[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]153

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/06/15(水) 19:17:56.35ID:2kO3FUoa0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]151
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1644313350/
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]152
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1650815405/

※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 74
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1648460954/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part117
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1645856544/
ゲーマー用マウスパッド Part44
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1643086787/

※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
 ここへの書き込みは自粛してください。
 PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>990を踏んだ人が立ててください。
 気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/06/15(水) 19:20:58.30ID:2kO3FUoa0
>>990じゃなかったけど建てたわ
保守よろ
2022/06/15(水) 19:26:01.05ID:2kO3FUoa0
あ~テンズマウス20000円以内で、また糞みたいな売り方しないでほすぃなあ~
2022/06/15(水) 19:36:26.29ID:2kO3FUoa0
おちちゃうよぉ~~
お~おお~お~ん
2022/06/15(水) 19:37:15.77ID:wXam8YoN0
ファイナルマウスの酷い売り方がなくなりますように保守
2022/06/15(水) 19:38:28.46ID:wXam8YoN0
Vaxeeマウスの新作まだか?
2022/06/15(水) 19:40:31.13ID:wXam8YoN0
ViperMiniV2はまだか?
2022/06/15(水) 19:43:13.64ID:wXam8YoN0
グロリアスの変なおっさんが消えてからみんな雰囲気が暗くなっちまったよ
2022/06/15(水) 19:44:57.33ID:wXam8YoN0
円安にもかかわらず良心的な価格で売ってくれるメーカー様に感謝
2022/06/15(水) 19:48:42.29ID:wXam8YoN0
面白い左手キーボードもっと出てくれ
2022/06/15(水) 19:50:07.08ID:wXam8YoN0
osu用のペンタブが出てるんだから
FPS用のペンタブも発売されてくれ
2022/06/15(水) 19:52:38.58ID:wXam8YoN0
ゲーミングキーボードが光ってて省電力に協力できない保守
2022/06/15(水) 19:54:45.74ID:wXam8YoN0
みんなGPROXslに帰っていく現象に名前をつけたい
2022/06/15(水) 19:55:45.40ID:wXam8YoN0
VR用の入力デバイスでちゃんとしたデバイス出てくるのまだか?
2022/06/15(水) 19:59:35.68ID:wXam8YoN0
最近バッテリー大容量になってきたから
無線マウスにも恩恵ありそうで楽しみだわ
2022/06/15(水) 20:00:47.85ID:wXam8YoN0
そろそろポーリングレート2kを標準にしてもいいぞ
2022/06/15(水) 20:01:43.43ID:wXam8YoN0
GHUBはデバウンスタイムやLODぐらい変えれるようにしろ
2022/06/15(水) 20:03:37.35ID:wXam8YoN0
黒以外のカラーバリエーションもっと増えてくれ
2022/06/15(水) 20:05:55.51ID:wXam8YoN0
2023年は攻めたマウスもっとでてくれ
2022/06/15(水) 20:07:13.79ID:wXam8YoN0
音声入力デバイスとかおもしろそうだから出してくれ
Alexa、DPI800にしろ!
2022/06/15(水) 20:07:44.91ID:wXam8YoN0
保守おわり
22UnnamedPlayer (ワッチョイ 837b-tLX9)
垢版 |
2022/06/15(水) 20:32:49.82ID:qmxYP9nj0
vaxeeまた値上げかと思って見てみたらサラッと今度新しいマウス発表するって書いてあってビックリしたわ

https://www.vaxee.co/jp/news.php?act=view&id=104
23UnnamedPlayer (ワッチョイ 837b-gL1p)
垢版 |
2022/06/15(水) 21:02:08.82ID:xLzhjofc0
>>22
無線来るのかドキがムネムネするぜ…!
2022/06/15(水) 21:06:42.87ID:2kO3FUoa0
>>21
保守サンクス
2022/06/15(水) 21:07:08.77ID:jFYRK+ak0
>>1
どうせOUTSET Sだろ
26UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f60-uNoS)
垢版 |
2022/06/15(水) 22:06:30.73ID:RObrKdyC0
>>23
無線は年末って言ってたよ
ちなみにガワ変わるからnp01の無線は無い
27UnnamedPlayer (ワッチョイ 0355-Ne6o)
垢版 |
2022/06/15(水) 22:07:14.33ID:I5hgk4tW0
NPワイヤレス出さないならどうでも…
2022/06/15(水) 22:52:54.07ID:OlU1h1gA0
zowieが有線の癖に1万円近い値段つけてるのふざけんなよって思ったけどもうなんか当たり前になったな
2022/06/15(水) 23:07:29.29ID:t4jaENbAM
NP-01のガワにワイヤレスのパーツ詰め込めないってことか
ガワ変わっちゃうのならあまり喜べない
2022/06/16(木) 01:32:24.23ID:dPMp9V4s0
np01Lが欲しい
2022/06/16(木) 01:38:26.76ID:qJBYk/cf0
ガラスソールと飛燕って相性悪い?
2022/06/16(木) 05:51:48.19ID:mMCrpd0p0
知らん
2022/06/16(木) 15:55:20.21ID:20aRLOdPr
マウスパッドスレ行けっていってんだろハゲ
2022/06/16(木) 17:49:39.89ID:Cr3FB0vmd
>>1
たておつ
関連スレが更新忘れっぽかったのでハゲのためにとりま現行貼っとくます

【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 75
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1654293734/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part118
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1653842248/
ゲーマー用マウスパッド Part45
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1654070172/
35UnnamedPlayer (ワッチョイ 337b-DuPE)
垢版 |
2022/06/16(木) 19:33:59.11ID:U1DQ/Jok0
ZA13のvaxee版出してくれ
2022/06/17(金) 14:23:00.30ID:hEJaa+1m0
ワイヤレスが後ろに控えてる中で発表される恐らく有線のvaxeeXE君
XEの形状が後にワイヤレスで出る可能性もあるのかな
2022/06/17(金) 15:27:19.84ID:La7m+hA90
https://www.4gamer.net/games/047/G004755/20220617017/
https://www.4gamer.net/games/047/G004755/20220617017/SS/001.jpg

重さが127gあるのはまあ置いとくとしてサイドにジョイスティックとかASUS変態すぎるわ
2022/06/17(金) 15:49:07.76ID:IvQyrmaG0
まあチャクラムシリーズはこれが特徴だ
しかしそんなにスティック需要あんのか
39UnnamedPlayer (アウアウウー Sa67-qs5a)
垢版 |
2022/06/17(金) 16:23:47.94ID:YxpLC2M+a
キーボードでキャラ操作できない人向けなんだろうけどうーん
40UnnamedPlayer (ワッチョイ 2368-GqDX)
垢版 |
2022/06/17(金) 16:27:20.32ID:B6Ho0dDA0
てかviper v2 proの値段やばくないか
円安のせい?
2022/06/17(金) 16:33:03.55ID:La7m+hA90
税抜149.99ドルが税込21780円だから普通に円安の影響
2022/06/17(金) 16:57:09.61ID:sVPNLk1e0
この数ヶ月の状況見てたらガッツリ上がるの予想できてたし別に
今後上がるか下がるかと言われたらまだ上がる可能性の方が高いし、欲しい時が買い時なだけよ
2022/06/17(金) 17:03:02.12ID:7Fp0NH2oa
アナログの用途は知らんけど
デジタルはサイドボタン4個分になるし指が届くなら使い道はあるんじゃない
2022/06/17(金) 17:05:06.70ID:KuhYEfTs0
マウスの買い替えさえままならなくなってくるな…
2022/06/17(金) 19:03:02.03ID:d9vgZaYc0
もう終わりだよこの国
2022/06/17(金) 19:16:05.23ID:Whf1vn5H0
>>40
>>41
発売時期とその時の為替レートが違うが
G PRO X SUPERLIGHT : $159.99__日本では¥17,930(税込)
Logicool G シリーズは価格改定が有るかもな
47UnnamedPlayer (ワッチョイ 837b-gL1p)
垢版 |
2022/06/17(金) 20:03:22.53ID:DXQD86xa0
>>46
海外だとちょいちょいSALEで99.9$になってるし大丈夫ちゃうか。
2022/06/17(金) 20:10:57.35ID:Whf1vn5H0
>>47
G PRO X SUPERLIGHT の日本発売日:2020年12月22日だから
次のマイナーチェンジ(末尾にアルファベット追加する)かモデルチェンジでドッカン価格に成るかもね
49UnnamedPlayer (ワッチョイ 2368-GqDX)
垢版 |
2022/06/17(金) 20:18:14.63ID:B6Ho0dDA0
gproSLより5000円も高いってなるとヴッ・・・ってなるな
2022/06/17(金) 20:20:53.16ID:VrHpQJaW0
そのうち20000かよ安いな、、、
25000以内なら許容範囲な時代も割と来てる
51UnnamedPlayer (アウアウクー MM87-uNoS)
垢版 |
2022/06/17(金) 20:33:22.10ID:+YmtBlxWM
数千円の差で終わるわけないだろ
どんだけ低所得なんだよ
2022/06/17(金) 21:30:53.65ID:XbZIFJky0
アベコイン終わり過ぎだな
2022/06/18(土) 06:48:52.64ID:f5QhpKFgr
初代G903の定価がたしか当時で2万円越えだったな
2022/06/18(土) 12:42:42.15ID:f5QhpKFgr
初代のG903ってなんだよそれはG900だろ
2022/06/18(土) 15:28:53.29ID:z86SdlSx0
gloriousの新作マウス形は良さそう
おもちゃ感あるデザインがな
2022/06/18(土) 16:45:18.12ID:SI1Hr3eh0
ここって質問あり?左手キーボードについてなんだけど
2022/06/18(土) 19:53:26.16ID:VLd9bNB50
azeronか?tartarusか?
58UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b7b-Zgr3)
垢版 |
2022/06/18(土) 19:56:45.52ID:UJ/3whNL0
xlite v2 mini買ってみたけど、小さすぎて被せどころか掴みすらできぬ。摘んで振り回してるけど軽さには目を見張るものがある。
2022/06/18(土) 20:07:09.30ID:SI1Hr3eh0
これなんだけど、デフォルトでGキー=FキーとなっていてGキーはGキーでFキーはFキーで別々に使いたいのに設定方法が分からなくて困ってる。せめてリンクさせるならGキー=数字キーにしたい。日本語説明書はついてなかった。
https://i.imgur.com/79dtZjD.jpg
2022/06/18(土) 20:15:59.27ID:dMw8/Bqv0
redragonは一応そこそこのメーカーだから中国サイトとかにソフトないかな
2022/06/18(土) 20:17:30.88ID:SI1Hr3eh0
ゲームはAPEX。7キー以降がないからそれをGキーに割り当てたい。Fキーはお礼とかで使うから残しておきたい。わかる人いたらよろしくお願いします。
2022/06/18(土) 20:19:30.64ID:P11DLOpEM
>>59
https://www.itprotech.jp/redragon/k585rgbti/K585RGBTI_Manual.pdf
2022/06/18(土) 20:19:34.80ID:SI1Hr3eh0
ソフトってこれですか?右のヘッドセットのソフトもそうだけど何故か開けないんです。
ウィルスバスターのせいかな?
https://i.imgur.com/kwADV1V.jpg
2022/06/18(土) 20:25:08.84ID:SI1Hr3eh0
>62
ありがとうございます!スマホだと開けなかったけど、PCだったら見れました!読んでみます!
2022/06/18(土) 20:33:30.08ID:VLd9bNB50
テンキーレスキーボードでもそのまま使ったほうが早そうな配列だけど
使いやすいんだろうか
2022/06/18(土) 20:41:37.81ID:XqjxmBpJ0
左手キーボード使うならwとasdずれてないタイプが好みだな
2022/06/18(土) 20:46:59.08ID:/dnU2D5VM
狭い机でもマウスぶん回せるとか?
つかよく見ると上の2列は0.25uズレてるのかこれ?
>>59
2022/06/18(土) 21:01:00.37ID:SI1Hr3eh0
最悪だ…。キー設定の仕方は分かったけど、片手キーボード自体に付いてるキーしか割り当てられなかった。じゃあ直接数字キー押せばいいじゃん…。片手キーボードにない数字キーを割り当てたかったのに、ノーパソのキーは割り当てられなかった(´TωT`)
でも皆さん教えてくれてありがとうございました。机狭くて買ったから何とか工夫して使いやすいようにやってみます。
2022/06/18(土) 21:30:55.40ID:dPslrJQU0
キーボードを膝の上に置いたらいい
バブーシュカが言ってた
70UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-SPXl)
垢版 |
2022/06/18(土) 21:32:11.37ID:TgTDdccYa
apexの回復アイテムに割り当てられてる数字キーを片手キーボードの使わないキーに割り振れば?apexって47キー全て使うゲームではないはずだし
2022/06/18(土) 22:44:46.21ID:SI1Hr3eh0
どうにかキーの割り振り出来ました。実際にGキー使うのやりにくかったので、>>70さん方式にしました。あとは使ってみて調整かな…。FPS初めてでやっとどれがどのキーか覚え始めたところだったんだけど、覚え直し大変です。
WASDのキーの配列とか考えたこともなかったんで買う前にここで色々聞けばよかったな。
72UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-SPXl)
垢版 |
2022/06/18(土) 23:08:23.91ID:84Rdgd3Ha
>>71
多分だけどapexやってる人は4キーに割り当てられてる回復ホイール使って回復してる人多いと思う事前にバッテにカーソル合わせておけば戦闘中も咄嗟に4キー押せばバッテ巻けるし
直接回復アイテム指定するキー使う人は少数派なんじゃない?アイテムの数多すぎて5より右のキーは押すの困難だし
2022/06/18(土) 23:32:20.91ID:SI1Hr3eh0
>>72
そうなんですね!確かに私の見た配信者さんもその方式でやってましたがそっちが多数派なんですね。それも試してみようと思います。ありがとうございます!
2022/06/19(日) 00:29:26.28ID:R3VoeX610
すげー親切だな
最近の5chじゃ稀だ
2022/06/19(日) 01:11:28.57ID:XDYODrCQ0
全部俺の自演だしな
2022/06/19(日) 13:29:57.69ID:j5o8n4xTr
学生さんかな、もう少し貯めてtartarusにすればキー配置の制限もなくなるんだが
2022/06/19(日) 17:49:35.67ID:P6LxRJ4B0
安物買いのうんたらかんたーら
78UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b7b-TfHA)
垢版 |
2022/06/20(月) 00:09:55.74ID:uJCtjhk50
バイトでもして 好きなものをドンドン買いなさい そうやって君もデバイスマニアになっていく
2022/06/20(月) 23:07:03.87ID:Wyk9aVqB0
マウスのスクロールが進んではちょっと戻るようになってしまったから
ロータリーエンコーダースイッチとかいう部品買って交換したけどあんまり改善しない
品質の悪いやつだったのかな…
本体買い替えるしかない?
2022/06/21(火) 01:16:37.56ID:PHGI1R/J0
そこほんと良く壊れるよな
ホイール部分に思いっきりエア吹くと治ることもあるよ
81UnnamedPlayer (ワッチョイ a77b-ckr8)
垢版 |
2022/06/21(火) 22:51:34.39ID:70mbobK40
https://jp.steelseries.com/gaming-keyboards/apex-pro-mini-wireless
2022/06/21(火) 23:11:52.26ID:isT22K8H0
XM2W延期
2022/06/21(火) 23:18:05.79ID:Aw7O5LPda
>>81
ぬるっと発売されたな
そしてクソたけえ
「279.99ドルは約38,146円です。」
2022/06/21(火) 23:34:38.66ID:Md2c9Spr0
これならwootingでいいなあ
2022/06/21(火) 23:47:41.20ID:4/o70TrZa
普通にTKLで出して欲しかった感じだな
最近60%って色々なメーカーから出てるけど売れてるのかな?
2022/06/21(火) 23:59:37.17ID:udLWBt0j0
60%のやつって大抵Fキー無くてfn+数字キーみたいな感じなの地味に不便そう
87UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ae9-TfHA)
垢版 |
2022/06/22(水) 00:32:41.65ID:0jHnZRGN0
fpsの視点としては60パーくそほどありがたいけどね
逆に不便云々は普段使いを想定しすぎというか
2022/06/22(水) 00:42:58.12ID:W7A83gZ50
65%出して欲しかった
89UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-SPXl)
垢版 |
2022/06/22(水) 00:56:01.72ID:v6A51vU3a
wooting two he tklはまだですか
2022/06/22(水) 01:09:57.13ID:YZ6xGelS0
縦長な分には困らないし75%流行って欲しいんだけどな
ファンクションキー削って良いことあるのかね
2022/06/22(水) 03:08:41.26ID:jD1vCZQD0
バトルフィールドやる人は60%はやめとけ
Fナンバーキーがないと乗り物の座席変更でクソほど不便を強いられることになる
92UnnamedPlayer (ワッチョイ 2368-UPVR)
垢版 |
2022/06/22(水) 03:47:57.46ID:TVeKWjlH0
絶対に誤爆したくないけど試合中に使う機会あるってキーはFナンバーキーに入れてるわ
結構近い割に誤爆しようがないから便利
2022/06/22(水) 04:57:34.09ID:YD4z+OUw0
Fキー無しはコストや価格以外に良いこと無いんじゃね
持ち運んでオフライン持ち込む人間なら一応、小さければ小さいほどいいのだろうけど
2022/06/22(水) 04:58:47.15ID:IYl/Q54q0
75%のつまみ付きが便利
2022/06/22(水) 05:33:19.64ID:v1eDuMeM0
>>85
未だにApex proが売れてるから値下げしたくないんだろう
違う配列なら差別化できて現行も売れるからな
2022/06/22(水) 06:24:51.06ID:edOUbsF7d
apex proってスペースキーの下の穴がゴミ箱になってないか?

俺はテープで塞いだよ
2022/06/22(水) 09:42:44.39ID:ELjWrcRg0
altの隣辺りにFnキーあるといいけど右側しかないから
だいたい両手使うことになるから不便っちゃ不便
シージしかやらないから困ってはないけど
2022/06/22(水) 10:06:44.97ID:JBkFD3Fta
wootingのやつは確かcapsがfnになってたなあれはいい案だと思った
99UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-SPXl)
垢版 |
2022/06/22(水) 10:38:01.17ID:HeHAhbeta
capsとsclockとinsertはゲーミングキーボードなら即効無効化するから元から別のキーに割り当てられても問題ないよな
2022/06/22(水) 10:45:36.56ID:XSnnBKjX0
duckyもcapsをfnに変更できるからfn数字キーで困ったことないな
2022/06/22(水) 12:03:01.33ID:ePy4tFZBd
anne pro 2もできるし逆に片手で押せるキーが倍増する
2022/06/22(水) 12:30:30.89ID:4XURs0bnd
75%
日本語配列
ソフトウェアでキーバインドやマクロなど設定可
の条件で絞るとkeychron Q1ノブverくらいしかなさそうなんだけど他なんかある?
103UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-SPXl)
垢版 |
2022/06/22(水) 12:32:21.72ID:H7EE78E3a
apexprotklのwinキーがアクチュエーション10に設定できないんだけどおまかん?sse3ver3.22.2
104UnnamedPlayer (ワッチョイ b6b2-643o)
垢版 |
2022/06/22(水) 15:40:23.74ID:Hw4zmgaw0
za13-cで5月ロットって表記されてるものがあるけどなんか違いあるんか?
2022/06/22(水) 16:10:05.90ID:Lh2erYuc0
Cモデル全般の初期ロットにケーブルだかの不良での交換対応があったような 詳しくは公式からのリリースを掘らないとだけど
2022/06/22(水) 16:17:14.39ID:PFnelWQG0
4万
https://www.digitaltrends.com/wp-content/uploads/2022/06/steelseries-apex-pro-mini-wireless-review-05.jpg

4万
https://blog.ja.playstation.com/tachyon/sites/7/2021/06/a6b58c66fb2bc2bc8f671402532b3d7daea3e894.png
2022/06/22(水) 16:38:04.53ID:O0l4U6pu0
ゲーミングって付けると適正価格から倍していいってしらないのか?
2022/06/22(水) 17:02:38.14ID:Xz4OGCdx0
>>107
いろいろ光るようにしたらってのも必要
109UnnamedPlayer (ワッチョイ 0e88-SPXl)
垢版 |
2022/06/22(水) 17:47:36.94ID:v7bI6kDf0
休憩挟みつつも8時間やったら頭痛が酷いんだがイヤホン使ってるからヘッドセットの側圧とかでもないしゲーミング頭痛薬とかでないかなゲーミング冷えピタとか
2022/06/22(水) 17:54:23.86ID:gDNkNuqr0
>>109
それ多分眼の影響やで
2022/06/22(水) 18:07:04.72ID:IYl/Q54q0
俺はむしろイヤホンで頭痛くなるぞ
2022/06/22(水) 18:21:27.17ID:iGkGozlC0
普通一般人は8時間もやったら痛くなると思います
2022/06/22(水) 19:24:25.90ID:Ok6pWmm/d
自作キーボードで普通のフルキーにするやつまずいないし
いまだにテンキーとかfナンバーどうのとか言って60%使ってないのって
60%キーボードのことかなり分かってないやつだけだと思う
2022/06/22(水) 19:27:12.72ID:/jaGcQjz0
Fナンバーキーには「ファンクションキー」という
立派な名前がありましてよ
115UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f55-2fkF)
垢版 |
2022/06/22(水) 19:31:07.05ID:REVmvwqN0
Discordのミュートとか各種ショートカットFnに入れてるけど逆に使わんの?
上でも書かれてたように絶対誤爆しない場所にあって手は届くから普通に活用してるんだけど
2022/06/22(水) 19:42:16.19ID:FIW0eL+f0
コンボキーで設定してるわ
まあ60%じゃないからファンクションキーもあるけど
2022/06/22(水) 20:01:43.14ID:YD4z+OUw0
ファンクションを略してFならまだしもFnって書いたら別物になっちゃうでしょ
2022/06/22(水) 20:16:04.95ID:m2nO6s9h0
60% やっぱ同時押し面倒臭い

75% もうこれ80%でいいわ

80% 今ここ

カスタムキーボード使ってるけどこんな流れやな
アローキーならタップとホールドの切り替えで同時押し不要にできるけど
ファンクションキーは解決法が思いつかんかった
2022/06/22(水) 20:51:19.67ID:njJIP0E10
ファンクションキー無しってネット検索につかうのですら手間になるな
縦の長さ短くしてもメリットも無い
2022/06/22(水) 22:13:41.52ID:SMcHue4Pa
Apex Pro TKL 米アマ $169.99 → 日アマ 25,852円
Apex Pro Mini 米アマ $279.99 → 日アマ 42,500円前後?

>>106
PS5が4万で買えるとかどこの世界線に住んでるんだよw
2022/06/22(水) 23:22:33.84ID:gtJsI9de0
テスト
122!id:ignore (アウアウアー Sa06-eR3O)
垢版 |
2022/06/23(木) 01:39:35.76ID:Xj+l9NnUa
pulsur x2
いつなんだよ
頭の血管ぶち切れそう
2022/06/23(木) 05:48:22.88ID:ztF8fiDe0
gloriousの新作マウス9月か10月に届くのは遅いなあ
人柱待ちでいいか
2022/06/23(木) 10:58:00.09ID:JGCz4iBAd
中には同時押しが面倒だからとか
1日何百回もfナンバー使うとか
別にでかくていいとか
それなりの理由で60%使わない人ももちろんいるけど
大半はただそういう意見聞いたりしてるだけで
全然60%キーボードのこと分かってないだけ
2022/06/23(木) 11:02:03.57ID:NBHg8zrJd
ネット検索すら手間とか言ってるけど
縦縮まってるから距離近くなるよ
60%で自分の使い方に合うキーマッピングすれば
専門職みたいな人以外はホームポジションから移らなくて済むよ
126UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp3b-YEPh)
垢版 |
2022/06/23(木) 11:11:21.03ID:R+f6bAwJp
矢印ないのはチャットすら怠くなるから65%がいいです
2022/06/23(木) 11:12:28.05ID:adkrOL1ed
矢印マッピングすればいいだけだろ
ファンクション+wasdとかに
128UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp3b-YEPh)
垢版 |
2022/06/23(木) 11:14:46.29ID:R+f6bAwJp
矢印に同時押し使いたくないって言ってるつもり
2022/06/23(木) 11:14:46.98ID:qzXIxeKed
矢印まで手持ってくのと
capsをfnにしてwasd押すのなら
手持ってくほうがよっぽど怠い
2022/06/23(木) 11:17:04.73ID:sNOZQd87d
同時押しってcapsとwasdの同時押しなんて同時の意識もないくらい楽だよ
怠い同時押しもなくはないけどね
慣れなきゃそもそも怠く感じるだろうし
そんな矢印使うなら余計ホームポジションで押せるようにしたほうがいいと思うけど
2022/06/23(木) 11:34:13.26ID:rqDIr+w00
FPSしかやらないならそれでいいんじゃない
2022/06/23(木) 11:52:42.23ID:QBE2Ttsoa
同時押しか手を動かす
どちらが煩わしいかは人によりけりやから、言い合ってもしゃーないと思う
2022/06/23(木) 11:54:01.21ID:itzvyWf10
なんか頑張ってるスップがいるなあ
2022/06/23(木) 12:01:30.59ID:itzvyWf10
てかそんなにFnが好きなら70%なりTKLにFn付ければいいんじゃねーの
横はまだしも上は削る意味ねーってずっと言ってるんだが
135UnnamedPlayer (ワッチョイ b355-2fkF)
垢版 |
2022/06/23(木) 12:09:16.67ID:OegmWH640
60%大好きなのはわかったからいいよ
わざわざ同時押しするのが面倒以上の理由もない
2022/06/23(木) 12:13:48.79ID:QBE2Ttsoa
>>134
ゲーミングデバイスメーカーは利便性とかかんがえずに、60%が流行ってるから60%で出してる
みたいな感じに見えるよね
2022/06/23(木) 12:30:50.40ID:sEDuYb0l0
ほんと60%+Fキーの70%キーボードがほぼないの謎なんだよなぁ
右にも1列増えた75%キーボードは色々あるけどマウス遠くなるから横幅は狭ければ狭いほどいい
2022/06/23(木) 13:08:30.29ID:HKdYWDUw0
まあ使用頻度からすると企画する時にファンクションつけるならカーソルキーもつけようとなりそう
75%なら同時に満たせるしTKLほど横大きくならないので
2022/06/23(木) 14:21:53.91ID:QTOGICnid
だから60%キーボードのこと分かってないって言ってるんだよ
同時押し怠いとか言ってもっと怠いことずっとしてるだけ
別に60%使ってないやつがあほと言ってるわけじゃない
ほとんどのやつが分かってないって言ってるだけ
矢印使うときくらいのcapsとの同時押しがめんどいやつが
矢印押すたび手移動させてたりとかね
2022/06/23(木) 14:27:55.73ID:cjV7cuD0d
別にfナンバーをfn+数字にしなきゃいけない理由もないし
片手ですぐ全部押せるようにもできる
2022/06/23(木) 14:32:41.71ID:TprSKzu7d
いまどきfnも2層はあるし
使い方よく分かってなかった人とか
たまたま用途には合わなかった人とかの意見真に受けてたら
一生無駄な怠いこと続けることにもなるよん
2022/06/23(木) 14:39:26.85ID:Tu+tZ3Ybd
まあ昔は大半でいまだにあるfnキーを自由に割り当てできないソフト使ってる60%キーボード使ってこりゃ怠いとか使えないと思うのは普通だと思うけど

ああいうのはただキー減ってるだけみたいなもんだから
2022/06/23(木) 14:59:32.29ID:k64+Ho7kd
俺はリアフォのR3の等荷重30で3mmのキースペーサー付けてACP0.8を使ってるわ
軽く触れただけで本当に入力されるからおすすめだがAPEX PRO TKLの最安値より1.5倍以上高い
144UnnamedPlayer (ワッチョイ b355-2fkF)
垢版 |
2022/06/23(木) 15:02:38.94ID:OegmWH640
この話の通じなさと文体的に0gガイジっぽさを感じる
2022/06/23(木) 15:13:35.57ID:rqDIr+w00
同じこと思ってて草
2022/06/23(木) 15:54:59.99ID:/Z1BOXkD0
1キーを1つの指で済むことを、2つのキーを指2本使ってやるのが本当に楽かは人による
商売的なことを考えたら、部品数減ってコストさがった品が同価格で売れるならそっちが流行ってることにしたいだろうね
2022/06/23(木) 16:18:57.20ID:QBE2Ttsoa
60%ブームの後主流になったのが、更に移動量を減らせる40%等ではなく、最小限のキーを追加した65%

よく使用するキーは独立している方が良いという考えが支配的なんだと思う
2022/06/23(木) 16:23:44.28ID:l+r9NyLSr
さらにリアフォ語りマン入って来て混沌として来て草
2022/06/23(木) 16:55:29.61ID:wJsPqGOW0
WinキーとFN入れ替えてるけど便利だわ
小指FN押しながらいつもの入力するポジション替えずにF6まで押せるから
2022/06/23(木) 19:56:12.37ID:itzvyWf10
まずCapsはCtrlにするからその時点でFn推されても無理だわ
151UnnamedPlayer (アウアウアー Sa06-jgFK)
垢版 |
2022/06/23(木) 20:42:09.03ID:vk33dgX3a
なんでデバイススレって定期的にガイジ湧くんだろうな
しかもクソどうでもいいことで毎回喧嘩してる
2022/06/23(木) 21:31:09.59ID:FYwA7IYv0
ヤそれを囃し立てる野次馬も追加で
2022/06/23(木) 21:37:18.54ID:4+9VNrwsd
お前らがガイジとやらなだけじゃないか
capsをctrlにしてるなら同時押しも怠くないだろうしctrlをfnにすりゃいいし
そもそも60%でcapsとの同時押しが怠いとか言ってるやつはshiftキー使わないのか?
そういう分かってないやつのこと言ってるだけ
基本的にこの人は分かってて60%使ってないなって意見ほとんど見ないから
特にいまだに昭和のままみたいなここではw
2022/06/23(木) 21:39:51.91ID:FYwA7IYv0
あ、なんか敵を増やしだした
2022/06/23(木) 21:41:09.55ID:gPM4PGgkd
0gガイジとか言ってるガイジがずっといるしな
マウスなしで操作できるより100gとかのマウスでわざわざ操作したほうが操作性がいいとか定義してるのそれだけでガイジだよ
2022/06/23(木) 22:45:44.26ID:ZOsDQcxf0
0gガイジきたー
157UnnamedPlayer (ワッチョイ b355-2fkF)
垢版 |
2022/06/23(木) 22:56:56.41ID:OegmWH640
お、答え合わせ来たか
2022/06/23(木) 23:47:37.45ID:vdcbQcK1M
うける
2022/06/24(金) 00:09:25.45ID:OGBZ63YG0
見抜いてたガイジソムリエすげーな
2022/06/24(金) 01:26:25.93ID:DaVJTgS/r
すげぇww
2022/06/24(金) 02:17:57.33ID:UOH/MuFj0
まるでネオナチだな
2022/06/24(金) 03:19:34.50ID:QBBRNhs50
前連投叩かれてたから飛行機ビュンビュンしてるの面白すぎだろ
2022/06/24(金) 08:18:58.27ID:Fo4pIHek0
M4air最高だわgprowlから完全に乗り換えた
くびれがgproよりちょっと細目なのがまた良い
2022/06/24(金) 08:20:10.03ID:Y8B8cQ430
無線がそのままならほしかったわ、M4
2022/06/24(金) 10:20:01.17ID:tmN2uucY0
ID変えてもワッチョイの横に13/13って書いてるからわかるんよ
2022/06/24(金) 10:33:04.86ID:Fo4pIHek0
>>164
なんで無線も肉抜きじゃないんだろうね
電池式だし単4入れて77gじゃあんまり売れなそう
2022/06/24(金) 12:33:20.91ID:gxP1nb1Gr
俺も試したいんだよなーケーブルM4Air
形としてはgprowlを持ってるからそれでいいかってなっちゃうんだけど
あの軽さが何より魅力的なんだよな
168UnnamedPlayer (ワッチョイ fa2a-jgFK)
垢版 |
2022/06/24(金) 12:53:18.36ID:Cu+NoAfG0
0gガイジ昭和産まれかよw
ジジイはゲームすんなや
2022/06/24(金) 14:50:26.52ID:yxjB7ig70
この幼稚な文書く人物がほぼ30後半以上なことが恐ろしい
2022/06/24(金) 15:06:20.16ID:eSorNG4Hd
ちゃんと文章書けるってひとって思ってる以上に少ないのではないかね
2022/06/24(金) 15:07:56.12ID:Fo4pIHek0
>>167
軽さって正義だわ無駄に入ってた力が不要になってトラッキング中の視点のブレが減った
ちなみに形状についてはgproと比べてフィンガーポケットが10mm先にあるのと全体的にちょっと細いって違いがある
2022/06/24(金) 16:24:22.98ID:UKlI0Vt0M
軽すぎるとブレやすくて安定しなくなるわ
持ち方とか力の入り方にもよるだろうけど
2022/06/24(金) 16:42:46.34ID:Fo4pIHek0
最初はブレが増えたgprowlに合わせた力の入れ方してたんだと思われる
その後力抜いく調整してからはブレが前より減った
2022/06/24(金) 17:25:02.12ID:OUuNacVea
スポーツ用品の選び方に振れる範囲で重いもの、コントロールできる範囲で弾むものみたいなのがよくあるし
用具の優劣より自分の能力に合わせた用具を選ぶことが大事ちゃうかな
2022/06/24(金) 17:52:20.11ID:O/2qpoWsr
ずっとフルキー使ってるけどわざわざ同時押し増やすデメリット抱えてまで小型化するメリット感じるかというと…
こたつの上とかの狭いとこでやる分にはいいのかもしれんけど
2022/06/24(金) 18:01:25.44ID:1zUGrB9ga
机の上で作業する時キーボード退かさなくてもいいとか学習机みたいな狭い環境とか振り向き30センチ以上とかなら60%がいいかもしれない
普通の人はテンキーレスぐらいが実用性と両立出来る範囲だな
2022/06/24(金) 19:55:51.87ID:HN2KETwG0
フルキーでも斜めに置いてるから右端はかなり手前に来るし
右腕は深めに置いてるからローセンシだろうが全く干渉しないよ
2022/06/24(金) 20:00:40.97ID:x5DApBRI0
結局こういう話って実力ありきだから私は〇〇でもできる論て不毛なんだよね
プレイするだけならそれこそノートPCでもできるわけで
2022/06/24(金) 20:01:06.22ID:OQRpZynV0
それをしなくていいってのはまあ人によっちゃ重要
2022/06/24(金) 20:02:21.83ID:dO5icGb40
>>177
俺はキーボードちょい斜め置き、振り向き30センチのミドルセンシだけどフルキーボードは左フリックとか振り向きでガツガツに当たってだめだったわ…
今流行りの60%はFPS用途オンリーならいいかなと思ったけどゲームのためにキーボード配置し直すとか考えただけで面倒くさくなってTKL買ったけどこれで良かったわ

というかむしろテンキー無いだけで不便だなあって思うこと多いからファンクションキー無いとか多分心労で死ぬかもしれん
181UnnamedPlayer (ワッチョイ e354-TfHA)
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2022/06/24(金) 20:42:20.48ID:hGknD2Wa0
pulsefire mat 紙ヤスリやんけ
2022/06/24(金) 22:27:21.47ID:7CPuXTDh0
>>181
スレチだけどpulsefire mat気になってるからマウスパッドスレに使用感書いてくれない?
2022/06/25(土) 05:15:01.22ID:bv8rA/XF0
縦にデカい分はなんの問題もないんだよな
fnキー削らずに60%キーボード出してくれ
2022/06/25(土) 10:07:56.24ID:bZlaf14i0
テンキー無くて不便ってテンキーどんだけ使うんだ
キーボード配置し直すって60%とTKLの違いもよく分かってなさそうだし

他のレス見てても確かにここのやつらの意見は聞かないほうがいいわ
ただの偏屈な知ったかばっかりだったんだな
2022/06/25(土) 10:11:37.96ID:nOPUCOocM
>>181
ハイブリッドのやつか
2022/06/25(土) 10:12:28.89ID:bZlaf14i0
ここの偏屈な情弱たちが必死に頑張ってもgproが覇権取って世の中のマウスは軽さを目指す一方だし

キーボードも60%が使えないやつはいつまでも矢印とやらのために65とかTKL使ってればいいし
マウスも軽いのが使えないやつはいつまでも重いの使ってればいいだけなのに
なぜか他人を巻き添えにしようと必死な時点で回りが進化して自分が取り残されるのが怖くて仕方ないんだろう
2022/06/25(土) 10:23:04.82ID:KenrcP2ha
0グラムさんに言いたいんですが、テンキーは仕事やら何やらの数字打ち込みにとても強いんですよ。だから外付けのテンキーとか売ってるんですよ。
キーボードはゲームだけに使うんではないんですよ。
2022/06/25(土) 10:24:44.47ID:KenrcP2ha
あとキーボード配置し直すってのは普段用とゲーム用でキーボード変える場合です
普段遣いにファンクションキーもテンキーも欲しい人なので
fpsオンリーなら60%いいと思いますよ
2022/06/25(土) 11:05:18.11ID:dT2mHTlj0
また来てるやないか
2022/06/25(土) 11:07:58.74ID:mrCMl1aa0
TKLだと邪魔で60%だと問題無いって振り向き何cmなんだろう
零midのXL使ってるけどTKLで問題無いしもっと大きいマウスパッド使ってるってことだよな
2022/06/25(土) 11:35:47.96ID:sn1Ci0xmd
脇を締めて操作したほうがしっくりくる人間にとっては
TKLと60%の数センチの差は結構大きいよ
センシはどちらかというとミドルからハイくらいになるんじゃないか
どうしても可動域が小さくなるからね
2022/06/25(土) 12:56:35.09ID:ogwAry0t0
業務でのテンキーの使用度知らないのにキーボード語ってるのか
2022/06/25(土) 13:32:27.64ID:ulJXjrBZ0
60%慣れれば不便しないのは分かるけど、慣れるメリットを感じないから訴求力に欠ける
でもなぜか魅力的なキーボードがTKLじゃなくて60%で出されるからなんか嫌悪しちゃうんだよな
2022/06/25(土) 14:42:44.15ID:6x2KJxFkd
ぱっと見ちょっとかっこいいぐらいなんだよな 操作に慣れるための手間を負担してまでそれを手に入れようとは思わないというか
2022/06/25(土) 15:32:13.01ID:tBd/WNRM0
一応0グラム君の擁護もしとくと、60%はコンパクトで場所取らないのもいいし、キーの組み合わせで機能性落とさないようにしてるのも知ってるし勿論いいとこたくさんあるよ
でもTKLやフルキーには絶対に勝てない部分があるのは揺るぎない事実だし、その部分で使用候補には入れられない人がいるのも事実
ちなみに60%は今流行りの見た目のも多くて鑑賞用とかFPSしかやらんパソコン置いてる状況なら俺も欲しいよ
2022/06/25(土) 16:30:07.92ID:ogwAry0t0
>>195
0gの問題点は自分の意見が全てなところだから
197UnnamedPlayer (ワッチョイ 8f7b-2XEp)
垢版 |
2022/06/25(土) 16:51:44.44ID:N8MlyGrB0
日本限定で言えばTKLより小さいキーボードは英語配列が主流だから人によってはそこから慣れなきゃいけないのも面倒
2022/06/25(土) 18:18:13.41ID:zaB/noNx0
コンパクトキーボードの明確なメリットって肩・腕・手の負担軽減くらいだからな
肩・腕・手に問題を抱えてる人はちょっと頑張ってコンパクトキーボードを使ってみてほしいし
特に困ってない人は同時押しの面倒くささのほうが勝ると思う
2022/06/25(土) 18:43:15.21ID:kHOzwcLy0
CORSAIR K65 RGB MINI-JP(Speed RGB軸) 購入(\9,980)
iCUE と G HUB もトラブル無しで共存出来て良かった
ポーリングレートはデフォで1000Hzの設定
2022/06/25(土) 19:03:18.19ID:F/zWUaIZa
有線で60%の分割キーボードがちょっと人気あったけど大手からTKLの左右で分割出来て独立して使える無線キーボード出れば売れそうって思った事があるな
無線のメリット最大限に活かせるし
2022/06/25(土) 19:58:10.98ID:Qgffsfw30
Vaxee.coより
6月27日に新しいマウスを発表する予定でしたが、2回目の検査は基準を満たしていませんでした。基準が完全に満たされるまで、発表を延期し、立ち上げます。

ご不便をおかけして申し訳ございません。
2022/06/26(日) 06:16:50.33ID:DDY+Ki3o0
wooting 75HEがきたら起こしてくれ
2022/06/26(日) 09:47:36.19ID:9hdh63Mla
>>190
世の中にはデスクマットっていうタイプのマウスパッドもあってね
2022/06/26(日) 11:55:07.66ID:71KbJP/T0
>>190
TKLだとたまにマウスぶつけてたけど
60%ならキーボード中央に寄せても余裕が生まれる
2022/06/26(日) 12:35:10.70ID:8NWGN2250
>>204
振り向き25センチで自分も60%にしてからキーボードにマウスぶつけるの皆無になった
2022/06/26(日) 12:48:33.30ID:EAUGnH9Y0
60%よりスペースを確保できるぞ
https://youtu.be/uYuk-gH-jow
2022/06/26(日) 13:00:47.91ID:PYmnZsCI0
すげぇなw
これが正しい矢印キーだ
2022/06/26(日) 14:35:43.06ID:8YhJPFldd
確かにどうしてもキーボードの右側を使わないといけない事情があるなら矢印キー移動になるのかもしれない
2022/06/26(日) 14:55:08.84ID:DioYump3M
オッサンにしかわからない話だが20年以上前のWASDが標準になる前はカーソルキー移動のゲームもあったよ
格ゲーのコマンドもカーソルキーやテンキーで入力する変人が結構いたが今思うとヒットボックスに通じるものがあったんだな
2022/06/26(日) 16:31:07.83ID:eI5tyJz00
日本のvalorantのオフライン大会見てるけど
もうgproよりrazer viperの方が多いな
時代はRazer、logiはオワコン
2022/06/26(日) 16:48:32.38ID:FbYSUP5Id
v2?
さすがにミーハーすぎんかw
2022/06/26(日) 21:11:16.80ID:DuN4n9EE0
じゃあ当然優勝チームの選手たちが使っていたマウスもRazerだったんだな
すげーな
2022/06/26(日) 21:17:25.18ID:KI6zVBo4r
Viper miniの無線が出りゃ即買い替えるぞ
2022/06/26(日) 21:30:43.99ID:/8bipkLj0
xnfriのマウスもviper v2だったよな多分
2022/06/26(日) 21:30:44.92ID:+hF14Psi0
確かに世界優勝チームも日本優勝チームも使ってたな
gproも使われてたけど
2022/06/26(日) 21:31:34.39ID:+hF14Psi0
xnfriとblackwizが多分使ってた
2022/06/27(月) 07:51:17.08ID:MjhkQMSRa
Dep TENNN ブラウィズ デリアリ ゼンフが使ってたらしい
5/10…
2022/06/27(月) 10:11:32.48ID:Xzdn/muF0
ずっと使い続けてたら言ってくれ
2022/06/27(月) 10:50:11.71ID:5U1ZJipP0
プロが使ってたからといって自分に合うかというと…
2022/06/27(月) 11:02:35.33ID:kMx2m6oy0
まあgproもviperも合わないわ
viperは新型高すぎだし
221UnnamedPlayer (ササクッテロロ Spa3-w9Xb)
垢版 |
2022/06/27(月) 11:02:45.53ID:CaFPEZ31p
そもそもgproも合わない俺には関係ない話だった
2022/06/27(月) 12:00:05.99ID:cwlnSjV20
Pulsar X2発売日かViper mini wirelessの情報が7/13までに出なかったらGlorious Series one pro買おうかな
2022/06/27(月) 12:05:46.89ID:rAzxOs92a
センサー性能が足りてなかった頃は、上手い人が使ってるマウスならまだマシなんだろう
という考え方してたけど、今じゃ誰が何使ってるなんて気にしなくなったな
2022/06/27(月) 13:11:31.06ID:pg7d7Fu+0
>>222
Symm2かTITAN GM AIR WIRELESSはもう試した?
実質Viper miniワイヤレスのようだけど
2022/06/27(月) 13:59:36.40ID:4AXR6F0Y0
pwnage と Titanてクリックめちゃくちゃ硬いから気を付けてね
2022/06/27(月) 14:14:41.71ID:o0bg63nyM
つまみ持ちするならクリック硬いのは困るな
2022/06/27(月) 14:23:25.30ID:aZj74XiR0
あのOEMシリーズは根元でクリックすると硬い中ほどから先端部分ですれば普通のクリック感
まああまりおすすめはしないけど
2022/06/27(月) 14:41:10.31ID:cwlnSjV20
>>224
Symm2は店頭で触ってみたこともあるし形は好みだったけど、
どうしても軽い方がいいんよ
できれば50g台がいい
229UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f2a-aIV9)
垢版 |
2022/06/27(月) 15:00:26.33ID:vEI5EPhq0
TENNはgproやね
razer工作員のデマに騙されないよう注意
2022/06/27(月) 18:30:18.53ID:D6rT/2+H0
やっぱロジと同じでRazerも毛嫌いする人多いんやねぇ
GPROWLと同じで配られたから使ってるだけでそのうちまた別のに移行するだろうしそこまで目くじらたてなくても…
2022/06/27(月) 18:54:18.32ID:VsFEwIzn0
>>229
今見たらTENNはrazer viperだった
logi工作員のデマに騙されないよう注意
2022/06/27(月) 20:18:02.91ID:iMiAqvCC0
razerはマウスもキーボードみたいなロゴだったら普通に買える
2022/06/27(月) 20:24:53.29ID:fhweMkTV0
RazerはSynapseがクソすぎて嫌われてるんだろう
ロジクールもGHUB必須になってからクソ
2022/06/27(月) 20:42:24.21ID:yZBkwpis0
GHUBなら設定終わったら消せばいいんだよ
キーボードすらドライバ必須のRazerは許せねえよな
2022/06/27(月) 20:42:37.89ID:FQpF8aYe0
Pulsar Xlite V2 miniの限定版もう売り切れ
転売ヤーが買い込んでるのか?
2022/06/27(月) 21:09:50.71ID:KkuPiVoFM
>>234
なぜそこまでしてOnboard Memory Managerを使わないのか
2022/06/27(月) 21:53:28.45ID:taZ5g9kY0
founderたいして値段つかないし殆どは普通に売れたんじゃない 今でもメルカリにV2FEの新品余ってるやん
2022/06/27(月) 21:56:45.10ID:aZj74XiR0
色はともかくsuperglideいらないしな
239UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f60-XsAS)
垢版 |
2022/06/27(月) 22:36:10.78ID:Cr6i/t2J0
>>231
今見たらZETAはLaz以外はsuperlightだった
razer工作員のデマに騙されないよう注意
2022/06/27(月) 22:40:21.45ID:tHenocvia
別にプロが何使ってようがどうでもいいけどGproは配られたから使ってるだけ!って何年言ってんだ?
2022/06/27(月) 23:02:17.98ID:cSLF/c9R0
ZETAはLazがnp-01、crowとSugarZ3roがSuperlight、DepとTENNNがViperV2Proだぞ
2022/06/27(月) 23:52:46.74ID:N+bYEhqd0
どっちなんだよw
2022/06/28(火) 00:02:16.55ID:a/hV+7110
zetaのスポンサー的に建前はsuperlight使ってることにしてるはず
そういう公式プロフみたいなのから引用したやつ、オフラインで使ってたのを書いたやつ、どっちも間違ってはない
2022/06/28(火) 00:21:25.64ID:viPo8GQNa
実際にはそんなに使ってなさそうな場合だと
スポンサーは「○○選手おすすめデバイス」みたいな表現してたりするぞ
2022/06/28(火) 02:04:48.77ID:zZvwaHTQ0
プロの言うことだと安心する人もいるみたいだしキャッチーなんでしょ
2022/06/28(火) 07:04:16.15ID:h8pxv3/Lr
実績をみて買うかな
Gproslが今までに数多の名プレイヤー、優勝チームを生み出してきた事実は変えようがない
2022/06/28(火) 08:55:48.57ID:79bx0r+5a
そんなにプロの実績って大事?自分が握りやすい方を使った方が良いと思うんだけど
2022/06/28(火) 09:05:29.68ID:zGz22wUT0
気になるものは全部買って試して
合わなければ手放すか保管するだけでいいけど
プロもだいたいデバイスオタクだよな
249UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fa4-gJWk)
垢版 |
2022/06/28(火) 09:11:31.29ID:Wm79NqRl0
マウスチョイスはギャンブルだから何かに頼りたくなる気持ちもわかる
2022/06/28(火) 10:05:09.34ID:YXFazTLGa
>>247
このスレでそれ言ったら元も子もないけど結局これなんよなあ。
そりゃGPW VIPERみたいな癖の無い奴(持ちにくくないやつ)をスペック重視で出してプロに使ってもらえば売れるわ
その観点で言えばプロモーション頑張ってないのに売れてる物は凄いよな
2022/06/28(火) 10:08:26.51ID:uyL6NLDV0
使用率高くて実績もあって癖も無い
なら少なくともそれ使っとけばスタート地点でマイナスにはなりにくいからなあ
合わないならそれから考えればいい→合ったからこのままでいいや となってもおかしくない
2022/06/28(火) 11:57:10.27ID:Szlc2lGH0
前に使ってたblackwidow liteはソフトウェアいらなかった記憶あるよ
viper miniはソフトウェアあってもクソゴミLODだったけど
2022/06/28(火) 12:32:33.87ID:TR/5I9ZA0
ヴァロみたいなフリックゲーはマウスなんでもええやろ滑走距離に関わるマウスパッドの方が重要や
エペみたいなトラッキングゲーの方がマウスの形状の重要性が上がるで(適当)
254UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f60-aIV9)
垢版 |
2022/06/28(火) 14:19:09.39ID:QtPIy77V0
エペもgproslの方が多いね
まあそういうことやな
255UnnamedPlayer (ワッチョイ 8f7b-2XEp)
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2022/06/28(火) 14:39:04.09ID:SpeObsb10
身も蓋もないことを言えばプロは何使っても強い
その事実を受け入れた上でパンピーは理想のエイムとendgameを目指してデバイス買い漁るんや
2022/06/28(火) 15:55:24.15ID:ImH7ikYr0
日々のコンディションが違うからいつまで経ってもendgameにならないんだよなぁ
それが楽しくもあるけど
2022/06/28(火) 16:15:23.60ID:4CSKfDuda
1個しか買わないなら確かにギャンブルだし実績大事なのかな
実店舗で色々触ったり複数種類買って使いながら比べるのがそもそもおかしいのかもな
2022/06/28(火) 16:31:56.12ID:X4mlzH2La
選び方が分からないから上手い人がお勧めしてるのを買うというのは分かるけど

専門板に出入りしときながら
「僕のは〇〇も使ってるんだー」
「僕のはプロの使用率も高いんだー」
これでは恥ずかしい
2022/06/28(火) 17:23:27.29ID:gdESDL4vM
そんな奴は居ないし専門板にそんな意識を持ってるのが逆に恥ずかしい
2022/06/28(火) 19:10:56.90ID:JaLZzS8o0
ブラックウィドウライトとviper v2両方ソフトウェア無しで使っとるよ
無駄に重くてエラー吐いて機能も果たさない癖にゾンビ特性持ちとかどんな罰ゲームだよこれ…
261UnnamedPlayer (ワッチョイ 0fb2-2lfq)
垢版 |
2022/06/29(水) 04:06:07.90ID:bKsvcZkc0
M42は個人的に最高のマウスなのにプロで使ってる人見ないから悔しいわ
プロになって相棒を晴れの舞台に立たせたい
2022/06/29(水) 10:16:02.79ID:RelBd61c0
ryzer ultimateが小さくて気に入ってたんだけどチャタリがヤバすぎてGPROに買い替えて半年だが未だに慣れる気がしない
小さめでいい感じのマウスない?
263UnnamedPlayer (ワッチョイ 8f7b-2XEp)
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2022/06/29(水) 11:06:06.63ID:zxUC+VS20
>>261
その辺の左右対称中小型マウスってエイムコミュニティだと人気だけどプロシーンでは全然よな
ネットだとあんだけ人気なzaシリーズですら殆ど見ないし
2022/06/29(水) 12:25:12.29ID:yT7MD68g0
M42は一人も知らんけどM4なら稀に使ってる人いるよね
誰だったかな
2022/06/29(水) 12:44:43.20ID:cW6s8k+Z0
M42は最高にサイドが滑りやすすぎて最速で売り飛ばした
2022/06/29(水) 13:34:47.39ID:Sca9mfpQ0
シージのストリーマーからプロになった人にはちょいちょいZAいるっちゃいるんよね
知ってるのspoitとかGMZぐらいだけど
267UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f60-aIV9)
垢版 |
2022/06/29(水) 14:44:04.72ID:obws4xH/0
xlitev2miniがじわ増えしてきてるから流行りそうな予感
2022/06/29(水) 15:03:59.64ID:yT7MD68g0
ZAはCnedがいるから…
2022/06/29(水) 15:10:14.52ID:q4nfocdL0
ZA wireless superlight待ってます
2022/06/29(水) 15:25:46.07ID:jq1q74RHp
最近でたsteelseriesのAeroみたいな奴どうなんや?当たりか?
2022/06/29(水) 18:41:55.28ID:eII4PK/j0
spoitて今vaxeeじゃないの
2022/06/29(水) 18:59:59.97ID:8R85hu5l0
今更prime mini wirelessちょっと良いかなと思ったけどもう値上げしてるんだな
2022/06/29(水) 19:20:53.73ID:dpp4cREkr
もう終わりだよこの国
2022/06/29(水) 19:39:09.46ID:sFPgmgIPa
>>264
有名所だとHObbitが使ってた筈
2022/06/29(水) 19:46:43.80ID:Sca9mfpQ0
>>271
一昨日くらいにZA13-Cの画像Twitterで上げてるよ
2022/06/29(水) 22:09:52.98ID:cMmaa93e0
XliteV2mini買って初めての穴あきマウスなんだけどスカスカ過ぎワロタ
絶対ゴミ溜まるだろこれ
2022/06/30(木) 18:04:23.87ID:H+b0QdbC0
>>247
同意
多少合わないところは自分で加工すればいいし
2022/06/30(木) 22:28:45.32ID:QZpwAY+Q0
プロが使ってるからとかで買うか決めるのは
ミーハーか初めてPC買うやつだけにしてくれ

わざわざここ見に来てるのに「プロの実績見て買おうかな」って
このスレ見る時間無駄じゃない???
2022/06/30(木) 23:21:02.58ID:OTn/GZij0
一周回って乾電池マウスハマった
2022/06/30(木) 23:33:17.90ID:xCugOtS30
orochiV2って海外の評価高いよな
かわいい卵型だわ
2022/07/01(金) 01:57:46.59ID:9+/a0FBc0
>>278
すまんね、大多数にとってのベターより
少数にとってのベストしかおすすめしちゃいけないのがこのスレの趣旨だったなら謝るよ
2022/07/01(金) 02:05:52.83ID:MuzUTe7o0
それなら謝ってもらおうかな…
2022/07/01(金) 02:44:22.01ID:loEkqBNL0
そんなもん大体Gpro wl 辺り買えで終わるよね
2022/07/01(金) 02:57:30.25ID:HM0VrQDhr
昔と違ってゴミセンサー高遅延のマウスは少なくなったし形の好みで選べば良いよ
ネガティブアクセルやカーソル飛びなんて無縁になったしな
2022/07/01(金) 03:53:53.26ID:PrVTqi+o0
Twitter覗いたらViper V2 Pro必死に下げてるやついてワロタ
2022/07/01(金) 08:03:28.09ID:vg64Ki49a
>>284
ほんとこれでええわ

新商品のレビューが上がっても、なにかに期待して開くことがなくなった
2022/07/01(金) 09:37:48.55ID:LEJ4Tgysa
マウス1個も持ってなくて何が良いか分からない人は無難な形状でプロがオススメしてるgprowl(sl)かviper買えばいいからな
わざわざスレで聞くような事でも無いでしょ
2022/07/01(金) 10:49:35.49ID:f3UUAGuJ0
実際光学スイッチとかやっといてGproより遅延酷いのは笑うわ
2022/07/01(金) 13:10:59.73ID:tKZXzYaOa
遅いってどこソース?
290UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f28-pUBj)
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2022/07/01(金) 13:15:20.38ID:1RUpOMJC0
orochiあんま日本で流行らないの悲しい

みんな手でかいんやなって....
2022/07/01(金) 14:13:50.44ID:KbpSBIAoM
g304の対抗馬だと思うとorochi v2たけーんだよな
2022/07/01(金) 15:06:29.07ID:XJIzG6rM0
電池はどうしても重心問題がね
2022/07/01(金) 20:47:47.13ID:9+/a0FBc0
緑色が好きなんだ
グリーン早くきてくれ
https://twitter.com/g_wolves/status/1542423544373469184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/02(土) 17:35:13.28ID:ZDSOHzT40
>>284
ゴミセンサーではないとは思うが、LODがクソ程大きいG300Sから離れられない…
295UnnamedPlayer (ワッチョイ ab68-PmjZ)
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2022/07/02(土) 18:16:13.98ID:udNlghXm0
g hubってなんでいつまで経っても改良されないんだ?
2022/07/02(土) 18:19:49.58ID:j5JjndWI0
さっさとマクロ使わなきゃまともにプレイできない下手くそから卒業しろってことだ
297UnnamedPlayer (アウアウクー MM63-pVYn)
垢版 |
2022/07/03(日) 12:00:34.34ID:UaNX+/OcM
pulsar X2期待してたけどZAとは別物っぽいなあ
2022/07/03(日) 16:42:59.60ID:SkNbDlAX0
>>297
上からしか分からんがgpwとそこまで差異がないなら残念だなこれ
窪みなくなったくらいか
2022/07/04(月) 05:32:47.93ID:daH2RGwuM
G703が過去最安値
1万2000円→7800円→5500円(イマココ)
300UnnamedPlayer (ワッチョイ 1fb2-7kop)
垢版 |
2022/07/04(月) 11:57:22.39ID:V3GcQdb80
x2横幅太そうで不安
301UnnamedPlayer (ワッチョイ ab68-PmjZ)
垢版 |
2022/07/04(月) 14:04:43.96ID:h5mO46un0
703superlightとか出るんかな
2022/07/04(月) 21:15:56.80ID:I6KaVOYU0
充電でgpwに勝てないのに同じ形にする意味とは
2022/07/04(月) 22:49:23.53ID:WuvThVJk0
>>299
G703hは2019年 6月27日 発売だから日本のボーナス時期の特定販売店のディスカウントでしょ
\7,800位でもワイヤレスマウスではそれなりの価格で左右非対称形マウスだから売れ続けている訳だし
2022/07/04(月) 23:00:51.18ID:8kCTJsrh0
5,611円…
アベコインごみ化してるのにすごい…
2022/07/04(月) 23:16:29.61ID:Ov247hLDa
今の水準からするとG703hは重すぎ
2022/07/04(月) 23:37:10.71ID:/6vGKstd0
現在のワイヤレスエルゴノミクスの最高スペックってなんだろうな
やっぱりXlite v2ワイヤレスかな
307UnnamedPlayer (ワッチョイ 6b54-0dCP)
垢版 |
2022/07/04(月) 23:46:46.24ID:jthfVlh00
個人的にはprime好きだけどいかんせん値段がな……
2022/07/05(火) 00:01:03.48ID:ql/iZ2az0
>>305
G703初期発売モデル(PMW3366 , 109g)は2017年9月21日 発売で5年前のマウスがベースなんだぜ
末尾が「h」付のG703h成ってちょこっと軽く(95g)なりセンサーがHERO 16K→HERO 25Kに成って延命している状態だな
Logicoolも軽量化&バッテリー持続時間の事は分かっていると思う
2022/07/05(火) 03:21:09.80ID:GroMOzwP0
昔G703買おうとしたけどなんとなく形状に癖があって手に馴染まなくてやめた
2022/07/05(火) 03:25:51.99ID:dD+rYBu50
X2サイズと画像2枚公開きたね
GPRO似てるようで気持一回り小さく前方低めだね
2022/07/05(火) 09:40:48.10ID:4x1Xw6vJ0
zaクローンじゃ無かったかぁ
312UnnamedPlayer
垢版 |
2022/07/05(火) 09:46:19.17
m42が近いのかな
313UnnamedPlayer (ワッチョイ 037b-FO5j)
垢版 |
2022/07/05(火) 10:26:47.30ID:fk7/w3E60
メインボタンが低めなs2って感じじゃない?
括れはgpwになっちゃったけど
314UnnamedPlayer (ワッチョイ 1fb2-7kop)
垢版 |
2022/07/05(火) 13:06:39.12ID:vkWOwdP50
グロリアスproと悩む
2022/07/05(火) 17:50:58.37ID:ql/iZ2az0
>>314
2022年6月17日に発表された Glorious Series One Pro ですか(50g)
しかし中小メーカーは発表したのはいいけど実際に製品をスケジュール通りに販売出来る状態じゃ無いな
XM2w , Vaxee とか延期に成っているからな
2022/07/06(水) 23:32:24.51ID:GITpmn390
maxgamingにXM2wがリストアップされてるな
予備日(?)が8月31日となってる
2022/07/06(水) 23:45:41.80ID:DnKvMBxq0
今年の4月から並んでるよ
2022/07/07(木) 12:28:24.99ID:qyWzBu9KM
xlite v2 wireless東京で触れるところある?
2022/07/07(木) 17:25:47.94ID:0/Za1rmr0
Pulsarは店舗販売してないので無いです
2022/07/07(木) 19:25:59.45ID:awUxpaWG0
ZA-13b個体ガチャ外れっぽくて萎え
形はいいからC狙おう
321UnnamedPlayer (ワッチョイ 037b-D/Fw)
垢版 |
2022/07/07(木) 19:43:22.77ID:okQlyPI10
久々にg403使ってみたら安定感すごいなこれ
gproslよりええわ
322UnnamedPlayer
垢版 |
2022/07/07(木) 19:55:07.53
cはいつまともに買えるようになるんですかね
323UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f4c-IP/1)
垢版 |
2022/07/07(木) 20:01:56.91ID:CY0BoIFJ0
パルサーx2の発売日どのくらいだろう
予想して
2022/07/07(木) 22:23:47.74ID:6lUzzWB+0
x2はウェイト次第だなぁ
SL並じゃないと触手が伸びない
325UnnamedPlayer (ワッチョイ 037b-D/Fw)
垢版 |
2022/07/08(金) 01:14:22.04ID:MaSba4hR0
ec2-c販売再開してたからポチった
2022/07/08(金) 01:48:09.69ID:uAtQAdXK0
CSGOの大会でzowieワイヤレスが観測されたとか
2022/07/08(金) 07:38:01.43ID:YNAWgZe30
なんだよ急にZowieいろいろ出すな
https://www.youtube.com/watch?v=dDMocAOJjts
328UnnamedPlayer (ワッチョイ 037b-FO5j)
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2022/07/08(金) 10:18:20.60ID:7vaF4/u/0
年内には軽量ワイヤレスの選択肢も結構増えるだろうしそれらよりは後発になるであろうzowieワイヤレスもせめて小サイズは70g切ってほしいけどまあ無理だろうな
2022/07/08(金) 10:36:43.11ID:Gz8KDADQ0
X2発売時期くらい告知してくれないとSeries one pro買っちゃうぞ
330UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp23-A+Eo)
垢版 |
2022/07/08(金) 10:58:41.66ID:TZWNI5x+p
Zowieまだ有線とか発表してるのかよ
331UnnamedPlayer (ワッチョイ 037b-D/Fw)
垢版 |
2022/07/08(金) 11:11:38.45ID:MaSba4hR0
重量そのままでケーブルだけパラにした感じか
入らんな
今の時代90gは重いわ
2022/07/08(金) 13:01:15.49ID:wGXCo+qS0
C出してんのにBはいらんて
2022/07/08(金) 15:06:27.06ID:nE3Sho890
Cの色違いかと思ったらBか微妙だな
2022/07/08(金) 16:59:27.14ID:UFQsqg05r
何かこないだCだと動作に不具合あるみたいなこと言われてたじゃん
Zowieは確実性を重視するようなところあるからBのほうがまだ安心と判断したんだろうな
2022/07/08(金) 19:48:45.68ID:TPXfbucL0
ZA-C出してくれたらもうZowieはマウス撤退していいぞ
他はパルサーやNP-01が上位互換だから
2022/07/08(金) 21:28:57.81ID:Xz6NZEaQM
どっかza12superlight出してくれよー頼むよー
2022/07/08(金) 21:37:56.21ID:wGXCo+qS0
S3お願いします
2022/07/08(金) 21:38:46.86ID:yU2ijiL+0
m42とZA比べると高さ違うから握った感じわりと違うからなー
ZA-c早くくれ
339UnnamedPlayer (ワッチョイ deb2-83j5)
垢版 |
2022/07/08(金) 22:53:47.37ID:j1ndIy9r0
メルカリでnp-01買ったらポインター飛びまくるんだけどこれハズレ?
2022/07/08(金) 22:57:13.39ID:bQ/QyWfg0
>>339
幾らで買ったのか知らないけど終わってるね
341UnnamedPlayer (ワッチョイ deb2-83j5)
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2022/07/08(金) 23:06:22.49ID:j1ndIy9r0
>>340
気付いたら返品したんだけど他のマウスつないでたからそいつが反応したんだろうとか勝手に思い込んでたわ・・
でももちやすいねこれ、断線疑ってコード変えても飛ぶからアリエクでセンサー買って交換してみるわ


と修理にコリだしたら新品np-01s買える値段になりそう
2022/07/08(金) 23:26:01.86ID:RKJNLZQP0
何でメルカリで…と思ったけど新品売ってないのか
343UnnamedPlayer (ワッチョイ deb2-83j5)
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2022/07/08(金) 23:39:11.76ID:j1ndIy9r0
>>342
いやただ値段ケチっただけ本当はnp-01sが欲しかった
3500円だしつい買ってしまったんだ

センサー交換するとシミュレーションしてみたけど取るのは取れるとしてつける時こんな細かいハンダ付けれるかな・・
344UnnamedPlayer (ワッチョイ 8f7b-gHk4)
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2022/07/08(金) 23:51:48.31ID:Jxf/jrhJ0
LOD変えてみたら?
345UnnamedPlayer (ワッチョイ deb2-83j5)
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2022/07/08(金) 23:59:15.58ID:j1ndIy9r0
>>344
一応3種類変えてみても飛びました、ブラウザ戻るクリックしようと思ったらフッと上に行って押せないみたいな。

他のマウスだったらここまで直そうとも思わないけど形気に入ったから少し頑張ってみます。
2022/07/09(土) 00:13:41.70ID:kdMKQqDB0
za系を望む人多いみたいだけどLA-1を買おうって人は少ないのかな
そもそも知られてないのかもしれないけど
347UnnamedPlayer (ワッチョイ 4bb2-UHcq)
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2022/07/09(土) 01:15:33.26ID:Q+gBEq900
np-01のカーソル飛びとかほざいてた者です
原因わかりました、ロジのワイヤレス充電マウスパッドのせいでした。お騒がせ、風評被害失礼しました。
2022/07/09(土) 01:50:55.48ID:xHnexOPy0
解決してよかったです
2022/07/09(土) 02:01:40.90ID:QlCwS1tE0
ロジの電磁妨害ヤバいん?
2022/07/09(土) 12:20:26.24ID:z1beTg510
ECワイヤレスか
CSGOプレイヤーは応答速度にシビアだろうからニーズに沿うものが作れれば
売れるだろうけど2万円超えしそうだ
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/vtr3ay/zowie_wireless_spotted_in_the_wild_the_countdown/
2022/07/09(土) 12:22:14.61ID:z1beTg510
別にECに限ってなかったなごめん
2022/07/09(土) 12:32:34.64ID:gMRQTJLn0
za13-c アマゾンにでてるぞ
2022/07/09(土) 12:51:49.96ID:mQDrau9n0
サンキュー買えたわ
もう欲しいマウス無くなっちゃったわ満足
354UnnamedPlayer (ワッチョイ 357b-DvED)
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2022/07/09(土) 13:24:43.68ID:wG2tqsE70
やっぱエルゴマウスやな
gproslだと無意識に手に力入ってたけど
ec2cだと無だわ
手とマウスが一体化してる
2022/07/09(土) 13:46:52.85ID:uxT/0mqa0
俺のレス>>335の翌日に発売とか有能じゃん
これでみんなエンドゲームやね
2022/07/09(土) 13:48:54.04ID:uxT/0mqa0
ちなみに今売り切れたわ
2022/07/09(土) 18:03:31.89ID:w2KJXOMD0
マウスはやっぱり右利き専用のエルゴノミックデザインが好まれるよね(ZOWIEは左右対称も作っているが・・・)
後部の盛り上がり部が中心付近か後部寄りかだけど後部寄りが握りに合うのが多いよね
BenQ ZOWIE EC シリーズが好まれるのが分かる
2022/07/09(土) 18:06:03.81ID:wBU6biLs0
ecたまーにもつともってて気持ちいいなって思う
でもなんかスコア伸びないんだよな
2022/07/09(土) 19:10:34.51ID:mQDrau9n0
s2-c想像してたより軽くてビビった
ZA-c届くの楽しみすぎる
2022/07/09(土) 20:23:43.50ID:z1beTg510
ark店舗にCastor proが一個だけセールで¥5,980で売ってた
今日はそのまま買わずに帰ってきたけどたぶん気になってるの俺ぐらいしかいないよな
来週の休日に行ってまだ誰も買ってなかったら俺が買ってしまおう
361UnnamedPlayer (ワッチョイ 357b-BXm0)
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2022/07/09(土) 21:15:40.53ID:6prirWNP0
買っちゃえ買っちゃえ
362UnnamedPlayer (ワッチョイ cd7b-5Z+9)
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2022/07/09(土) 21:17:15.11ID:Z0J6tsO70
tenzマウス争奪戦参加していいすか?
2022/07/09(土) 21:27:28.11ID:1+YlcHLL0
ダメです
2022/07/09(土) 21:36:50.29ID:w2KJXOMD0
TenZ選手は現在どのマウスを使っているのかな
FinalMouse Starlight-12 ペガサス
BenQ Zowie S2
他は有るのかな(アドバイザー契約しているXtrfyのマウスは使っているのかな?)
2022/07/09(土) 22:08:13.89ID:Z0J6tsO70
>>363
はいやめます
366UnnamedPlayer (ワッチョイ 0554-BXm0)
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2022/07/09(土) 22:08:22.41ID:voyQaPIu0
s2は持ちやすいから軽く感じる
2022/07/10(日) 03:16:36.86ID:GvSM/oBC0
S2中詰まってそうにずっしりしてるよ
368UnnamedPlayer (ワッチョイ 4bb2-UHcq)
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2022/07/10(日) 16:21:09.29ID:/FIoaH5U0
za12c届いた13のほうが転売価格高いから迷ったけど12のサイズで良かったわ
しかしこれ持ちやすいわ
2022/07/10(日) 18:05:28.13ID:l2sGxiHQ0
https://mobile.twitter.com/PulsarGears
この形は…ついにワイヤレスzaクローン…?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/10(日) 18:55:14.59ID:kwTTlgRU0
地方都市地元SHOPだけどAPEX PRO TKLが棚に数並んでいたけど今日売り切れだわ
やっぱりOmniPointスイッチはヘビーユーザー系?には相当人気が有るんだな(この価格で売り切れるのだから)
2022/07/10(日) 19:26:31.47ID:h2O3yOs/0
自分のマウスの持ち方改めて見直したら小指がマウスパッドに擦るんだけど、これってやっぱり良くない?
2022/07/10(日) 19:30:59.64ID:NX6hiSQV0
x2尻高じゃないか!
2022/07/10(日) 19:47:02.92ID:kwTTlgRU0
>>371
良くないと思う
どのマウスを使っているのか分からないけど右サイドの小指側のマウスの高さが低いのか
薬指&小指が太いからちょっと持ち方変えただけで小指がマウスパッドに擦るのかな?
374UnnamedPlayer (ワッチョイ 357b-gnyC)
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2022/07/10(日) 20:01:21.57ID:BubIskp60
x2は高さ的にはxm1の方が掌の感触近そう
括れがないからサイドのグリップ感が気になるけど持ち上げやすそうでいいんじゃないか
2022/07/10(日) 20:57:42.21ID:eM9sW66w0
Huntsman TE使ってるけどゲーム中意図しない方向に勝手に動くことが時々あるんだが
スイッチ軽いから気づかないうちに力入ってWASDが入力されてるだけなのかな
376UnnamedPlayer (スプッッ Sd03-DvED)
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2022/07/10(日) 21:16:18.24ID:nUQQmLE1d
指寝かせるかぶせ持ちってメリットあるん?
指立てた時に比べて大分精度落ちるよね
縦の動きにも弱くなるし
2022/07/10(日) 21:28:12.97ID:kwTTlgRU0
>>375
Huntsman Tournament Edition のアクチュエーションポイントは1.0mm
指をキーキャップの上に軽く置いているつもりでもピックと指が反応すると
アクチュエーションポイントを通過する時が有ると思う
自分は今CHERRY MX RGB SPEED軸(AP:1.2mm)を使っているけど最初の頃は誤動作をやらかしたよ
慣れるまで少し時間が掛かったしそれまではCHERRY MX Red軸(AP:2.0mm)を使っていた事も有る

一度メモ帳なんかでWASDキーのストローク確認をしてみたらいかがかな(キースイッチの不良では無いと思うが)
2022/07/10(日) 21:29:48.58ID:fDtphYmz0
>>376
持ち方、というか指の使い方、器用さは千差万別だからAIMの良し悪しに関係はないというのが長年の結論だわ
4スタンス理論は眉唾ものではなくマウス意外でも指の使い方を色んな人の観察してきた結果まじで正解ってのがない
2022/07/10(日) 21:41:30.14ID:WCg7MSMz0
ECシリーズとかのエルゴノミクスマウスにちょっと興味が湧いてきた
横から見るとほぼ直角になるくらい薬指を曲げたつかみ持ちなんだけどあれって指伸ばして持つ前提で作られてるのかな?
2022/07/10(日) 22:21:18.53ID:uoEJl/3z0
x2 xm1じゃん
2022/07/10(日) 22:44:58.70ID:eM9sW66w0
>>377
メモ帳使ってみたけど確かに軽く載せたくらいで文字入力出来てしまってたわ
なんとか力入れないよう慣れるしかなさそうだな
2022/07/10(日) 23:17:48.37ID:K/vCLWUZ0
銀軸がゲーマー向けって風潮に疑問がある
銀軸は力みがちなゲームじゃなくて脱力して底打ちせずに撫で打ちする文章入力とかに適してる
2022/07/10(日) 23:55:40.53ID:+g+HBBDI0
>>379
尻も側面もその持ち方とは真逆の形状だと思う
2022/07/11(月) 00:40:18.09ID:KQyo/t8F0
ZA13との比較画像らしい
https://i.imgur.com/vEFEgfo.jpg
2022/07/11(月) 00:47:33.70ID:uLP8drhY0
>>384
画像でこれだけ違ったら持ったときの感覚は完全に別物になると思う
386UnnamedPlayer (ワッチョイ 357b-DvED)
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2022/07/11(月) 03:50:39.54ID:m9o97Y1i0
左右対称使うと振り向く度ヘッドラインずれまくる病気だからエルゴノミクスしか使えん
2022/07/11(月) 04:37:43.32ID:2UervWRv0
>>383
やっぱりそうか ありがとう
2022/07/11(月) 05:37:32.40ID:zua/EBrA0
ケツ高もっと増えてくれ
選択肢少ないよ
2022/07/11(月) 14:50:52.11ID:8LpzLa9SM
xm1って評価の割にプロの使用者中々おらんよな
2022/07/11(月) 15:00:19.41ID:+Tb0laaBM
kovaakとかやってる人間に人気という印象しかない
スポンサー云々はNP-01が人気な時点で通用しないし
2022/07/11(月) 15:04:55.12ID:/PFJVbCY0
XM1は一時期シージのプロ間で流行ってたけどチャタリングや断線頻発してたみたいで話聞かなくなったね
392UnnamedPlayer (アウアウウー Sa09-IKsB)
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2022/07/11(月) 15:37:26.38ID:FjKcYreva
kovaak民みたいなスコアアタッカーに人気なのは多分理論値寄りのマウスなんだろうね
2022/07/11(月) 15:55:09.93ID:g10VFLfd0
つまみ持ち勢にウケてるんじゃね
2022/07/11(月) 18:20:49.67ID:5QuoI7Uj0
fnatic boltとviper miniって似てる?
2022/07/11(月) 21:46:28.36ID:SO9rauxea
>>390
意外とインフルエンサーとかには配ってるしプロにも裏で配りまくってる疑惑
ツッコまれる前に言っておくけどスポンサーとは違う提供な
2022/07/11(月) 21:56:07.74ID:3U0evf1Sa
GproもだけどNP-01もいつからあると思ってんねん
397UnnamedPlayer (スプッッ Sd03-DvED)
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2022/07/11(月) 22:08:22.19ID:l11wWHkAd
CSGO使用率最多のECが最強な
クローンがいくら出ようが不動の地位は揺るがない
398UnnamedPlayer (アウアウアー Sa2b-sG65)
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2022/07/11(月) 22:56:44.24ID:NOE1rNAOa
owだと旧gproみたいな手の中で余裕ができるような小さいマウスが人気だよね
2022/07/11(月) 23:35:27.45ID:paUzw9Hs0
CSGOって昔からECばかりだよな。女子高生みたいな奴らだな
2022/07/12(火) 00:26:32.14ID:qrndCCDR0
ちょっと意味がわからない
2022/07/12(火) 00:34:55.25ID:A1Y4VmxM0
問∶
JKって昔から〇〇ばかりだよな
2022/07/12(火) 00:36:16.24ID:A1Y4VmxM0
昭和のイメージだとルーズソックスかな?
2022/07/12(火) 01:15:14.58ID:EVrVagla0
iphoneってことか
2022/07/12(火) 01:19:40.72ID:NsTjE5S/0
OUTSET Sが出ればEC2すらも超える最強エルゴになるかもしれない
2022/07/12(火) 12:07:46.41ID:b8ofH9Msd
viper v2はもう少しクリック軽ければな
406UnnamedPlayer (ワッチョイ cba4-IDq0)
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2022/07/12(火) 13:31:07.59ID:2lTDj6Yk0
無印が軽すぎて誤爆するからだろうな
2022/07/12(火) 17:13:21.37ID:VVEE49fY0
アマプラセールいいのある?
2022/07/12(火) 17:47:14.08ID:EVrVagla0
有名なやつ色々割引してるから自分で検索かけたほうが早いかも
ロジとかrazerは安くなってないが
2022/07/12(火) 18:31:05.33ID:NsTjE5S/0
harpoon RGB wirelessが¥4,900なら試しに買ってみてもいいかな
410UnnamedPlayer (ワッチョイ 357b-KWb1)
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2022/07/12(火) 18:48:41.95ID:EfkHOLU70
BOLTがちょっと安くなってるくらいしか気になるものがないぜ!
2022/07/12(火) 19:27:03.45ID:hxe/VbA20
両社ともセールはやってるけど
特段、安くなってないという事?
2022/07/12(火) 19:37:50.55ID:EVrVagla0
ロジレーザーあたりも安くなってたわw
roccatやらssやらの中堅どころしか認識できてなかった
2022/07/12(火) 20:15:02.40ID:NsTjE5S/0
Viperv2proが出た今でもViper ulが1万ちょいというのは狙いめだと思うな
2022/07/12(火) 21:20:11.02ID:qrndCCDR0
zowieはアマプラで安くなるどころかそもそも物がない
2022/07/12(火) 21:20:12.17ID:XFPSpzK90
tenzマウスSL12と同じ形状でUL2の追加グリップが付属するだけらしいな
ちょっとがっかりだわ
2022/07/12(火) 21:40:33.34ID:/z3ATLjl0
EC3珍しく売ってますね
417UnnamedPlayer (ワッチョイ 357b-DvED)
垢版 |
2022/07/12(火) 22:10:49.75ID:S1XRPYyQ0
もうec2-c売り切れてて草
2022/07/12(火) 22:11:30.41ID:ANLdDlTX0
まあfinalmouseはSL Proが出るまで様子見でいいんじゃない今年末あたりでしょ確か
2022/07/12(火) 23:55:28.51ID:hqOVRrBI0
>>415
ソースどこ?
本人の途中経過画像だとかなりバックハンプになってたけど
2022/07/13(水) 00:41:26.40ID:K7caLzIx0
>>419
FM公式ディスコ
FMの中の人がメッセージピン留めしとるよ
2022/07/13(水) 12:24:22.97ID:BvTJF5MrM
gproのマウスソールでおすすめある?
純正のマウスソール売ってほしいわ
422UnnamedPlayer (アウアウウー Sa09-UHcq)
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2022/07/13(水) 12:36:19.84ID:zV66nOlRa
オレはアリエクのわけわからんやつ
二枚で350円
423UnnamedPlayer (ワッチョイ 357b-DvED)
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2022/07/13(水) 13:29:36.63ID:+Cx3iIkK0
マウスのセンサー周りにO型のソールつけるのやめろ
2022/07/13(水) 13:36:55.96ID:Npzzk38I0
>>421
カグスベール一択

滑りが長期間維持されるし安い
ちゃんとヤスリがけしてから貼れよ
2022/07/13(水) 13:57:46.73ID:64K25mZI0
カグスベールはごみじゃん
代用にもならない
2022/07/13(水) 14:33:28.69ID:asLVgMdQ0
セリアのPTFEソール
逆打ち抜きなので裏返して貼る
2022/07/13(水) 14:55:16.69ID:mRS4MutnM
G403hよりクリック軽いマウスセールで売ってるかな
2022/07/13(水) 16:51:33.96ID:esgVOt1Kr
都内住みだとark店舗があるから形さえあれば合点で済ませてるわ
2022/07/13(水) 19:48:25.23ID:2Qzso4I8r
昔はマウスパッドやソールに拘ってたけど、ある程度滑れば良いことがわかって以来適当だわ
ソールはカグスベール、マウスパッドは安くて入手しやすいQck使ってる
2022/07/13(水) 20:39:16.69ID:v48yudqk0
明日は少し時間が取れるから Xtrfy M42 RGB Wireless の実機を握れるSHOPを探して寄ってみるか
あとROCCAT Burst Pro Air , Kone Pro Air もチェックしてみるか
2022/07/14(木) 08:20:44.68ID:m6GrjjB70
ZA-Cの突然の販売はシステムのミスだったのかよ草
2022/07/14(木) 10:02:30.59ID:Av7xlNwA0
>>431
まじ?おもろすぎるだろ
2022/07/14(木) 11:22:27.95ID:8IEA+pBKa
fnatic boltの替えソールって汎用ソールしかないよな?
2022/07/14(木) 12:15:20.32ID:F+tE64Qor
corepadなら誰も気づかないうちにしれっと出してそう
2022/07/14(木) 13:21:28.79ID:10pWaCtt0
boltってなんか変な窪みあるけど普通のソール貼れるのかねあれ
436UnnamedPlayer (ワッチョイ 4bb2-UHcq)
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2022/07/14(木) 19:58:53.62ID:4JHKvoY80
za12使ってて13も気になったから握ってみたけどこれスペックより小さく感じて12に慣れたからもう無理だった
2022/07/15(金) 00:43:24.48ID:3OXz8nFe0
超軽量級!ガチのeスポーツ用無線マウス「Razer Viper V2 Pro」を中学生FPSゲーマーが検証 - GAME Watch
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1422779.html
2022/07/15(金) 12:05:33.53ID:AjkCKMcp0
セリアのソール生産中止なんだな
2022/07/16(土) 00:35:23.62ID:xTttxe080
デスアダーV3、もしこの通りに出るならずいぶんEC寄りになるな、デスアダーとしての個性が無くなってしまった
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/vzpd29/another_deathadder_v3_picture_wired_and_pro/
2022/07/16(土) 05:50:00.27ID:Tw5pWfRK0
DeathAdder癖のある形だから人選ぶのはわかるけど
初代が出て16年間あの形なんだから無理に変える必要なんて無いのにね
441UnnamedPlayer (ワッチョイ 76a4-oLFu)
垢版 |
2022/07/16(土) 07:58:36.07ID:aMp5HBmA0
丸くなったなあ
2022/07/16(土) 10:30:42.96ID:BJT6NeJN0
https://www.technovillain.com/specs
Pulsar X2の情報出たわね
443UnnamedPlayer (ワッチョイ 5568-1xaO)
垢版 |
2022/07/16(土) 11:19:36.52ID:1ADEEXtS0
今valoの世界大会でてるmarvedがデスアダーv3使ってるみたいな噂出てるな
2022/07/16(土) 11:50:23.24ID:1xf9iNjX0
ViperV2といい味を占めてるな
2022/07/16(土) 12:40:30.44ID:ZwiR0Y0Y0
何使っても強いヤツにスポンサーするの最高だろうな
2022/07/16(土) 13:06:10.05ID:nQcKlgX60
v3はnpみたいな弱めの左右非対称なのか
そうだと嬉しいけど
447UnnamedPlayer (スプッッ Sdc2-6/kI)
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2022/07/16(土) 13:24:56.96ID:7IHwDLkxd
CapeTown が初めて触ったマウスでメルカリでぽつぽつ出てるから買い漁ってます、すみません。
ワイヤレスを買うお金はありませんすみません。
2022/07/16(土) 15:28:07.50ID:1qKjjP2z0
メルカリでマウス中古で買ってくれる人多いのほんと助かる
2022/07/16(土) 15:53:06.66ID:ZlufsnH+0
95ドルだと消費税入れて1万4千ぐらいになってくるか
2022/07/16(土) 15:53:46.73ID:rzEf62KFa
丸みがあってデスアダーよりマンバ的やな
2022/07/16(土) 17:52:53.48ID:n3wPlLBo0
>>439
Deathadder V3 (Pro) のリーク写真通りだとターゲット層の狙いを絞って来たな
6面全ての写真図が有るとシェル形状がもっとよく分かるのだが
大手メーカーは新製品を出すパワーが有るね
2022/07/16(土) 17:59:40.64ID:i02QC8LDr
いい加減Viper miniの無線出せ
2022/07/17(日) 00:14:44.50ID:952w7fh30
デスアダ、とうとうあのシェイプ辞めるのか
時代だな
2022/07/17(日) 00:33:31.19ID:x06KBnm20
だなあ
ぶっちゃけ別マウスだけど、デスアダーの名前使いたいんだろうね
455UnnamedPlayer (ワッチョイ da3f-cIkS)
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2022/07/17(日) 00:56:40.12ID:YVFxZPQZ0
時代の流れは左右対称形かチョット非対称形でシェルの盛り上がり部位置の違いで
シェルの穴明きか無しかだな
あと中小メーカーは春以降に発表したのはいいけど未だ発売が出来ないメーカーが有るね
Logi と Razer は順調に発表&発売している
2022/07/17(日) 01:19:44.97ID:nfaTLbc80
長年のデスアダー愛好者にとっては大事件じゃないか、この形でしかゲームできないって人には避難先がほぼない
2022/07/17(日) 01:37:47.13ID:YVFxZPQZ0
現行形状のDeathadder V2 (PRO)が無くなって生きていけないのなら黒色・白色・有線・無線のシリーズ全て最低10個以上は買いだめするしかないな
マジでそういう人がいそうだね
2022/07/17(日) 01:38:49.65ID:IO/xK5BN0
ここまで来るとrazerは意地でもviper miniの無線は出さない気がする
2022/07/17(日) 02:00:01.18ID:dL3ebK6K0
ロジなんか出したっけ…?
2022/07/17(日) 02:17:27.78ID:QPubDKLc0
新製品も良いがsynapse何とかしてくれ
2022/07/17(日) 02:42:20.99ID:bBct7W2j0
ロジは今ビジネス向けばんばんだしてるでしょ
ゲーミングもオーロラシリーズ次くるし
俺らむけではないが
2022/07/17(日) 03:02:09.67ID:OPOp4a6V0
ロジはG703の軽量版を出すだけで勝利確定なのに
2022/07/17(日) 03:21:35.72ID:YVFxZPQZ0
>>460
各メーカーのデバイス用ソフトウェアは何処も似たようなもんだぜ(アップデート(Bug Fix)の連続でイタチごっこ)
Razer_Synapse 3 , Logicool_G HUB や自分が使っているROCCAT_SWARM , CORSAIR_i CUEなども同様
2022/07/17(日) 06:21:51.49ID:EabJr6Vj0
Razerの場合synapseは別にいいんだけど
一番の問題は不具合出しまくるcortexを一緒に入れようとしてくる所
465UnnamedPlayer (ワッチョイ 91b2-9G5L)
垢版 |
2022/07/17(日) 11:36:48.74ID:aUzZt3D+0
viper miniワイヤレスは出す予定だけど安くして売りたいらしいから性能は微妙かもしれないね
2022/07/17(日) 12:37:54.59ID:rXDGGhOBa
小さいマウスは廉価版みたいな風潮辞めてほしいけど外国人は手がデカイから小さいマウスなんて玩具なんだろうな
2022/07/17(日) 14:17:24.08ID:XSf3/H120
外国人の手ってどれくらい大きいんやろうか
2022/07/17(日) 15:01:57.06ID:Y5LVZ7sJ0
手の大きさ(長さ)の平均

手長:手首に付いている一番上の横のシワから中指の先までの長さ
手幅:親指部分を除き4本の指をくっ付けたまま手を開いた際、最も幅が広くなる部分の長さ
手囲:手を開いた時の拳の回り、つまり手幅部分の周囲の長さ

日本人男性
手長183.4mm手幅83.3mm手囲202.5mm
アメリカ人男性
手長193.04mm手幅88.9mm手囲218.44mm
2022/07/17(日) 18:27:59.58ID:SKFM+O780
手は小さくないけどviper miniでも期待はずれ
750MKぐらい糞小さいのを期待してたのに
2022/07/17(日) 18:41:47.88ID:Axso5RY50
za12と13ってそんな違う?
両方買って試して、合わない方メルカリで売るでいいのかな
2022/07/17(日) 19:00:45.89ID:OTQUHIj50
m42いいなと思ってたけど薬指曲げるの疲れるからやめた
伸ばし気味にするならS2とかでいいわ
2022/07/17(日) 19:22:31.73ID:YVFxZPQZ0
>>471
Xtrfy M42 (有線orワイヤレス?)をやめたか(しゃーないわ)
持ち方(5本の指位置や曲げ方)は長年?慣れた持ち方のフォームからいきなり変えても馴染まないなからな
結局元の鞘のZOWIE S2に戻る事になったか
473UnnamedPlayer (ワッチョイ b6b2-RF9L)
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2022/07/17(日) 20:08:29.84ID:EJsvGFIx0
>>470
カタログスペックより違うふうに感じた
自分は結局za12使ってる
2022/07/17(日) 20:46:29.05ID:BgNEHTdB0
俺は逆にG303shがしっくり来るくらいの手の大きさだからminiと付くと小さすぎて持ちにくい事が多いな
2022/07/17(日) 21:18:53.37ID:d7e7Jdc70
>>473
まじかー俺もほぼ被せ(でも少し余裕は欲しい)だから13より12の方がいいかなって思ってたんだけど
13ユーザーの方が多いし何か納得感もそっちの方が高そうな感じしてるんだよなー
まぁでも12買うか~
2022/07/17(日) 21:26:06.19ID:+bHqKMhGd
特にzowieで小さいのから売れるのはいかにも日本的だよな 皆がいいというのを使いたがる
477UnnamedPlayer (ワッチョイ b6b2-RF9L)
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2022/07/17(日) 22:38:21.25ID:EJsvGFIx0
>>475
まさにそれ。転売価格も圧倒的に13のほうが高いから興味だけで13を後から買ったけど自分には13は小さ過ぎた
ちな手思いっきり開けて親指から中指遠くして測って17センチくらい
2022/07/17(日) 22:39:46.17ID:3nObVRy70
>>477
俺と全く同じで草
まあそのうち12も買うからいいんだけど
2022/07/17(日) 23:32:01.79ID:Wq3ckFbq0
ここで聞くのもなんだけどヘッドセットのスレって消えてる?
2022/07/18(月) 01:00:12.51ID:lAMbim9O0
ヘッドセットのスレはなんか最近荒らしがすごかったな
だから誰も建てなくなったかも
2022/07/18(月) 02:44:59.13ID:aOCb049j0
>>477
マジか
参考になった、ありがとう
482UnnamedPlayer (ワッチョイ 9d7b-6/kI)
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2022/07/18(月) 03:11:37.69ID:qcY/Z7iK0
初めてファイナルマウスの争奪戦参加するんだけどやるべきことある?
2022/07/18(月) 07:55:57.93ID:NsJPS25i0
買え…た…?
https://i.imgur.com/CdcbnqO.png
今回は大量生産してるのか世界的にファイナルマウス人気が落ちているのか
両方なんだろうな
2022/07/18(月) 08:00:58.17ID:6QE3RFEm0
購入個数制限と在庫40kのおかげで余裕で買えたね
なお円安
485UnnamedPlayer (ワッチョイ 9d7b-Hi+x)
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2022/07/18(月) 08:04:22.01ID:3LdsMoat0
mediumは20分くらいで完売したけどsmallは1時間経った今でも全然残ってるな
まあ熱心な人にはもう供給行き届いてると思うし形状変わらないならこんなものでは
2022/07/18(月) 08:09:30.44ID:OqHa5a52d
在庫凄いな
これだと転売の旨味もないのか?
2022/07/18(月) 08:14:48.34ID:NsJPS25i0
air58以来の定価、ワイヤレスとしては初めてのファイナルマウスなので楽しみだ
小遣いはカツカツになってしまうが
2022/07/18(月) 08:54:32.34ID:D6fz7Hn2r
クソダサ柄がないから初めて狙ってみたけど余裕で買えたな
転売ヤーが挙って狙ってるのかと思った
2022/07/18(月) 09:09:05.61ID:QiNO9rtX0
small小さすぎて誰も使わないから転売価値すら無いのかね
勢いで買っちゃったけど
2022/07/18(月) 09:15:42.22ID:kKSQlJY/0
Sが好みなのでS買った
491UnnamedPlayer (ワッチョイ 9d7b-6/kI)
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2022/07/18(月) 09:23:52.57ID:qcY/Z7iK0
ファイナルマウスケープタウン愛用者、ついにワイヤレスの購入に成功
2022/07/18(月) 09:26:47.27ID:YZ4seetfM
今回は普通に買えたんだな
レビュー参考にしつつ次あったら買ってみるか
2022/07/18(月) 09:55:22.03ID:ALa96Zqz0
形一緒なのかよw
tenzファン以外買う意味あんのかこれ
2022/07/18(月) 10:04:26.02ID:kU13JDlM0
不具合あったホイールとか治ってるんかね
さすがに治すかな
2022/07/18(月) 10:09:28.71ID:1if30Y7d0
公式から買って総額いくら?
2022/07/18(月) 10:18:57.47ID:NsJPS25i0
>>495
S,Mともに同額の189.99ドル(約26,304円)
くわえてテキサスからの送料が加わって14.95ドル(約2,071円)
だからマウス1個買うなら¥28,375かな
2022/07/18(月) 10:22:16.72ID:ManQrFy+d
通関のときに消費税かからんか?
2022/07/18(月) 10:24:49.32ID:1if30Y7d0
>>496
良い買い物ですね…
まあ現状最高スペック?のマウスと思えば
2022/07/18(月) 10:32:04.11ID:p1FMLgaK0
仮にふもっふが売っても一個安くても25k、30kも余裕であるレベルが
2022/07/18(月) 10:37:46.55ID:NsJPS25i0
まぁゲーミングデバイスそのものが大好きな人間のためのマウスっすわ
ただ勝ちたいだけならばGproSLでいいわけだし
2022/07/18(月) 11:20:42.83ID:w6OPOVvaM
付加価値がそんなにあるかどうか、信仰が試されてる気がする
2022/07/18(月) 11:38:05.04ID:oeBMgIyD0
昔の軽量マウスなかった時代はまだしも今は信仰心で買うものだからね
2022/07/18(月) 12:22:30.88ID:JJDbSnnE0
まだ在庫あるね
こんなに余らせると信者が目覚ましちゃうぞ
504UnnamedPlayer (ワッチョイ 6188-EiJY)
垢版 |
2022/07/18(月) 13:45:35.73ID:Vxs/9SnT0
やっとSmallも売り切れたか
2022/07/18(月) 13:48:53.51ID:VnqbnTZ+0
転売用に買わせていただきます
2022/07/18(月) 14:01:29.03ID:Sg6Pm+Sh0
昼過ぎにこのスレ見て慌てて買ったわギリギリだった
他のモデルの模様と色が好みじゃなかったからシンプルなシルバーはありがたい
2022/07/18(月) 15:35:53.88ID:RFlo4kqy0
言っとくけどSmallはめちゃくちゃ小さいからな
あとで泣くなよ
2022/07/18(月) 15:39:56.44ID:kKSQlJY/0
もうメルカリ掲載してる転売ヤーいるけど
メルカリって手元にない商品売るの禁止じゃなかった?
2022/07/18(月) 15:49:02.52ID:VnqbnTZ+0
うっせーわ
ここはメルカリ板じゃねーんだよ
2022/07/18(月) 15:57:16.68ID:qrs7w6j2a
>>507
まぁ、今回はInfinityskin付けてるらしいし多少なら調整効くから…(震え声
2022/07/18(月) 15:59:06.14ID:Sg6Pm+Sh0
Smallはつまみ持ち専用だろうね
ViperminiとかXliteV2mini使ってる人向けかな
2022/07/18(月) 16:00:45.78ID:v86krrQ30
>>508
そういうのはここで書かずにメルカリ運営に言えばなんかペナルティ食らうだろうに
2022/07/18(月) 16:10:38.28ID:xXHIhUjb0
g300sを無線化HEROセンサーで出してファイナルマウス黙らせてくれや
2022/07/18(月) 18:18:24.71ID:JJDbSnnE0
無在庫転売ヤーを粛清するかー
2022/07/18(月) 18:43:23.55ID:d06NNtk40
Firecuda530の2TBは他の2TBと値段差が縮まってきてるな
2022/07/18(月) 18:43:35.30ID:d06NNtk40
誤爆した
2022/07/18(月) 19:33:24.22ID:NsJPS25i0
smallはマジで>>469みたいな人間のためのものだぜ
518UnnamedPlayer (ワッチョイ 9d7b-6/kI)
垢版 |
2022/07/18(月) 20:03:03.95ID:qcY/Z7iK0
手のひらを目一杯広げて15センチな俺はファイナルマウスSがフィットするぜ
g pro ワイヤレスはちょっと大きく感じた
2022/07/19(火) 10:29:38.96ID:WLEENKM80
np-01から乗り換えて違和感の少ない軽量マウスって何があるかな
それをメインで使いたいというか、軽いマウスというのを体感してみたい感じ
2022/07/19(火) 10:38:26.32ID:sXS2bDvdM
セミエルゴで軽量ってあったっけ?xliteは完全にエルゴだし
2022/07/19(火) 12:03:53.66ID:p8kkfTOi0
セミエルゴ…これから増えていくといいね
Death Adder V3のリーク見る限り流れは来てるっぽいしな
2022/07/19(火) 12:06:23.92ID:LGhFFFLQ0
手15cmて身長どれくらいなのか気になる
523UnnamedPlayer (アウアウウー Sa39-8lDo)
垢版 |
2022/07/19(火) 12:17:15.77ID:lsgBrM7Xa
指糞短い俺でも17cmあるのに....

gpro糞でかくて無理なんだが...orochiでちょうどいい
2022/07/19(火) 12:20:03.41ID:2aE6J5JTd
だいたい140cmか
2022/07/19(火) 12:25:21.39ID:fY5L4sE+0
そもそもセミエルゴというカテゴリーは現在発売されている中じゃNP-01(S)ぐらいしかなくないか?
ZOWIE Sになるともう左右対称なんだろ?
2022/07/19(火) 14:07:32.16ID:RFf/gmK/0
GproSlは真ん中が一番山高いせいでやたらとデカく感じる
2022/07/19(火) 14:26:46.93ID:cKiMjO8g0
セミエルゴ=メインボタンの高さが同じの非対称マウスならxtrfyのM4もそう
528UnnamedPlayer (アウアウウー Sa39-RF9L)
垢版 |
2022/07/19(火) 15:03:58.60ID:EGarYoPVa
gproはワイヤレスもスーパーライトもサイドボタンが頼りなさすぎる
2022/07/19(火) 15:38:51.48ID:4MVYiXdX0
703の後継機でる予定ないんかな
530UnnamedPlayer (ワッチョイ 2ec5-3+h2)
垢版 |
2022/07/19(火) 15:54:52.07ID:m+6TnMFZ0
gproって出始めの時に触って第一印象が小さくて滑りやすいだったんだが最近のマウスの主流が小型軽量の左右対称だからここ数年以内にゲーム始めた人からしたらデカい部類なのかね
2022/07/19(火) 16:28:55.47ID:qo7nPCSv0
有線GProは小さめだけどGProWLを小さいと思ったことはないかな……
2022/07/19(火) 17:01:43.72ID:dVEAKrRn0
npの代わりなんてないよ
prime.miniとかもエルゴ弱めって言われてたけど全然変わりにならんかった
533UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp75-/dgn)
垢版 |
2022/07/19(火) 17:32:15.06ID:qsqcxt+tp
ファイナルマウス散々馬鹿にしてたけど手に入ったから使ってみたら意外といいな
転売価格の価値はないけど定価ならありかもしれん
2022/07/19(火) 18:19:01.88ID:2iY3Jr5vd
>>533
結局使ってみなきゃ分からないもんよ
2022/07/19(火) 18:26:11.67ID:cnTWYNYdM
入手チャンスが少ないから本当に良い物であったとしても正当な評価されない
2022/07/19(火) 18:37:23.13ID:E+AknQ+SM
マウス界のsupremeて印象
部材問題で安定生産できないの?
2022/07/19(火) 19:27:30.31ID:fY5L4sE+0
ここ最近のFMの新製品はマグネシウムシャーシだから材料の仕入れ、加工に手間がかかるので
限定生産という建前になってるらしいが
2022/07/19(火) 19:29:26.76ID:oGRYePdx0
ninjutsuoがFMの代わり4作ってくれるらしいぞ
2022/07/19(火) 20:10:16.60ID:tUY1UIW40
FMはもうプラシーボでしょ。高いんだからいいに違いないって思い込めばもう最強マウスよ。クセない形だし。
ただまだ届いてないけど期待は全くしてない
540UnnamedPlayer (アウアウウー Sa39-O+t1)
垢版 |
2022/07/19(火) 20:20:18.51ID:314So8r6a
正直kovaakオタクとごく一部のプロが愛好してるイメージしかない
2022/07/19(火) 20:28:35.93ID:Re0VJw+t0
GproSLはケツが小さくて細長い形だから
指を立てる人は長さのせいで大きく感じるし
寝かせる人は手のひらへの余裕ある収まりで小さく感じる形状だよ
滑るって人は肌の水分足りてないから寝る前に手に保湿クリームつけると良いよ
2022/07/19(火) 20:55:46.03ID:2uLCum5q0
やっぱケツデカで前薄いZAシリーズって最強なんじゃないのか?
2022/07/19(火) 21:30:26.27ID:13b6ZGnq0
Ninjutsoはあくまで40g台のマウス出すとしか言ってないから形状はFMとは別でしょ
2022/07/19(火) 21:53:17.48ID:1YqENNdb0
スターライトレビューしてても結局ZAに戻ったって人は何人か見た
2022/07/19(火) 22:07:53.28ID:260tPkJTa
ZAの乗り換え先ってm42の後ろ高いシェルで妥協するくらいしかないイメージ
2022/07/19(火) 22:28:36.26ID:ktD4sQ8y0
ものはいいんだけどなあ
供給があれじゃ道具ってよりはインテリア
2022/07/19(火) 22:35:16.09ID:3Hkt40wx0
今回は本当に欲しい人は張り付いてたら買える時間有ったけど壊れた時とかすぐ買い直せないのは消耗品と考えたら使い難いな
548UnnamedPlayer (テテンテンテン MM0e-D+Q4)
垢版 |
2022/07/19(火) 22:39:07.19ID:R9HqRZ82M
そんな頻繁に壊れるものではないとはいえ入手性考えると大手もしくは大手じゃなくともある程度好きなタイミングで入手出来るメーカーの物使うわな
2022/07/19(火) 23:22:52.58ID:TQitU0T20
zaって尻が高いから指短いとクリック手前にならん?みんなどこら辺の位置でクリックしてるのか気になるわ
2022/07/19(火) 23:45:39.02ID:RLtjkTZCa
結局pulsar x2はzaクローンではないんだっけ
boltに落ち着いてるけどza形状は一回試してみたいわ
551UnnamedPlayer (ワッチョイ b6b2-RF9L)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:45:23.85ID:AuWHLCEo0
zaはなんか手にピッタリフィットする
もうこれしか使えん
2022/07/20(水) 01:23:17.34ID:JofS44wr0
>>551
13の方??
2022/07/20(水) 06:42:25.27ID:darHOKmp0
ここみて一度しまったZA12-cとZA13-c引っ張り出して昨日使ってみたけどやっぱり合わなかった
自分に合うのを使うのが一番だとはわかってるけどこの前のAmazonで2個とも買えたのにもったいねー
554UnnamedPlayer (アウアウウー Sa39-MmkM)
垢版 |
2022/07/20(水) 07:28:01.18ID:ftLGaAaHa
>>552
自分はZA12
13は小さかった
2022/07/20(水) 07:48:30.32ID:X2sGKPJr0
S2使っててZAとかFKも試したいんだけどどのサイズ買えばいいのかわっかんねー
556UnnamedPlayer (ワッチョイ 91b2-9G5L)
垢版 |
2022/07/20(水) 07:52:12.80ID:OwYBBnXp0
>>549
わかる
全長が短いza13がほしい
2022/07/20(水) 08:02:22.49ID:pBmYnLuX0
サイズを選べるのがメリットなのに
販路が限られてるのが惜しい
2022/07/20(水) 09:41:08.85ID:/lpN5+w10
Zowieは店頭で触れなくなってしまったからなー
日本だと売れてないからだろうけど新規で買う人少なくなって余計に客減りそう
2022/07/20(水) 12:15:25.12ID:bmm0TuFxa
そりゃ店頭に置くよりプロに配った方が売れてしまうからな
残当
2022/07/20(水) 12:22:42.03ID:b/OcpK6Q0
zowieはとりあえず真ん中サイズ買えばいいんよ持ち方にもよるけど
ホビットの自覚あるなら一番小さいの買うといい
2022/07/20(水) 13:05:59.97ID:UBaq2muu0
S2とかいう手が大きいプレイヤーに小さいプレイヤーにも等しくエイム力を与える謎のオーパーツ
2022/07/20(水) 14:20:21.97ID:QfsZRTktM
滑らないマウスソールでおすすめある?
arc2買ったけどgproslの初期ソールよりかなり滑るし困ってるわ
2022/07/20(水) 16:29:10.21ID:J7q7rrPm0
GALAX、わずか60gの軽量マウスなどゲーミングデバイス全8製品を国内市場に投入
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/0720/448565
【やじうまミニレビュー】「火災ボタン」搭載の多ボタンマウスを健全に生きるために買ってみた - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/yajiuma-mini-review/1425764.html
2022/07/20(水) 17:45:40.23ID:1Zu4LFpu0
>>554
なるほど!
2022/07/20(水) 17:46:58.04ID:hg12LygNM
>>563
XANOVAブランドを無かった事にしてソフトウェアのダウンロードすらできない超絶クソサポートのGALAXさん
またやるんか
2022/07/20(水) 18:25:18.67ID:NQ8ssJl10
maxgamingにcorepadのfnatic bolt用ソールの商品ページがあるけど、日本で買えるようになるにはいつなんだろうか
2022/07/20(水) 19:01:28.05ID:wfJKJ6wi0
Fnatic OPにいつの間にかアップデート来てて無線のままで設定出来るようになってたわ
568UnnamedPlayer (ワッチョイ aa09-qysg)
垢版 |
2022/07/20(水) 20:14:02.60ID:UBaq2muu0
コンプライアンスが高いのか低いのかよくわからんメーカーだな
https://twitter.com/ZOWIE_eSport_JP/status/1549332162444668928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
569UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp75-mY4m)
垢版 |
2022/07/21(木) 02:53:36.34ID:/ijz6adyp
finalmouseの左クリックがチャタりだした
変な模様も付いてないしtenzのやつ買っとけば良かった
もう終わりだよこのマウス
570UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp75-mY4m)
垢版 |
2022/07/21(木) 03:27:53.87ID:lwiacTKup
ファームウェア最新にしようが意味なかったし、噂ではスイッチ変えても発症することがあるらしい
まともなソフト作れないのにキーボード作るってまじかよ????
限定商法したいならスニーカーとか服でも作ってろ勘違いクソメーカーが
2022/07/21(木) 10:11:20.72ID:FvIweDlt0
チャタリングなんてFinalmouseに限らずありえることだしサポートにコンタクトすれば?
保証が効かない方法で買ってるならあれだけど
2022/07/21(木) 13:09:08.06ID:yZcH9g7Kr
せっかく自分にベストの形があってもチャタリングするなら諦めざるを得ない
デバウンス設定できる機種があっても自分の手になじむ形とは限らない

ジレンマだね
2022/07/21(木) 13:15:35.18ID:s08rkhY60
finalmouse s.mの2個買ったけど合計5万って結構やべぇなって思って
メールでsキャンセルしたいって送ったら認証されたわ

融通の聞かない企業だと思ってたわ
2022/07/21(木) 13:26:59.35ID:ZQNn2Xs00
>>573
価格は最初から分かっているのに何故買うのかな
欲しい欲しい症候群?
2022/07/21(木) 13:43:32.08ID:3Pn6H2RH0
限定商法や品薄商法みたいなのに弱い人達は大勢いるからね
2022/07/21(木) 13:53:19.03ID:250I8lhcd
無理だろうと思ってたのにいざ買えるとなるとテンパっちゃうというのは分からんでもないが
2022/07/22(金) 04:20:10.58ID:8UvkFjBB0
本当に出るとして問題は重量と価格だな
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/w4hdf0/zowie_wireless_ec3cw_ec2cw_ec1cw_leaks/
578UnnamedPlayer (ワッチョイ 9d7b-GJfB)
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2022/07/22(金) 09:46:48.33ID:mJl8Oxxe0
cシリーズなんか微妙にケツ低くて好みじゃないんだけど
どうせならaシリーズと全く同じ形でワイヤレス出してくれよ
2022/07/22(金) 11:54:42.87ID:BBhBaQbqM
ガワそのままだとめちゃくちゃ重いだろうし、pulsarのマウス買った方が良さそう
580UnnamedPlayer (ササクッテロル Sp75-W7Ka)
垢版 |
2022/07/22(金) 14:28:11.87ID:IPM+sZyUp
10年物の初代リアフォ使ってるが
最近のメカニカルに変えたら幸せになれるか?
2022/07/22(金) 14:59:13.83ID:Rz8PnJh1M
リアフォに慣れた人はメカニカルには戻れんよ
なんとなく買い換えたいなら現行のリアフォにしたほうが幸せになれる
582UnnamedPlayer (ササクッテロル Sp75-W7Ka)
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2022/07/22(金) 15:32:24.54ID:gYz+TdeVp
>>581
やはりー?
当時14000円ぐらいで買った記憶あるんだけど今高すぎるんだよなー
最近のゲーマーみんなメカニカルだしどーかと思ったんだけど
2022/07/22(金) 16:21:42.54ID:9aBjkzI+M
リアフォで満足してるならリアフォ買い続けるしかないよ
良くも悪くもオンリーワン
584UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp75-mY4m)
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2022/07/22(金) 16:39:24.96ID:9owD1Kcnp
ぶっちゃけ他の無接点買っても満足できる
俺はwooting乗り換えたわ
2022/07/22(金) 16:56:42.31ID:NabI4UK+0
リアフォは押してる感があまり無いからそういうのを求める人には向かないかも
2022/07/22(金) 18:06:52.58ID:sYCtINq/0
X2売れるだろうなぁ形の狙いが良い
587UnnamedPlayer (ワッチョイ 114c-ZaBV)
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2022/07/22(金) 18:16:49.28ID:dzXc9vLq0
pulsar商品って公式サイトで競争するんよね?x2欲しいけど競争率凄いのかな
2022/07/22(金) 18:58:33.17ID:3Omzz29Pr
昔はリアルフォース使ってたけどメカニカル使ってみたらメカニカルの方が使いやすいから移行したわ
2022/07/22(金) 19:10:11.86ID:m4hFYYbc0
今はリニアスイッチも種類多いしAP変更できるキーボードもあるしでそこまでリアフォにこだわらなくてもいいかな
2022/07/22(金) 20:07:51.71ID:i1HcyVrQa
PFU LimitedEdition使ってるけど正直静音性以外は過大評価な気もする
ていうかWootingのRapidtrigger機能が普通に羨ましい
2022/07/22(金) 20:33:08.09ID:46SqF0uu0
ラピッドトリガーは実際使うと結構難しかったな
長時間ゲームして手が疲れてくるとバネ圧に指が負けて意図しないリセットがかかったりするし
2022/07/22(金) 20:35:17.23ID:KancR70t0
あー
ホールドに向いてないのか
移動系のキーに割り当てるのは向いて無さそう
593UnnamedPlayer (ワッチョイ 5591-Ictb)
垢版 |
2022/07/22(金) 21:09:32.18ID:aT1a5or60
zowie今更ワイヤレス作ってんだな
パラコードにしろ周回遅れすぎだろw
594UnnamedPlayer (ワッチョイ 0a60-+dYY)
垢版 |
2022/07/22(金) 22:06:22.20ID:RcI2qk8B0
タイピング中にはっきりしたコトコト音が好き
中華キーボードは割と音が良い
595UnnamedPlayer (ワッチョイ 2ec5-3+h2)
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2022/07/22(金) 22:08:01.25ID:o/jbIxN40
zowieは有能メンバーがVaxeeに流れちゃったから仕方ない
2022/07/22(金) 22:22:39.33ID:Qs/0qU680
マウスのクリックすらうるさいと感じるからメカニカルはどうもな
リアフォの静音モデルで満足してたけど同レベルの静音性で評判いいキーボードあるの?
597UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp75-mY4m)
垢版 |
2022/07/22(金) 22:26:25.41ID:GDXY1iHbp
ラピッドトリガーはキーがオフになる地点も調節できるからきちんと設定すればホールドでも大丈夫
2022/07/22(金) 22:41:53.98ID:Ge21c36N0
Vaxeeもいまだにワイヤレス出せてない時点でZowieと変わらん
2022/07/22(金) 22:47:56.61ID:KFIqrQ0+0
Zowieワイヤレスどのくらい進行してるんだろうな
ついこの間V2発表したばっかだけど
2022/07/22(金) 22:52:21.58ID:H+UJ6iua0
vaxeeワイヤレスは年内って言ってたね
2022/07/22(金) 23:00:22.79ID:FuhA6d15M
>>596
huntsmanかなり静かよー
同レベルまでは行かないけど
2022/07/23(土) 00:56:22.73ID:+98OaTXE0
NP-01sのワイヤレスはよ
2022/07/23(土) 01:02:13.19ID:T9v3jJPpM
npワイヤレス出ないならどうでもいい
2022/07/23(土) 09:24:30.67ID:bstXoKnVM
https://i.imgur.com/MnrSOuZ.jpg
2022/07/23(土) 10:12:24.97ID:ddaBJ2i70
np-01は横幅がなさずきてワイヤレス化するのは苦労するだろうね基盤が入らない
2022/07/23(土) 10:17:30.10ID:pIa1dztO0
x2見た感じくびれなさそうだしxm2wより持ちづらそう
2022/07/23(土) 10:27:32.38ID:PVpxqK190
>>606
逆台形強めてZAとの差別化測ってると予想
2022/07/23(土) 10:37:06.32ID:pIa1dztO0
底面の画像見ても逆台形っぽくなさそうなんだよね
2022/07/23(土) 11:36:41.15ID:Wr5/e9/Y0
xm2w商機逃してるよなあ
なんで遅れてるん?最初Q1(4月~6月)に出るって話だったじゃん
2022/07/23(土) 12:21:49.18ID:Wr5/e9/Y0
>>609
自レス
公式discordみたけどEMI issueってのは無線通信の問題でいいのかな?
これでハードウェアの変更があったみたいだね

全文載せようと思ったけど
2200文字の長文だったから止めた
誰か意訳してくれると助かる
611UnnamedPlayer (アウアウウー Sa5d-uB0m)
垢版 |
2022/07/23(土) 12:28:03.37ID:sJ2ZNxZWa
なんの気もなしにfinalmouseのul2使ったら軽過ぎて他の使えない身体になってしまった
2022/07/23(土) 13:39:18.18ID:eSnI8jzv0
SL12スモールかぶせ持ち最高
手との一体間が凄い
2022/07/23(土) 14:07:56.61ID:ySngGDyJd
あのマウス被せだと手やら指はみ出まくりそう
2022/07/23(土) 14:58:34.61ID:PVpxqK190
Artisan 零の表面若干変わったのって縫製機変わったからだったのか
2022/07/23(土) 17:11:54.59ID:YfZPKBEs0
Finalmouseは品薄商法とか言われてるけど、
実際マグネシウムを鋳造して穴とか切削加工して研磨してるから樹脂よりも多くは作れないんだろうな
それをイキリマーケティングで繕ってるからムカつくだけで
2022/07/23(土) 19:21:09.66ID:tP2KFouc0
グリップテープってつけたほうがいいのかな
2022/07/23(土) 20:42:04.41ID:RQbz5+JU0
>>610
Electro Magnetic Interference=電磁妨害
電波規格に再申請が必要だろうから、かなり遅れるね
2022/07/23(土) 21:10:26.22ID:Wr5/e9/Y0
>>617
thx!
619UnnamedPlayer (アウアウウー Sa5d-i13I)
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2022/07/23(土) 21:10:52.16ID:RVCg+7Dya
やっぱりSenseiシェイプが忘れられなくて、今更ながらXM1r買ったけど案外有線もまだ全然いけるね
初代はゴミでしかなかったRazerのマウスバンジーがちゃんと使いやすく進化してて感動したわ
620UnnamedPlayer (ワッチョイ 0bb2-uB0m)
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2022/07/24(日) 01:34:09.12ID:JC/bsVKu0
夕方から今まで自作でパラコードの線作ってたけど2本しかできなかった
こりゃ買った方がコスパいいですわ
2022/07/24(日) 01:47:02.33ID:3qjLJxOE0
パラコードで思い出したけどParacablemodsって社名変更したんだな
2022/07/24(日) 15:12:43.36ID:3qjLJxOE0
これ、どういうことだ?塗装が剥げるってことか?
https://twitter.com/Takotako0910pus/status/1550740354273488897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/24(日) 15:20:03.84ID:oGbavVzU0
そういうこと
よくある
2022/07/24(日) 15:22:39.12ID:Lww0XFyS0
透明のキーキャップに文字だけ抜いて黒で塗装してるから使い込むと黒が剥げてくる
2色成形やダブルショットと書かれたキーキャップならこうなることはないんだがな
2022/07/24(日) 15:26:40.06ID:zvdKubOi0
問題は3万近くするキーボードでこの有様
2022/07/24(日) 15:35:30.05ID:Hu/QhsTT0
RAZERのロープロなら安くしてくれるんじゃないかと期待
2022/07/24(日) 15:46:25.13ID:ue2fCCWU0
俺の1万のキーボードでも2色成形なのに
2022/07/24(日) 15:52:04.11ID:RGM3chR00
>>622
コストダウンの典型的パターン
ユーザーをナメとるのよ

PBT昇華印刷・PBTダブルショットのキーキャップはコストが掛けて有る
2022/07/24(日) 16:22:38.17ID:s/PJFqj30
フラッグシップモデルなんだから2色形成にしてほしかった
2022/07/24(日) 16:31:38.69ID:SHLW/9uB0
>>626
26日に発表する奴はモデル名にPROが付くらしいから安くなるか微妙な気がする
2022/07/24(日) 16:36:40.50ID:SPveVQGW0
普通のキーキャップなら替えがあったりするけどロープロだと全然無いのもクソ
2022/07/24(日) 16:41:54.10ID:RGM3chR00
>>628
キーキャップ塗装についてはレビュワーも触れていない
悪い点は言う事が出来ない
2022/07/24(日) 16:54:50.06ID:x/9wHZI80
APEX PROも一緒だからな
miniでは改善されたけど
2022/07/24(日) 17:04:29.20ID:zMFr6YL10
キーキャップめちゃめちゃチープなんだな
巨大企業だからなのかだからこそなのか
ABSって塗装剥げちゃう可能性ある?
2022/07/24(日) 17:18:41.44ID:3qjLJxOE0
こういうとこに関しては交換用キーキャップが豊富なチェリーMX互換が有利ってことか
2022/07/24(日) 17:21:14.91ID:RGM3chR00
新製品キーボードを発売したらキーキャップ材質等をWebサイトにて記載公開するメーカーは少ない
だからアフターマーケット&サードパーティーメーカーが高価だがPBTダブルショット・キーキャップ等を製造発売している
2022/07/24(日) 17:36:01.51ID:1XyHOXBR0
ロジのキーボード使ってたけど1年くらいで剥げたから使うの止めたわ
2022/07/24(日) 17:39:21.22ID:muWpJcnH0
人間の体使ってたけど30年くらいで剥げたから使うの止めたわ
2022/07/24(日) 17:42:02.91ID:8l+prM8i0
30年で禿げるのは耐久性低いね
640UnnamedPlayer (ワッチョイ 697b-enBS)
垢版 |
2022/07/24(日) 20:19:10.69ID:7z/ExB4R0
エペプロ三年使ってるけど全くハゲてねえぞ
2022/07/24(日) 20:36:20.80ID:VcRo5n/j0
>>635
2u以上のだと、スタビライザー互換性の罠がね
2022/07/24(日) 21:07:04.12ID:RDeZN1WZp
gretxaはFinalmouse slのクローンって言われてるの見て買ったけどミディアムより若干でかいよね
個人的にはサイズ感こっちの方が好きだわ
バッテリー適当に変えたら63グラムくらいになって良くなった
Finalmouseほど軽すぎるとartisanのxsoft系みたいなふわふわしたマウスパッドだと違和感感じる気がしました
一応信者に片足突っ込んでるから複雑な気持ちです
2022/07/24(日) 21:08:37.90ID:5ZeXd6jnM
キーキャップって軸と同じくらい打鍵感に影響あると思うんだが売る側も伏せてコストカットし得だし使う側の言及も少なくて無頓着に扱われてる印象
リテールクーラー使わないのと一緒で交換前提で専スレ別売りキーキャップしか語られてないのかね
2022/07/24(日) 23:24:59.75ID:9tsZisVW0
913の替えのキーキャップ買えば解決よ
2022/07/24(日) 23:26:23.49ID:anmdYhuM0
>>644
日本語配列は無くない?
英語配列はABSダブルショットもあるみたいやけど。
2022/07/24(日) 23:54:30.31ID:+IFgN8N5a
Corsairあたりが日本語配列のPBT2重形成出してた気がする
バックライト透過できるPBT日本語配列キーキャップはかなり珍しいので驚いた記憶がある
2022/07/25(月) 00:07:33.55ID:S4LJy5ECM
キープロファイルの違いが影響でかいので公式のオプション品よりむしろ形の違うもの複数持っておいて試すのが良いと思うんだけど
913のようなロープロって見た感じプロファイルもクソもなくまっ平らだし互換品も少ない?のかな

OEMやcherry相当のもの使ってる製品でも記載しないのがザラで(公式もレビューも)
入門に一台買ったような人は自分ちのキャップがどれなのかすら分かりづらいし、試しにくい
作動点が何ミリとかよりゲームに影響しそうなのにな
2022/07/25(月) 00:10:23.52ID:S4LJy5ECM
>>646
それ持ってるけどOEMだった
これも商品ページに記載無くて買うまで分からなかったやつ

対応品と謳ってる対象が全部OEMだったのかもしれないが
2022/07/25(月) 06:44:51.39ID:AMUHpDbE0
RazerのHuntsman V2シリーズはPBTダブルショットだぞ
公式ページにも売りの一つとして書いてあるし
2022/07/25(月) 07:16:29.23ID:3w8RMI+Ba
オリジナルのABSとは異なるPBT(フォント部分だけABS?)のGMKクローンが格安で出回ってるし
お安く作れるようになったんかね
2022/07/25(月) 16:32:49.01ID:6yc0H8NeM
PBT使ってる場合はほぼ記載されるね

PBTダブルショット含めて安価な中華キャップがばらまかれてるのでこれでも別に良いというか
大手が別売りで出すやつは自分とこの交換品としか見てないから他と組み合わせる互換品としては不向きなんだよな
素材は書いても形状は書かないしステムは干渉するしで
2022/07/25(月) 19:02:11.51ID:AS83pUBN0
HUNTSMAN V2 TKL 持っているけどWebサイトや箱の表面・下面にも
DOUBLESHOT PBT KEYCAPSと記載してアピールしている
2022/07/25(月) 20:05:33.16ID:zxCiWq+I0
ロープロファイルでホットスワップ可能なの探してたらKeychron K3にたどり着いたけど
ゲーム用途的にはどうなんだろう。有線で使うとして。
2022/07/25(月) 20:50:20.35ID:XGguKO5G0
huntsman v2はビルドクオリティに関してはマジでめちゃくちゃ高いと思う
2022/07/25(月) 21:32:24.48ID:AS83pUBN0
Huntsman V2 TKL はErgonomic Wrist Rest TKL用(別売だと\2,580円)が付属品に成って
HuntsmanTE(Ergonomic Wrist Rest は無し) より価格が上がった事がネックかな
第2世代オプティカルスイッチに変わってAPがリニア:1.2mmとクリッキー:1.5mmに成った
2022/07/25(月) 22:05:29.95ID:Ixp3pwXQ0
>>653 十年落ちのREALFORCE91UBK からk3 v2(オプティカルレッド)に変えたけど、ストッピングから弾が真っすぐ飛ぶまでの待機時間が目に見えて減って驚いたよ。
モニターを60hzから240hzに変えた時よりインパクト大きかった。
2022/07/25(月) 23:05:36.40ID:zxCiWq+I0
>>656
ありがとう買ってみるわ
求めてる条件に合うキーボードがこれしかないから助かる
2022/07/25(月) 23:40:16.92ID:Ntelwsf5M
どのみち誤差だろうけどストッピングってアクチュエーションポイント深い方が有利なんかね
それか逆キー前提なら浅い方が良いのかな
2022/07/26(火) 00:25:54.91ID:SCQqQ4EG0
押し切らないようにすることでスピードが落ちてしまうなら、深い方がいいと思う

https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180516115/

2.2mmと3.0mmだと差が出ないけど1.5mmにすると効果を示す人ですら、1.5mmより2.2mm+スペーサーの方がいい結果を示してる
パンタグラフ含むメンブレンが上位に来る傾向があるのもその影響だと思う
2022/07/26(火) 00:42:08.06ID:Szebd79U0
押し込んだ時のアクチュエーション位置と離した時のアクチュエーション位置が同じ前提だけど、
Valorantなら離した時点でストッピングは効いてるはずだから深いほうがいいのかもね
2022/07/26(火) 01:22:21.88ID:rn93FZI/0
逆キー入力不要のvaloでもバネが戻る速度に依存する赤軸手離しストッピングより銀軸逆キーストッピングの方が早い感覚はある
実際には違うのかもしれんけど
2022/07/26(火) 01:48:46.84ID:x4ZqyNEs0
valoでも手放しより逆キーのほうが僅かに早く撃てるでしょ確か
2022/07/26(火) 02:38:25.36ID:dFoLqja80
1フレームだけね
664UnnamedPlayer (ワッチョイ 697b-enBS)
垢版 |
2022/07/26(火) 07:19:28.95ID:0mKxLCuA0
逆キー入れてないと決め打ちとかジグリング?出来なくね?
くっそ、このスレ見てたらキーボード買いたくなってくるな
2022/07/26(火) 07:55:28.33ID:A0s2szV6M
キーボードって何買えば良いのかよくわからん
マウスと違って形状で選べないし
今リアフォでAPC最浅でやってるけどストッピング必要なゲームだとリアフォ微妙っぽいし
2022/07/26(火) 08:13:32.20ID:QrcnkfSz0
間もなくhsk+wirelessを日本に提供する方法を見つけるでしょう?
https://twitter.com/g_wolves/status/1551515162032553984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/26(火) 09:11:36.33ID:WdFSF6sG0
>>665
今使っているのはフルサイズ or TKLサイズ?
プレイしているゲームタイトルは何か分からないけどサイズ・キー軸種類・機能から絞って選択すればいい
2022/07/26(火) 14:54:52.15ID:ayAIT+6U0
>>666
技適が取得できる目処がついたのかな
マイナーな製品だと諸外国と比較して面倒なのか技適だけついてないやつそこそこあるよね
2022/07/26(火) 18:45:22.59ID:C5RVjHpuM
>>667
今はvalorantメインだから一応ストッピング操作が必要
テンキーレスがいいけど、ゲーム的には銀軸あたりが人気なんかねぇ
2022/07/26(火) 19:24:36.68ID:ZDlUX4UN0
pulsar x2って最初の発表だとJUNE,≦50gって書いてあったから
これのどっちかはさすがに嘘だろって思ってたけど両方嘘で草 それでも十分だけどさ
せめて7月に出せよ 8/15以降って四捨五入したら9月じゃねえか
2022/07/26(火) 19:33:38.00ID:WdFSF6sG0
>>669
VALORANTメインなら銀軸・赤軸・茶軸など自分の好みで使いこなせる慣れた軸が良いかな
今リアフォAPC最短AP:1.2mm?で使っているようだから REALFORCE RGB TKL も有ります
Logicool G PRO X(青軸)有線 , G913 TKL(各軸)ワイヤレス
可変AP式なら steelseries Apex Pro TKL
その他各メーカー沢山有ります

>>622,で言われているLogicool等のキーキャップ塗装が剥げる事は考慮して下さい
キーキャップ塗装が剥げるのが嫌なら2色成型キーキャップ or 昇華印字キーキャップの製品にする
2022/07/26(火) 19:33:52.07ID:UTmPzta3d
キー離すだけでストッピングかかるvalotantこそキーボードなんて関係無いでしょ
673UnnamedPlayer (ワッチョイ 697b-enBS)
垢版 |
2022/07/26(火) 20:49:39.66ID:0mKxLCuA0
ケースがクリアで光ってTKLぐらいのキー数でおすすめのやつお願いします
2022/07/26(火) 23:24:23.27ID:x1oY7mNb0
キーキャップとか凹んでるタイプならどうでもいいわ
平たいほうが人気みたいだけど
2022/07/26(火) 23:58:50.61ID:MOxyTd7XM
キーボード自体軽視なら分からんでもないけど
軸に拘ってキャップ軽視はアンバランスでしょう
676UnnamedPlayer (ワッチョイ 0bb2-uB0m)
垢版 |
2022/07/27(水) 00:07:45.13ID:XrLHDKUO0
今s2-c Amazonで買える
何個もあるのに定価だからついかっちまったわ

最近時々ZAにしても入荷あるのかな?
2022/07/27(水) 00:26:44.80ID:01WtJulh0
もう無かったわ
持ってるからいいけども
2022/07/27(水) 00:46:33.06ID:Mlp0vm+s0
S2-Cは最近よく在庫してるよね 売れてて補充もしてていいことやん
2022/07/27(水) 00:54:20.63ID:6GY8wmuBr
Razeの新作ロープロはテンキーレスで3万か
何とも言えない値段
2022/07/27(水) 01:18:35.61ID:xBZxXie50
>>679
期待してたのにいろいろがっかりした
キーキャップの材質はごまかしてる感じがするけどABSなのかな
2022/07/27(水) 02:16:45.08ID:0C3Wv+IQ0
roccat xpの無線もう出すんかよ
コイツラ新作出すの早すぎる
2022/07/27(水) 07:47:06.34ID:qP7ql2JY0
kpu wlはいつ発売されますか
2022/07/27(水) 08:21:12.53ID:lh52GPik0
>>679
やっぱ名前にProが付くモデルは高めの値付けだな
2022/07/27(水) 08:47:15.87ID:nVgD6UTq0
>>679
DEATHSTALKER シリーズ・薄型オプティカルスイッチ仕様でG913シリーズに挑戦状を叩きつけたな
Razerユーザーさんはドンドン購入してくれるだろうか
2022/07/27(水) 12:27:01.38ID:I+jIsP5J0
deathstalkerって光学スイッチ・ロープロ・ワイヤレス全部盛りなのか
金に糸目はつけねえって人ならこれ買えばいいじゃん
686UnnamedPlayer (ワッチョイ 7bc5-Erzq)
垢版 |
2022/07/27(水) 12:27:44.89ID:b0St2FDM0
キーボードにワイヤレスとか求めてないからテンキーレスのワイヤードも出せよと
キートップのツルツル感からしてABSかな?こりゃ駄目だ
687UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp85-Erzq)
垢版 |
2022/07/27(水) 12:39:22.80ID:gLkZL6zGp
huntsman v2の派生としてワイヤレス出してほしいな
あれのキーキャップ良すぎる
2022/07/27(水) 13:48:42.24ID:xBZxXie50
>>686
有線で8kHz・PBTキーキャップのRAZER版G913を期待してたのに真似しなくていいところだけ真似したのが出てきてがっかり
2022/07/27(水) 13:57:39.29ID:nVgD6UTq0
>>686
>超高耐久性コーティングを施したレーザー刻印キーキャップ
>究極の耐摩耗性と耐傷性
>ダブルショット ABS キーキャップよりもタフな設計と、超シャープでクリーンな見た目の刻印を採用しています。
>また、タイピングしやすいバックライト付き補助刻印や、明るく均一に輝くキー単位 RGB を搭載し、完璧な RGB バックライトを実現します。
https://www2.razer.com/jp-jp/gaming-keyboards-keypads/razer-deathstalker-v2-pro
https://www.razer.com/gaming-keyboards/razer-deathstalker-v2-pro
2022/07/27(水) 13:59:54.80ID:z4+HTm3J0
マトモなロープロの数が少ないせいでぼったくり価格でも売れることがG913で判明しちゃったからな
そりゃRazerも低コストだろうが高価格で売れると判断するわ
2022/07/27(水) 14:01:37.53ID:l8FGmMxs0
あのローハイト設計じゃPBTにしたところで重さが足りなくてカチャカチャちゃうか
2022/07/27(水) 14:16:59.89ID:l8FGmMxs0
https://www.keychron.com/products/low-profile-double-shot-pbt-keycap-set
これ使えそうやけど全部のキーは合わんかもな
693UnnamedPlayer (ワッチョイ 7bc5-Erzq)
垢版 |
2022/07/27(水) 15:12:43.82ID:b0St2FDM0
>>688
G913を反面教師にしてほしかったんだよな

>>689
ダブルショットABS以上PBT未満といったところか
2022/07/27(水) 15:13:24.87ID:U88FlUhp0
HSK+性能や触り心地に文句は無いんだがやっぱさすがに小さいな
もう少し横幅あれば手の長さ短い俺には丁度良いんだが惜しい
2022/07/27(水) 15:22:55.30ID:X35vw0Ldr
>>694
mm720にするかその無線版を待つか
2022/07/27(水) 15:53:02.96ID:iap+CNPZM
>>689
バックライト透過してるダブルショットABSに見えるんだけど
写真がおかしいのか説明文がおかしいのか

PBTって書いてないなら十中八九ABSだろうね
ダブルショットABSより「タフ」なレーザー刻印って、印字がダブルショットより消えにくいなんてあり得ないから別の事を言ってる
おおかた破損しにくいという主張なんでしょう
ABSだから昇華印刷も使えないのでレーザー刻印を仰々しく紹介した、と

本当に破損云々を指して耐久性とかタフとか書いてるなら馬鹿馬鹿しい話に聞こえるけど
ロープロでダブルショットやろうとすると真面目にそういう事情も有り得たりするんだろうか
2022/07/27(水) 15:58:29.61ID:iap+CNPZM
あー違うか
>>622みたいに透明プラに字以外の方を塗ってるのね
LED用のってこんなんしてるのか…
2022/07/27(水) 16:13:50.76ID:5joEaulHa
pulsar x2のレビューでboltに似てるってあったけど横幅全然違うよな?
miniとどっち買うべきか迷う
2022/07/27(水) 16:17:57.63ID:nVgD6UTq0
>>697
このレビュー動画の 6:18 付近でキーキャップの裏面が見れる
https://www.youtube.com/watch?v=p-UpefGXVOE

乳白色キーキャップにLASER-ETCHED KEYCAPS WITH ULTRA-DURABLE COATING でフォントを出している
2022/07/27(水) 16:28:08.39ID:PzRHl9n60
あーこのタイプのキャップは速攻テカるし触り心地悪いんだよなぁ
2022/07/27(水) 16:29:16.40ID:iap+CNPZM
>>699
つまりG913と基本は一緒で「超高耐久性コーティング」って文句をどこまで信用するかって話だよね
材質についてはレビューされてないのかな
2022/07/27(水) 16:38:20.50ID:nVgD6UTq0
>>701
多分誰かが「キーキャップ材質」と「超高耐久性コーティング」の検証しそうだ
コーティングがどの油脂やアルコール類によって剥げるのか確かめると思う
あと購入ユーザーが時間が経って「超高耐久性コーティング」の結果レビューを出すな
2022/07/27(水) 16:56:54.10ID:iap+CNPZM
>>702
リンク先はABSと言ってるね
4:16あたり

コーティングで手触り変わるのか
筐体が傾斜付きG913より分厚そうだけどロープロ好きはその辺どうなのか
というのが気になる
2022/07/27(水) 17:00:14.46ID:iap+CNPZM
脱字した

>>703
傾斜付き「で」G913より分厚そう
705UnnamedPlayer (ワッチョイ 697b-enBS)
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2022/07/27(水) 17:19:33.00ID:sFn837oa0
Matrix keyboard mk-kbd-clix15-blue これかっこええな、こんな感じでケースがクリアなやつ他にない?
2022/07/27(水) 17:24:19.24ID:BftoUoivr
色々と惜しいキーボードだけど光学ロープロテンキーレスの選択肢がほぼ無いからなぁ
実際の触り心地次第だけどG913よりは良さそう
2022/07/27(水) 18:57:18.29ID:wRoti4GN0
>>ダブルショット ABS キーキャップよりもタフな設計と
設計がタフなだけで製品がタフだとは誰も言っていない
2022/07/28(木) 01:51:12.43ID:RwEVFt1D0
G705のリークが出始めているけどどういうコンセプトなんだろう
700番台っていうことは703の小型版っていう位置づけかな
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/w95kec/g705_photos/
2022/07/28(木) 02:01:05.19ID:5F7Ez13p0
PULSAR X2どうなんだろう
結構売れそう?
710UnnamedPlayer (ワッチョイ 114c-Qzc8)
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2022/07/28(木) 04:08:43.16ID:uGvB1fEZ0
x2発売日8月15かー
maxgamingと公式サイトどっちで買うものなの?
711UnnamedPlayer (ワッチョイ d954-VsAj)
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2022/07/28(木) 04:11:47.97ID:+O4dA0F70
pulsar国内販売早いし宅配の日数とかサポートとか考えたら普通似公式でいいと思う
2022/07/28(木) 05:24:47.52ID:rY/DddX5M
>>708
https://gaming.logicool.co.jp/en-eu/products/gaming-mice/g705-wireless-gaming-mouse.910-006367.html
高さ:39.4mm
幅:68.1mm
奥行き:105.8mm
重量:85g(マウスのみ)
価格:99.99ユーロ

G703Xの時みたいにまたフェイクリークかと思ったらロジクール公式サイトで発表されてるな
女性ゲーマー向けのデザインみたいだね
2022/07/28(木) 05:27:10.36ID:oHHYLklx0
小さいのに重いな
何が詰まっているんだ
2022/07/28(木) 05:29:35.74ID:ZHbRWSfL0
ゲーマーのトレンドから外れてるしM705が元だったりして
715UnnamedPlayer (ワッチョイ 0bb2-uB0m)
垢版 |
2022/07/28(木) 05:41:36.27ID:RqdA3Ni70
華奢に作れないからじゃないか
2022/07/28(木) 10:03:57.69ID:0TEY6qsd0
女性向けってようは手小さい人むけなん?
2022/07/28(木) 10:10:05.18ID:XZ7/p/ZQr
広告にはfingertipともあるからつまみ持ちのプレイヤーにも合うかもね
2022/07/28(木) 10:45:20.75ID:ZVl0dared
120mm前後のマウスばっかだから小さいの正直嬉しい
男と女でも手の差あるけど欧米人男と日本人男でも差あるよな
案外こんくらいが合うんじゃないか
2022/07/28(木) 11:25:52.48ID:AfuIanI6d
商品ページポリコレ臭するわ
2022/07/28(木) 11:28:41.59ID:0TEY6qsd0
まあ時代だな
アパレル系なんて大体こんな感じ
2022/07/28(木) 11:36:35.14ID:4dU18DE6a
この時代に85gって
2022/07/28(木) 11:39:45.13ID:JVE7kqGq0
この小ささのHERO搭載版とPBTを普通のラインナップにもくれよ、ずれてんな
2022/07/28(木) 12:10:16.91ID:W23CYiQi0
女性向け謳うなら60gにしろ
2022/07/28(木) 12:11:14.81ID:UqaSWedM0
サイズが小さいと余計に重みを感じるしな
頑張って軽くしてほしかったな
2022/07/28(木) 12:46:36.20ID:U4kOadTRM
キーボード、ロープロ銀軸テンキーレスの条件だとマジェスタッチくらいしかないですかね?
フルサイズだと結構あるっぽいけど
2022/07/28(木) 14:44:03.99ID:iB9l1E4y0
G705仕様も価格も半端だなぁ
トレンド外れるとこうなるのか
まぁ買うけども
727UnnamedPlayer (ワッチョイ 697b-yDx4)
垢版 |
2022/07/28(木) 15:24:26.53ID:BU+HjLrp0
キーボードの方はtklワイヤレスでキャップはダブルショットpbtと結構気合入った内容だな
訳の分からんパームレストは絶対にいらないが

https://www.logitechg.com/en-us/products/gaming-keyboards/g715-tkl-mechanical-wireless-keyboard.html
2022/07/28(木) 16:05:31.76ID:FmIZx/mqM
綺麗でいいなと思ったらパームレストキモくて草
2022/07/28(木) 17:13:09.29ID:jrEYKalfa
ロジもやっとUSB Type-Cを採用したんだな
パステルカラーのデザインはオシャレで良いね
2022/07/28(木) 17:22:13.94ID:ECyJ7m1Ur
見るからに女の子用という感じだな
黒はないのか?
2022/07/28(木) 17:26:08.93ID:FmIZx/mqM
男だけど真っ白キーボード好きだから割と欲しいわ
2022/07/28(木) 17:53:43.61ID:vDNEDmbtM
もっと軽ければ使いたかった
2022/07/28(木) 18:46:48.49ID:RwEVFt1D0
まったくのノーマークで発表されたこっちもPBTらしいな
シンプルなほうがいいならこっちかな
https://gamefavo.com/news/pc/logicool-gaming-g413/
2022/07/28(木) 18:54:29.93ID:Hrf++Z/Ir
おまんこさん向けだと思うけど色合い好きだしロープロファイルなら買ってたな
2022/07/28(木) 19:22:41.10ID:3sG0gcl40
https://www.vaxee.co/jp/news.php?act=view&id=106
vaxee duckyも発売開始したね
2022/07/28(木) 19:43:56.83ID:3AChoqWur
マジでまんさん向けでいいから小さいマウスどんどん作ってくれ 重いのとか古いのは論外だけど
2022/07/28(木) 19:57:50.40ID:jrEYKalfa
>>733
こっちはオフィス向けなのかNキーロールオーバー非対応だな
2022/07/28(木) 20:44:40.58ID:vKwhKJkM0
>>735
予告無しで販売開始してもう売り切れ…
はぁ…
739UnnamedPlayer (ワッチョイ 99c4-AmVi)
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2022/07/28(木) 21:00:49.42ID:g0jJuB6a0
女性向けって言って小ささの割にクソ重いマウス売りつけるのさすがにバカタレすぎ
2022/07/28(木) 22:09:51.35ID:NdaCzbFzM
>>737
ゲーミングのG型番だが
右手はマウスだから6キーで十分的なもんなのかな
2022/07/29(金) 00:01:03.99ID:5EtZAbZV0
ローセンシで振り回さなければ、自重で止まるマウスの方が止める時に力いらないから楽に感じる
2022/07/29(金) 00:51:02.24ID:nAW+UnXv0
>>739
女性がゴリラじゃないといつから錯覚していた?
2022/07/29(金) 00:58:12.32ID:R4aZEn730
マウスの重さ談義はやめよう
羽のように軽い『ヤツ』が来てしまう
2022/07/29(金) 00:58:12.47ID:vGUr/rRRa
>>735
Ducky ONE 3 の赤軸実店舗で触った時良かったからそのうち買ってみたいと思ってたけど即売れしてんじゃん
ただOEMより低めのcherryってのが懸念点ではある
745UnnamedPlayer (ワッチョイ 29b2-vZl0)
垢版 |
2022/07/29(金) 03:37:59.45ID:189iAiqL0
明らかに競技向けに作ってないマウスだね
ゲームしてる私可愛いでしょ?っていうステータスを身に着けたい女のアクセサリー
2022/07/29(金) 04:50:56.01ID:jSTSViaad
gproとかのデザインでそのまま小さいマウスが欲しいんだよな

PULSARのX2には滅茶苦茶、期待してる
現状はxtrfyのM42だけど
2022/07/29(金) 05:12:43.94ID:Y0vKsugP0
ゲーム興味ない女の人も結構RVUのピンク使ってたし結構狙えそう
2022/07/29(金) 08:57:12.98ID:UaxqhwER0
G705って一応ゲーミングマウスなの?
2022/07/29(金) 10:07:14.96ID:mVmmXxgO0
軽量とかガチったマウスだとかわいくないだろ
2022/07/29(金) 10:22:53.15ID:vGUr/rRRa
ヴァロのオフイベ見るに女子受けするゲーミングデバイスにも勝算があるんだろ
レビュー項目にかわいさも盛り込んでいけ
751UnnamedPlayer (アウアウウー Sa5d-Erzq)
垢版 |
2022/07/29(金) 12:27:01.86ID:7wEtyujta
このスレ手が小さい人多いんだな
2022/07/29(金) 12:39:53.64ID:swLKpKGT0
もし俺が手の小さい女子なら何を選ぶかな
たぶんmm720の白かkpuのピンクかな
2022/07/29(金) 12:47:34.71ID:n/lY5DvW0
viperminiのハローキティモデルだな!
2022/07/29(金) 12:52:26.83ID:JS6OpSY40
手が小さくても結局GPROSLのピンクが一番無難な気がするw
755UnnamedPlayer (ワッチョイ 0bb2-uB0m)
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2022/07/29(金) 14:22:22.75ID:demlqRQm0
>>751
za13の値段だけが異常な値段になってるってことは、、某女プロゲーマーが炎上したのも頷けるな
2022/07/29(金) 15:25:00.77ID:gHxskOD/d
21cmだけどmz1に行き着いた
2022/07/29(金) 19:10:28.69ID:swLKpKGT0
なんとなく気になって尼調べたらS2-cが適正価格で売ってるじゃん
いいなー欲しいな―、でもまだ初期S2が快調なんだよなー
2022/07/29(金) 20:00:04.64ID:UF1QBM0r0
vaxeeの新作も左右対称らしいじゃん
2022/07/29(金) 20:04:12.11ID:80nkTSph0
>>757
先週買ったけどS2よりかなりずっしり感がなくなっててよかったよ
2022/07/29(金) 20:39:31.66ID:4CoSkvv30
最近平和だなぁこのスレ
お前がいねえとつまんねぇよ



──────なぁ、"0gガイジ"



──────今年は良いマウス、多いぜ?



──────そろそろ"起きろ"よ
2022/07/29(金) 20:50:20.88ID:KTJQI3CUM
まぁGproでエンドゲームした人はわざわざこのスレ来ないよね
2022/07/29(金) 20:53:01.86ID:11Zd2vMcM
0gガイジはいいです…
763UnnamedPlayer (ワッチョイ 7bc5-bK5r)
垢版 |
2022/07/29(金) 21:01:02.30ID:4wT5M7GQ0
outset axの無線が早く欲しいわよ
2022/07/29(金) 21:45:36.18ID:yg5I7xau0
>>761
そのはずだったんだけど安いしでXlite試したら
ViperV2買ったり色々使うの楽しくなっちゃった
X2とGloriousのPro楽しみ
2022/07/29(金) 23:12:43.95ID:/DrmrS9R0
vaxee君そろそろ出してくれ〜
766UnnamedPlayer (ワッチョイ 2591-fmQZ)
垢版 |
2022/07/30(土) 02:04:05.42ID:n5njLZ7T0
zowieがワイヤレス出したら9割の人間がエンドゲームなんだよな
2022/07/30(土) 02:08:03.83ID:qnDgSauk0
>>766
ワイヤレスで80gの軽量マウスです!とかやりそうで普通に怖い
2022/07/30(土) 06:55:10.70ID:PQLhID8sr
>>766
EC使いであればXliteに流れる人は結構いるんじゃないか
あれ以上に軽量なECクローンが作られるとは思えないし
ブランド重視ならばやはりECなのだろうけど
2022/07/30(土) 07:06:17.84ID:X/Hl3ixra
80g位ならそんなに重いと感じない人もいるやろうし
そういう人がスピードより精度を重視するならありちゃうかな
2022/07/30(土) 09:09:15.94ID:LiKE5uRb0
vaxeeの新型はIMOタイプの奴なのかな
2022/07/30(土) 09:10:46.86ID:99lUKUSm0
60HEのスイッチだけ欲しいと思ったけどスイッチだけだと意味ないか
2022/07/30(土) 10:22:46.17ID:SGVaAJoj0
Xlite2って少し手全体を押しつけるだけでミシミシ言うんだけど俺だけか?
2022/07/30(土) 11:00:21.78ID:zaRqZ6oqM
定期的にゴリラ現れるよな
前居たのは703握り潰した奴だっけ
774UnnamedPlayer (ワッチョイ 5d54-qmoJ)
垢版 |
2022/07/30(土) 11:37:17.52ID:9jfbHKXl0
花山薫じゃん…
2022/07/30(土) 11:40:11.61ID:wCnes2eW0
俺のXlite v2はゲームに集中してエイムしてもミシらないな
お前ら刃牙の住民かよ
2022/07/30(土) 12:09:19.92ID:rIW/oAGa0
俺のXliteV2もミシらないしむしろビルドクオリティ良いなって思ったくらい
mm710は握って壊したことあるけど
2022/07/30(土) 13:27:31.20ID:DbNo508W0
Hati-Sは強く握ると軋むな
ハニカムマウスなら握りつぶしやすいからおすすめだぞ
2022/07/30(土) 13:52:25.53ID:xpZsmBYV0
V1を3ヶ月使い続けてたら親指の部分が軋むようになった
まぁ軋むだけで実用上はまったく問題ないけど
2022/07/30(土) 14:14:35.52ID:+o/8e/bZr
簡単にミシらせるやつはアルミフレームのM65でも使ってろ
780UnnamedPlayer (スプッッ Sd9a-RvmM)
垢版 |
2022/07/30(土) 14:21:27.16ID:/YDABiINd
結局細めのマウスで掴み持ち寄りにした方がマイクロAIMしやすいから左右非対称は時代遅れなのよねw
2022/07/30(土) 15:30:11.55ID:tHewKLng0
マウスは小さいサイズのを選んどけって意見よく聞くけど手の長さ20cmだったらどうすればいいんだろ
平均よりは大きいけどめちゃくちゃデカい訳でもないし
x2買うとしたらどっちのサイズにするか悩んでる
2022/07/30(土) 16:59:16.54ID:edp4FGy2d
どういう持ち方どういう動かし方をするかで変わってくるから一概には言えないよね
指で微調整をしたいのか 手のひらとマウスの間の空間は必要なのか
大きい方が安定志向にはなると思うけど
2022/07/30(土) 17:42:19.81ID:m1dYDqhRr
小さければ小さいほど良いという考え方はマウスには当てはまらないぜ
薬指は自分で思っているほど内側には曲がらない
俺はそのことをUL2の素体で思い知らされた
2022/07/30(土) 18:04:06.99ID:tHewKLng0
持ち方は掴み持ちで中指ホイールに置いてる三本指スタイルだからあんまり参考になる人が居ないんだよね
とりあえず触ってみるのがベストなんだろうけど
785UnnamedPlayer (アウアウウー Sa09-W98u)
垢版 |
2022/07/30(土) 18:09:28.97ID:cKUHaFZra
古からのfpsゲーマーは3本指多いイメージ
2022/07/30(土) 19:38:06.71ID:qYrgGK400
マイクロエイムするときは小指をマウスパッドに固定して残りの指で微調整してるんだけど
昔その操作をフレに見せたらキモい言われたw
787UnnamedPlayer (ワッチョイ 0ec5-iNeV)
垢版 |
2022/07/30(土) 19:49:09.68ID:vvAELZcw0
小さいマウスは関節を深めに曲げた状態で操作しないといけないから手が痛くなって長時間の操作が無理だったな
やっぱEC1、DeathAdder、AXみたいなデカめのエルゴが手に優しい
2022/07/30(土) 20:14:54.94ID:4EWDwxKs0
普段は親指と薬指でセンサーを挟むようなつまみ持ちしてるんだけどエルゴ形状で薬指伸ばしてFPSしてみたら小指攣ったわ
2022/07/30(土) 20:34:49.69ID:P39aIujQ0
脱力してマウスの上に手を置くみたいなつまみ持ちだから小型でも全然指曲がってないや
2022/07/30(土) 21:10:50.47ID:SGVaAJoj0
神エイマーは薬指を曲げてるって解説動画よく見るけど普段しない人が急にそれやったら痛める
2022/07/30(土) 21:44:38.96ID:oQrK4Rrg0
Apexプレイヤーの手元解説してるやつだったらあれ全然間違ってるからな
カメラの角度とか考慮してないアホが作っとる
2022/07/30(土) 22:39:17.20ID:yxUlLsgV0
古のゲーマーはホイールは使わん
2022/07/30(土) 22:49:19.18ID:hxT0TYFB0
quakeとかCSってマウスホイールにジャンプ入れてる奴多くなかった?
2022/07/30(土) 23:19:19.77ID:7wH9jz9v0
多くなかった
795UnnamedPlayer (ワッチョイ ed7b-G1eK)
垢版 |
2022/07/31(日) 00:30:52.65ID:Bl0Vb/py0
>>793
csってデフォルトのジャンプがマウスホイールじゃなかったっけ
昔やった時そうだったような記憶があるが
796UnnamedPlayer (ワッチョイ ed7b-G1eK)
垢版 |
2022/07/31(日) 00:32:01.03ID:Bl0Vb/py0
曖昧な記憶うぅうう
2022/07/31(日) 01:20:36.26ID:fQt7tSyd0
1.6の時からホイール ジャンプは多かった
2022/07/31(日) 06:20:20.01ID:4Taxm1Y90
バニホのためにホイール下にジャンプ入れるのは古からGO,valorantまで続くCSの伝統じゃないの
2022/07/31(日) 08:34:30.42ID:OeC9IFq/0
手汗ヤバい奴って光沢とマットどっちがマシ?
マット加工のマウスしか持ってないから比べられない
2022/07/31(日) 08:41:25.31ID:xPYTbLHC0
グロスの方がひっついて滑らないよ
でも乾いてうっすらできる手垢コーティングの感触が無理すぎて俺は二度と持たんと誓った
2022/07/31(日) 08:54:38.00ID:Zdqk/uac0
わかる
俺もあれが無理でクリック部分にシール貼った
2022/07/31(日) 09:44:16.92ID:FN+qwMX6M
こればっかりは手カサカサ勢で良かった
803UnnamedPlayer (ワッチョイ c5c4-XoAb)
垢版 |
2022/07/31(日) 09:45:34.13ID:sko5/0HF0
どうせ手汗でじゃぶじゃぶになるから形状的なザラつきがある方がいいと思ってたけどグロス加工のほうがいいんだ
これはいいこと聞いたな
2022/07/31(日) 09:57:58.06ID:YYczO16v0
マウスパッド速攻で汚れそうだな
805UnnamedPlayer (ワッチョイ 16b2-m4/e)
垢版 |
2022/07/31(日) 11:10:07.17ID:KF9HTLws0
カッサカサでよかった。レジ袋開けられないけど。
2022/07/31(日) 11:17:30.40ID:tvGHGJqT0
>>799
マイクロファイバータオル2枚で水拭き→乾拭きが効くよ
2022/07/31(日) 11:25:04.67ID:5YYSezag0
汗かいた時はマウスパッド汚れるから
アームカバーつけてやるんだけどベトベトで装着できん
808UnnamedPlayer (アウアウウー Sa09-m4/e)
垢版 |
2022/07/31(日) 11:37:51.39ID:XcuP+o+Va
エアコンつけない派だけどさすがに汗が気になったからエアコンつけたわ
2022/07/31(日) 12:40:03.54ID:mvAYVmepM
日本ってほんとFPSやるのに向いてないよな
冬は極寒夏は猛暑に湿度でベチョベチョ
2022/07/31(日) 13:42:40.40ID:Zdqk/uac0
冬はどうにでもなるけど夏の湿気が問題
2022/07/31(日) 16:06:23.27ID:khowqnc7r
ハードマウスパッド使い俺、高みの見物
2022/07/31(日) 16:08:01.15ID:LxoVBhHC0
エアコンと除湿専用機と併用したら湿度も問題じゃなくなるよ
2022/07/31(日) 16:42:38.46ID:kGkGJngc0
SKYPAD3.0を使って手元にUSB扇風機を当てれば湿気問題と手汗問題と埃問題を一気に解決できる
2022/07/31(日) 23:14:02.25ID:OeC9IFq/0
回答ありがとう
こまめにマウス拭いてるから汚れが気にならないならグロス加工の方が良さそうだね
2022/08/01(月) 00:20:44.37ID:RGfecB2e0
PCケース、パーツなどで有名なNZXTがマウス、マウスパッド、キーボードを発売
https://www.4gamer.net/games/412/G041245/20220729034/
2022/08/01(月) 19:16:46.25ID:yxouIihD0
VAXEEの新作マウス発表されたよ
2022/08/01(月) 19:30:21.34ID:HoMKgJmJ0
ケツが幅広か・・・
あんまり触る気にならんな
2022/08/01(月) 19:32:06.50ID:ua7kby2I0
遊びにも仕事にも使えます!→有線

あのさぁ…
2022/08/01(月) 19:41:05.50ID:Cx62qoB90
普通にゲーミングマウス出してくれ
2022/08/01(月) 19:49:06.21ID:DRfyhGUl0
仕事で使うなら尚更無線なんだよね
2022/08/01(月) 20:23:43.75ID:HUk/GAJK0
NP01ワイヤレスにしてそのPagedownのボタンつけてくれ頼む
822UnnamedPlayer (ワッチョイ ed7b-e9n1)
垢版 |
2022/08/01(月) 20:27:52.36ID:iiktfANO0
パッと見fkライクかなって思ったけど言うほど平べったくないから持ってみないとわからんな
公式の説明的に掌ガッツリホールドできてつかみに良さそうだけど指ガッツリ曲げるから全長の長さだけが心配だなあ
2022/08/01(月) 20:43:17.34ID:RGfecB2e0
いままで好きでvaxee使ってきた人にとっては無線じゃないことは大きなマイナスポイントにはならないでしょ
それよりもvaxeeが初の左右対称を出すことが評価されるべき
824UnnamedPlayer (ワッチョイ c5c4-XoAb)
垢版 |
2022/08/01(月) 20:44:35.60ID:gRbgSYhv0
もう有線マウスなんて望まれてないのになんで出すんだろう
有線使ってるやつ何らかの理由で仕方なく使ってるだけで有線が無線に勝ってるわけではないからな
2022/08/01(月) 20:51:21.99ID:RGfecB2e0
これにもマウス比較リスト出してほしいね
S2と比べてどうなのか気になる
826UnnamedPlayer (アウアウウー Sa09-iNeV)
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2022/08/01(月) 22:33:10.22ID:W9balFsqa
za12-cて いつ再販されんねん 昔の右にもボタンがあるやつをパラコード化して ずっと使ってるけど軽量なza12にも最近興味が湧いてきたんや
2022/08/02(火) 06:55:01.09ID:CgFxz+LD0
FKぽくて俺得やないか
vaxeeは尻高マウスしか出さんと思ってたわ
2022/08/02(火) 07:39:08.41ID:inHOsa7m0
いまあるmodel o- wlでいいやってなってる
2022/08/02(火) 08:56:39.63ID:eUb+Y5qm0
O-をプロ化して穴がなくなったらエンドゲーム
2022/08/02(火) 11:14:24.08ID:buwKKG5nd
Pagedown、スクショ、絵文字キー
誰が使うん?
2022/08/02(火) 11:20:27.09ID:5+fSAK1q0
急な無能ムーブやめてほしい
2022/08/02(火) 12:22:07.95ID:BqGiMGwgd
そもそもNPのワイヤレスを出す気が無い時点で無能です
833UnnamedPlayer (アウアウウー Sa09-iNeV)
垢版 |
2022/08/02(火) 12:36:50.80ID:1VSo8lSoa
Vaxee は売り方に思う所があるわ なぜ最初に
フルマット黒を出さないのか ユーザーから絞れるだけ搾り取ろうと考えているのか
834UnnamedPlayer (アウアウウー Sa09-iNeV)
垢版 |
2022/08/02(火) 12:37:30.83ID:oMVCNY27a
ソフトウェア対応の無線マウスを作れば良い話しなのでは?
2022/08/02(火) 13:19:49.16ID:mkm6QoEZr
センサー3389だしLOD調整可能じゃん
ゲーミング性能に不足がないならあとのことはどうでもいいわ
2022/08/02(火) 13:20:28.13ID:OwFTIjM60
さすがZOWIEの兄弟
2022/08/02(火) 14:09:44.41ID:CgFxz+LD0
vaxeeワイヤレスは年内目標に開発中らしいやん
ソースはようつべコメ欄
2022/08/02(火) 14:38:01.62ID:Qh06qZ1g0
Twitterのリプライでも繰り返しそう言ってるね
2022/08/02(火) 14:48:30.95ID:sLurB5Op0
なんかeスポーツグレードじゃないですみたいなこと言ってるけどホイールくらいしか劣りそうなとこないよね
なんならあの癖強い光学式ホイールよりXEの物理エンコーダーの方が人気ありそう
2022/08/02(火) 14:59:23.73ID:3gigQfJS0
重さや重心を犠牲にしつつ冗長性のためにusb-cにしたんじゃない
2022/08/02(火) 16:21:22.44ID:uyjgHcRR0
ZOWIEの製品作ってただけあるな
2022/08/02(火) 16:50:03.45ID:aNevsk+z0
O- WL 神マなんだけど2回交換してもらって全部チャタってるから3回目交換してもらってさすがに売ることにしたわ
個体の問題かな
2022/08/02(火) 16:58:19.73ID:q3A4x5wZ0
スイッチがその程度の性能
終わってるのよ
844UnnamedPlayer (ワッチョイ aa60-AnMW)
垢版 |
2022/08/02(火) 18:46:40.60ID:XjyS1mT90
なんで安物買いの銭失いに気付かないんだろう
2022/08/02(火) 18:56:03.53ID:lY3oRXJd0
>>833
考えがあって非マットのコーティングにしていたのをフィードバックを受けて修正したからでしょ
製品出すたびに解説してるよ
846UnnamedPlayer (アウアウウー Sa09-m4/e)
垢版 |
2022/08/02(火) 19:08:43.89ID:ufkR0xOAa
vaxeeならzowieでいいです
2022/08/02(火) 19:13:21.43ID:rns3hS+Y0
VAXEE XE、高ない?w
2022/08/02(火) 19:15:58.76ID:sLurB5Op0
無線モデルいくらになるんだろうなぁ
1万5千円くらいでなんとかしてくれないかな
2022/08/02(火) 19:35:46.12ID:aNevsk+z0
>>843
やっぱそうなんだ
結果的に売れてほぼタダで半年くらい使わせてもらえたことになるからよしとするか
X2mini買うまでマウスなくて何もできないw
850UnnamedPlayer (ワッチョイ 8eba-ngXF)
垢版 |
2022/08/02(火) 21:18:12.89ID:ul7DsmWu0
>>842
それソフトでデバウンスタイム最短にしてないか?一年以上使ってるがチャタったことないぞ
2022/08/02(火) 21:53:33.54ID:aNevsk+z0
>>850
FPSやるなら敢えて遅延付ける意味わかんなくね?って思ったから最短にしてたわ
でも一回チャタったら最大にしてもチャタったままなんだよね
852UnnamedPlayer (ササクッテロロ Sp05-sMW4)
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2022/08/02(火) 21:56:51.78ID:O7rt0dZ3p
modeloに限らずデバウンスタイム最短にしたらチャタるマウス多いけど
公式のソフトで許されてるはずの範囲でデバウンスタイム短くしたらチャタリングしますって普通にまあまあムカつく 舐めすぎだろ
2022/08/02(火) 22:01:12.68ID:frCh6HyQ0
メーカーもギリギリまで低遅延狙いたいんだろうけど宣伝に使うならまあ交換対応するべきだな
2022/08/02(火) 22:21:49.39ID:b6fFiN//a
最短にしてもチャタってないから個体差だと思うけど3機か・・
2022/08/02(火) 22:27:53.03ID:aNevsk+z0
>>854
マジかw
じゃあ俺が運負けなだけじゃん 残念
2022/08/02(火) 23:07:57.63ID:Bjy3K+zt0
マイクロスイッチの個体差でもあるし、その人の環境のせいもある
有線マウスならUSB抜いてしばらく放置したら一時的に治ったりするし
静電気が溜まりやすい環境だったりするかもね
2022/08/03(水) 01:33:16.99ID:sHufyC+O0
どうせ最速の応答速度を処理しきれない低スぺPCなんだろ
2022/08/03(水) 05:10:19.24ID:JRaLk0o40
光学スイッチがもっとよくなってデフォになってくれたらなぁ
2022/08/03(水) 06:43:33.99ID:GWNfgNRF0
Glorious Model D Pro出るんだって
860UnnamedPlayer (アウアウウー Sa09-iNeV)
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2022/08/03(水) 06:56:49.75ID:BlWk71+pa
俺はRazerの光学式スイッチが大好きだから全メーカーでこのスイッチを採用していただいて一向に構わんぞ
2022/08/03(水) 12:34:14.19ID:71d1NDVAd
デバウンスタイムはどのくらいが最適なんだろうか
2022/08/03(水) 13:09:07.73ID:6d8ugkN4r
まずは最速の0msで設定してチャタるようなら1msずつチャタらなくなるまで下げていけばいいんじゃない
2022/08/03(水) 13:10:37.80ID:Sy+jrSgO0
1度でもチャタったらデバウンスタイム伸ばして抑制出来ても信用出来ないからマイクロスイッチ交換しちゃうわ
クリック感変わるけど不安になるよりまし
864UnnamedPlayer (ワッチョイ 16b2-Ar6L)
垢版 |
2022/08/03(水) 13:59:23.76ID:j3eHN0Wd0
modelo-wl長いこと使ってるけどチャタとは無縁だな
超大手でもなるにはなるから運負けかも
2022/08/03(水) 14:08:33.01ID:lYqmtNLMa
マイクロスイッチは個体差大きいから仕方ないね
そもそもクリック回数もプレイ時間によって全然違うだろうし1日14時間とかプレイしてたら劣化も早い
2022/08/03(水) 16:26:24.41ID:7zXgWdGe0
4msが攻守最強
2022/08/03(水) 16:47:35.41ID:0KlOFBk80
一度光学スイッチ使うと戻れんわ
余った交換用マイクロスイッチ何かに遊びで使えないかな
2022/08/03(水) 17:17:06.28ID:n4LBzhhq0
NP01よりやっぱsの方がいいのかな
2022/08/03(水) 17:20:43.98ID:WR4xO9ov0
vaxee延期
2022/08/03(水) 18:01:50.92ID:ONs4lmMc0
チャタったマイクロスイッチを破壊・分解して一度も組み付けてない新品と比べてみるといい
足がひん曲がってその歪みが接点にも及んでるのが見えると思う
要は組み付け時に歪ませてるんだよな
2022/08/03(水) 18:52:28.15ID:Q7TjldDza
>>867
オムロンD2FC-F-K(50M)とD2FC-F-7Nの20M以下のやつ両方持ってたら
可動接点取り出して磁石への吸い付き強さを比べてみてほしい

マイクロスイッチスレで50Mのやつに田中貴金属のCDF10が、
20MのやつにCDF2が使われているのではという予測が出てたが
もしそうならCDF10はニッケルの割合が5倍になってるので
目にみえて強く吸い付くんじゃないかと
(そしたら50Mのがreddit民に評判わるい理由の解明に一歩前進)
2022/08/03(水) 20:08:26.10ID:q8XJqJJL0
>>868
持ち方と手の大きさで変わるからサイズ違いが出てるんだよ
俺は未だにNP-01とNP-01Sで悩み続けてるけどな
2022/08/03(水) 20:21:40.02ID:/7+kkfnj0
持ったらわかるけどその二つはサイズ感全然違うよ
2022/08/03(水) 20:23:15.87ID:a7MPiV/U0
正直01S小さすぎた
2022/08/03(水) 20:26:50.37ID:EltTnFdZ0
手のひらとマウスがしっかり付くのが好きならnp01で余裕がほしいならSて感じかな
2022/08/03(水) 21:53:42.37ID:Yhpc5pRu0
sは細長く感じるから普通のでいいや
877UnnamedPlayer (ワッチョイ 16b2-m4/e)
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2022/08/03(水) 22:38:06.08ID:wVFNO1P/0
zowieと比べると作りがなぁ
878UnnamedPlayer (アウアウウー Sa09-iNeV)
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2022/08/03(水) 23:33:35.86ID:kr3xwsCMa
はよza12-c出せよ zowieさんよー
いつまでまた千年
2022/08/04(木) 01:00:08.01ID:qZaHXpye0
11-Cも併せてはやくしてもろて
880UnnamedPlayer (アウアウアー Sa5e-AnMW)
垢版 |
2022/08/04(木) 09:09:27.45ID:qHO040Zua
>>868
Sは小さすぎて掌の中に空間が出来るから捨てた
無印は安定感がある
2022/08/04(木) 11:18:41.04ID:nPRILkMFr
俺も同じだわ、両方買ってみて薬指を使う左へのマイクロフリックが無印の方がスムーズだったのでSは使わなくなった
2022/08/04(木) 12:06:42.47ID:BbM3ByHD0
ずっと悩んでるけどどちらかというと俺は逆で、無印は少し横幅広いのと上に高いから指先での操作がしづらく感じた
sの横幅細いから指先での操作がしやすいっていうのでいまはs使ってる
一定方向に一定スピードで動かすなら無印のほうが安定してるんだけど
2022/08/04(木) 12:41:30.92ID:YJse8q7P0
ZA13-cってDPI変動ある?
2022/08/04(木) 18:59:29.69ID:xahZ/nEn0
>>880 >>881
参考になりました
2022/08/04(木) 20:51:16.07ID:WxXaw1T70
第一印象は穴の空いてないfinalmouseという感じだが
https://watchmono.com/e/nzxt-lift-gallery
2022/08/04(木) 20:59:55.96ID:lslDj7jB0
ここ転載するクソまとめよく貼る気になったな
2022/08/04(木) 21:04:43.05ID:WxXaw1T70
サイト主の人格には興味がない質なんでね、すまんな
2022/08/04(木) 21:06:35.05ID:WI+LJtJr0
まとめ系も見るし5chも見る
嫌儲精神は無くはない
2022/08/04(木) 22:08:25.59ID:vZJK3TbR0
ミオニがXEのインプレッション動画あげてるな
2022/08/04(木) 23:28:02.68ID:/cfjxKHW0
まとめ系は別でしょ
2022/08/05(金) 01:04:01.14ID:+++ZXbWK0
ミスってマルチポストになっちゃったけどM42 Wirelessをデバウンスタイム2msにしててチャタリングしない人いる?
2022/08/05(金) 05:53:29.47ID:nKi4hYKQ0
>>891
2msで使用二ヶ月だけど稀になってるなーって程度
ていうか初期設定で2msになってたよねっていう
893UnnamedPlayer (ワッチョイ 16b2-m4/e)
垢版 |
2022/08/05(金) 19:43:46.66ID:ZLYVohVC0
S2たまたま入手したから使ったら形はすごく良かったんだけど若干スペックより重く感じる
S2-Cは使い心地軽いですか?買うか迷う
2022/08/05(金) 20:23:21.30ID:rLfeoZXh0
>>893
だいぶ違うよ
コードもVAXEEのパラコードより柔らかくて取り回しもよくなってる
2022/08/05(金) 20:27:09.16ID:F0sSVlPA0
つまみ持ちユーザーだけど背の低さに釣られてNP01-s買って1年経ったので感想
右側の膨らみのせいでつまみ持ち不向き。そのくせ背が低いから、かぶせ持ちもつかみ持ちも窮屈。何がしたいのかわからないマウスだった
強いて言えば手の小さい人でつかみ持ちの人推奨

バクシーさん早くつまみ持ちモデル出してくだせえ
2022/08/05(金) 20:51:46.99ID:P2Mh/zKI0
S2はよく話題になるのになぜか誰も話に出さないSharkoon Light 2 180
897UnnamedPlayer (ワッチョイ 16b2-m4/e)
垢版 |
2022/08/05(金) 22:04:03.08ID:ZLYVohVC0
>>894
ありがとう。
改めて持ってるza12-Cとパラコード化した有線gproとも持ち比べてみたけど圧倒的に無印S2はずっしりしてるわ

C買うの検討してみます。
2022/08/05(金) 22:27:37.13ID:52pDOeMQ0
>>896
pwnage simm1のOEMだからレビューしてる人はそっちの名前でしてるんじゃないか
899UnnamedPlayer (ワッチョイ aa60-AnMW)
垢版 |
2022/08/05(金) 22:33:37.38ID:II+R0uHq0
誰もXE買ってなくて草
なんでこんなの出したんだろうな
2022/08/05(金) 22:42:01.12ID:u/PvCmU3M
NP01複数持ちでsもAXも持ってる信者だけどさすがにこれは要らん
2022/08/05(金) 23:30:18.21ID:7o3UJKT30
形もgproっぽいしそれならワイヤレスの方選ぶわな
全体的に中途半端
2022/08/05(金) 23:44:31.12ID:9V0pjODD0
Vaxee XEで迷走してるね
終わりが近いかも
2022/08/05(金) 23:48:05.22ID:WKCD1x1A0
FPSの最中に絵文字打てるとか誰が考えたんだレベル
2022/08/06(土) 00:08:23.28ID:FrR7m8/m0
>>898
それXenics Titanじゃない?
Light 2 180は有線63gだから別のはず
2022/08/06(土) 00:11:31.13ID:pf0NCZ1e0
参考までに聞きたいんだけどGproX SLの裏の丸いカバーみたいなのってソール付いてる方使ってる?
2022/08/06(土) 00:16:54.97ID:ytjPR0e30
左右対称のつかみつまみ(無線)を出してくれると思ったら訳わからん中途半端な着脱式有線マウスが出てきた感じ
2022/08/06(土) 00:25:13.19ID:AotLL9B10
>>905
普段はつけてて抵抗を減らしたいときは外してる
2022/08/06(土) 00:40:10.30ID:SnXRmhfb0
新商品が一回ゲーマーの期待を裏切っただけで終わりが近いは酷いw
社会人ゲーマー向けというコンセプトが折衷案みたいで微妙なのは分かるけど、それは少しずつ一般向けに需要を開拓しないと商売が成り立たないってことじゃないのか
最近カラーリングの展開や既存のマウスの調整が多いし
NP AX PAはあまり儲かってないのか、新商品を次々と開発できるような余裕が無いのかもね
2022/08/06(土) 00:48:32.57ID:smcToQNM0
Vaxeeマウス売れてないはずないけど
マウスパッドの方で回収とかしてたな
910UnnamedPlayer (ワッチョイ eb28-s6Hz)
垢版 |
2022/08/06(土) 03:34:01.96ID:/3tWtYHQ0
XEにゴーサイン出したの誰だよ
せっかくzywooやtenzのおかげでメジャーになれたのに
はよう小型化したZAクローン出して
2022/08/06(土) 03:41:47.59ID:AotLL9B10
vaxeeはもともとゲーミングデバイスをやる会社じゃなくてPCデバイス全体をやる会社として始めたってvincentが言ってたはずだしな
今までがゲームに偏ってたけどXEみたいなのはもともと作りたかったはずだよ
2022/08/06(土) 06:59:13.11ID:fxt10U8I0
マウスはパルサーの方が期待できるし無線ZAの望みあるわ
2022/08/06(土) 07:01:07.14ID:lH3Zn9Vj0
日本だけだろVaxeeが売れてんのって
2022/08/06(土) 07:13:51.44ID:SRhrUC9p0
まあvaxeeこれまではいい感じだしとりあえず握るぞ
仕事向けって言ってもそこまで根本から変わってるようには見えないし
合わなかったら色綺麗だし飾りにして次からは新作も様子見だ
2022/08/06(土) 07:23:27.90ID:l+tuwe+00
無線とBluetooth両方使えて仕事用なら分かるけど有線なんて持ち歩かないし素直にゲーマー用で良かったのでは
2022/08/06(土) 07:47:59.61ID:fxt10U8I0
有線・価格・機能・対象全てが滑ってるってツイにも律儀にすみませんって公式がリプしてるの草
2022/08/06(土) 08:25:19.31ID:cSQkWzVQd
冗談抜きでXEの企画考案したやつとそれ通した責任者は即解雇か再教育した方がいい
この手のズレた人間を放置しとくと内部から腐っていくからな。無能が上に立つと大塚家具や東芝のようになる
特にこの規模の企業はXEというゴミを生み出した時点でかなり大きな負債を背負うことになる
顧客のニーズと企業の間にズレが生じたのが原因なんだろうけど、ここまでコテコテのジャンルに足突っ込んどいてXEが誕生したのは理解できない
2022/08/06(土) 08:30:48.35ID:3Wy1xlbna
仕事とゲームを両立してる社会人アピールをできるアイテム
としてXEがデスク晒し民に大ヒットするぞ
2022/08/06(土) 08:45:43.07ID:GjcRLNj10
手の大きさ18.5cm位だけど、X2どっちのサイズが良いと思う?
2022/08/06(土) 08:59:39.28ID:kgMIZpGO0
オフィス向けって文言マジでおもろいわ
2022/08/06(土) 09:15:29.72ID:pf0NCZ1e0
よく分からないんだけど社会人が仕事用に1万円弱する有線マウス買うなんて事有り得るの?
2022/08/06(土) 09:15:31.20ID:n6q623sI0
オフィス向けならむしろ無線だろと思ってしまう
2022/08/06(土) 09:26:56.38ID:y6/6O8/aM
絵文字を素早く入力する必要のある職種もあるかもしれないだろ
2022/08/06(土) 09:31:22.25ID:ONW5hNgFd
REALFORCE Mouseよりマシ
2022/08/06(土) 09:45:07.76ID:n6q623sI0
vaxee公式見に行ったらオフィス向けとか書いてなかってわ
自宅でテレワークしてる人向けかな
2022/08/06(土) 09:48:31.49ID:kdRyp5Gd0
こんなに言われるなら
既存製品軽量化した方が喜ばれたな
2022/08/06(土) 10:23:04.53ID:SRhrUC9p0
vaxeeの模索がどうなるかも気になるけど今ワイヤレス出してる他企業は次どうするんだろ
もう中身の性能じゃ中々差が付かないだろうし軽量化勝負にも限界があるよな
2022/08/06(土) 10:24:06.09ID:O1vcCLiR0
飽和して価格競争に入れ
2022/08/06(土) 10:40:26.02ID:JSozGTja0
新興メーカーのVaxeeにとっては全く新規にワイヤレスマウスを直ぐには開発出来ないよ
別れ元のBenQ_ZOWIEさえもワイヤレスマウスは発売していないから

今市場はフラッグシップ軽量ワイヤレスマウスがトレンドだから
他の新興ブランドのENDGAME GEARもXM2wの発表はしたけど未だ発売を出来ていない
2022/08/06(土) 11:45:49.92ID:VXEGJGM60
>>929
8/31に延びたって発表あったよ
2022/08/06(土) 12:14:03.96ID:9MmCesQb0
もうFK2って使ってる人いないのかしら
932UnnamedPlayer (アウアウウー Sa55-TEL0)
垢版 |
2022/08/06(土) 12:34:09.58ID:znlCy6tVa
この時代にviperとmodel oを差し置いてFKを使う奴なんて相当な物好きくらいだけじゃね
2022/08/06(土) 12:48:08.84ID:TNFwtvlKr
今更有線マウスなんて形が手に合ってても買わないよ
2022/08/06(土) 12:53:20.12ID:ONW5hNgFd
FK1+はオンリーワンだからたまに使う
いやもしかしてgm41がクローンか?
2022/08/06(土) 13:02:45.21ID:SWGVcVe/r
Pulsarの新しいやつはやっぱりG304SuperLightになれそうで楽しみだわ
2022/08/06(土) 14:13:04.43ID:CdbcsvgR0
>>929
同じ新興メーカーのPulsarはガンガン出してるけどな
937UnnamedPlayer (ワッチョイ a17b-w3Mt)
垢版 |
2022/08/06(土) 14:24:23.27ID:efentetk0
詳しいことは分からんがpulsarは穴開き上等だけどvaxeeやzowieはBQ重視かつソリッドシェルで出したいだろうから製品基準のハードルが大分違うんじゃないか
938UnnamedPlayer (アウアウクー MMdd-otlE)
垢版 |
2022/08/06(土) 14:31:45.21ID:9figt+CAM
>>936
パルサーと比べると力量の差がありすぎて悲しくなるな
頑張ってるとは思うけど
2022/08/06(土) 14:55:02.22ID:JSozGTja0
>>936
Pulsarも新興メーカーだけど新製品ワイヤレスマウスをドンドン出して元気有るね
余程優秀な開発人材と製造ルートを持っているようだな
2022/08/06(土) 15:34:18.09ID:7UnYZjrG0
>>935
そんな形だっけ…?
2022/08/06(土) 16:23:19.96ID:5LWmCJxKa
>>937
Pulsarの新作はソリッドシェルだぞ
2022/08/06(土) 16:25:11.16ID:xmPQfSK4d
vaxee「ユーザーの声を反映させました!」 ケーブル直付け、光学ホイール、ファンクションキーなし版発売

・・・でも値段は9400円据え置き
943UnnamedPlayer (アウアウウー Sa55-TEL0)
垢版 |
2022/08/06(土) 17:26:13.19ID:IxC4Ama0a
pulsarのx2はgpro slを掴み持ちしやすい
形状にした感じに見える 寸法的にも
2022/08/06(土) 17:32:59.58ID:JSozGTja0
>>943
今のハイエンドゲーミングマウスなら性能的には十分だからワイヤレスマウス・有線で他社の形状を研究して
ユーザーが欲しがる形状を狙い撃ちして新製品マウスを発売してくる
そうしないとユーザーに注目購入してもらえない
945UnnamedPlayer (アウアウアー Saab-maj3)
垢版 |
2022/08/06(土) 18:09:31.08ID:DovSrgzLa
>>943
尻高だしzaの方が近くないる
946UnnamedPlayer (アウアウウー Sa55-TEL0)
垢版 |
2022/08/06(土) 18:14:41.86ID:IxC4Ama0a
新興メーカーは一発外すと会社傾きそうだし
手堅くいくしかないか
2022/08/06(土) 18:34:23.34ID:7UnYZjrG0
そこは大手のほうが冒険できないと思うわ
2022/08/06(土) 18:59:00.06ID:os3QMHByr
あれ!?日本尼でazeronの発売始まったのか
949UnnamedPlayer (ワッチョイ eb28-s6Hz)
垢版 |
2022/08/06(土) 18:59:49.89ID:/3tWtYHQ0
誰?w
2022/08/06(土) 22:46:39.73ID:1vlqgDNQ0
pulsarマジでよくやってるしx2も2サイズ展開してくれてありがとうなんだけど
xlite有線のときに感じた軽量化への異常な尖りをもう一回見せてほしい
x2V2で逆に穴空いたら笑うけど
2022/08/06(土) 22:52:18.34ID:mP/nsQ0Qp
一番最初の情報では≧50gって書いてたしな
ついに靴屋のマウス以外でワイヤレス40g台の大台に突入するかとちょっと期待した
充分だけどね
2022/08/06(土) 22:56:15.78ID:1wlesRmqp
間違えた≦50gか
2022/08/07(日) 01:27:14.89ID:W+BNRq480
https://shop.g-wolves.com/products/g-wolves-hts-plus-hts-classic-wireless-gaming-mouse-paw3370-sensor-50-to-19-000-cpi-46-2gram1-4-oz-ttc-golden-color-encoder-non-honeycomb-design
一応G-wolvesのHati-s plus (普通のHati-sとは形状違うっぽい)が40g台(45〜49g)
今日発売してすぐ売り切れちゃったけどなんとか買えた
2022/08/07(日) 01:27:59.59ID:6d6VvBmy0
>>942
ユーザーが求めてるのは無線化なんだよなぁ
955UnnamedPlayer (アウアウアー Saab-maj3)
垢版 |
2022/08/07(日) 01:33:49.06ID:SKj8GA6ha
>>953
gproウルトラライトかな?
2022/08/07(日) 01:37:11.31ID:fnPTr/xR0
今はもう軽量か無線どっちかはマストよなぁ
2022/08/07(日) 01:49:45.34ID:10OnqZfp0
すげえ 小さいマウスとはいえソリッドシェル46gか
こりゃ来年には40g代当たり前で「え、穴開けて60g?重くない?w」ってなってるの容易に想像できるわ
2022/08/07(日) 01:56:53.16ID:Ey81BgUz0
pulsarは穴あけても文句言われるばっかであんまり軽くならないことに気付いちゃったな
2022/08/07(日) 02:12:36.13ID:5SfZeYmep
底面ぶち抜くのは画期的で良かった 初めて見たときドン引きしたけど
2022/08/07(日) 02:14:36.48ID:ZY8/RmkO0
虫眼鏡も絵文字もどっちでも良すぎて草枯れたわ
961UnnamedPlayer (ササクッテロル Sp5d-wg88)
垢版 |
2022/08/07(日) 02:45:43.12ID:Qzt1hvKrp
>>950
わかるわ
持った時の衝撃やばかった
2022/08/07(日) 04:02:55.99ID:5dBN4H6m0
てかcorepadいつの間にか種類展開してんのか
airって滑りどんなもん?
963UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp5d-Uqh9)
垢版 |
2022/08/07(日) 11:38:56.46ID:/c4HZ4n7p
x2安くね?
2022/08/07(日) 13:15:01.89ID:eU6QefEl0
>>954
NP-01やsを無線化するだけでいいのにな
965UnnamedPlayer (ワッチョイ 6bb2-qu53)
垢版 |
2022/08/07(日) 16:03:29.19ID:tCixKFdB0
天気いいとマウスパッド洗っても30分ですぐ乾くな
4枚目洗ったわ
966UnnamedPlayer (ワッチョイ 59c8-otlE)
垢版 |
2022/08/07(日) 16:31:19.04ID:o2SnsmkK0
vaxeeのTwitterほんとしょうもないな
2022/08/07(日) 16:54:59.55ID:iZ2HmsTn0
いずれにしろプレイヤーとデバイスの出会いは一期一会であることも少なくない
悔いのない買い物をしようじゃないか
https://i.imgur.com/1Yvsi9I.jpg
2022/08/07(日) 17:10:24.35ID:PZCfXhoY0
右上のダッセー片仮名ナンナンダヨ
2022/08/07(日) 17:12:59.74ID:pekmJn8s0
全世界5000個限定の奴だよね
日本だとダサいが海外には好きな人も居たんだろうか
2022/08/07(日) 17:13:36.21ID:Ey81BgUz0







2022/08/07(日) 17:31:40.41ID:S6Sw0W9Rp
https://twitter.com/ninjutso_ninjas/status/1555894440006262784?s=21&t=c5rdRNPxc6Gklw2vLl5-jg

ninjutsoはまあまあマトモなメーカーだと思ってるから期待していいかな
リプによるとワイヤレスらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
972UnnamedPlayer (ワッチョイ 6bb2-qu53)
垢版 |
2022/08/07(日) 17:33:11.92ID:tCixKFdB0
x2欲しくなってきた
数分で売り切れんの?
2022/08/07(日) 17:44:31.38ID:W+BNRq480
Pulsar Japan公式Twitter曰く
・8/15 18時の初回入荷は比較的少数
・9月上旬は大量入荷してAmazonでも発売
初日は売り切れ早いかもしれない
974UnnamedPlayer (ワッチョイ 6bb2-qu53)
垢版 |
2022/08/07(日) 17:54:51.38ID:tCixKFdB0
>>973
ありがとう
トライしてみます
2022/08/07(日) 19:15:25.60ID:PMmOl1p30
多色展開するだろうし青出たら買うわ
976UnnamedPlayer (アウアウアー Saab-otlE)
垢版 |
2022/08/07(日) 20:27:49.98ID:p/3TydI+a
x2は争奪戦だな
おそらく1分以内の勝負だろう
2022/08/07(日) 20:34:48.47ID:zV82YHQV0
なんで購入者側が購買意欲を煽ってるの
祭りがしたくて盛り上げてるのか
2022/08/07(日) 20:52:39.82ID:tQRezHpN0
9月上旬には大量入荷するって言ってるんだから慌てる必要もないわな
先行購入者の様子見て良さそうなら2週間くらい後に確実に買えるんだし
2022/08/07(日) 20:53:44.31ID:ib/32txra
FinalmouseポチってしまったけどX2も気になってしまう
2022/08/07(日) 20:54:32.01ID:pekmJn8s0
X2は初回購入者の評価見てからセカンドロットで買おうかな
半月もあれば色々レビューも出るだろうし
2022/08/07(日) 21:14:22.04ID:bUp58jqH0
頑張ってFinalmouseの鼻を明かして欲しいわ
2022/08/07(日) 21:16:15.54ID:PMmOl1p30
x2今の所コーティングが結構滑るって言われてるな
983UnnamedPlayer (ワッチョイ f360-otlE)
垢版 |
2022/08/07(日) 21:21:45.83ID:dYKN47/u0
グリップテープ必須かあ
まあいいけど
2022/08/07(日) 21:28:01.64ID:tQRezHpN0
X2に限らずPulsarのマウスはグリップテープ必須なのが残念
V2 miniはブルー買おうと思ったけどグリップテープ貼ったらかっこ悪くなりそうだから結局黒にした
2022/08/07(日) 21:29:17.05ID:PMmOl1p30
他にもクリックのグラ付きと、サイドの僅かな軋みがあるらしいから、初期ロット買う人はレビュー漁って置いた方がよいかも
https://www.youtube.com/watch?v=Kd5BG8UCJpg
2022/08/07(日) 21:30:43.60ID:ZY8/RmkO0
手デカつまみ民にはpulsarに購買力意欲わかない
2022/08/07(日) 21:39:05.23ID:10OnqZfp0
・クリック周りグラつく
・今までよりクリック感柔らかい?
・コーティングはいつも通り特にない

レビュー動画に共通してよく出てくるマイナスになりうる点はこんな感じ?
2022/08/07(日) 22:05:18.36ID:gN5isViV0
アカンやん
989UnnamedPlayer (ワッチョイ 6bb2-qu53)
垢版 |
2022/08/07(日) 22:05:48.96ID:tCixKFdB0
>>985
おじおじみたいな手だな
2022/08/07(日) 22:11:47.19ID:iZ2HmsTn0
すでにGproSLという名機がある以上、このカテゴリは我先にと買い求める物でもない
ゆっくりとお前ら人柱の意見を聞いて検討させてもらうよ
2022/08/07(日) 22:22:00.25ID:qTTBCRE5M
クリック感やわいなら飛び付かないわ
2022/08/07(日) 22:55:19.79ID:sVetOI+x0
>>990
次スレ立てだぞ
ゆっくりし過ぎても貰っても困る
2022/08/07(日) 23:16:20.83ID:iZ2HmsTn0
1時間後くらいには立ってると思うので見かけたら保守頼むよ
2022/08/07(日) 23:24:14.85ID:iZ2HmsTn0
これでひとつ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]154
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1659882090/l50
2022/08/07(日) 23:33:54.54ID:sVetOI+x0
おつ
996UnnamedPlayer (ワッチョイ 6bb2-qu53)
垢版 |
2022/08/07(日) 23:46:28.59ID:tCixKFdB0
埋めがてら
s2-c欲しいけどx2でるならそっちかと思ったけどどっちが良いと思いますか
2022/08/07(日) 23:49:19.41ID:ZY8/RmkO0
持ち方による
998UnnamedPlayer (ワッチョイ 6bb2-qu53)
垢版 |
2022/08/07(日) 23:50:55.58ID:tCixKFdB0
>>997
かぶせっす
2022/08/07(日) 23:51:01.13ID:Ey81BgUz0
有線で大丈夫ならs2安定よ
2022/08/07(日) 23:51:17.28ID:Ey81BgUz0
かぶせならどっちも違うかな
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