切り、縦切り、つき、切り上げ、縦切りが入った場合 おおよそ380ダメージ
また極限中に赤で
踏み込み切り、気刃1,2のセットが10回入ったとすると おおよそ2000ダメージ(剛撃あり)
解除後
60秒で無から赤に戻したとしてもその後再極限 黄色維持
極限解除ダウン中に赤で胸に
踏み込み、縦切り、気刃1,2,3、切り下がりを入れた場合 おおよそ700ダメージ
また極限中に黄色で>>200と同等のコンボが10回入ったとすると おおよそ1600ダメージ
また>>200とは違い解除後赤で胸をガンガン攻撃できる 何が言いたいかというとな
赤で極限中にガリガリ攻撃した場合と黄色維持した場合の差は
解除ダウンのラッシュで黄色維持にほぼ取り返される
しかも実際は極限部位にも攻撃が及んでしまうので更に下がる
そして解除後に赤であれば目に見えて火力差がでるよな
オマケに即赤は赤に戻してもまた1分後に再極限が待ってるという悪循環 簡単な話
胸を攻撃できない極限状態に最高の状態もってきて
胸を攻撃できる解除時にイソイソゲージ稼いだり大回転で手数おとしたり
何も考えてないとこうなるよ？ってこと 運転しながらチラチラ見てて石や切れ味見てなかった
6分半ってなんだよ、とっくに赤になってるじゃねえか
改めてちゃんと見たら確かにベストなタイミングに見える
動画に関連しての発言は撤回します。ごめんなさい。
黄色維持派の人にもてきとうな発言で足引っ張って申し訳ない あとな最速で解除しても耐性無視すれば60秒ちょっとかかる
解除して2分後に再極限
一方太刀は赤きれても1分で無から赤に戻せたとして3分おきに赤にする大回転をうつチャンス
伺わないといけない
充分ありえるタイミングなんだよ再極限1分前に赤にするタイミングってのは もっと言えば黄色維持の場合非極限状態の2分間ほぼ赤で立ち回れるんだからもう全然違うよな
再極限の前に赤切れるんだから直ぐ白にして極限解除までに黄色にすればいいんだから
そろそろ倒せるかなーってとき即赤にしてもいいし2体目考えて黄色においといてもいいし。 ここまで説明しても
「TAｶﾞｰ即赤ｶﾞｰ」「そんなにいうならどうがとってやくめでしょ」
なんだろうがなw いや、エンジョイ勢の動画はさすがにいらないかな
チャート作ったんでやってみて
ジョー単体の話？
YES→オンラインで単体はちょっと見かけないかな。発言控えて下さい
その装備でこのクエストをソロクリアしたことある？
NO→発言控えて下さい
３人または４人での話？
YES→適当にボコってましょう。発言控えて下さい
相方は上手い？信頼できる人？もしくはスキルいい感じ？
NO→発言控えて下さい
睡眠麻痺罠乗り使う？
YES→発言控えて下さい。ゴール武器がそれしかないならまぁしょうがない
野良だとTAの技術って使えないよね
YES→メンツ選び直すか上手い常連が居る部屋主と仲良くなろう。でなければ発言控えて下さい
その黄色運用で500体くらいは倒した？
NO→発言控えて下さい
もし４人そろっちゃったとき、その黄色運用で2:2に別れたら勝ち越してる？
NO→発言控えて下さい >>206
即赤の場合
極限解除時に赤で立ち回れる時間は
再極限前の1分+再々極限までの1分
黄色維持の場合は再極限から再々極限するまでの2分
同じじゃないか？
切れ味考慮すると即赤のが有利に思えるが ×再極限から再々極限するまでの2分
○再極限解除直後から再々極限するまでの2分 >>209 >>211
即赤でやってたら再極限しないってこと？
再極限状態の時間0ってこと？ >>213
再極限解除までに白になるってことなので
その後60秒で赤になるとして
1分後の再極限までは赤で立ち回れるんじゃないのか？ >>209
黄色維持は再極限(解除)から再再極限するまでの2分ってことか？ >>210
あっ
チャートパスできなかったかな
もう君の発言に何の価値もないって分かっちゃった
ごめんな >>218
スマンリロードできてなかった
それで正しいよ、時間だけで言えばね
非極限状態でフルで2分間使えるのは相当違うと思うがな
ようするに胸攻撃できるタイミングでゲージ稼いだり大回転当てるリスクを背負わなくて済むってこと
それに即赤にしてもそう火力差でないことと60秒で無から赤にしたり、即赤でやった場合大回転の
隙もあるんで実際は再再極限まで1分も満足に立ち回れない 即赤が赤で闘う時間が全て極限中なら差は出るわな
仮に際極限直後に赤に入ったとしたら極限解除後に無白黄を経なければならずその間にタイミング測って赤にして一分間バカスカ弱点部位殴られて差がでたとしよう
しかし、万一即赤が再々極限前に赤に出来たらどっこいどころか逆転だよな？
更に言うとまさか再々々極限なんてことは流石に無いだろうしそんだけグタれば効率も糞もない
これについてはどうなのかね？ あとやはり非極限状態の転倒怯みに
確実に赤で胸を切れる
かなりポテンシャルが違う >>221
極限状態の仕様忘れてんな
転倒しても脚しかきれないんだっての あのねえ
赤を最大限に使うための黄色維持なの。
なにと勘違いしてるのお前ら？
黄色維持したら赤短くなるとか思ってんじゃないの？ ん？何で黄色維持して二回目の赤まで使えることが確定してんだ？
再極限解除後近くまで赤とっとく場合の話だろう
仮に二回目の赤入れたとしても倒した後のエリチェン時間と被りそうだけどそれはいいのか？ >>216
それプラスして即赤の場合
再極限から1分間赤で立ち回れるわけで
君の説明だと単純に即赤のが赤で立ち回れる時間が伸びることにもなる
非極限時の同じ赤なら胸へのあれこれは同条件だし
60秒で無から赤にというか再極限時点で白想定してるので
60秒で白から赤ならまあ分かるって感じ
どっちにしろ机上の空論ではあるが
大回転についてはその通りだな
正し黄色維持するということは、隙のある大回転を
よりシビアなタイミングで決めなければならないというリスクでもある >>224
君の説明だと再極限から1分間赤で立ち回れるので
その1分分、即赤のが赤の時間長いことになる >>226
うんだから全体の赤の時間は勿論即赤のほうが長いよ？
でもダウン中に胸に高火力コンボできるチャンスを少なくとも1回は失ってる
この一回で取り返されてる
もし解除から一分以内に一回でもダウンとったら…全然ちがうぞ？ >>227
非極限状態の転倒時にゲージ溜まってる赤であるチャンスを確実に一回逃してまで
極限中に赤で殴るのが効果的か？
それなら非極限状態の転倒怯みにあわせて赤になるように調整すべきじゃないか？
転倒時に無白であるくらいなら黄赤で高火力コンボもっていったほうが良くないか？ >>228
それはその通りだね
まあ切れ味やらもあるし
実際はどうなんか良く分からないから
自分的には黄色から無色落ちするリスク回避で即赤のがいいと思う
って感じ >>229
何とも言えんと思う
再極限前の1分の間に、
つまり即赤が赤で黄色維持が黄色の時に転倒してた場合があったりすると
黄色と白の差分黄色の方が有利だけど
あまり差がないし >>230
さっきからその無白落ちってのが良くわからん
黄色維持する時間っていってもそんな長くねーよ？
ペア太刀で極限最速解除前提だから一分以上余裕あるぞ？
それに白に落とすくらいなら赤にするっつーの
60秒で無から赤にするのは受け入れてこっちは不安でダメとか内弁慶だな >>231
白ならゲージ溜めるの最優先だからXAコンボ、溜められれば最後に大回転
黄色はゲージ溜まるから気刃コンボ
200くらいダメージちがうぞ >>232
開始4分ぐらいで再極限解除想定してるみたいなので
4分まで黄色維持ってことだから >>229
転倒時に高火力持ってくのは良いけどその後は結局通常状態中に無色状態確定してるのは分かるよね？
期待値高い部分しか見とらんだけではないのかな
結局確定的な差になってない >>233
再極限前に転倒していた場合
赤と黄の差があっるから
それを加えると差が縮まるのではないかな 白もゲージ溜まってればキジンコンボか、スマン
まあたまってればね。 >>236
同じことが再極限解除後の1分間にも言えるがこちらは黄色維持は赤、即赤は無か白
やはり差が開く >>238
つまり赤+白と黄+赤の差で、結局白と黄色の差になるわけだが
そこまで差は出ないんじゃないかな んで黄色維持が赤終わったら即赤は黄色か赤位にはなってる可能性がある訳だからな
このパターンだとそれも非極限時に 白はゲージ溜まりにくい上に大回転出せない、もしくは当てられない状況で気刃コンボは
控えるべき
黄色にはそういう制約は特にない、むしろバンバン気刃あてていくべき 帰ってきてまたえらく伸びてるなと思ってちょっと笑ったけど、
主張してる事は結局変わってなくて何だかなぁって感じになったな。
どっかで部屋云々書いてたから部屋作ろうと思ったけど、ジョー単体が無いっていう まあ感じとしては再再極限と同時に大回転当てて白にする感じかね
解除までに赤にすりゃいい >>242
ダウン以前のゲージの溜まり具合によるね そういうことだね
溜まってれば白と黄色の違いしかない 60秒で無から赤とか極限状態に気刃コンボ10回あてるとか
どっちにしろそう上手くはいかんしな
それにそんなたいした違いじゃないんだし即赤でもいいんじゃないか うまいこと練気ゲージが溜まってることが前提だけどなw 結論としては練気点滅維持を意識するのが大事ってことだな まあ即赤は極限状態どれだけ脚だけを切れるかだな
これが一番大きな違いになる
五回に一回でも胴体きるようなら黄色維持したほうが強い 剛撃石だからこれでも即赤有利な想定なんだな
属撃使ってたら極限中のダメージの差がつまって で、いつになったら黄色維持が有利の証明してくれんだろ
証明できなければエアプのままだぞ 黄色維持するより赤の回数と時間を少しでも多くしようとするのは当たり前だよな
態々黄色時間伸ばして大回転捨ててまでして結果赤の回数減ったら本末転倒じゃねーかw つまり即赤にして最大限に赤有効に立ち回るには
１．極限時にほぼ脚以外切らずに高火力コンボを入れまくらないといけない
２．常に練気ゲージをほぼMaxで維持してないといけない
３．ゲージリセットから60秒以内に赤にするための大回転を当ててなければならない
これ前提でも３の大回転狙う為に手数落としてるから黄色維持がやや有利なんだな
それに再々極限解除ダウンも無色か白で迎える訳か
あとエリチェン云々のロスについては即赤には口挟む余地ないしな
というか２と３が矛盾しかけた条件だから達成し続けるのは難しいな
即赤で黄色維持に勝ろうと思うとこの条件との戦いになるのか
そりゃTAでなければ黄色維持するのが大正解だわ
動画がない理由も分かる気がする 大回転あてるチャンスがあっても時には出さない勇気もいるってことだな うんだからさ、御託はもういいからいつになったら黄色維持が有利の証明するんだ？
いつまでエアプの戯言続けるつもりなんだ 極限状態のジョー相手に黄色の糞モーション値のままズルズルと頑張ってりゃいいさw
それたとも解除は人任せなのかな？
ゆうた以外のなにものでもないなw 動画だと改造の可能性指摘されたら終わりだからな
それに意味不明で文脈崩壊してるレスばかりしてるみたいだし繰り返すだけでしょ
>>259
住所と名前晒すしかないんじゃない？
親切な人が行って横で証明してくれるかもよ 明らかに結論でてるのにまだ説明足りないのなら
住所と名前晒すしかない あと虫棍の赤白、３色と同じように
太刀ゲージの色は解除に関係ないけどそんなことも知らないの？ 結局は赤にするのが速い方が単純に赤の時間が長くなって有利ってだけだな 唯一黄色維持が勝てそう(と思った)パターンがこの極限調整維持だが解除の手間を考えない、そもそも維持して赤のペースを落としてるだけだということにすら気付けない間抜け
その上再極限解除近くまで黄色で粘るって最初の極限解除時糞モーション値でなにやってんだお前？って話 あっ・・・
これでどっちがゆうたか分かっちゃったね・・・
ジョーにはTAでなければ黄色維持が正解でFA >>266
一回の狩りの中の一部の黄色有利な場面だけ取り出してるだけで（しかも都合よく切れ味等も無視）
一回の狩り全体としてみれば赤有利なんだろうな >>267
都合のいい場面だけ取り出してるのは赤派も一緒だぞ
即赤で有利な場面になる確率と
調整して有利な場面になる確率で考えるといいんじゃね？ >>268
攻撃力高いと転倒しやすくなるからな
それ考えると極限解除時転倒の一回だけで
優位な差が出るとは思えない（赤のが1回は多く転倒するのでは）
寧ろ即赤で有利な場面になる確率考えろと言われれば
やっぱり赤有利だろってなる 即赤と黄色維持では非極限時の赤の時間は再々極限突入前までは同じって上の方で出てたろ
読んでないの？w
流石ゆうたw あと再々極限解除後に赤の時間を有効に使える可能性はやはり黄色維持と>>257でレスしたばっかりw >>270
極限時の赤の分すぐ赤にする方が赤ゲージの時間長い
そして剛撃なり使ってる場合ダメージ補正が入る >>272
君の前提だと
再々極限時点でどっちも白だから
再々極限解除の時点では
黄維持は黄色維持、即赤は黄色か赤になってることになる >>272も間違ってるけどねー
昨日のレスも読めないんだ？ 再々極限時点で黄色維持が白とすると
残り一分で赤になった場合に
再々極限解除ダウンに高火力コンボ叩き込める
一分で赤にするということは即赤にするということ >>276
非極限時は同じく2分
プラス極限時に即赤は1分 再々極限解除までで考えればそれプラス
即赤は再々極限からの1分は赤か ＞エリチェン云々のロスについては即赤は口挟む余地ないしな
？？ww？？？？www
そこの計算ミスってしまったら即赤が赤の回数と時間長くなってしまい黄色維持有利成り立たないわけだけどw
もう言い訳やめろよ見苦しいぞw
後に引けないのは分かるがいい加減認認めろよ敗北をw
何十回に一回あるかないかだよ黄色維持が勝てる噛み合わせがくる可能性はw 赤切れた後すぐ白になる前提だったり
赤ゲージ2分維持出来る前提だったり
そもそも机上の空論だけど
その場合でも赤有利かなと思うわ >>266
ジョーにはTAでなければ黄色維持が正解でFAの御託はもういいからいつになったら黄色維持が有利の証明するんだ？
つまりエアプの戯言でFA 結局黄色維持有利にはならないので
そもそも 証 明 な ん か で き な い 結論
赤ゲージが極限解除に貢献するとかいいだす太刀の仕様すら知らないゆうたは
太刀や即赤を語る資格がない 結局黄色維持有利にはならないので
そもそも 証 明 な ん か で き な い
ってのはわかるんだが
それはそうと逆にTAならジョーには即赤が正解なんだな？
ID:UgxhelIm ＝ ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-VArf [182.251.254.34]) >>278-279
過去レスで数値的理論的に証明済み。レス読めないゆうたと判明
>>280
それは即赤にも当然言えることだが黄色維持にだけ起こるとかいいだすゆうたと判明
>>282
理論的に証明されてるので実戦で確かめて納得するだけなのに何故かせずに証明をもとめる
実戦すればいいだけ。できないのであればゆうたに他ならない
>>283
これ以上望むのであれば名前と住所晒せといっている >>285
それ別人だわ
ネットの仕組みも知らねーの？ >>284
お前さ、よくこういう嘘平気でつけるよなw
どんだけ口論で勝ちたいのお前？w
それとも素で関係ないと勘違いしてんの？w てか本当におもうんだけどさあ
なんで実戦してみないの？効果的なやり方の一つを挙げてるだけなんだけど？
やってみもせずに頑なに否定する理由はなに？
そんなんやるまでもねーよって思うんなら何故イチイチワケわからん矛盾した反論してくるの？
結局はゆうたのプライドに触ったからでしょ？
じゃあなんの為に戦ってるの？誰の為？
キチガイの名誉の為に戦ってなんかいいことあるの？ 赤ゲージの極限解除に与える影響については
モーション値で解除するから関係ないと思っていたけど
クロスとかだと赤だとモーション値に補正がかかるとか
狩り技の説明に書かれてたりしてて
なんか良く分からんくなった >>290
ブーメランかな？
つまらんゴタクはいいから極限解除に練気ゲージ関係ない証拠はよ >>290
それを言うなら動画あげないとダメなんじゃないか？
説明聞く限りでは赤有利だなと思えるし 散々理論出しといて無視するような奴の為に動画挙げられる訳ないだろ
多少でも過去レス読んでればまだ救いようあるがそんな振る舞いしといて動画だせはゆうた思考
なら実戦でやってみればいいだけだろ？
と言いたいとこだが赤が極限解除に貢献するとかいいだすゆうただっけ
てかそんな奴に太刀語る資格がない あと頼むからID被る現象についていい加減ググって調べてくれ
それも出来ないゆうたは2chやる資格がない お前らいつまでやってんの？いい加減にしてくんないかな
お互いが有利な状況出し合ってりゃ終わるわけねーだろ >>294
無視じゃなく反論してるわけだが…
モンスターハンター大辞典Wikiによると
作品毎の仕様じゃないところに
気刃大回転斬りによる補正はモーション値に働くとある
それに上で書いたようにクロスの狩り技の説明で赤だとモーション値上がるって書いてあるし
実際どうなんだろうな
（もちろん4Gの）クエ中に赤になった時にステータス確認したことあるが
攻撃力が素の1200ぐらいから1500か1600ぐらいで表示されてたんで
単純に太刀色の補正は攻撃力にかかってるものと思ってた（極限解除には影響しないと思ってた）
色変えの補正がモーション値にもかかるのか
クロスと仕様が違うのか
それともWikiが間違ってるのか
良く分からんくなった 極限状態一回目解除までの回数(抗竜石・耐衝使用)
練気ゲージ赤点滅→踏み込み切り14発
練気ゲージ無色点滅→踏み込み切り17発
試してみたらこうなったわけだけどもw お互いが有利はないわ
過去レス読んでればアホな部分もってきて「ここが有利(ﾄﾞﾔｧ)」っていってるだけ
そうじゃないから過去レス読めといってるだけ
読めないならゆうただね
読んで理解して実戦して納得でければ反論すればいい
それすらしないで過去レス読めばわかることで反論になってない反論してっからおかしくなる 赤でも黄でもゆうたでも何でもいいよ
まあいいや頑張ってねニート諸君 >>287
ネットの仕組みも知らねーの？ｗｗｗ
ネットもエアプかよｗ
エアプくんいい加減逃げ回るのやめて黄色維持有利の証明してやくめでしょ >>287
くだらないすっとぼけはどうでもいいから
TAならジョーには即赤が正解かどうか答えろよ 263 :
名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止
2017/02/17(金) 12:32:03.39 ID:UgxhelIm
あと虫棍の赤白、３色と同じように
太刀ゲージの色は解除に関係ないけどそんなことも知らないの？
↑
これマジでどこ情報なの？
傑作なんだけどｗｗ 黄色でも1分で解除出来るなら解除値の優位はないのと一緒なんじゃない？
そもそも目的が解除ダウンに赤合わせたいってことなんだから極限中常に黄色ってわけじゃないよな
解除前にどっかで赤にすれば極限中の脚へのダメージ差も解除値差も埋まって解除ダウンでも赤が終わってない
だから再極限直前だったらチャンスがあっても1回だけスルーが正解だろ
もう一回多く赤に入ればって連呼してるけど討伐時間が長くなったからもう一回入った赤に入った、じゃ意味がない
都合良く時間調整なんか出来ないから入れられるときに大ダメージ入れといた方が良いと言っておいて確実にダメージ差がつく場面では都合良く次の赤まで使い切る前提の平均火力を持ち出して無視してるんだよな ＞逃げのびる為には平気で何度も嘘をつく
黄色維持とか言ってるエアプゆうたが愚痴スレで散々言われてたことじゃんｗ
唐突に自己紹介はじめる鳥頭わろた 黄色維持(爆笑)だとかエアプ丸出し野郎が知りもしねーくせに横からしゃしゃり出てきて引っ込みつかなくなっててクッソワロタｗｗｗ 黄色維持が赤で大チャンスにフルコン叩き込んだとしても結局は無色に戻るんだよなぁ…
一方無色に落として即赤は一手先に進んでる以上徐々に差を取り戻していく訳で…
こんな微妙なダメージ差の為に極限解除の蓄積値を態々落としてるとか石一個ゆうたと同じやんけw
万一解除が遅れたらどうすんのかな？
普通は極限解除最優先だよなぁ？w んで、競走はいつするの？
ただ太刀部屋立てて同じクエストを行くだけなのに
装備揃えるのもお強いんでしょうし楽勝でしょう。
武器は生産限定で同じ物なら…
全ての揉めてた人達がエアぷなら話しは別だけどそうじゃなさそうだしなぁ まぁそもそもいくら動画を探してみても誰もが即赤狙いの立ち回りだもんな
太刀はじめて使い出したゆうたじゃあるまいし黄色維持してる動画が一つも存在しない時点ではじめからお話になっていないｗ
証拠なんて出せるわけがないよ
なぜなら黄色維持はゆうたスタイルそのものだからｗ >>298
ずっと太刀を使って来た俺もこれ知らなかったわ。ゲージの色の係数って、倍率だけじゃなくてモーションにも効いてるってことだよね。
白1.05、黄1.1、赤1.3 全気刃で118、全気刃+大回転で160のモーション値
だというのに黄色維持する為に大回転しないのか笑
そりゃ極限解除もできないわなぁ >>313
なんで維持の場合だけ気刃だけで棒立ちしてんだよ
切り下がりから気刃踏み込みだけでも大回転のも知らないゆうたかな？ すまん、途中送信
切り下がりから踏み込み気刃踏み込みだけでも大回転のモーション超えるだろ
コンボも知らないゆうたかな？ ぐちゃぐちゃ言ってないで競争すれば良いのに
証拠も何も要らなくなる 言う書くばっかり理想論で罵りあって自分はできねーけどな！
数字的にはこうなんだよ！
分かってくれよ！
俺の理解してる数字が１番強いんだょ！
ってか？
いい加減にすれば？ 黄色維持否定派は声だけは大きいが…
太刀分かってないぽいな
モーション値1.3倍とかないから >>319
俺もそう思ってたんだけど
その話題が出て調べてみたらその可能性もあり得るなと>>297
自分で検証しようとしたがなかなか上手く行かないし まあでも普通に考えてモーション値まで1.3倍だと強すぎるからないとは思うが… >>319
黄色維持派は声だけ大きくまったく太刀分かってないし実証しようともしない証拠も出さないｗ
証拠出せいうてもただただ逃げるばかりなり >>266
いつまで逃げてんだID:UgxhelIm
＞ジョーにはTAでなければ黄色維持が正解でFA
TAならジョーに即赤が正解なんだろ？
はよ答えろエアプ野郎 >>298
何のモンスターを何人でやったのかが疑問 >>321
大回転42属性ヒット1
切り下がり24踏み込み気刃切り30属性ヒット2
納刀しないからその先も入る可能性あり
基本的に大回転よりループのが強いことすら知らんようだ
こいつら既に赤になってるのにダウンしてるジョーにも大回転入れて納刀してそう あ、そうか
赤にするチャンスにも黄色維持だったんだよなｗ
すまんすまん
で、IDかえたようなのであらためて聞こうか
いつまでも逃げてないでいい加減答えろID:UgxhelIm
＞ジョーにはTAでなければ黄色維持が正解でFA
TAならジョーに即赤が正解なんだろ？
はよ答えろエアプ野郎 >>325
ラージャン相手に一人ね
てか書かれてる内容見れば何人？なんて疑問は流石に沸かないと思うんだがなぁ…
どっかの黄色維持くんが仕様も知らないの？とか偉そうに言ってたけど君にこそ当てはまりそうだね
>>327
ああ、うんじゃあ即赤はみなバカみたいにいつでも大回転で良いからジョーの転倒時フル火力コンボ詳しく
そんだけバカにしといてまさか1,2,3切り下がり踏み込みだけじゃないよね 理論上は()とかもうどうでもいいから黄色維持の証拠出せって
エアプゆうた「黄色維持はありまぁ～す(でも実際やったら有利に一度もなりません(T .T))」 なんかどんどん話ずれていってるけどw
結局は黄色維持で勝てる状況なんて極限解除合わせにフルコン決めたその瞬間しかないわけ
それ以外の勝てる状況は？まったく例に挙がらないけど無いってことでいいのかな？
しかも極限解除調整の方もどうやら練気ゲージの解除値に対する勘違いでいよいよ黄色維持側が危なくなってきてるし
何度も言わないとお前らすぐ忘れるからもう一度言うけど極限解除最優先するのは常識だからな？
そこ手を抜くとか色々論外だからな？ ほう、解除値1.3倍ありそうだね
ギルクエジョー持ってないからイベントジョーで検証してきたけど
赤モーション値330程度、白は420程度だったわ
すまん無知でした 解除値1.3倍は知らんかった謝る
それ以外は別に謝るつもりもないし過去レスで説明してる
だからイチイチ聞かんで過去レス読んでくれ ID変わってるけど俺な
バス乗るから電源きる→かわる 昨日と一緒 そしていつものように別人だと言い張る間抜けなエアプ >>333
>>328にも答えないまま逃げてるが？ｗ 過去レス読むことからお前らが逃げてるだけ
いつになったらマトモな疑問ぶつけてくるのか待ってるんだわ
>>337
ジョーでTAやってる人が即赤でやってるんならそうなんじゃない？w
誰がいつTAやってるっていったの？
こっちは解除値で一回ミスしたがお前ら何回失敗してんの？
もう煽ってるだけなんだよなお前ら。
ニートはこれが楽しくて仕方ないんだろ
何回言い負かしてもゾンビみたいに起き上がってバカな煽りで「答えろw」とか勝てるわけないっしょ てか恥を知らないよね
最後まで煽ったものが勝ちとか思ってるゆうた
まじキチガイだわ 266 名前:名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止 [sage] :2017/02/17(金) 12:38:07.02 ID:UgxhelIm
あっ・・・
これでどっちがゆうたか分かっちゃったね・・・
ジョーにはTAでなければ黄色維持が正解でFA で、TAなら何？おまえの意見を聞きたいんだが？ｗ
なぜ逃げる？ｗ マトモな疑問には返す。
煽りはもういい加減スルーするわ。
つまりスルーされた煽りは>>337同様返答する価値すらないってことな
だれがTAやってる、ジョーTA知ってるっていったんだよw >>339
理論上は()とかどうでもいいんで黄色維持の証拠はいつになったら出せるの？(ニヤニヤ)
あるなら出せるないから「出せない」
出せないのはおまえがエアプだから >>343
>>266についてこっちが聞いてるんだが？
ジョーにはTAでなければ黄色維持が正解でFAなら
TAなら何？おまえの意見で答えろよｗ 下らん挑発にはのら無い方がいいぞw
黄色維持くんが今したいことは状況が悪くなったから煽り合いの方向に持っていって内容薄めてレス流しがしたいだけ
今までの流れ見りゃ解るだろw >>347
なるほどな
>>338にもエアプ丸出しな発言はしっかり残ってるし
最初から最後まで延々逃げレス続けてるだけだし
愚痴スレで騒いでたｱｳｱｳがやはりエアプだという既成事実が残るだけだもんな >>347
過去レス読むくらいならこのまま流して勝った気分で終わりたいんだろw 勝敗に拘るつもりはないが一応言っておく
過去レス読めばお前らが煽ってただけの内容について説明出来てる
それでも疑問があるなら聞け
なければ黄色維持もありで終わり
最後まで残って煽ったほうの勝ちだというゆうた思考はただ「逃げただけ」
多数決で勝ったことにしてるだけ >>345
あんまりいじめんなよｗ
実力の定かではない野良4人パーティーでの話を引き合いに出したり、野良だとTAの技術は使えないって言っちゃってるし
あくまで黄色くんの話はエンジョイ勢の一つの楽しみ方の紹介ですよ
発掘防具はこの組み合わせが一番かっこいいよ！って言ってるのと同じだよ
返し方はへぇ～すごいねが正解
まぁ、ここまできてもガチで太刀ジョーTAとかペア回しとかやってる人の意見が出てきてないんで、ここには居ないのかもしれないね え？
へたれも野良もバンバン部屋が立っては消えしてるのに、ここに書く暇があるならジョーでも何でも同じクエストで二人でやりゃいいのに
文字はもうお腹一杯だからあとは書いたことやるだけでしょ
はやくきょうそうしてどっちがはやくたおせるかやってみせてよ
やくめでしょ >>353
だからギルクエジョーもってねえっていってんだろボケゆうた えっ
ギルクエジョーなしでジョーの立ち回り語ってたの？うそでしょ
エンジョイ勢ですらないのかよｗ
ていうか拒否するにしても名前バレしたくないで十分だろｗ もう一方の太刀マンもジョークエスト無いのか
どんだけ茶番だお前らwww
伝説を俺たちは愚痴スレから延々見れてたのかw
クロス民でもこの話題出てたし何年語り継がれるかオレだけは見とくわ
長々とお疲れ様+ありがとー ＞散々理論出しといて無視するような奴の為に動画挙げられる訳ないだろ
＞自分で検証しようとしたがなかなか上手く行かないし
＞だからギルクエジョーもってねえっていってんだろ
ここまで恥ずかしいエアプはじめてみたｗ 偽りの勝利条件を勝手に捏造して逃げてったゆうたが結構いるな
全員逃げたかね >>332
これ、相当画期的な発見だよ。検証してくれてありがとう。
モーション値にまでかかるようだと、もう問答無用で赤に出来るなら赤まで持ってかないと勿体無いよね。
モーション値にまで係数かかるっぽいということが分かっただけでもここ数日の不毛な争いに意味あったんじゃないかなw あんま認めたくないけどな
それだと太刀赤が2倍近い火力を維持できる訳で
多分モーション値に補正が係るんじゃなく特別に太刀ゲージだけ解除値に補正がかかるんだとおもう 誰も知らなかったとかエアプにも程があるw
黄色維持は1.1倍と1.3倍の解除値の見分けもつかずに色変えるの遅らせろとかほざいてたわけ？
極限状態相手にワザと赤にしないで黄色で戦ってたアホはとりあえず謝った方がいいんじゃないかなw もう勘違いしてた時点で色々アウトだが解除後に合わせて赤フル活用した位の微妙なダメージ差でどや顔してたかと思うと色々マズい
その上そこまでして討伐終了時に刀身が白や黄色だったらなおマズいw→このパターンだとせっかくラッシュ時に赤使ったのに結局即赤勝っちゃう可能性あるからね？w
黄色維持しててこれから赤に変えようとして乙ればもはやなにも言うまいw
オンで火事場やろうとして乙るのと同レベル ダウン時にしか大回転当てれないエアプゆうたの黄色維持という妄言でFA ていうか解除値の検証でラージャンってw
ジョーで出来ないのかよゆうたw >だからギルクエジョーもってねえっていってんだろボケゆうた
伝説の名言ｗ >>371
＞>だからギルクエジョーもってねえっていってんだろボケゆうた
エアプの迷言ｗ ギルクエもってるかどうかでエアプ決めるってそれこそゆうた理論にすぎん
昔はもってたが飽きて他のクエで埋めてるわ。10枠しかねーのに何いってんだw
あとペア最速解除前提だからw
再極限から1分程度でそれぞれモーション値200ちょっと入れるだけなのに
ゆうたこれも出来ないのかw
笑っちゃうわw >>374
だからそれで検証してきたといってんだろ文盲ゆうた
1分あればモーション値200越えとか普通にできるわ
どうするゆうた 喰慾の極限は背景と極限の色が同化してクロス並みに見づらいし
段差もあり中々戦いづらいものがあるが
1分あればモーション値200越えとか普通にできる
とか豪語する辺り相当上手いんだろう
俺はそんな上手くない、ていうか下手だから
赤にするチャンスがあった時は赤にする派なわけだが
そんな上手いなら一緒にクエ行って
是非参考にさせてもらいたいわ 1分間で モーション値200稼げないやつが 無から赤に 出来るわけ な い だ ろ
即赤派は出来もしないことを主張してたわけだ。もう君ら何度目の完敗だこれ 部屋立てて検証に立ち会うけどどうする？
検証してきたらしいから、その検証を再現するだけでいい
ID:IQG8termとID:sKw8tUZUのペアで
即赤の場合と黄色維持で喰慾の極限をやる
俺とあともう一人がそれに立ち会う
隣のエリアで待機して、>>200から主張してるタイミングで
色を主張通り維持してるかその都度確認
これで証明できるけど >>378
机上の空論だと何度も言ってる
問題は、黄色維持が机上の空論でないことを示せるかどうか クッサ
2chで何いってんのこのゆうた
野良で検証出来るだろ下手だから出来ませんか？コラ >>381
言うだけなら何とでも言えるってことだよ これまで散々煽っといて即赤にすら出来ないって訳だ
この時点で終了
これ以上お前らに付き合う必要ないだろ
何も出来ないお前らに黄色維持有利を証明してなんになる？
もう相手して貰えないのよお前らクズゆうたは。 ペアでモーション値200ちょいずつで解除ってなにいってんだこいつ >>383
結局口だけで証明出来ずに終わるってことだけどいいのか？ 野良で検証出来るとか言ってるが
ギルクエでもないイベクエで
太刀ペアで行けて最速で極限解除出来て
30秒以内に確実に大回転当てられる奴が
野良のイベクエにどれだけ来るんだろうか
こういうのもエアプ臭く感じる 証明して「あげる」訳がないだろ
お前らみたいな何も出来ない口だけの分際で煽るだけの性格地雷ゆうたにHN晒すわけねーよ
お前らで検証してろや出来ないから証明してとか ゆ う た し ね としか >>387
君が何も出来ない口だけの分際で煽るだけの性格地雷ゆうた
じゃないことを証明できるよって言ってるのだが >>386
そうやって最後まで煽ってりゃ勝てると思ってんだろ
居なくなった後で多数決で勝ったことにするんだろ
何も出来ない口だけのバカが即赤を語ってた事実は変わらない >>389
煽りじゃなくて実際どうなのかだろ
何も出来ない口だけのバカ→君のことだと思うが
エアプ臭いし で、煽りばっかりになるのもアレだから
一緒にクエに行こうと言ってるわけで なあ、お前んとこのイビルジョーは再極限解除するときペアでモーション値200ちょいずつ当てれば極限解除出来るわけ？
答えろよ黄色維持くんw 迷言エアプゆうた激オコわろた
エアプゆうたはまず探索から始めようなｗ 大剣ジョーの動画見てみたけど
溜め3を2発、抜刀切り3発、強溜め3を1発、強薙ぎ払い1発
横ぺチ1発、溜め2を2発
最後に抜刀切り入れて解除だから
再極限解除までにモーション値760～800ぐらい必要なのか 生ける伝説はまだ続いていたのか…
ねぇねぇ
「まだだ！まだ終わらんよ…」って書き込んでくれ～ぃ エアプな上に有効ではない戦術を盲信して散々屁理屈こねた挙げ句それを形成してる基礎的な知識の方まで間違ってるとか救いようがねえよお前
極限解除に練気ゲージは関係ない！そんなこともしらんやつは太刀語るな！→間違い、練気ゲージの色は解除値に影響する
反省したかと思えば直後になに食わぬ顔で
再極限解除に必要なモーション値はペアでそれぞれ200ちょいずつ！最速解除出来ない即赤は一分で200も稼げない下手くそ！→間違いペアで一人200ちょいでは解除なんか到底できない
もう言い訳すら出来ない状況に立ってんだよお前、さっさと失せろ
二度と俺の前にそのクソ情けない面見せるな糞雑魚エアプ黄色維持ゆうた やっぱりジョーの胸に当て続けるのは難しいわ。
切り続けてる最中の何発かがヒットストップする感じ。残りは全部周りに吸われてる。
うまいやり方ないかな。 あのさー、オン愚痴の方じゃジョーには目一杯黄色使うのが常識とかいう話だったんだけどなんか随分内容変わってね？ あー、でもそーすると余計黄色維持した方が不利になってくのか
一体どこで広まってる常識なんだろう……？レシピ？ 普段太刀使わないから変なところあったらごめんね
ウインドイーターに攻撃小ボマー集中（攻撃力140斬れ味緑）
村3地底洞窟ツアーのリノプロ胴（HP66切断75）
練気赤踏み込み斬り*1+小タル*1+石*4で討伐
→練気赤踏み込み斬りは36ダメージ
○攻撃力140モーション値33：36ダメージ
×攻撃力182モーション値26：37ダメージ
×攻撃力140モーション値33中腹：38ダメージ
×攻撃力182モーション値26中腹：39ダメージ
他作品と同様、練気色補正は攻撃力でなくモーション値に掛かるのだと思われる
つまりステータス画面の攻撃力上昇は飾り ステータス画面の表示攻撃力で計算するのはおかしいと思うぞバグだらけだからな。
属性単体強化+3と属性強化重複させた場合の属性値の計算とかカプコン頭おかしいしな
あともしモーション値に加算されるならヒットストップの問題もあるしな
結局は特例設けすぎて収集つかなくなってその辺公開出来ないだけなんだろ
まあカプコン様は全部外注のせいにして外注叩いてるみたいだけどな
ダブルクロスは完全カプコン製だからとんでもないクオリチィなんだろなw 表示攻撃力で計算なんてしてない
攻撃力140に練気色補正を掛けると攻撃力182で、モーション値26に練気色補正を掛けるとモーション値33
攻撃力補正と仮定するとダメージ計算と矛盾するのでモーション値補正です、って話なんだけど
表示攻撃力がバグだらけなんて聞いたことないし、なんでもかんでもバグバグ言うのもどうかと思うよ >>403
実感としてもそんな感じがするね
検証乙 >>403
小数点の切り捨て自分で勝手に決めたの？
その報告だけじゃなにもわからんのだが納得してるバカがいるな >>407
モーション値は整数だよ
双剣鬼人化や剣斧強撃ビン、MHXだと剣斧強撃剣鬼やガンスのヒートゲージも切り捨て
練気赤が攻撃力1.3倍と仮定してダメージ計算すると結果と矛盾するのだから、
練気赤は攻撃力補正ではない、という考え方はわかるよね？
モーション値補正以外に36ダメージを説明できるならそれが正解である可能性もあるが、
それは攻撃力補正や物理ダメージ補正ではないだろう
で、他作品では練気色はモーション値補正で、今作でもモーション値補正で矛盾しない
なので、「モーション値に掛かるのだと思われる」という話
反例や検証ミスがあるなら俺も知りたいので是非詳しく教えてほしい 今は知らんが昔はゲームで小数はあまり使わなかったしな
1.0625だって内部では10625で持ってたりする >>407
それとも、「他がそうだからといって、モーション値の端数を常に切り捨てるとは限らない」という話だったのかな
その場合、攻撃力補正でも物理ダメージ補正でもモーション値補正でも36ダメージにはならないことになる
>>411
モーション値や属性値は意図的に切り捨ててると思うよ
たぶん小数は小数（単精度浮動小数点数）のまま計算してて、それが原因と思われる演算誤差も出てる
例えば、属性値60（表示600）の武器に単属性強化+1のスキルを乗せると66になる モーション値とヒットストップってなんか関係あんのか？
つか普通に太刀使ってりゃ練気色による解除スピードの違いなんて普通に気付く筈だしモーション値と攻撃力どちらにも補正かかってるかどうかなんてのもすぐ答えは分かるだろうに
つまりそういうことだな とりあえず検証人には乙しとくよ
これから太刀始めたい人には一応は有益な情報かもしれんし まさかブシドー太刀ってダブルクロスで全く変更点無し？ 二つ名将軍太刀に匠業物無しのもの作ろうとしたけど匠2で紫そこそこあるのなこれ
さらに白の挑戦者2と紫だと本の少しだけしか白挑戦者が勝てるくらいという絶望
匠は普通に強かった 2月23日に一体何があったんだろう
その日以降書き込みが途絶えている 太刀使い始めたからスレ覗いてみたら喧嘩しかしてなくて草糞スレ乙 過去スレの揉め事掘り返して悪いが、即赤が黄維持に負ける要素が全くなくて笑った
黄維持くんはチャンスには段階上げより殴る方が強いって言いたいんだろうなってのは分かるがやはり来たるべきチャンスのためにたらたら黄維持するよか赤で殴る準備して一気に火力差付けた方が早いよね？
てか太刀使いならいち早く赤にするってのが常識だよね…？ ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 4Gの太刀よえ～
2ndGの時あんなに強かったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
