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いつまでたっても日向坂って乃木坂に勝てないよな
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0001走り出す名無し(関東・甲信越)垢版2020/05/05(火) 17:04:16.66ID:tRJIWSaf00505
何かひとつでも勝ってる処ってあるか?
0003走り出す名無し(茸)垢版2020/05/05(火) 17:05:40.29ID:42ccEZg+d0505
ほんと欅が勝ってるところ一つもなくて悔しいわ
0004走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/05(火) 17:14:39.59ID:7lGq17Fb00505
勝ち負けに意味があるかどうかは分からないが、知名度とか存在感で言ったら、「坂道グループの3番目」
として売り出された以上、オリジナルの乃木坂を超えるのは困難。
SKEやNMBもAKBを超えることはできなかった(あっちは選抜システム的に換骨奪胎されてる説は
あるが)。
観点によっては欅越えは可能かもしれないが、でもあっちにはサイマジョと不協和音があるからなあ。
色々言われても一般層に引っ掛かるものを持ってるって凄いよ。
まぐれ当たりでいいからヒット曲ほしいな…
0005走り出す名無し(光)垢版2020/05/05(火) 17:15:28.54ID:Gv/3KLoYa0505
結局どんな女アイドルもSMAPには勝てないんだけどな
0008走り出す名無し(千葉県)垢版2020/05/05(火) 17:46:49.09ID:kHDgZL3C00505
ヒット曲無いからキモヲタ以外には興味すら持たれてない
小坂じゃヒット曲出ないの悪循環
0009走り出す名無し(ジパング)垢版2020/05/05(火) 17:47:09.52ID:BM1s7AWXM0505
Spotify再生回数
乃木坂46
9,242,685 シンクロニシティ
8,948,370 帰り道は遠回りしたくなる
8,280,452 インフルエンサ

欅坂46
9,173,843 サイレントマジョリティー
7,191,493 ガラスを割れ!
5,395,426 黒い羊

日向坂
3,509,445 キュン
2,488,004 ドレミソラシド
1,471,305 こんなに好きになっちゃっていいの?
0010走り出す名無し(茸)垢版2020/05/05(火) 18:21:43.52ID:YBevh5Nid0505
他所は他所、うちはうち
0012走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/05(火) 18:37:22.24ID:x2NlhelW00505
>>1
逆に勝てると思ってんの?ww
0013走り出す名無し(愛知県)垢版2020/05/05(火) 19:14:09.33ID:zv9SL88r00505
まとめたいからスレ立てるしかないよね
0014走り出す名無し(埼玉県)垢版2020/05/05(火) 19:35:12.10ID:JgPrtaxV00505
乃木坂っていつまで経ってもTWICEに勝てないよね
0016走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/05(火) 20:55:06.18ID:jv80AyTsa0505
姉さんを超えてはいかんのよ
一族の掟みたいなもんがあるのよ
暗黙のね
0019走り出す名無し(和歌山県)垢版2020/05/06(水) 02:09:30.52ID:DNsBgFBb0
何もかも欅のせいにしてる内は乃木坂には勝てないよ
0021走り出す名無し(光)垢版2020/05/06(水) 02:54:22.40ID:SxkailIEa
つーか誰が勝とうとしてんの?()
0022走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/06(水) 03:09:10.65ID:DLGjGqDV0
キュン、ドレミ=キモい
センター=もう飽きた
軌道修正欲しい
ねるいたら全然違う
0024走り出す名無し(茸)垢版2020/05/06(水) 06:36:30.61ID:T1+fwsCkd
>>20
後発の乃木坂はAKBに勝ったが何か?
0026走り出す名無し(光)垢版2020/05/06(水) 09:29:26.89ID:vygexLURa
乃木坂とAKBって全盛期はどっちが上?
0027走り出す名無し(兵庫県)垢版2020/05/06(水) 09:36:39.48ID:pW1itALe0
>>26
時代が違うから一概には言えないんだが、未だにCD売上はAKBの方が上
テレビ出演数も当時のAKBの方が上
総選挙は主要3誌の新聞記事になるレベルの視聴率10パーセントを超える一大コンテンツ

ただ、今ほどネットやスマホが快適でない時代だし、音楽番組も盛んだったし、先駆者なので競合するアイドルグループがなかった
0029走り出す名無し(静岡県)垢版2020/05/06(水) 16:42:11.75ID:IbGlHG5b0
世間様は48系も46系も区別せず全部秋元康のゴミタレントって扱いですよ
狭い村の中で争っても意味無いです
0030走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/06(水) 18:15:50.43ID:s9GB+21J0
>>24
売り出し方も戦略もまるで違う物を「後発品」とは言わない
0032走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/07(木) 13:04:02.20ID:9hPHB4Cn0
・キャンディーズ
・ピンクレディー
・おニャン子クラブ
・モーニング娘。
・AKB48

グループアイドル史でエポックメーキングとして語られるのは上記5つ
6つ目をどうしても選ばなければいけないなら現時点では乃木坂が筆頭候補で次点はBABYMETAL
0033走り出す名無し(光)垢版2020/05/07(木) 13:10:42.38ID:3VoyOFMva
BABYMETALってその並びに入れるアイドルなの?
0035走り出す名無し(光)垢版2020/05/07(木) 17:32:42.79ID:ZLYyuQX/a
BABYMETALもどれだけ体力残ってるんやろか
兵糧攻めされてる今、秋元グループはガンガン削られてるけど
0036走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/07(木) 20:15:57.17ID:JTVb6Qt/0
>>26
全然AKB
0037走り出す名無し(兵庫県)垢版2020/05/07(木) 20:21:46.80ID:wbRkM6ak0
>>1のようなバカが少ないところが勝っているよw
0038走り出す名無し(家)垢版2020/05/07(木) 20:49:18.12ID:AK2dU8ym0
最新シングルの再生回数で400万以上勝ってるんだが
0039走り出す名無し(茸)垢版2020/05/07(木) 20:58:57.01ID:xTTHqi/hd
>>27
AKBってアイドル戦国時代の覇者じゃん
競合するアイドルがいないのは乃木坂では?
0040走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/07(木) 21:16:24.59ID:Fo35hkU70
>>38
このペースだとicには抜かれるで
0041走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/07(木) 21:42:11.93ID:fzY69fxf0
>>22
ねるがいたら欅の下部組織としてアンダー活動だっただろうね
名前もひらがなのままで紅白レコ大ドームなんて夢のまた夢
リトルトゥースが絡んでくることもなかった
0042走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/07(木) 21:44:20.98ID:Fo35hkU70
それはどうだか
無い未来をあーだこーだ言っても無意味
0045走り出す名無し(茸)垢版2020/05/08(金) 05:25:12.38ID:lKUe/uIQd
白石ラスト、mステ6.1%、CDTV5.9%、うたコン白石卒業特集9.4%(前週柏木AKB)、乃木坂の一般人気は一切有りません、約40万人が見ましたが全てきもヲタです、一般人は名前すら知らないよ、AKB黄金期は一般人が神7を全て言えたよ
0046走り出す名無し(光)垢版2020/05/08(金) 06:30:17.74ID:S2KIIrkOa
>>45
神7わからんぞ
0047走り出す名無し(茸)垢版2020/05/08(金) 07:02:57.03ID:RyFsaNvxd
神7って白石西野級が7人いるようなもん(前田大島はさらに格上)だし
こいつら以外にも名前売れてる奴がゴロゴロいたからぶっちゃけ足元にも及んでないわな
0048走り出す名無し(茸)垢版2020/05/08(金) 10:03:28.93ID:lKUe/uIQd
AKBさよならライブを生中継、緊急2時間スペシャル平均14.3%最高17.7%&総選挙2013最高視聴率32.7%だよ、40万人のきもヲタは視聴率0.5%以下の価値しかない、白石のうたコン卒業特集9.4%(前週柏木AKB11%)、一般人気は有りません
0050走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/08(金) 12:31:49.64ID:pzTqjQ7j0
i see本当に飽きない。編曲のこだわり、歌の下手さなんて関係ない。とにかく明るくハッピーで聴き応えもある。
ジャニーズっぽいでバズったのもあるけど、順調に伸び続けているってことは曲自体に力がある。曲だけで人は惹きつけることができるという証明。

日向ももっと作品づくりに時間と労力をかけて欲しい。(乃木坂もi seeが例外なだけだけど)
コロナの影響もあるし、抱き合わせ商法ありきでは通用しなくなるよ
0052走り出す名無し(山麓の宿場町)垢版2020/05/08(金) 14:58:20.19ID:WH3gMZ0w0
>>1
乃木坂にも今の日向坂ぐらいの頃があったんやで
デビュー2年目にしては順調な方やで
0053走り出す名無し(山麓の宿場町)垢版2020/05/08(金) 14:59:57.28ID:WH3gMZ0w0
>>20
乃木坂もAKBの後発品だった過去があるじゃん
いっしょいっしょ
0054走り出す名無し(山麓の宿場町)垢版2020/05/08(金) 15:01:51.56ID:WH3gMZ0w0
>>26
年配の人にAKBと乃木坂で知ってる人を聞いたらAKBの方が多いんじゃね
ようはそういう事だよ
0055走り出す名無し(SB-iPhone)垢版2020/05/08(金) 15:08:48.58ID:AcucibGHp
マジレスすると乃木坂はもう勝つとかそういうレベルじゃない ブランド確立できてるから
でも日向坂のファンをめっちゃ大事にするスタンスと箱推しの多さは大崩れがないんだよね 地道にファンを増やしていくって強いよ
今後のメンバーにもよるだろうけど乃木坂抜きのアイドルだと当分上に居続けられると思う
0057走り出す名無し(山麓の宿場町)垢版2020/05/08(金) 15:48:36.95ID:WH3gMZ0w0
>>55
ブランドも維持し続けるのに莫大な労力かけてるんだよね
ブランドだけで飯を食ってけるほど甘い世界じゃないんだよね
0058走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/08(金) 19:11:21.81ID:J98o5mAm0
>>53
乃木坂がいつ劇場公演やってたの?
0059走り出す名無し(神奈川県)垢版2020/05/08(金) 19:15:59.10ID:IhlL3JO0a
>>18
乃木坂は集団コントなんかやらないんだがどこが同じ路線なんだ?()
0060走り出す名無し(大阪府)垢版2020/05/08(金) 19:17:59.01ID:ajTrO/4G0
>>58
>>59
論点ずらしご苦労さんです
0061走り出す名無し(兵庫県)垢版2020/05/08(金) 19:18:32.23ID:ogU9uBL60
>>55
問題が発生するとしたら、小坂菜緒が20歳になった頃かなぁ
欅坂は人間関係トラブルとか関係なく、ミドルティーンが社会を斜めに見た歌をグループのカラーにしてしまったがために、センターが高校卒業の年齢になってしまったら、センターが恥ずかしくて歌えなくなってしまった
日向坂もミドルティーンが無邪気に振る舞う歌をカラーにしてるが故に、センターが年を重ねるとどうなるか、かな
0062走り出す名無し(茸)垢版2020/05/08(金) 19:19:38.45ID:RyFsaNvxd
乃木坂は永遠に見えるかも知れないけどAKBなんてもっと強大だった
この世は諸行無常いつか必ず忘れられるよ
その時に日向坂が乃木坂になれるのか、それとも支店のように同じように沈んで行くのかは分からんけど
0063走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/08(金) 19:26:19.09ID:2DzJ5iQKa
アルファベット3文字から坂に変わった時はなんだこりゃだったのに
0064走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/08(金) 19:32:35.40ID:J98o5mAm0
>>60
最初に書き込んだ奴に言えやバーカ
0065走り出す名無し(大阪府)垢版2020/05/08(金) 19:39:24.82ID:ajTrO/4G0
>>61
ひなのをセンターにすればいいじゃん
0066走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/08(金) 23:59:18.15ID:PsKQ5FGv0
勝つ必要あるのかしら
0067走り出す名無し(大阪府)垢版2020/05/09(土) 00:30:17.78ID:2Hnytseh0
>>66
乃木坂ヲタには必要みたいだけどな
0068走り出す名無し(兵庫県)垢版2020/05/09(土) 00:38:38.58ID:QFIy28K10
ぶっちゃけ、日向坂と乃木坂は相性いいし、共存できる
問題はも一つで・・・とにかく坂道の品格を下げるというか、なんであいつら普通の挨拶すらできないんだ?
0070走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/09(土) 02:13:15.22ID:ZAejQZFi0
・小坂レベルのルックスがあと2人必要
・乃木と欅とは違う音楽ジャンルの開拓が必要
0071走り出す名無し(大阪府)垢版2020/05/09(土) 07:15:30.69ID:2Hnytseh0
>>69
頭悪いね
0072走り出す名無し(山麓の宿場町)垢版2020/05/09(土) 08:56:44.81ID:tr/lntJn0
>>70
>・乃木と欅とは違う音楽ジャンルの開拓が必要

プロデューサー変えないと無理じゃね
0073走り出す名無し(ジパング)垢版2020/05/09(土) 09:02:12.22ID:+WFSb59eM
>>70
こさかな以外のセンターがそろそろ出て来ないと厳しい…
かといって今のメンバーにセンター適性あるのがいるとも思えない。
研修生を1人ぐらい年齢重視じゃなくセンター見据えて取れば良かったのにな…
0076走り出す名無し(SB-Android)垢版2020/05/09(土) 21:54:43.06ID:Oc6baLRWr
乃木坂は素敵な尊敬できる追いかけたいお姉さん。
センターと人気上位メン脱退新曲出ないグズグズ引きこもり欅には絶っっっ対に負ける事はないと確信できてる今幸せは最高潮であるw
0077走り出す名無し(兵庫県)垢版2020/05/09(土) 22:33:09.59ID:QFIy28K10
トップに立ったら面白くなくなるような気もするからなぁ
それに今なら全員出演できるが、乃木坂規模になったら選抜システム取って代打用員確保しなきゃならなくなって、雰囲気変わってくるだろうし
0078走り出す名無し(石川県)垢版2020/05/09(土) 23:33:54.15ID:v1xlIOxJ0
なんか気持ち悪い人おらん?他下げて優越感感じてる人
0079走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/10(日) 00:07:44.05ID:l7hr+4bU0
ビジュがなー
小坂を本気で可愛いと思ってる奴の気が知れないんだが
0081走り出す名無し(神奈川県)垢版2020/05/10(日) 00:35:12.09ID:dIY/Yu2m0
選抜に関して乃木坂は競争社会で日向坂はぬるま湯
0082走り出す名無し(兵庫県)垢版2020/05/10(日) 00:45:00.60ID:1G6rQCeC0
>>81
そこなんだけど、その競争基準が難しくないか?
基準があればそれに向けて頑張ることもできようが、それがなければどうしたらいいのかわからない
0083走り出す名無し(静岡県)垢版2020/05/10(日) 00:50:58.01ID:7NCdagly0
選考基準が運営の上層部が気に入るか否かなんて選考じゃ無い
0084走り出す名無し(茸)垢版2020/05/10(日) 01:06:17.30ID:CY2QzGRPd
そもそもアイドル活動に競技性なんてないんだから人気が全て
でも人気は露出とブランドが圧倒的に有利だから選抜に入ることが選抜制のスタートラインになる
最初に売り出されなかった子が頑張れることは地味にオタク増やしながら席が空くのを待つ、それだけ
0085走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/10(日) 01:27:50.54ID:VHdkEk0Ha
>>81
その割にはスマホ腰のベルトにぶっ差してステージで踊ってるのいるみたいだが?
日向坂でそんなのありえんぞ
0086走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/10(日) 01:34:39.21ID:OyxBm+kt0
ビジュアルが全てに影響する。
勝ち負けがあるなら負けるだろう。
現実は甘くない。

でもそんなの別に関係なくねえか?
好きなのを応援するだけ。全部の
グループ好きでもいいわけだし。
0087走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/10(日) 03:52:01.33ID:3DBo6MCk0
結局はみんながハッとするカワイイ子と、何度聞いても色褪せないメロディなんじゃないのか
これはいつの時代のアイドルも不変なんじゃないのかと
0088走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/10(日) 14:52:15.02ID:2DXoD1dg0
全体で完敗していても一点ミスがあればそこをとことん突き1勝99敗でも満足するのが欅系ヲタの持ち味
0089走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/10(日) 15:05:53.03ID:BwuRq9230
>>87
そのカワイイ子がいないのが日向でしょうが
1度もルックス評価されたことなくAKB以下って言われてんだぞ
0092走り出す名無し(帝都中央学院)垢版2020/05/10(日) 18:14:25.25ID:aLCdziJR0
日向と乃木はグループ的にもヲタ同士も仲良くしてるけど出来損ないの足引っ張ってる次女と負け犬ヲタが害悪だよなw
おひさまからすると乃木は優しいお姉さんで欅は無能引きこもりにしか思ってないよw
0093走り出す名無し(大阪府)垢版2020/05/10(日) 19:20:24.97ID:HejFfHG60
>>85
聖域メンバーだから誰も何も言えないよ
0094走り出す名無し(大阪府)垢版2020/05/10(日) 19:22:04.27ID:HejFfHG60
最近、日向板にも乃木坂ヲタが増えて来てるな
何でそこまで乃木坂アゲ日向坂サゲに拘るんだろ?
0097走り出す名無し(茸)垢版2020/05/10(日) 21:54:34.77ID:+cs9pWbwd
>>96ブログとかで白石が登場する時だけ国民が天皇陛下に喋る言葉使いと同じ丁寧すぎる言葉使いだが。
0098走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/10(日) 23:01:25.39ID:Oghw9pBr0
>>90
選抜の構成は
・誰がみてもまっとうな人選(人気、歌唱力、ダンス、容姿)
・消去法で納得する人選
・ゴリ推し、所謂聖域
という3つにわかれるのがおニャン子の頃からのグループアイドルのやりかた
センター様より先に写真集出せるなんていうのは絶対聖域
0099走り出す名無し(大阪府)垢版2020/05/10(日) 23:27:28.47ID:HejFfHG60
>>96
被害妄想だろ
0100走り出す名無し(茸)垢版2020/05/11(月) 01:46:31.13ID:YSHhvINVd
おひさまのほとんどは元乃木オタか兼オタだから別にライバル視なんてしてねえだろ
0101走り出す名無し(神奈川県)垢版2020/05/11(月) 10:50:41.97ID:yvqiAxiAa
ライバルじゃなく高い目標であって欲しい
追いかけてる今の時間が楽しいし
0102走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/11(月) 15:17:43.37ID:IEWo5Y3Y0
おひさまは基本欅流れ(大元は乃木坂で一部AKBから)
漢がな兼ヲタからがな専ヲタになったのが多くて乃木坂から欅経由せずというのは少なそう
日向が独立してからは欅活動停滞期とあいまって欅専からの流入が増えた
しかし乃木坂の4期で原点に帰るのがかなりいる
0103走り出す名無し(大阪府)垢版2020/05/11(月) 18:57:44.27ID:q4TNAoYV0
>>102
そう思いたいんやね
0104走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/11(月) 20:56:45.13ID:YjKdlwxi0
>>102
>乃木坂から欅経由せずというのは少なそう
>しかし乃木坂の4期で原点に帰るのがかなりいる

何この酷い矛盾
0105走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/12(火) 00:09:57.00ID:GPMB6T9Q0
時間経過
0106走り出す名無し(青ヶ島村)垢版2020/05/12(火) 04:49:35.71ID:m7Ll41d00
>>102
おひさまの大部分はリトルトゥースで残りは初めてアイドルを好きになった女の子達
0108走り出す名無し(茸)垢版2020/05/12(火) 12:56:36.73ID:b/6Lr1KNd
乃木坂って今の女性アイドルグループのトップだろ
そんなところに簡単に勝てるって思ってる方がおかしいよ
0109走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/12(火) 13:28:24.00ID:iJhsv+bt0
乃木坂は4期の金川に続いて4期遠藤もモデル決定で
1期 3人(OG5人・フリー1人)
2期 2人(廃刊1人)
3期 4人(17年1人18年1人19年2人)
4期 2人(いずれも今年)
一方日向坂は1年以上追加なしで5人、ちなみに欅坂は4人で新規追加は2年なし
(乃木坂のみの雑誌はあるが日向坂だけ欅坂だけの雑誌はなくいずれも乃木坂が在籍)
0110走り出す名無し(SB-iPhone)垢版2020/05/14(木) 02:39:31.00ID:8uzRgbunp
乃木坂もAKBに全然勝てなくて衰退待ちだったろ
アイドルグループ枠ってそれほど多くは無いのよ

無理矢理に枠を広げた平手欅ってのは凄かったのは間違い無いが
まあ欅は終わり
0112走り出す名無し(山梨県)垢版2020/05/15(金) 13:02:10.52ID:9T8GMtgT0
まず日向坂って歌詞がゴミじゃん
ドレミだのヒュンヒュンだかキュンキュンだか
0113走り出す名無し(空)垢版2020/05/15(金) 13:30:47.17ID:L2/cmYPs0
株式会社マンコン
0114走り出す名無し(茸)垢版2020/05/15(金) 17:39:00.75ID:v8c5GWdbd
>>111
どう考えても違うからな
乃木坂があってもなくてもAKBは同じように衰退していっただろうし
0116走り出す名無し(茸)垢版2020/05/15(金) 18:14:06.58ID:jSAnsRK2d
景気が良くなるとアイドルは廃れ
景気が悪くなるとアイドルが蔓延る
0117走り出す名無し(大阪府)垢版2020/05/15(金) 19:08:39.82ID:O6oQVm9l0
>>112
秋元節全開だからね
0118走り出す名無し(茸)垢版2020/05/15(金) 19:11:58.63ID:v8c5GWdbd
>>115
AKBの衰退は単なる寿命、初期から支えてた有力メンバーの卒業による世代交代の失敗だから
逆に聞くけどお前は乃木坂がなければ今もAKBの天下だったと思ってるのか?
0119走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/16(土) 21:21:40.60ID:tmYpnZCE0
>初期から支えてた有力メンバーの卒業による世代交代の失敗

これが起こるかどうかは既存ヲタの興味が何処へ向くかそれ次第なんだが
そこに坂道の存在が全く影響していないと本当に言えるのか??

あとは単に、坂道がもし存在してないとしてそれでも更にAKBを凌駕するようなグループが今現に存在してんのかね
0120走り出す名無し(兵庫県)垢版2020/05/16(土) 21:38:39.08ID:3h3X9CIm0
乃木坂がなければ欅坂、日向坂もないという条件で、秋元康が類似のアイドルグループ作ってない世界線なら、卒業生を含めた坂道のかなりのメンバーがAKBグループにいただろうから、それはAKBグループの天下が続いていた気がする
0121走り出す名無し(東京都)垢版2020/05/16(土) 23:58:41.13ID:VNs4wfIj0
秋元康ほどの商売上手はアイドルグループの寿命を売れてからせいぜい5年と読めているはず
だから乃木坂は多数用意されたAKBのシャドウキャビネットみたいなものだった
珠理奈のいるSKEや平手という最高の玉が入った欅坂もその一つ
AKBが長命だったのと平手が勘違いカリスマになってしまったのは想定外だが乃木坂をつくっておいたおかげで秋元帝国は安泰
今はラスアイや青春高校そして日向坂が乃木坂のシャドウキャビネットだが
それ以外にも今後もつくられる中から2〜3年以内に一つ当たれば良いと考えてるだろう
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