世間的人気ゼロ、シングル3作伸び悩み、ほぼ一般人の才能のないメンバー、→大人の力で東京ドーム→ヲタク「日向坂凄い!」
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>>1
秋元康ってもともとそういう人だからね
AKBも「石ころを拾って磨いた」っていう人だし
乃木坂も欅坂も日向坂も
全て秋元康に関係あるものは、秋元康の魔法で動く人形でしかない 絶対に埋められないと思われてるグループにドームを用意する大人はいない 坂道人気は所詮乃木坂人気
乃木坂の凋落が止められない状況で
日向坂だけ売れていけるとは思えない
もうすでに人気も頭打ちしてるし >>2
坂道人気×
乃木坂人気に乗っかった人たち○ >>6
2期生はアイドル界ではプラチナ世代だぞ
高瀬が2期生のお陰でデビュー出来たとテレビでは発言してます 日向坂は乃木坂や欅坂に飽きたヲタの回収にはある程度成功したが
外から新規を引っ張ってこれてないので一般世間はまるで知らない
ほとんどやってることは乃木坂の劣化版でオリジナリティも薄いので
このままだと1年後はやばい >>10
どこがだよ…
乃木坂3期4期や欅2期と比べてそこまで秀でてもないだろ
小坂は他の場所にいても目立つだろうけどさ >>11
アイドルなんて偶像ですから
楽しんだ人の勝ちですよ 乃木坂はAKB全盛期を超えられないまま落ち目になったけど
日向坂は乃木坂くらいなら余裕で超えそうだな
2年目って東京ドームって凄い
乃木坂なんて2年目はまだMステさえ出てなかった無能集団 日向坂メンバーがすごくてドーム実現できるわけじゃないぞ
才能ないほぼ一般人の顔だけかわいい女の子に
たくさん金つぎこんだおまえらのおかげで
ドーム実現できるだけだぞ
おまえら誇っていいぞ 日向ってゴリ押しでシングル三枚も出したのに一枚しか出してない欅坂にビルボードで完敗してるけど人気欅坂の1/3もないでしょ
大丈夫なん? >>23
欅坂が東京ドーム満員のハードル下げてくれたから何とかなるんじゃね >>24
欅坂みたいに2日で十万も埋めれないと思うぞ
ゴリ押しに人気が全く付いていってない >>26
予想30000行くか行かないかだろうな今の人気だと
日向は乃木坂や欅坂に比べてブス率が高すぎるから一般受け悪いしどうなるかねぇ 277名無しって、書けない?(京都府)2019/12/18(水) 23:48:46.93>>281>>303
日向はやっぱビジュアルしょぼいな なんか足りないんだよな日向坂って
イマイチハマれない
ドームって聞いたときはゴリ押しが過ぎるだろと思ったわ 厄介「よっしゃ今回も安定の最前や」
運営「バクステ作ったろ・・・」 1年前に告知だしたらさすがに埋まるやろっていう考えなのかな 告知一ヶ月前の欅坂で1日50000
これに負けたらやばいね もしかしてやらかしたIZ*ONEの代役なんじゃね?
だとしたら欅の代打で武道館、IZ*ONEの代打でドーム…どんどんオタは痩せ干そっていくね レコ大も紅白も東京ドームも明らかにどれも身分不相応
そんなグループじゃない
世間は日向坂のことも曲のことも一切知らない
裏の力が働いてる
これを喜んでるのは本当のおひさまではない >>38
喜ぶことと、身分不相応かどうかとかを考えることは全く別の話だから >>35
しかも欅は連休明けの平日2日間
逆によく埋まったと思うよ
日向はtwitter見ても現場でも乃木欅の兼ヲタがかなりいるから坂道バブルが弾ける前にという生き急ぎ感 >>35
5万は盛ってるから1日目38000人、2日目40000人くらいかと
1年前告知だから今後卒業やらスキャンダルやら選抜制やらが始まったら怖いかもね ファンはドーム埋まるように応援していくだろうし
アンチは失敗すればいいと結構な期間ニヤニヤできるし
みんなハッピーでよかったね☆ >>27
ぷぷぷ、10万人だって………
あなた、騙されてますよ >>41
いやいや2日で10万だと確定してる
負け惜しみはやめとけ 欅坂オタクのダサいところは欅坂には絶対勝てないスタンス取っておきながらちゃんとビビってアンチ活動しちゃうところ✌ シングル三作伸び悩みっていうか、
握手30部にしたのに欅坂3rd比で逆転されてるんだよね売り上げが…
握手が完売してない二人セゾンは累計62万だけど30部全完売のこん好きは累計56万
生写真を6種にしたけど効果がなかった、二日目以降が右肩下りだったから
4thでタイプ数増やすだろうけど、多分3万枚くらいしか+換算にはならないだろう 数字の比較をする前に何で業界で飯食ってる大人がゴリ押ししたくなるのかをよく考えるべき。
大人は泥舟には乗りたがらない。
姿勢の問題、ただそれだけ。
次にこの様な嫉妬スレが立つ板はレコ大獲ったグループの板だろうな。 >>33
まあ埋まるやね
と言うか埋める戦略を1年掛けてあれやこれや大人が仕掛けてくるから若いのはホイホイ釣られるし、暇で金持ってるアイドル好きなおっさんらも来るし
AKBに呆れたヲタクを流したいのもあると思う 冠番組があれば、五万人くらいファンは居るでしょ。
ライブに行くかはわからんけど。 現時点でも必死で?き集めれば3〜4万くらいは埋めることはできるだろうが
問題はデビューから下り坂なのに無理やり勢いあるように粉飾しようとしてるとこ
人気あるある詐欺は続かない 無能をカリスマに祭り上げて機能不全に陥るよりは遥かに正常 外野の一般人からしたら、3グループの知名度なんてどっこいどっこいよ。長女は少し知名度が上で、次女は文字どおり「不協和音」しか聞こえてこないし。 >>55
その無能以下しかいないのが日向なんだがな uber eats 1000円無料クーポンコード
eats-wwjhk9 世間的知名度ゼロ
20年伸び悩み
太った無能おばさんばかりのメンバー
↓
大人の力で地方公民館・小さなライヴハウス
↓
ハロプロ真理教信者「ハロプロ世界一!!!!」 >>62
その無能に人気で一向に勝てる見込みのない日向のブスたちである 参考にならない指標ではあるけどデビュー時のツイートいいね数が6.2万いいね
東京ドームのツイートいいね数が現段階で5.6万いいねだからここから伸びても1日で5.8〜5.9万いいね
デビュー時から確実にファン減ってる 元々乃木オタでひらがなも気になってたけどなんか最近飽きてきてまた乃木坂ばっかり追うようになってしまった んで、実力ある>>1は、どこらへんの舞台で活躍してるの? >>65
人気で負けてるのは紛れもない事実なんだから認めとけ
日向でトップクラスの人気のべみほの写真集の売り上げも欅坂勢に負けてるしな >>21
秋元康とソニーが「魔法使い」みたいなものだ
道端の石ころをダイヤモンドの如く魅せて商売して大儲けしてる
今は麻薬にかかってるみたいにダイヤに見えてるけど一歩外側の世界からこっち側見たら石ころは石ころなんだよ >>65
悔しそうな負け惜しみで草
そんなんだからシングル3枚も出させてもらってゴリ押しされてるにも関わらずあえて運営に停滞させられてシングル1枚しか出してない欅坂に完敗なんすよお屁さまさんよぉ ケヤカスって毎週Twitterのトレンド、ダブルスコアで負けてるのどう言い訳してるの? ケヤカスも何かイベントあればいたから出なくて済むのに、何もなくて暇すぎ そして妹にイベント持ってかれて怒り狂ってるの笑う
まぁ頑張って叩けや 惨めか姿もっと見せてくれ 欅坂側も重複して呟いてるファンいるし「これケヤカスの切り札でぇい(ドヤァ)」みたいな感じで見せられてもねぇ.... >>72
2日で10万w当日券有りなのにw
こんな馬鹿だから平手なんか応援出来るんだなw >>46
あれで10万なら他のアーティストで満員なら14〜15万入ることになるぞ。
前進したメインステージ、十字花道、最上階空席有り、ステバ売れず。
物理的に10 万無理なのはドルヲタやなくても分かってること。
客が地下にいましたってなら別だがw >>79
それはお前の妄想でしょ
欅坂が一ヶ月も前に告知してたのにも関わらず2日で10万埋めて悔しいのな
姉さんに八つ当たりしても妹の不人気っぷりは覆らんぞ >>79は東京ドームを知らないことがバレバレだからな
あそこに15万ってw
言ってることの論理も破綻してるしコイツはただの妄想
>>80に数字はちゃんと出てるから妄想は不要 >>82
ソースが無い時点で却下
お前の妄想の中の話は要らない >>76
運営が日向ゴリ押し宣言してるのばれたねw
まあそりゃゴリ押しなかったらシングル3枚に東京ドームとかあり得んしね日向の人気では
それでも欅坂に負けてて草しか生えない 音声ソースならあったな
うっかり3万5千人、4万人ぐらいいたって言っちゃったTVプロデユーサー >>86
お前バカすぎだろw
それはソースとは言わない
それ言った奴はお前が言ってるように5000人も開きがある
本当に数字を知ってる奴ならピンポイントで一つの数字を言う
5000人も開きがあるアバウトな数字を言ってる時点で何も知らない奴の妄想だとわかる
入場客数はゲートでしっかり計ってるからピンポイントで出る
妄想した奴の発言を出してソースってお前バカすぎだわw
数字はちゃんと5万人って出てるからそれ以上でもそれ以下でもない
決まったこと この千葉県はケヤカスの振りしたアケカスってところか >>87
そもそもがお前さんの5万人のソース元だって怪しいって話だからさ
盛ったって別にいいんだよ、今日日新聞すら信用できない世の中なんだしワッショイワッショイ盛り上げれば
その代わり騙す方も上手くやってほしいよね、バレバレの画像加工で客増やした運営いたけどあれは下手すぎ 大人の力ってそりゃそうだろ
AKBも乃木坂が売れたのもほぼ100%大人の力だよ
メンバーの歌やダンスが上手い訳でもないし、ビジュアルが飛び抜けていいわけでもない >>46
> いやいや2日で10万だと確定してる
あのステージ配置と暗幕で5万はありえないんだよ
そもそも埋まってもいなかった
> 負け惜しみはやめとけ
負け惜しみしてるのはお前な よそはどうでもいいわ
ライブ行きたいのに当たらない状況
ドームなら行けるかな そのとおり
凄いのはおひさま
大人にまんまと騙されてるからバカとも言えるかもね そもそも、ヲタが推しグループの動員でマウントを取ること自体が醜悪
人気を自分の手柄と勘違いでもしてんのかね?
メディアにほとんど出ないような不人気グループを推して「目利き」を誇るならまだ理解できるが たいして人気がないから動員数でマウント取りたがるんじゃね? >>98
>人気を自分の手柄と勘違いでもしてんのかね?
ドルヲタって基本そういう連中の集まり
強メン推してるオレ最強!ってね
それを助長してるのが選抜制度で
そういうヲタの心理を豚共に逆手に取られてるのよ >>100
そうなんだろうけどさ
乃木坂にしても欅にしても
明確な基準を示さない選抜とか何か意味あんの?
たぶんバカなんだよな俺たち… 東京ドームは消防法により
45600人しか入場できません フレーズASH 特別編 田中都和子先生_後篇
https://www.youtube.com/watch?v=HbHlxEkkb2A
田中先生
まあ例えば、中元すず香ちゃん、
いまベビーメタルのボーカルやってる中元すず香ちゃんは、
一番最初にアステールプラザのロビーでパッと見かけたんですよ。
たまたま発表会、見に来てて。
MC
まだ入る前ですか
田中先生
はい。そのときにもうぜんっぜん違いましたね。
もうあの子スカウトしてって言いました。
MC
へえ〜え
田中先生
ぐらい、もうあれは絶対売れる、
もうあれは絶対入れたほうがいいっていうぐらいよかったです。
違いました。オーラが違いました。 >>103
逆効果
そんなのいつも嘘だから
下手したら7万もいないんじゃね? >>103
嘘も100回いえばホントになるってやつだね こういうのってさ主催者発表で…とか言って
報道側に責任ありませんよみたいな程で報じるからね
っていうか欅なんて終わってるだろ
メンバーの責任じゃなくて運営の責任だろうけど >>102
明確な指標の無い人選なぞ意味無いどころか女衒そのもの https://i.imgur.com/8GcPu3j.jpg
悔しいよね〜否定できるソースなくてw
はやくソース出してみw >>111
そうだよな本当にそう思うよ
それなのに誰がセンターだとか騒いで…
情けない むしろ実動期間が違うのに比較されるほど脅威になってるのはむしろ誇らしいんだよなあ、どんな比較されてもそもそも母数が違うんやから
昨日の菅井のメッセで尚更誇らしかったわ
本人達は自覚あるんやろな 妄想は通用しない
ちゃんと数字は出てるからな
欅は5万人
乃木坂は4.6万人
日向はどのくらいになるかな まぁ欅算なら37000も50000に切り上げだからな 一日5万入る構成じゃないからね…
てか合わせて7万ぐらいってメンバーが漏らしてたけど
この家は知らないのか >>118
放っとくと3万が5万、5万が7万、7万が10万ってどんどん膨れ上がるからな 一年前から告知してて一ヶ月前の急告知でしかもド平日に2日で10万の欅坂より下回ったら日向のブスども糞ほど叩こうっと♪ そんなことより自分の好きなグループ楽しんだらいいのに 他のグループが作った轍を進んでいくのは楽でええとすな〜 >>119
どうせ日向も盛るから勝ち確定なんだから
バカは放置でいいんじゃね? あんなクソみたいなセンターでも未だに応援してる欅オタは哀れだわ。 そもそも頭の悪い欅ファンが、運営を調子に乗らせてるのが今の体たらくの原因なのを判ってない
握手会は行かないとかCD買わないぐらいはしないと
盲目的に最高最高じゃ後は下り坂
もう手遅れかもしれん
日向も2年後は同じ道を辿る可能性もあるけどね むしろ何作出しても無風のセンター適性が無い奴のグループが可哀想w
乃木坂みたいに東京ドームも5万人に届かないだろうな
東京ドームの5万人はヒット曲がないと辿り着けない これこれ欅ってこんなのばっかり
当然のように運営は手を抜く
圧倒的存在感(笑)とか圧巻のパフォーマンス(笑)とか提灯記事書かしとけばホイホイ金出すんだから >>1
ドームが当然って誰もが思うようになってからのタイミングじゃ
せっかく一年半も温めてきたサプライズが「ふーん」で終わっちゃうだろ
演出のセンスわからんやつだな 実力でドーム行くならファンもやっとキターってなるけど
明らかに身分不相応だからな
与えられただけのもの
萎えるだけ
これで喜んでるのは真のおひさまじゃない
ドームの最後のキャプテンスピーチはもう決まってる
「次は実力で東京ドームに立ちたい」 ひらがな時代からのファンは、そこまでメジャーにならなくてもいいと思ってるんじゃね? 坂道バブルの最中にやっておけというところだろうね
日向が乃木欅坂道兼ヲタに支えられてるのは間違いないのでバブルが弾けてからでは厳しい 600人しか来てないのに3000人入ったことにしてきたハロプロ真理教さんには負けますわw >>114
結成期間は数か月しか変わらないだろ
都合の良い時だけ新人の振りするなよ ひらがな時代を下積み時代とか言って
日向坂としてのデビューからドームまでの期間を1年8ヶ月を最短と言ってひらがな時代を無かったことにして手放しで喜んでんのマジで頭がおひさまだよな
そもそもがAKB乃木欅と踏んできた道をなぞってきただけっつーの 約束の卵歌ってやっとドームに辿り着けましたって泣くんだろうな
寒い演出だな ケヤカス発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 絶対アンチ増やすなこれw
中には涛結档hーム最短給L録で乃木坂も沺O坂ももう超えbスとか抜かしてb驍ィひさまも少瑞狽ネがら存在すb驍ニいうw AKB、ドームやった
乃木坂、ドームやった
欅坂、ドームやった
発狂ポイント無し
客が増えないプロジェクトの信者だけ発狂 日向坂初東京ドーム→リプ980 RT1.5万 いいね5.9万
日向坂初紅白→リプ1202 RT1.6万 いいね5.7万
欅共和国2019→リプ1238 RT1.2万 いいね6.4万
毎年恒例のただの夏ライブに初物が負けてて悔しいよ フォロワー倍違うのにあんまり差がない
すごいんだな日向って >>141
今年デビューのグループと比べて差がほとんどないの雑魚すぎるだろ欅 今年デビューっていう話題性あったのに負けてるから言ってるんじゃないの? >>126
>むしろ何作出しても無風のセンター適性が無い奴
死んだ顔して糞パフォやるだけのゴミが適性あるとでも思ってるんだろうか
平手は無風どころか逆風だけど >>146
4年もやってる方が有利に決まってるだろ >>104
すみません
コンサートは57000人でした ヲタクがドーム成功させられる位の金落とせるなら東京ドームやるのに世間的人気は必要ないね ドームやる日向坂凄い→日向ファン凄い→おひさまの俺凄い 俺たちも、ドームで虹を完成させるのが夢
だからなー >>1
対立煽りのアフィリエイトゴミの人生って楽しい?^^ 日向坂も結成してから4年やってるじゃんていうツッコミはなし? 日向の扶養家族ヲタが暴れてるのか?
こんなとこでグダ巻いてないで早く自立させろよ? >>1
それにしても悔しさが滲み出てるスレタイだな
アンチ活動するために日向坂板に乗り込んできたは良いが、いつのまにか五万人死守に必死になってるのは草 ゴリ押しが人気に全く見合ってないんだよな
だから欅坂と違って一年前からの告知なんだろう
もしこれが欅坂と同じ一ヶ月前の告知でへいなら欅坂と違って悲惨だったろうな >>158
もはや「もし〜だったら」の反実仮想に逃げ込むしか打つ手が無いアンチの断末魔の声かわいい >>156
悔しそうなのはお前やでw
とりあ涙拭いとき >>159
そうやってすぐお顔真っ赤にして反応してくるから楽しい なんかもう小学生みたいな煽りになってきたなwもうちょっと頑張れよ 少なくとも来年の12月までは楽しめる確約が頂けただけでも有り難い
あとはスキャンダルや分裂に気をつけて今まで通り腐らず頑張ってほしい >>162
アンチスレで頑張ってもアンチが喜ぶだけ
餌与えてるだけ
もやもやする気持ちはわかるけど 都合の良い時だけ今年デビューということにするの笑う >>165
都合の悪い時だけデビュー解釈に固執するの笑う ヒナカスが怒り狂って伸ばしてくれるから楽しい楽しい 都合に応じてコロコロ立場変えるのは運営と信者だぞ
ミラーリングでの反論は成立してないっすよ >>158
もし?もしはない
運営にとって欅はもうどうでもよいんだよ
これ以上儲からないと見限られた
日向坂はこれからだからドームをやる頃には
欅(笑)になってるんじゃね? お屁さまが必死に欅に矛先向けようとしてて笑っちゃう >>169
いや無理無理
今年の初めからずっとゴリ押しされ続けて貰ってシングル3枚も出してるのにそれより少ない乃木坂にも欅坂にも人気で足元にも及ばない現実を受け入れた方がいい >>172
日向坂はこれからと書いてる
これだからアホは…
まぁたぶん乃木坂にはたぶん勝てない
欅は余裕だってファンがアホだから
というか、次の欅シングルを買うファンがバカ
こんな酷い扱いされて買うとか正気の沙汰とは思えない ブスでも若けりゃ良いってんならその辺の地下アイドル追ってた方がコスパ良くない? ドルオタ初心者なんだけど、系列他グループに敵意むき出しするのってドルオタ的に普通なの? それとも坂道は顕著なの? ドルヲタのデフォです
同系列どころか同グループの他メンにすら敵意剥き出しですよ >>179
うん
乃木板で暴れまわってるおひさまたくさんいるよ >>179
それでも総選挙みたいな序列付けるイベントがないから、まだ穏やかな関係を保ってる方だと思う。
ヲタもそれぞれ、箱推しが多いのも特徴だし、坂道まとめてふんわり推してる人も少なくないし。
48グループなんか、本店(AKB48)と支店(その他のナントカ48)のヲタは常にいがみ合ってるし、同じグループのメンバーでもヲタ同士叩き合ったりしてる、殺伐とした世界。
それを活気という人もいたけど、今では崩壊要因みたいになってる。 >>177
日向に乃木坂に入れるレベルのビジュアル一人もいないよ >>185
いやいや乃木坂はほぼ全員評価されてるぞ
乃木坂が番組に出る度に皆可愛いがTwitterトレンドになるからね めんどくせぇなぁお前が可愛いと思うグループのスレいけよ 乃木坂は番組に出るメンバーを選ぶ時点でルックス重視だからね
乃木坂も下の方は割と微妙だけど、ヲタに視界にすら入れてもらえてないんだろう >>186
今のアイドルの容姿は標準以下でなければさして問題ではない
少し前のトップが指原だぞ
容姿が重要ならHKTがダントツ人気だと思うが実際はパッとしない >>189
むしろルックスに対する要求は今一番高いでしょ
AKBの時代を過ぎて乃木坂以降求められるルックスのレベルは格段に上がった
HKTは知らんが可愛ければ売れるとは限らないが可愛くないものはアイドルとしては認められていかない今はそういう時代
ルックス必要条件であって十分条件ではない >>191
茸は、この多様性の時代に取り残されてる旧世代の汚物だな >>191
そうか?今引っ張りだこなのは須田亜香里だぞ
全然説得力ないんだけど… 今からドーム発表って
それだけ真面目で従順なんだろ
メンバーもヲタも ヒナカス諦めろ
乃木坂は微妙なのは和田と能條だけだろ
日向はほぼ全員ブス >>196
だから何?
アイドルでカワイイとかそこまで重要じゃない
まぁ実質トップのTwiceみたいなのが好みなら
何も言うことはないけど >>198
日向のせいで坂道=ビジュアルってのが崩壊したからな
罪だぞ
そりゃあメディアに出てる組だけでも可愛がりゃいいが、日向の場合メディア組がそもそもブス
小坂以外やべーじゃん 欅の方がブスばっかりなのに何言ってんだ
センターがアレだぞ 流石に釣りか?
欅坂はメディア組と二期生のビジュアルはめちゃくちゃ良い
日向は本当にAKB以下
秋元グループ最下位
人気トップクラスの渡邉みほの写真集ですら失敗したんだしな あいつがブスだこいつがブスだって、お前らはほんとにブスが好きですね。
そんなにブスが好きならブス大好き板行けよ。ここには二度と来るな。 >>200
乃木オタだけど、すまんそれだけはないわ
欅坂は高低差激しいけど日向坂はマジで可愛い子皆無
ナンバー1で小坂だろ無理無理
顔だけ総選挙も日向は二人くらいしか入ってないしな
乃木メンで埋め尽くされ欅メンも数人じょういにいるけど日向メンは? 成功が約束されたドームが用意されてるって感じで萎える >>202
何連投もすまんけどじゃあ一体誰がトップクラスなん?
渡邉みほでも日向じゃ1番マシな部類じゃん 欅坂は写真集出してるメンバーは皆可愛い
日向は…(´・ω・`) >>204
容姿しか勝るとこがないという(笑)
実際、坂道では乃木坂がダントツ何だからどっしり構えてればいいのにな 乃木カスさん、末っ子グループ叩いて憂さ晴らしとか随分余裕ないですねぇ〜w >>210
もしかして日向が乃木に容姿以外なら勝てるとでも思っちゃってる感じ??ww 世間的人気ゼロ???
改名効果か知らないが今年一番検索されてんだが
https://i.imgur.com/8oKP0Fg.png >>211
先に乃木坂を加齢臭ガーって下げ出した奴はどこのブスグループのオタだったっけー?w
日向みたいなブス眼中にないんだから乃木坂の名前出してくんなよ
欅オタに喧嘩売っとけブス専オタ >>212
だから容姿はさして重要じゃないと何度言ったらいいんだ?
アホは黙ってロムしてなさい >>213
お屁さまが必死に頑張ったんだろうな
無銭だからね >>216
今の日向になにを言っても嫉妬にしか聞こえんわ >>215
じゃあ何で日向は今年1年ずーっとゴリ押しされてきたのに人気で乃木坂にも欅坂にま負けてるの?w
シングル3枚出してるのにビルボード最下位だよね?
乃木坂どころか1枚しか出してない欅坂にすら負けてるのにw >>214
お前みたいなアホがいると大丈夫か乃木坂はと思える
来年、再来年あたり日向坂抜けるかもと淡い期待が持てるよ >>218
ん?何をしてごり押しと?
乃木坂も欅もごり押しされてきたんじゃないの?
日向坂はこれからのグループだと書いてるじゃん
何を言いたいのかさっぱり解らん >>219
夢見すぎw
これだけゴリ押しされて欅にすら負けてるブスグループが乃木坂に勝てるかもとかww
腹痛いww >>220
欅は知らんが乃木坂がゴリ押しされたことなんて無いけど?
苦労しまくって実力だけで売れたのは乃木坂だけ
メンバーのビジュアルと魅力だけで売れて来たのが乃木坂
これだけゴリ押しされて弾けない日向と同じにしないでw >>222
もう一度書きます
何をしてごり押しと言ってるのですか?
日本語読めますか? >>213
自分で答え言ってるじゃん
改名効果で日向坂ってなに?ってよく検索された
それでも結果がついてこない ケヤカス総動員して嫉妬してて草
欅はほんま何もないから叩くくらいしかすることないもんな笑 みんな自分が好きなグループが1番可愛いと思ってるんだからそれでいいだろうに
さっさと好きなグループのスレいけよ >>227
その加齢臭とかいって馬鹿にしてるグループにあれだけゴリ押しされてたお前の大好きなブス集団が大差で敗北してるんですが?ww
http://www.billboard-japan.com/special/detail/2818 乃木坂は坂道トップで間違えない
女性アイドルグループでも上位
たぶん上はtwiceぐらい
態々下に降りてきてマウント取りに来るがアホでマウントも取れない
お前らは上に行けよ
下に来るんじゃない
ジャニーズとか蹴落とすぐらいになれよバカ >>228
もう一度書きます
何をしてごり押し何ですか?
日本語読めますか? >>228
乃木メンも乃木ヲタも、老い先短いからね。
すぐに逆転。って言うかもう替わってるかもね。
真っ赤にして日向板まで出張って、他にすることないの?おじいちゃんwwwwwwwww >>230
乃木坂がシングル2枚なのに3枚出してるところとか、世間的知名度皆無なのに乃木坂より運営に好かれててバラエティー出演してるとことこゴリ押し以外の何物でもないよね?w >>231
老い先短いのは日向だぞどうみてもww
老い先短くて人気出る見込みないからこんだけゴリ押しされても人気でないのよw
しかも東京ドーム予告1年前って何だよw
運営もそれくらいしとかないと恐いんだろうなw
低迷してる欅坂より金にならないと思われててパリ笑うわw
使い捨てのブス集団日向w >>232
別にゴリ押しでもいいんじゃね?
ゴリ押しで困ることなどオタ側もアンチ側も興味ない側誰も困いないし。 >>232
乃木坂って初年は4枚
日向よりもごり押しじゃねーか
欅は初年3枚
全然ごり押しじゃないな
底なしのアホだな シングル少ないほうが仕事しろよと思うけどなあ
握手奴隷頑張ってる方が運営から好かれて当たり前やん
にしても日向を叩くほど乃木と欅は追い込まれてるんか
運営も早く平手に見切りつけてみんなを楽にしてやってくれと願う 日向坂は今年改名で知名度もないので紅白などで知名度上げていけばいい
坂道系では伸びしろが一番あるグループ
来年どれくらい伸びるか楽しみだね >>236
それは乃木坂下げしてるヒナカスにも当てはまっちゃうんだよなぁw
乃木板で暴れまわってるヒナカス棚に上げて何いってんのよw
片腹痛いわw >>237
今年こんだけゴリ押しされてたのに人気上がらなかったんだから伸び代ないだろw
伸びたところで乃木坂には永久に届かんよ 誰かの足を引っ張りたいのは、
自分の現状が受け入れられないだけ
他人は誰も悪くない 乃木坂にわざわざ喧嘩売りに行ってるヒナカスがおるんか
握手の過疎だのでAKBに喧嘩売りに行ってた乃木カスもいたし
時代は繰り返すなあ
数年後は日向坂も同じようなことされそうだねえ 坂道系グループにどっぷり浸っている人は
日向坂のことを乃木坂と同じくらい世間は知ってると思ってそうだけど違うよ
現実はこれから知られていくグループ
「こんだけゴリ押しされても人気でない」のではなく、まだあまり知られていない >>239
別に乃木坂が目標でもないしいいんじゃね? 乃木坂ってぐるぐるカーテンとロマンスのスタートしか知らない
それ以降も曲出してんの? >>238
確かにヒナカスはいるかもしれんが
お前もカスに変わりない 乃木坂ってかわいい子はほんの一分じゃん
かわいい子が1割ぐらいしかいなくて9割はブス >>233
馬鹿だね。来年はオリンピックで箱が取れないんだよ。
乃木雑魚はそんなことも知らんのけ?影ちゃんの爪の垢でも煎じてアナルに擦り込んどけや >>239
お前が乃木坂が一番ごり押しって証明しておいて何を言ってんだw >>249
いや、アイドル興味ない一般人はそんな感じで間違えないよ ごり押しってなんだろうね
知られてない新人のアイドルの方が
既に売れてるアイドルより伸びしろあるのは当たり前だし
知名度が低いアイドルを売り出すことを叩く意味が分からない
知名度なくて無風なら
もう数年は売り出していくのが正しいマーケティングかな >>251
アイドルに興味ない奴はこんなとこに書き込みに来やしないし。例えアイドルに興味なくても、何年もアイドルやってるのに曲出しる?なんて疑問もたねーよw
俺は韓国グループとかジャニーズとか演歌歌手とか全く曲知らないが、「俺が知らないから曲出してないんだな」なんて考えに至らないよwww ゴリ押し苦手な人ってなんなんだろうか?
運営には一切自ら仕事をとってくるな、来た仕事のマネージメントだけしてろってのが理想なのかな? 日向坂と吉本坂でソニーと吉本が半持ちし合ってるとみてる
吉本芸人をアーティスト路線、ソニーアイドルをバラエティー路線で売ろうという意図 >>252
知名度や人気が低いアイドルを売り出すことは普通のことだよ
伸びしろというか知名度や人気が低いとゴリ押しをして売ろうとしないと売れないし
問題なのは推されの順番が来たからとイイ気になって推されなくなった他グループのことを叩いたりするからだよ
だから叩かれる >>253
実際来てるじゃん
日向しか知らんなら当然だよ
例えば若林や春日もたぶん同じような感じじゃね? 日向のカスどもがやっとまともなこと言えるようになってきたじゃねーかw
最初から乃木坂下げしてんじゃねーよブスグループw >>253
ユニゾンエアーからの日向新規だからマジで乃木坂知らない 勝ち馬に乗ってマウントとりに行きたがるクズはいるよね
そんなクズを制御しきれないから結果入り乱れての殴り合いになると キュンでちょこっと跳ねたのにいきなり二番煎じのドレミ出してきたからな
あれで世間的な関心が一気に失速したのがまじでもったいないわ
このミス何回繰り返すんだろうか >>257
俺別に一般人がどう思ってるとかじゃなく、
ココに書き込みをするくらいには興味がありながら、乃木坂はぐるカーやロマスタしか知らず、さらに曲を出していないと思っていた>>244がどんな生活をしているのか気になっただけ。
特に「曲を知らない」ってのと「曲を出してるとは思わなかった」ってのはすごい違いだからね。 >>260
乃木坂は可愛くないのは和田と能條だけ
他は全員美人
日向は小坂以外ブス >>264
れなちさんも美人枠なんて君乃木オタの鏡だな。
乃木オタの9割9分はブスって言ってるぞ。 >>265
ドブスからちょいブスにまで仕上がってきたぞ。
あと奇跡のワンショットがちょいちょいあるが、それはまぁまぁいける。 乃木も日向もみんなかわいいよ
ただ乃木坂は歯を抜いて入れ替えまくってるし
外見への執念が桁違いに凄まじい 日向と比べてみろよヒナカスw
和田と能條ですら日向にいたらビジュアルメンだぞ
その辺理解しとけw 坂道ヲタは若いのも年寄りも童貞臭い陰キャしかいないからな
理系の学部だとブス女でもモテモテなのと同じ仕組み
女とろくに触れ合ったことがないからぱっと目についたアイドルに簡単に発情して可愛く見えてしまうんよ まぁ確かにHKTとかに比べたら霞むかも
乃木坂もよく見たら大したことないもんな >>263
まずぐるカーとロマンスのスタートをいつ知るんだよって話だしありえないよな
一般人なら知っててインフルかマネキンくらいなもの
俺だってここ一年の坂道ファンだけど知ってたのはインフルくらいでマネキンはそう言えば聞いたことあるなぁくらいの認識しかなかった
ぐるカーとロマンスのスタートだけを一般人が知るなんてほとんど無理だよね
インフルは知らないけどぐるカーとロマンスのスタートは知ってるなんてクソみたいな嘘だ
>>244の嘘松率100% そんなに乃木坂好きな人に聞きたいんだけど
松村、衛藤?ってどうなの?
特に松村ってまだいるけど? 乃木坂も日向坂も欅よりは全然順調だから安心していい >>193
それはお前だジジイ
ルックスがいらない時代こそAKB時代の旧時代の化石
今はそういう時代じゃないし坂はルックスで売れた
>>194
それは須田亜香里にはルックス以外のものが求められてるから
日向坂は須田亜香里みたいにヨゴレできんのか?できないだろ
やはりAKBの化石オタが日向坂に共鳴してるんだな
残念ながらAKBのノリはもう通用しない諦めろ旧時代の爺どもよ
もう最低限のルックスがない限り一般人はアイドルに見向きもしない >>276
何言ってんだ?
日本語ぐらいしっかり読めるようになってから来い 乃木坂メンバー表と工事中みて
ビジュアルは確かに強いけど、もうやる気ないのか寂しいね
あと18人ブスだったよ >>277
しらねーよ
ここにいるヒナカスと乃木板で暴れてるヒナカスに聞いてくれ >>281
お前が頭悪い癖に暴れてるからだろwww >>272
なんでも嘘と決めつけるな
いつ知ったか?その曲が出てた時期だろうがアホ
デビュー曲だったりCMとかで流れてて知ってるだけだ >>282
なんだお前ブス専ヒナカスか
絡んでくんな気持ち悪い ※このスレはケヤカスのくっさいくっさい対立煽りスレです >>284
お前が乃木坂の魅力をちゃんと伝えられないからこうなってんだろ
ビジュアルだけが魅力とか思ってるぐらいのにわかの癖に乃木坂語るなよ 一度でいいから見てみたい
乃木坂数字取るところ
出る番組出る番組仕事せず
金だけふんだくって帰還
未だゴールデンレギュラーなし
ヒット曲なし ID:rOFzE61Y0
が言うには乃木坂は日向坂以上にごり押しされてるらしいので>>287なのも頷けますな テレビで数字持ってるのってマツコとか有吉とか
冠番組で名前を付けられる一部のタレントだけだけどな
アイドルなんてモーニング娘。くらいからずっと数字を持ってたことなんてない
乃木坂はお正月の格付けとかで視聴率もとって大活躍もしてたと思うな >>289
実際には乃木坂は人気ある
と言ってもアイドルファン限定かもな
テレビではイマイチなのはバラエティー要員が誰もいないし、まともな演技を出来るのもいないからじゃないかな? 乃木坂は数字取ってるからな
日向と違って結果残してる
ヒット曲もインフル、シンクロ、制服、夜明けまでがあるし
日向は?w ヒット曲は欅坂だなあ
握手売り上げだけの乃木坂と日向坂で争うのは低レベルとしか 実際、ウチの家族(アイドルに興味なし)は、乃木の名前だけは知ってるが「へー、歌も歌うんだ」という認識。欅は多分知らない。日向はオードリーの番組の共演者という位置付け。 そもそも乃木坂が欅や日向と比べたがるのがダサいな。乃木坂が売れてるのなんてみんな知っとるのに。 >>291
日向坂よりごり押しされてんだから売れて当然だろ >>296
基本日向よりだけど、ゴリ押しされたから売れて当然ってのは違うと思うよ 正直荷が重いけど「やってみろ」って大人から任された訳だし
それに答え続けてきた彼女たちが好きだからドキドキしながら応援するよ >>296
ゴリ推しされても欅メンのように無能だと仕事無くなるよ >>297
いや、判ってます
にわかをからかってるだけ >>299
どうなんだろ運営のせいな気がする
与沢翼の扱いはちょっとな
他のメンバーが気の毒 >>303
欅も好きだけど、ことバラエティーに関しては何も言えん。 >>303
欅も好きだけど、ことバラエティーに関しては何も言えん。 バナナマンは作業しながらには最高に丁度いいのよ
ハライチとかオードリー辺りは入浴タイムや単調な掃除タイムに聞かないと置いてかれる 知名度が低い日向坂はやっぱりレコ大紅白後にどれくらい伸びるかだな
知名度が低いほど出場の影響は大きそう
紅白の影響でCDが再度売れたと言う話しはよく聞く 年末まで欅の勢い止まりませんねまた。最近の流れでおひさまになった元欅オタのみなさんどんな気持ちなんでしょうね? >>309
シングル延期した末の平手ソロ、確かに平手の勢い止まらんな。
おひさまは自分の判断は正しかったんだと再確認出来たよ。 >>312
ひとグループしか推せないタイプのオタクは可哀想に思うわ 一般人気が無ければ大箱でのライブは不可能
アミューズ、スタダ、48系、坂道はできたが
30人の必死な信者が騒ぐだけのハロプロには無理だった 年末まで欅の勢い止まりませんねまた。最近の流れでおひさまになった元欅オタのみなさんどんな気持ちなんでしょうね? >>314
どこから大箱としてるか判らんが
℃-uteは埼玉アリーナやってる
武道館ならモー娘。系殆どやってる 年末までってあと一週間ちょっとやん
勢いのある期間が短すぎやしませんか 乃木坂はヒット曲あることに
なったんだ?www
へえおめでとう
そういえば
前にバナナマンとやってた
深夜の音楽番組を
ゴールデンでやったとき
視聴率0だったことなかったっけ? 1位2位は去年発売だよね
今年はほんとにヒット曲がなかったんだなあ
ちなみに日向坂を今叩きたいなら
日向坂は3rdのyoutube再生回数も落ちてて
USENもデビュー曲以外ランキングにも入ってなくて下り坂ということだけずっと突けばいいのにね
ブスとかヒット曲ないとかは的外れで誰にも響かない >>320
お前ソースのない捏造でしか乃木坂下げできないのか
そんなことしても日向のステマが無駄だったという事実は変わらんぞ
乃木坂は視聴率も取ってるしヒット曲もある
ヒット曲ないのは日向だけ 全てAKBの縮小再生産だから
・以前(AKB等)より早くピークに達する
・以前より低いピーク
・ピークの期間は以前より短い
乃木坂以降全部これだが乃木坂はまだマシで、それより後のグループはもっとこれが進むよ 今はアイドル界ナンバーワンの日向坂だからな。
昨日もグリーンチャンネルで宮川一朗太が鼻高々だったわ。 ドーム含めて関東は埋まるけど地方は爆死パターンかな >>326
幸せもんだなお前
日向はアイドル界では5番手よ >>327
完売しなければ爆死って基準なら福岡、広島はキツいとは思うけど、まぁ春休み中だから学生さんにとってはまだ、ありがたい日程だろうよ。 >>326
アイドル界ナンバー1か
ビルボード最下位なのにステマしてもらえて嬉しいね つか全国ツアーで群馬ってどうなのよ
関東圏やん
名古屋、仙台、札幌とかでやろうよ CDに握手券付けて深夜の冠番組持っても全てのアイドルが売れてるわけじゃないし、日向坂もアイドルとしては特別な存在なのだと思いました アイドル界5位とかどうでもいい
日向は顔面偏差値がうんこすぎる
ビジュアルはアイドル界最下位だろあれ >>337
アホやで、アイドルって名ばかりのクリーチャーみたいのが平気でいるのがアイドル界の普通なのにな >>337
坂道抜いたお前が思うアイドル界上位を何組か教えて欲しいな。 >>345
Task have fun 、=LOVE、≠ME はないわ。
あとは可愛い。 確かにオタクは馬鹿だとは思う。けれど力のある大人達が売り出していこうと思わせこれだけ私達は集客力がありますよって認めさせたのは彼女達だから凄いでいい。スレタイ理論でいくと世にいるアーティストは皆凄くないになるが。 >>350
アーティストって括りで語るとそうなる
アイドルとミュージシャンは分けて考えればよい 他の坂道がでてるCDTVじゃなくて
深イイみたいな番組で日向の歴史的な事
をやるのは来年のドームまでに盛り上げて
売り出したいんだろうなと思う
1年かけて世間の知名度を上げていこうとする
のは期待されてるんじゃない >>349
日向坂なめんなよ。SHISHAMOよりはかなり可愛いぞ 認知度なくても金落とすコアなヲタがいれば成り立つのがアイドルだからな
日向坂の知名度なんて世間的にゼロだけどそれでも写真集10万部売れるんだから東京ドームだって完売は可能
そいつ等がこれからもずっと金落とす様に離さない努力をしないと欅坂みたくなる >>357
欅坂みたいになるってどういうこと?欅って一番コアで盲目なファンが多いイメージだけど。 まあ欅坂みたいに一般受けすることは確実にないだろうな 欅は一般受けしてるかな?
乃木坂ならまだわかるけど 未だ欅は一般受けしてるとか夢みたいなことを言ってるんだな 欅がダークソングというニッチ需要を掘り起こしたことは否めない。
これを以て一般受けと言うのは、ひとまず保留したいところ。 >>362
秋元アイドルの中では一般受けしてんじゃね
MV再生回数断トツで多いしシングル配信やライブ円盤アルバムが乃木坂よりも売れてるからね 日向はビジュアルの坂道というブランドを壊してしまった
ブス多過ぎ ひなくりからこっち居着いてるけど勝てるところ無さすぎて個人の主観で貶せる外見に落ち着いたわけだな スレの最初のほうでも出てるけど結局の所乃木坂次第なんだよな
乃木坂が右肩上がりなら日向坂も引っ張られて上がるけど
乃木坂が右肩下がりになれば乃木坂以上のスピードで失速する
姉妹グループの宿命やね >>371
伸び代と推しやすいところ。
知名度が低いってことはまだまだ開拓の余地がある。曲も少ないから今からでも追いつける。個握もライブも乃木坂より取りやすい。 イレギュラー結成の二軍グループが坂道マーケティングしただけでこうなるんだからなあ
他の大手でアイドル事業上手くいかないとこは馬鹿らしくなるだろうな >>373
それは今の日向より知名度が上がるってだけで乃木坂を超えることにはならないね AKBグループを見てればわかるけど
トップの乃木坂が落ちだしたら下の妹グループは
知名度が上がっても人気には繋がらなくなってゆくんだよな
坂道の名前で避けられるようになるから >>375
別に超える必要もない。別の道行けばいい。 >>376
カンケーないな。あそこは、各支店の人気メンをAKB本店で囲ってるからそうなってるだけ、乃木坂は関係ない。 >>377
別の道か?
欅坂は異色だが日向って乃木坂の真似してるようにしか見えないんだけど >>379
まだ、こっからだろ。
系統的には乃木坂よりAKBに似てる気がするけどね。 >>384
具体的には何したの?その結果どうなったの? >>379
AKBの問題点を除いたのが乃木坂でその乃木坂から握手以外を逆にいったのが欅坂
その欅坂から握手以外を逆にいったのが日向坂だから当然そうなる 乃木坂はめちゃめちゃ仲悪いじゃん
欅もそうだし
日向はやっぱ特別だよ >>383
小坂、金村、河田
この三人は認めるわ
確かに綺麗
けどそれ以外が酷すぎる
特に一期生な
はっきり言ってアイドルのレベルではない
佐々木久美や美玲や高本なんてあの顔面でよくモデルになれたなと不思議でならない >>388
楽屋隠し撮りで1期が来たら急に2期が大人しくなったのは、日向でも仲良いとはいえそういうのあるんだと笑ったw >>387
乃木坂が王道アイドル路線でそれに反抗する形のアイドル路線が欅ってなったら
もうBiSHみたいにパンクに走るかももクロみたいにぶっ飛び路線になるしかないから難しい >>392
ぶっ飛ばなくて良いけど、ももクロみたいにライブ重視になればいいよ。
坂道系はライブで盛り上がるための曲が壊滅的に少ないから 日向はビジュアルで売っていくのは無理だしまあバラエティーしかないわな >>390
お前ごときの人間に認められて何か良いことでもあるのか? >>395
それ言っちゃ終わりよ。
一人一人の積み重ねなんだから。 >>389
各要素の符号は反転してるけど、大きさは違うから、結果的に違うベクトルになっとる >>392
王道というのはまさに王様の道なわけでキャパが広い
乃木坂が王道のど真ん中を進んでても側道に余裕がありそこを日向が進んでる
残りキャパは少ないけど研修生が側道に新坂デビューする余裕はある >>396
あのな、ビジュアルだけでしか見ない奴らは
新しい方、若い方に行くだけだからいらないんだよ
基本的にこいつらはバカだから容姿で全てを判断し
勝手な妄想してるだけ
俺の好みと表現するのと、俺が認めると表現するバカと大きく違うことぐらい理解しなさい >>394
バラエティは日向坂の一部でしかないよ
本質はエンターテイメント集団 >>398
日向坂は全体としては王道アイドルだけど、個人としては変人集団 >>399
お前の方が、俺の認めたやつしかファンじゃないとか言って馬鹿丸出しだぞw ハッピーオーラ砲じゃ乃木坂に届かない
何か違う大きな武器をドームまでに作りたい >>402
そんなこと言うわけないだろ
簡単に書いてやると、アホなファンだから結果的にいらなくなると言ってるんだぞ
日本語ぐらいしっかり理解出来るようになってから来いよ >>390
一期生と二期生の壁があるって聞いて
二期生のおかげだろほとんどって思ってしまう
一期だけの時は頑張ってたの影山ちゃんだけやん 例えテレビ用、メディア向けだったとしても何事にも一生懸命頑張る姿に惹かれる。応援したくなる。王道アイドルだけどみんな「ちょっとずつ変」なのが自分にはすごく魅力を感じる。 >>一期だけの時は頑張ってたの影山ちゃんだけやん
どういうこと?
煽りとかじゃなくて自分にはよく意味がわからないから教えてほしい 欅オタだけど日向チケ取れるならドームは行きたいな
タオルなし欅ペンラでおとなしく見るわ ひらがな2期は乃木坂、欅坂、けやき坂でルックス&総合力でNo.1のプラチナ世代
ひらがな1期も創設者の長濱ねるの為に急遽作られたけど東村みたいにショートカットにしたら急に可愛くなり運動神経抜群
みーぱんみたいな大阪地下アイドルから東京ドーム公演まで出来るメンバーと全員可愛くて個性有り過ぎる
でも2期生のお陰でデビュー出来たのはBS-TBSでやる日向坂3人のトーク番組で高瀬が発言してるから1期は皆、そう思ってるよ ルックスは小坂さんが抜けてるだけでそれ以外の2期は1期と変わんないんじゃない?
年齢が若いのとオタ受けする雰囲気のぶんだけ2期のほうが若干人気ある印象
2期が加入してから冠番組とか始まったから2期の功績が大な印象を受けるけど、その土台を作ったのはやっぱり1期だと思うよ 音楽ダウンロード年間ランキングTop100【2019年】
https://entamedata.web.fc2.com/music2/reco_dl_2019.html
06位 パプリカ / Foorin(レコード大賞)
68位 黒い羊 / 欅坂46
80位 帰り道は遠回りしたくなる / 乃木坂46
94位 キュン / 日向坂46 坂道グループ合格して3年下積みっていうのは、乃木坂3期が今ようやくデビューしてるって
ぐらい。
若手芸人の3年間、日の目を見ないと、アイドルが3年間日の目を見ないでは、意味合いが大きく違う。多少のごり押しは許してやってくれよ。 これから伸びていくと思えないから急ぐのは間違いではない気がする 多分、これだけ売れれば東京ドームはできるんだよ。某グループは妨害されて金をむりし取られてるからやらないだけ。 どうせならこの位言われる存在になってみやがれw
「Hellfestメインステージに、2組の日本人グループが登場する事が明かされた。
今回、日出ずる国からは、その酷さと良さが示される。
前者であるBabymetalは、炎の試練をくぐらなければならない。
3名の若いメンバーによって率いられる型にはめられたグループは、
ポップスと基本的なメタルの間に存在し、一般大衆を誘惑する一方、
純粋主義者に吐き気を催させる。
「俺たちも躊躇したんだ。」Ben Barbaudが認める。
「でも、Babymetalが一定の成功を収めている事は否定できないし、
あらゆるテイストのものを提供してみる事にしたんだ。」
日本に対する怒りは、まだ抑えておこう。
同日、その国で最もクリエイティブなグループの1つが、同じステージで演奏する。
マキシマム ザ ホルモンだ。
「彼らは2011年にも出演していて、観客を勝ち得たんだ。究極に稀有な存在だよ。」」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています