いつまでたっても日向坂って乃木坂に勝てないよな
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勝ち負けに意味があるかどうかは分からないが、知名度とか存在感で言ったら、「坂道グループの3番目」
として売り出された以上、オリジナルの乃木坂を超えるのは困難。
SKEやNMBもAKBを超えることはできなかった(あっちは選抜システム的に換骨奪胎されてる説は
あるが)。
観点によっては欅越えは可能かもしれないが、でもあっちにはサイマジョと不協和音があるからなあ。
色々言われても一般層に引っ掛かるものを持ってるって凄いよ。
まぐれ当たりでいいからヒット曲ほしいな… 結局どんな女アイドルもSMAPには勝てないんだけどな ヒット曲無いからキモヲタ以外には興味すら持たれてない
小坂じゃヒット曲出ないの悪循環 Spotify再生回数
乃木坂46
9,242,685 シンクロニシティ
8,948,370 帰り道は遠回りしたくなる
8,280,452 インフルエンサ
欅坂46
9,173,843 サイレントマジョリティー
7,191,493 ガラスを割れ!
5,395,426 黒い羊
日向坂
3,509,445 キュン
2,488,004 ドレミソラシド
1,471,305 こんなに好きになっちゃっていいの? 乃木坂っていつまで経ってもTWICEに勝てないよね 姉さんを超えてはいかんのよ
一族の掟みたいなもんがあるのよ
暗黙のね ひらがなさんも今年東京ドームやるんだよね
やっと追いつけるじゃん キュン、ドレミ=キモい
センター=もう飽きた
軌道修正欲しい
ねるいたら全然違う キュンドレミがキモいって奴は乃木欅ヲタだけやってれば十分じゃね? >>26
時代が違うから一概には言えないんだが、未だにCD売上はAKBの方が上
テレビ出演数も当時のAKBの方が上
総選挙は主要3誌の新聞記事になるレベルの視聴率10パーセントを超える一大コンテンツ
ただ、今ほどネットやスマホが快適でない時代だし、音楽番組も盛んだったし、先駆者なので競合するアイドルグループがなかった 世間様は48系も46系も区別せず全部秋元康のゴミタレントって扱いですよ
狭い村の中で争っても意味無いです >>24
売り出し方も戦略もまるで違う物を「後発品」とは言わない ・キャンディーズ
・ピンクレディー
・おニャン子クラブ
・モーニング娘。
・AKB48
グループアイドル史でエポックメーキングとして語られるのは上記5つ
6つ目をどうしても選ばなければいけないなら現時点では乃木坂が筆頭候補で次点はBABYMETAL BABYMETALってその並びに入れるアイドルなの? BABYMETALは海外での成功が主だから日本のアイドルの文脈とは別だよ BABYMETALもどれだけ体力残ってるんやろか
兵糧攻めされてる今、秋元グループはガンガン削られてるけど 最新シングルの再生回数で400万以上勝ってるんだが >>27
AKBってアイドル戦国時代の覇者じゃん
競合するアイドルがいないのは乃木坂では? >>22
ねるがいたら欅の下部組織としてアンダー活動だっただろうね
名前もひらがなのままで紅白レコ大ドームなんて夢のまた夢
リトルトゥースが絡んでくることもなかった それはどうだか
無い未来をあーだこーだ言っても無意味 >>9
再生数なんて先に出たほうが有利だろ
いつからいつまでの集計か書け 白石ラスト、mステ6.1%、CDTV5.9%、うたコン白石卒業特集9.4%(前週柏木AKB)、乃木坂の一般人気は一切有りません、約40万人が見ましたが全てきもヲタです、一般人は名前すら知らないよ、AKB黄金期は一般人が神7を全て言えたよ 神7って白石西野級が7人いるようなもん(前田大島はさらに格上)だし
こいつら以外にも名前売れてる奴がゴロゴロいたからぶっちゃけ足元にも及んでないわな AKBさよならライブを生中継、緊急2時間スペシャル平均14.3%最高17.7%&総選挙2013最高視聴率32.7%だよ、40万人のきもヲタは視聴率0.5%以下の価値しかない、白石のうたコン卒業特集9.4%(前週柏木AKB11%)、一般人気は有りません i see本当に飽きない。編曲のこだわり、歌の下手さなんて関係ない。とにかく明るくハッピーで聴き応えもある。
ジャニーズっぽいでバズったのもあるけど、順調に伸び続けているってことは曲自体に力がある。曲だけで人は惹きつけることができるという証明。
日向ももっと作品づくりに時間と労力をかけて欲しい。(乃木坂もi seeが例外なだけだけど)
コロナの影響もあるし、抱き合わせ商法ありきでは通用しなくなるよ >>1
乃木坂にも今の日向坂ぐらいの頃があったんやで
デビュー2年目にしては順調な方やで >>20
乃木坂もAKBの後発品だった過去があるじゃん
いっしょいっしょ >>26
年配の人にAKBと乃木坂で知ってる人を聞いたらAKBの方が多いんじゃね
ようはそういう事だよ マジレスすると乃木坂はもう勝つとかそういうレベルじゃない ブランド確立できてるから
でも日向坂のファンをめっちゃ大事にするスタンスと箱推しの多さは大崩れがないんだよね 地道にファンを増やしていくって強いよ
今後のメンバーにもよるだろうけど乃木坂抜きのアイドルだと当分上に居続けられると思う >>55
ブランドも維持し続けるのに莫大な労力かけてるんだよね
ブランドだけで飯を食ってけるほど甘い世界じゃないんだよね >>18
乃木坂は集団コントなんかやらないんだがどこが同じ路線なんだ?() >>55
問題が発生するとしたら、小坂菜緒が20歳になった頃かなぁ
欅坂は人間関係トラブルとか関係なく、ミドルティーンが社会を斜めに見た歌をグループのカラーにしてしまったがために、センターが高校卒業の年齢になってしまったら、センターが恥ずかしくて歌えなくなってしまった
日向坂もミドルティーンが無邪気に振る舞う歌をカラーにしてるが故に、センターが年を重ねるとどうなるか、かな 乃木坂は永遠に見えるかも知れないけどAKBなんてもっと強大だった
この世は諸行無常いつか必ず忘れられるよ
その時に日向坂が乃木坂になれるのか、それとも支店のように同じように沈んで行くのかは分からんけど アルファベット3文字から坂に変わった時はなんだこりゃだったのに ぶっちゃけ、日向坂と乃木坂は相性いいし、共存できる
問題はも一つで・・・とにかく坂道の品格を下げるというか、なんであいつら普通の挨拶すらできないんだ? >>67
日向が乃木に勝つことが乃木ヲタには必要、、?はて?? ・小坂レベルのルックスがあと2人必要
・乃木と欅とは違う音楽ジャンルの開拓が必要 >>70
>・乃木と欅とは違う音楽ジャンルの開拓が必要
プロデューサー変えないと無理じゃね >>70
こさかな以外のセンターがそろそろ出て来ないと厳しい…
かといって今のメンバーにセンター適性あるのがいるとも思えない。
研修生を1人ぐらい年齢重視じゃなくセンター見据えて取れば良かったのにな… 乃木坂は素敵な尊敬できる追いかけたいお姉さん。
センターと人気上位メン脱退新曲出ないグズグズ引きこもり欅には絶っっっ対に負ける事はないと確信できてる今幸せは最高潮であるw トップに立ったら面白くなくなるような気もするからなぁ
それに今なら全員出演できるが、乃木坂規模になったら選抜システム取って代打用員確保しなきゃならなくなって、雰囲気変わってくるだろうし なんか気持ち悪い人おらん?他下げて優越感感じてる人 ビジュがなー
小坂を本気で可愛いと思ってる奴の気が知れないんだが >>79
それは自分自身の審美眼を疑った方がいいぞ >>81
そこなんだけど、その競争基準が難しくないか?
基準があればそれに向けて頑張ることもできようが、それがなければどうしたらいいのかわからない 選考基準が運営の上層部が気に入るか否かなんて選考じゃ無い そもそもアイドル活動に競技性なんてないんだから人気が全て
でも人気は露出とブランドが圧倒的に有利だから選抜に入ることが選抜制のスタートラインになる
最初に売り出されなかった子が頑張れることは地味にオタク増やしながら席が空くのを待つ、それだけ >>81
その割にはスマホ腰のベルトにぶっ差してステージで踊ってるのいるみたいだが?
日向坂でそんなのありえんぞ ビジュアルが全てに影響する。
勝ち負けがあるなら負けるだろう。
現実は甘くない。
でもそんなの別に関係なくねえか?
好きなのを応援するだけ。全部の
グループ好きでもいいわけだし。 結局はみんながハッとするカワイイ子と、何度聞いても色褪せないメロディなんじゃないのか
これはいつの時代のアイドルも不変なんじゃないのかと 全体で完敗していても一点ミスがあればそこをとことん突き1勝99敗でも満足するのが欅系ヲタの持ち味 >>87
そのカワイイ子がいないのが日向でしょうが
1度もルックス評価されたことなくAKB以下って言われてんだぞ 選抜制いいよな
美穂みたいなクソデブが外れるわけだし >>1
よく出張してくるね?
こっちからオワコン乃木坂板へは
行かないのにw 日向と乃木はグループ的にもヲタ同士も仲良くしてるけど出来損ないの足引っ張ってる次女と負け犬ヲタが害悪だよなw
おひさまからすると乃木は優しいお姉さんで欅は無能引きこもりにしか思ってないよw 最近、日向板にも乃木坂ヲタが増えて来てるな
何でそこまで乃木坂アゲ日向坂サゲに拘るんだろ? >>92
そうでもない
ネットで元気なおひさまは乃木坂を異様にライバル視力 >>96ブログとかで白石が登場する時だけ国民が天皇陛下に喋る言葉使いと同じ丁寧すぎる言葉使いだが。 >>90
選抜の構成は
・誰がみてもまっとうな人選(人気、歌唱力、ダンス、容姿)
・消去法で納得する人選
・ゴリ推し、所謂聖域
という3つにわかれるのがおニャン子の頃からのグループアイドルのやりかた
センター様より先に写真集出せるなんていうのは絶対聖域 おひさまのほとんどは元乃木オタか兼オタだから別にライバル視なんてしてねえだろ ライバルじゃなく高い目標であって欲しい
追いかけてる今の時間が楽しいし おひさまは基本欅流れ(大元は乃木坂で一部AKBから)
漢がな兼ヲタからがな専ヲタになったのが多くて乃木坂から欅経由せずというのは少なそう
日向が独立してからは欅活動停滞期とあいまって欅専からの流入が増えた
しかし乃木坂の4期で原点に帰るのがかなりいる >>102
>乃木坂から欅経由せずというのは少なそう
>しかし乃木坂の4期で原点に帰るのがかなりいる
何この酷い矛盾 >>102
おひさまの大部分はリトルトゥースで残りは初めてアイドルを好きになった女の子達 乃木坂って今の女性アイドルグループのトップだろ
そんなところに簡単に勝てるって思ってる方がおかしいよ 乃木坂は4期の金川に続いて4期遠藤もモデル決定で
1期 3人(OG5人・フリー1人)
2期 2人(廃刊1人)
3期 4人(17年1人18年1人19年2人)
4期 2人(いずれも今年)
一方日向坂は1年以上追加なしで5人、ちなみに欅坂は4人で新規追加は2年なし
(乃木坂のみの雑誌はあるが日向坂だけ欅坂だけの雑誌はなくいずれも乃木坂が在籍) 乃木坂もAKBに全然勝てなくて衰退待ちだったろ
アイドルグループ枠ってそれほど多くは無いのよ
無理矢理に枠を広げた平手欅ってのは凄かったのは間違い無いが
まあ欅は終わり >>110
>乃木坂もAKBに全然勝てなくて衰退待ちだったろ
衰退させたのが乃木坂だとは考えないのね まず日向坂って歌詞がゴミじゃん
ドレミだのヒュンヒュンだかキュンキュンだか >>111
どう考えても違うからな
乃木坂があってもなくてもAKBは同じように衰退していっただろうし 景気が良くなるとアイドルは廃れ
景気が悪くなるとアイドルが蔓延る >>115
AKBの衰退は単なる寿命、初期から支えてた有力メンバーの卒業による世代交代の失敗だから
逆に聞くけどお前は乃木坂がなければ今もAKBの天下だったと思ってるのか? >初期から支えてた有力メンバーの卒業による世代交代の失敗
これが起こるかどうかは既存ヲタの興味が何処へ向くかそれ次第なんだが
そこに坂道の存在が全く影響していないと本当に言えるのか??
あとは単に、坂道がもし存在してないとしてそれでも更にAKBを凌駕するようなグループが今現に存在してんのかね 乃木坂がなければ欅坂、日向坂もないという条件で、秋元康が類似のアイドルグループ作ってない世界線なら、卒業生を含めた坂道のかなりのメンバーがAKBグループにいただろうから、それはAKBグループの天下が続いていた気がする 秋元康ほどの商売上手はアイドルグループの寿命を売れてからせいぜい5年と読めているはず
だから乃木坂は多数用意されたAKBのシャドウキャビネットみたいなものだった
珠理奈のいるSKEや平手という最高の玉が入った欅坂もその一つ
AKBが長命だったのと平手が勘違いカリスマになってしまったのは想定外だが乃木坂をつくっておいたおかげで秋元帝国は安泰
今はラスアイや青春高校そして日向坂が乃木坂のシャドウキャビネットだが
それ以外にも今後もつくられる中から2〜3年以内に一つ当たれば良いと考えてるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています