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Deep Rock Galactic 13掘目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001UnnamedPlayer (ワッチョイ 23fa-AX9U [118.240.183.66])垢版2021/03/10(水) 00:54:21.58ID:P75OSnK50
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スレ建ての際、↑をコピペして2行になるようにしてください


2018年2月28日早期アクセス開始
2020年5月13日製品版リリース
コミュニティ翻訳で日本語対応済

公式 https://www.deeprockgalactic.com/
公式Twitter https://twitter.com/JoinDeepRock
Steam http://store.steampowered.com/app/548430/Deep_Rock_Galactic/
翻訳プロジェクト https://crowdin.com/project/deep-rock-galactic
DiscordのJP鯖 discord.gg/JBVspG2

前スレ
Deep Rock Galactic 12掘目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1611023681/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002UnnamedPlayer (ワッチョイ 57fa-AX9U [118.240.183.66])垢版2021/03/10(水) 00:55:03.56ID:P75OSnK50
Q.どんなゲーム?
A.ドワーフになって地下に潜り原生生物を撃退しながらミッションを達成して帰ってくるCo-op色の強いPvEのFPSです。
探索と戦闘に特化したマインクラフトと例えられることが多いです。

Q.何からやればいいの?
A.チュートリアルを終えたなら低難易度(ハザード2まで)の野良部屋に突っ込め。Vキーで挨拶を忘れなければDRGは新たな鉱夫を歓迎する。

Q.キャラはどれから使えばいいの?
A.まずは自分の部屋のキャラ選択画面の説明文を全員分よく読んでくれ。オススメは使いやすくて基本が学べるスカウト。

Q.いちいちミッションコントロールのコンソール触るのが面倒
A.TABキーを押せ。

Q.モーカイトって目標達成した後も集められるけど意味あるの?
A.無くはないが微々たるものなので無駄に残業するよりさっさと帰還して次行ったほうが金も経験値も稼げる。

Q.卵狩りでドリラーがC4を使って一人で2個同時に採掘してたけど意味あるの?
A.ある。ラッシュが起きるトリガーを1タイミングに揃えることによって湧く敵の総数を減らそうとしている。

Q.デカイ四脚が強すぎる!
A.機銃は断続的にしか撃ってこないし時限式の爆雷は着弾から爆発まで余裕がある。落ち着いてよく見ろ。

Q.変な機械があるんだけどこれ何? 起動したら何すればいいの?
A.現在4種類あるマシンイベント。それぞれの目的を達成すると空のマトリクスコアを使用してOCを入手できる。
黄色が出たら倒して回収、岩が出たら殴って規定数撃破、赤クリスタルが出たら爆弾投げつけて発破、トータルポールは床を踏め。

Q.変な箱があるけど…
A.物資箱。付近でピコピコ鳴ってる電池を2本探して掘り出そう。それを箱に刺してハンマーで叩くと鉱物と武器スキンなどを吐き出すぞ。

Q.青っぽいエフェクトの付いてる敵がいるんだけど
A.パーク「ビーストマスター」によって寝返ったモブ。できれば撃たないであげて
0003UnnamedPlayer (ラクッペペ MM8f-AX9U [133.106.79.238])垢版2021/03/10(水) 00:56:06.58ID:kg4+LbAIM
Q.三角測量・燃料電池・ブラックボックスの下辺りにドリラーが穴を掘り始めたんだけどこれは何してんの?
A.通称「バンカー」。地面の中に潜り込み、出口をエンジニアのPFで塞ぐことで密室を作りラッシュをやり過ごす手法。
脱出時、スポーン上限まで湧いた敵に四方から襲われて全滅する危険が伴うため高難易度では忌避される。
賛否両論あるのでホストの意向に従うのがベター。

Q.バンカーやってたらすごい揺れと爆発があって死んだ。
A.バルク・デトネーターのメガトンパンチ。ワンパンでC4並に地形を削る奴の前で立て籠もりは無意味。特徴的な鳴き声がするから湧いたと思ったら広い場所に逃げろ。

Q.ドレッドノートが倒せない
A.タゲになった髭が、ドレッドの尻をガンナーに向けさせるように逃げるのがコツ。
ある程度の広さがあり射線が通りやすく整地された場所でやるのがベスト。
どうしてもダメならハザードを下げよう。

Q.Cキー(M.U.L.E.呼び出し)連打ってなんでダメなの?
A.押すたびに最短ルートを再検索するためMULEがキョロキョロするだけで全然ついて来なくなるから。

Q.OCってなに?
A.オーバークロック。武器MODとは別枠の性能を大きく変化させる要素。DDやアサイン報酬で設計図を入手可能。フォージコンソールで費用を払うことで装備できるようになる。
緑黄赤の3種類あり、緑→黄→赤の順で効果とデメリットが大きくなる。緑はデメリット無しで微強化。

Q.DD、EDDってなに?
A.それぞれディープダイブ、エリートディープダイブの略です。
途中参加禁止の特別ミッションで、昇進済みのドワーフだけが参加できます。※日本時間毎週木曜21時に更新

Q.部屋を立てるときは『途中参加のキャラクター重複を禁止』したほうがいいの? しないほうがいいの?
A.ゲームデザイン上、4種揃っている状態が最も地形や状況への適応力が高くなる。
仕事が進まなくなるのが嫌なら禁止しておいた方が無難。

Q.部屋名はどこで編集するの?
A.オプションのゲームプレイタブ

Q.OC揃ったしやることなくなった。
A.当社は時給制ではない。働け!
0015UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f30-u+om [59.134.53.55])垢版2021/03/10(水) 01:22:08.04ID:FM+TK+be0
保守
0021UnnamedPlayer (ササクッテロ Sp0b-W2tv [126.33.89.112])垢版2021/03/10(水) 01:35:38.64ID:A/HYqQzQp
Ho
0024UnnamedPlayer (ワッチョイ 17e6-8jeV [180.46.86.129])垢版2021/03/10(水) 07:50:03.15ID:ObzPcGbD0
ロックエンストーン!
0025UnnamedPlayer (ワッチョイ 17e6-8jeV [180.46.86.129])垢版2021/03/10(水) 07:50:28.62ID:ObzPcGbD0
>>23
両方やる事で理解が深まるよ!
0028UnnamedPlayer (スププ Sdbf-WXRX [49.96.29.166])垢版2021/03/10(水) 08:39:23.97ID:5S3kNBO4d
M1000はフォカースビルドと非フォーカスの腰うちヒップスタービルドがあるがどちらにせよ
弾もちが悪くて掃討でしか使わん
採掘とか凡庸なクエなら断然アサルトライフルとショットガン
0029UnnamedPlayer (スップ Sd3f-PhMU [1.75.6.39])垢版2021/03/10(水) 08:49:07.81ID:OvQ57UfUd
OCのことを考えなければどのクラスも基本的に
プライマリが1個目ならセカンダリも1個目
プライマリが2個目ならセカンダリも2個目
の武器使っとけばバランスとれると思うよ。
ハザード4以上は行かないから高難易度の事情は知らない。
0033UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f30-u+om [59.134.53.55])垢版2021/03/10(水) 10:18:12.40ID:FM+TK+be0
>>32
wikiのtipsでも見れば?
0034UnnamedPlayer (スップ Sd3f-PhMU [1.75.7.11])垢版2021/03/10(水) 11:19:08.82ID:+ogK+HALd
>>32
このゲームはLooterShooterとか或いは一部のRPGみたいに
たった一つの最強装備が存在するゲームじゃないから本当に状況に拠るとしか。あとはあなたの好み。

このゲームの銃はすげー大雑把に言うと2種類だけで
「小ダメージの弾を大量にばらまく」か「大ダメージの弾を一発ぶち込む」のどちらか。潰しは利かない。
で、敵も「HP少なくて大量に現れる敵」と「HP多くて少しだけ湧く敵」がいるので
両方に対処できるように銃も両方持っておくといいよ。
そして逆に言えば敵も銃も2種類しかないので2丁適切に選べば対処できないシーンはないよ。極論だが。
0040UnnamedPlayer (テテンテンテン MM8f-N+BE [133.106.35.2])垢版2021/03/10(水) 12:52:52.54ID:mrcsH5hzM
>>32
俺は基本WikiテンプレのAIアサルト+氷結サブ
氷結ばらまけば小中型は足止めできるししっかり弱点狙えばダメもまあまあ
ただ殲滅力は圧倒的に足りないから、その分明かりとりと採掘、味方が襲われたときのカバーで貢献してるつもり
0048UnnamedPlayer (ワッチョイ b727-kkZq [42.127.111.239])垢版2021/03/10(水) 14:12:19.66ID:wD7li2OF0
M1000アーマー破壊スタンのパークでずっと使ってるけどたしか貫通派いるよね。
使ってみて強さわからんかったんやけど、どういう場面で強いの?単純に雑魚処理?
0053UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f30-u+om [59.134.53.55])垢版2021/03/10(水) 18:15:52.59ID:FM+TK+be0
>>43
ドレノじゃなくてプレトリアンだけど正解
ジャンボシェル使ってる

>>48
俺もそれ見て使ってみたけど貫通活かせる場面とか微塵も無かったわ
M1000で雑魚処理とかやってられんし
普通にアサルトAI使った方がいいと思うわ
0056UnnamedPlayer (テテンテンテン MM8f-ZpKZ [133.106.44.88])垢版2021/03/10(水) 20:56:06.02ID:J8OHAz0ZM
プラットフォームなくても高所の資源ってスカウトでゴリ押しっってできますか?
0058UnnamedPlayer (テテンテンテン MM8f-ZpKZ [133.106.44.88])垢版2021/03/10(水) 21:21:55.51ID:J8OHAz0ZM
ってことはプラットフォームって現状死にスキルですか?
0059UnnamedPlayer (ワッチョイ bfba-/obZ [183.176.137.7])垢版2021/03/10(水) 21:27:43.26ID:7LZ0Twrq0
プラットフォームは防虫剤練りこんで蚊帳張ったり
穴塞いだり階段作って自分が昇ってもよし
オーバーハングでスカウトが取り付くのが大変なとこは捗るし
使いどころ満点じゃないの
0060UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f30-u+om [59.134.53.55])垢版2021/03/10(水) 21:40:53.20ID:FM+TK+be0
プラットフォームはスカウトのものじゃないだろw
アホかw
0061UnnamedPlayer (テテンテンテン MM8f-ZpKZ [133.106.44.88])垢版2021/03/10(水) 21:43:46.08ID:J8OHAz0ZM
なるほど
プラットフォームって高所の資源採掘のためじゃなくて
敵の侵入を防ぐための運用が主なんですね
0063UnnamedPlayer (ワッチョイ 17e6-8jeV [180.46.86.129])垢版2021/03/10(水) 21:58:04.09ID:ObzPcGbD0
しかしプラットフォームなしでもそんくらい一人で取れるだろと出さないエンジニアは糞だけどな。
0064UnnamedPlayer (テテンテンテン MM8f-ZpKZ [133.106.44.88])垢版2021/03/10(水) 22:05:25.11ID:J8OHAz0ZM
たしかに
そうなると高所も掘れるし敵の足止めができる氷ドリラーがいればエンジニアの優先度って割と低い部類なんですね
0067UnnamedPlayer (テテンテンテン MM8f-ZpKZ [133.106.44.88])垢版2021/03/10(水) 22:20:25.21ID:J8OHAz0ZM
エンジニアのメリットがプラットフォームって前スレで見たので…
そのアイデンティティであるプラットフォームが他職で代替可能であると証明されたら
エンジニアって現状いらなくねと思っただけです
概ねその理解で合ってるとレス頂けたので自己解決しました
0071UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f30-u+om [59.134.53.55])垢版2021/03/10(水) 22:57:01.90ID:FM+TK+be0
カッターも使ったこと無いんだろうな
0076UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fb2-kkZq [131.147.150.52])垢版2021/03/10(水) 23:48:30.81ID:JNrxvUYv0
>>67
まぁ戦闘度外視したらエンジにはプラットフォームしかないってのは間違えじゃないけどその戦闘能力が最強だからそこを見ないのはちょっとだね
エンジはゲーム中唯一の攻撃用ガジェット持ちということはサポート力で劣るのは当たり前といえば当たり前の話(サッチェルから目をそむける)

そしてプラットフォームは敵の経路制御、高所への土台、段差への階段、落下ダメ吸収、落とし穴ふさぎ等全部が仕事でどれか単一ってことはないかな
その仕事を全部他職で代用ってのは不可能よ、そもそも地形生成できるのがプラットフォームだけだしね
0080UnnamedPlayer (ワッチョイ 37b2-wvIy [58.189.18.185])垢版2021/03/11(木) 01:50:30.34ID:rUNtI4x00
1つでも昇進してると毎週木曜更新のウィークリーコアハントアサイメントが出て来るようになるからOC集めが多少早くなる
あとミッション中に出て来るマシンイベントを起動出来るようにもなるんで自分以外全員星無しでもセルフ起動出来て経験値美味しい
0090UnnamedPlayer (ワッチョイ 17e6-8jeV [180.46.86.129])垢版2021/03/11(木) 08:03:09.19ID:gUEJFoUt0
しかしハザ4に青髭もどきがガンガンに入ってくるようになったね。
入ってくるというか建ててたりもする。

自分がカバーできる程の腕がないからきついわ。
0096UnnamedPlayer (スッップ Sdbf-/Sfu [49.98.217.42])垢版2021/03/11(木) 12:26:24.20ID:OTvspXECd
>>91
自分の場合は
・リターントゥセンダー
・アーク放電
・超推進
だったな
あとocでは無いが薄い保持フィールドで削ったり攻撃するのもかなりインパクトがあったわ
0102UnnamedPlayer (ワッチョイ b727-kkZq [42.127.111.239])垢版2021/03/11(木) 14:41:33.30ID:/aEU/4740
ドリラー使いでクライオで頑張ってマクテラ集団処理するのもいいけど、epcの薄い保持フィールドで一掃してくれると仲間的にはたすかる。
スカウトがクライオグレなげてくれればそれでいいけど
0103UnnamedPlayer (ワッチョイ d754-5mnq [60.79.202.238])垢版2021/03/11(木) 15:54:52.62ID:dj+ljN3e0
超推進グレポンを殲滅以外のミッションでもっていってしまったけど結構強かった
ハザード3ならプレトリアンがダメージ上振れで9割以上削れるしデトネーターも運が良ければ瘤2つヒットで沈む
ただ話題にも出てるけど弾持ちがめっちゃ悪い、元々他職より1.5倍くらい減りやすいと思ってたけど2倍くらいになった
皆メーター3本残ってるのに自分だけ1本になりそうとか割とある
0104UnnamedPlayer (ワッチョイ b78a-0RAh [138.64.213.46])垢版2021/03/11(木) 15:55:08.45ID:9YGl+l9l0
あれそんな効くんか
0106UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f30-u+om [59.134.53.55])垢版2021/03/11(木) 17:29:27.73ID:uE3PN4fM0
リターンカッターでも同じぐらいの威力は出せるから
プレトリアンの削りより
どっちかと言うと遠距離でもウォーデンとかスピットとかを瞬殺できる所が強い
ドレノやタイラントで一瞬で大ダメージ与えられる点でもかなり優秀
0108UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fb2-5mnq [131.147.150.52])垢版2021/03/11(木) 18:42:59.67ID:7qbKWBgy0
ブリーチOCはリターンは取り回しがちょっと悪いから軽量ケースにしてるな
弾数12のリターンでマウスおしっぱコントロールしつつ2回当てるより
弾数21で必要数ぶっぱして即次の行動に移す感じ。群体相手の取り回しもよくなるし
リロードが多くなるから長めのラッシュにはちょっと弱くなるのが難点
0112UnnamedPlayer (ワッチョイ f7f4-XPvU [114.171.194.176])垢版2021/03/11(木) 20:46:36.94ID:lrOMxZCT0
>>111
最近大量に上へ参ります植物があるとこで壊しまわってるドリラーが居て俺も最近知ったな
このゲーム内で一番迫真なんじゃないかって絶叫が鳴り響いてたの面白くて覚えてるわ
0115UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f04-xiWk [123.48.107.24])垢版2021/03/11(木) 21:13:21.27ID:a2Vxr0X80
ディィィィプダイィィィブ!それは、熱きドワーフ達の戦い!
ディィィィプダイィィィブ!それは人生の縮図、コアハントのロマンである!

今週こそディッケベルタおねがいします
0116UnnamedPlayer (ワッチョイ d788-q8lW [124.215.107.17])垢版2021/03/11(木) 22:14:26.38ID:c9z0W3Ie0
この前ペット必死に凍らせてる奴いてチャットと体で止めたのに俺ごと凍らせてきて初心者かなって思ったんだが
護衛の最後で丸いのモリーに入れようとしてる奴凍らせてたから銃で小突いたら他二人がやっちゃってそのままクリアして笑ったわ
名前ひらがなで明らか日本人だったけどマナー悪い奴もいるんだなってちょっと悲しくなったわ
0117UnnamedPlayer (ワッチョイ b727-kkZq [42.127.111.239])垢版2021/03/11(木) 23:23:13.27ID:/aEU/4740
EDDは今も普通にチートいるな。JPだからって安心してたわ。
ただでさえ近距離人集まらないんだから勘弁してほしい。
0121UnnamedPlayer (アウアウカー Sa79-yYi/ [182.251.52.224])垢版2021/03/12(金) 02:51:10.72ID:9L/efSrUa
他の有用パークを押し退けて採用されることは少ない
全員が集合する回収作戦とは相性が良い
変に制限付きのパークを持ち込んで腐らせるよりはシールドリンクで味方を支える方がいいだろう
0123UnnamedPlayer (アウアウウー Sa91-RSM8 [106.128.100.83])垢版2021/03/12(金) 08:42:48.14ID:0z1zPJexa
>>103
メーターてライトの数かと思ってたけど残弾数なのね
0129UnnamedPlayer (ワッチョイ 65db-wJ36 [120.74.234.122])垢版2021/03/12(金) 14:03:53.48ID:Nmmpsh150
次アプデで公式MOD対応してくれるから自分は不満点は全部mod任せにしちゃうだろうな
今はデータ収集とかに迷惑掛かるからmod使うの自重してたけど公式対応後はドンドン使うわ
0133UnnamedPlayer (ワッチョイ 8d54-YyH6 [60.79.202.238])垢版2021/03/12(金) 16:09:42.38ID:KSrhu19F0
トライジョーが結構湧いてくる割に弾が避け辛くてダメージデカいの嫌い、代わりに溜め長くて普通耐久でバランス取ってるっぽいけど
そして相方枠のブランドル影薄すぎ。ちょっと硬くて色の違うスポーンじゃ個性も何もない、そもそもあんま出てこないし
0136UnnamedPlayer (ワッチョイ 258a-oGwd [114.144.143.128])垢版2021/03/12(金) 21:06:58.09ID:YxcIb2/K0
もしかしてフーリホーダーって凍らせた状態で倒すと鉱石撒き散らさないのか?もしそうなら悪いことをした…
0137UnnamedPlayer (ワッチョイ e388-vZZn [27.143.40.200])垢版2021/03/12(金) 21:15:50.99ID:/MQ6SPRz0
ソロでスカウトでやってて集団に対してジリ貧で乙るんですが
機動力あるけど、ひょっとしてソロ向きではない?
0144UnnamedPlayer (ワッチョイ 23b2-YyH6 [131.147.150.52])垢版2021/03/12(金) 22:58:47.87ID:B4ZHTgjH0
スカウトソロは馬鹿正直に正面から戦っちゃだめだね、ボスコ最大活用しよう
ソロ向きではないかといえば明確に一番ソロ向きではない
OCそろってない状況ならエンジニアが一番ソロ向きだと思う、ボスコとタレットとビーストマスターで4人PTを組むんだ
0150UnnamedPlayer (ワッチョイ cd55-1CFY [220.109.4.37])垢版2021/03/13(土) 02:46:13.72ID:ppZaZfVw0
勘違いしてたから言い直そうと思ったら金塊デトネーターが出てホリホリして遅くなった

OCは「EM再発火ブースター」で大概おk
ソロなら趣味で「タレットのアーク放電」か「タレットEM放電」ただし自爆に注意

https://i.imgur.com/h1o21wL.png

他の髭のビルドも見たいので晒してほしい
0153UnnamedPlayer (ワッチョイ 358a-xjD7 [138.64.213.46])垢版2021/03/13(土) 10:34:40.70ID:0jJ3GP3j0
あんまり人数いないからってだけだと思う
例えばこのスレだとガンナーが虐げられてるけど
そんなことない!ってレスバになるほど人数も熱意あるやつもいない
人数少なすぎるといじめも生まれない、やられた奴は耐えるだけ
0154UnnamedPlayer (ワッチョイ f527-YyH6 [42.127.111.239])垢版2021/03/13(土) 10:49:38.16ID:leZXCGYl0
<<150 プラットホームガンの一番下は右のカスタム派だな。護衛で便利
https://imgur.com/a/69xAI6Z
0155UnnamedPlayer (ワッチョイ f527-YyH6 [42.127.111.239])垢版2021/03/13(土) 10:50:57.06ID:leZXCGYl0
>>150
0156UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b28-y5Sj [153.243.82.7])垢版2021/03/13(土) 10:52:45.07ID:zWF60qrM0
ガンナー虐げられてるか?四職全部大事と結論されてると思うが

普通にゲームの出来が良くてイライラする要素が少なめなのが要因だと思う
他のcoopゲーでありがちな萎え要素を消す工夫が感じられるし
クラスの分担がしっかりしてるから役割をこなすだけでなんとなく連携してる感がでる

どうしようもなく自己中な奴がぶち壊すことはあるけどそれはゲームサイドじゃどうしょうもない
0157UnnamedPlayer (テテンテンテン MMeb-5mOJ [133.106.44.193])垢版2021/03/13(土) 11:03:48.05ID:jwvUkEPAM
タイトル画面の立ち位置から各クラスの性格がよく分かる
まずスカウトだが、他を押し退け最前列に陣取るだけでなくドヤ顔で虫を踏みつけカメラ目線でポーズを決めている
恥を知れ、恥を
次にスカウトとセンターを二分するエンジニアだが、最前列をスカウトに取られるだけでなく足元をモリーに奪われる失態を見せる
表情は固く、クラスを象徴するガジェットのアピールも出来ずにただプライマリを構える情けなさは擁護不可能だ
ドリラーは右端と控えめではあるが実はスカウトに次いで露出が多いポジションで狡猾な計算高さがにじみ出ている
他のクラスは銃器を手に持ち虫に備えているところ、にやけヅラでドリルアピールする他力本願さもいやらしい
最後にガンナーだが、位置取りなど気にする様子もなく左端で満足気にビールを掲げている
他のクラスと一線を画す余裕さはもはや王者の風格を漂わせる
それもそのはず実は彼だけは既に仕事を終えた後だからだ
ミニガンからは硝煙が立ち上り銃身赤くなっている
虫との争いも同僚との争いもデキるドワーフにとっては大した問題ではない
王者たるガンナーはもっと上のステージにいるのだ
0161UnnamedPlayer (ワッチョイ 2ba1-3kAG [153.182.172.126])垢版2021/03/13(土) 11:57:11.54ID:5LaXKC2S0
メジャーなゲームに比べると人は少ないけどそれでも数万作品のゲームがあるsteam内でプレイヤー数は69位(24時間ピーク)
プレイ人口の推移をみてもセール時よりは少ないがセール前より人は増えてる
0164UnnamedPlayer (アウアウウー Sa91-RSM8 [106.128.100.83])垢版2021/03/13(土) 13:16:44.30ID:LddnjjSja
中距離のラグ重いのはきついわ。
即抜けたくなる
0165UnnamedPlayer (ワッチョイ 0d88-5qUu [124.215.107.17])垢版2021/03/13(土) 13:30:45.71ID:Rn4imKLd0
ついさっきトリティライト始めた直後敵全員固まって直ったらホスト以外全員倒れて終わった部屋あったわ
100ms越えててもちょっと反応遅いかなぐらいならなんとかできるけど完全に敵が固まる奴とかはやめてほしいわ
100ms以下でもたまにあるけどWi-Fiでやってんのかね
0169UnnamedPlayer (ワッチョイ 8d54-YyH6 [60.79.202.238])垢版2021/03/13(土) 17:02:54.37ID:i/qwfwuW0
そういえばコスメティックとか見てると世界観が色々見えてくるんだよ

・かつて帝国が存在した、あるいは存在するが衰退している
・プレイヤーの祖父は兵士
・プレイヤーは従軍経験あり、つまりドワーフはどこかと戦争をしていた

これらを踏まえると「外」の情勢とかこの会社の設立経緯とか気になる事は多いけど
エラーキューブとかでアンロックするコーデックスみたいなの追加してくれんかね
0171UnnamedPlayer (ワッチョイ dd30-NmmG [222.227.150.37])垢版2021/03/13(土) 17:33:58.35ID:1pAeWlG80
トルーパーみたいなカッコいいマスクどこで取れるんですか?
0177UnnamedPlayer (ワッチョイ 4309-YyH6 [133.202.80.29])垢版2021/03/13(土) 20:14:59.86ID:9bupjhgu0
連携が大事な上にオンライン環境が多国籍なゲームなんだから、Vでロッケンストーンだけじゃなくてスポットでプラット、フレア要求とかできればいいのに。
0183UnnamedPlayer (ワッチョイ 4309-YyH6 [133.202.80.29])垢版2021/03/13(土) 21:11:46.40ID:9bupjhgu0
距離的に中国、韓国、ロシア辺りと一緒になること多くて、韓国人は英語で話せば英語で返してくれること多いけど中国人とロシア人はどの国の鯖来ても母国語使うから何言ってるのか。
0185UnnamedPlayer (ワッチョイ 0d88-5qUu [124.215.107.17])垢版2021/03/13(土) 22:09:56.91ID:Rn4imKLd0
そこはそいつの言語で言わないと伝わらないんちゃうそんな奴らだし
前に自分ホストでメインターゲットクリア直前にsecond target clear plzって言ったけど中国人っぽい奴に即ポッド呼ばれたわ
0188UnnamedPlayer (ワッチョイ e330-6d06 [59.134.53.55])垢版2021/03/13(土) 23:04:08.60ID:ifLldaBJ0
ホスト即呼びで文句言うゲストもいるよな
地点でメイン終わった時にサブ半分も集まってなかったから
即呼びしたらゲストのスカウトが文句言ってた
いやお前が悪いやん今まで何やってたんだ
しかもカウント中1つも集めないとか何なんだよw
0192UnnamedPlayer (ワッチョイ bdd0-xjD7 [180.59.172.17])垢版2021/03/13(土) 23:51:02.44ID:XQ8QjAYg0
中国語でずっと何かを訴えるCNがいたから、i dont understand chinese, sorryって返したら、相手ももうしわけなさそうにoh...not sorryって返してくれたよ
CNでもいいやつはいる
0204UnnamedPlayer (ワッチョイ f527-YyH6 [42.127.111.239])垢版2021/03/14(日) 11:16:38.48ID:KUi23nHn0
>>202 俺は3人同じならスカウトで入る。いやなら蹴られるだろうし、何より暗い中探したり戦ったりがストレスだから。
0205UnnamedPlayer (ワッチョイ bde6-RSM8 [180.46.86.129])垢版2021/03/14(日) 12:05:06.56ID:R6nrgJDR0
全員揃えるのってなんかメリットある?
スカウト三人に一人で入っても置いてかれそうなのはあるけど。
全員ドリルとかなら何で入ってもメリットしかないと思うんだが。
エンジョイガチ勢は蹴るのかな。
0211UnnamedPlayer (スッップ Sd03-igR4 [49.98.219.164])垢版2021/03/14(日) 13:41:02.17ID:TNp4vBV5d
この前ホストしてて初めて役立たずだからキックしてくれって野良チームメイト二人から同時に言われたびっくりしたわ
しかも役立たずはレジェンダリー星3の人
キック希望の二人は銅と銀だから何事かと思ってよく観察してたらリアルに使い物になっていなかった
青ヒゲなのにレジェンダリーになれるチートとかあるの?
0215UnnamedPlayer (ワッチョイ cd55-1CFY [220.109.4.37])垢版2021/03/14(日) 18:54:54.82ID:4rjhJgDN0
経験値だけ稼ぐチートもあるらしいから、そういうので強くなった人とかじゃないかな
レベルを上げることが強さに直結しないゲームだし


まれに強い人のアカウントで全くの別人が遊んでることもあるけど
例として親のアカウントで遊んでるキッズとかね
0220UnnamedPlayer (ワッチョイ bbaa-y5Sj [39.111.252.78])垢版2021/03/14(日) 23:08:57.38ID:DjbVEi5I0
マシンイベント全部コンプしたら鉱石コアになるのね

ガンナーはHAZ5の虫の大群に絨毯爆撃サンダーヘッドが爽快

象撃ちでラリった味方も即ダウン
0222UnnamedPlayer (ワッチョイ bde6-RSM8 [180.46.86.129])垢版2021/03/14(日) 23:15:17.17ID:R6nrgJDR0
初のDDクリアした。
長かったけどなかなかの緊張感だね。
0223UnnamedPlayer (ワッチョイ 757b-pjrT [106.72.39.160])垢版2021/03/15(月) 16:31:15.47ID:kjLeUcpN0
スカウトのフレアガンって燃焼時間と装弾数どっち重視したらいい?
ミッションに依ると言われたらそれまでだけど、みんなミッションごとにMOD付け替えてるの?
0237UnnamedPlayer (ワッチョイ bde6-RSM8 [180.46.86.129])垢版2021/03/15(月) 21:28:49.56ID:n9jRACpc0
こっちの動きまで倍くらいにならチートってある?
0241UnnamedPlayer (ワッチョイ bde6-RSM8 [180.46.86.129])垢版2021/03/15(月) 22:18:27.53ID:n9jRACpc0
チートかと思って抜けてしまったよ。
申し訳ない事した
0244UnnamedPlayer (ワッチョイ e304-drwQ [123.48.47.114])垢版2021/03/15(月) 22:46:13.67ID:LRHrYrFQ0
デトネーターが透明になって無敵化するチートとか

冗談はさておき、DDブラックボックス+お化けとかでも金ドワさん達なら超余裕なのだろうか
先日ハザ2現地精錬でお化け初体験してきたけど、わりとヘイトが分散して隔離が大変だったわ
ドリラーわし(71)、ガンナー(17)、一桁ドリラーとエンジニアにて、そこら中穴だらけで艱難辛苦の果て精錬完了に至った
途中から囮役変わってくれたイケメンガンナーに厚く御礼申し上げたい
0246UnnamedPlayer (ワッチョイ bde6-RSM8 [180.46.86.129])垢版2021/03/16(火) 00:09:49.67ID:2apSreh50
低酸素もやばかった。
再補給ポッドでも呼吸できると知らんかったからヒーヒー戻ってたわ。
0254UnnamedPlayer (ワッチョイ 8d54-YyH6 [60.79.202.238])垢版2021/03/16(火) 09:46:58.65ID:+RiyuOai0
プラットフォームの落下ダメージ軽減が便利だからよく利用するんだけど
慌ただしい状況だとリロード忘れてマガジン0で飛び降り→飛び降り中リロード→落下死
っていうのがたまにある
0258UnnamedPlayer (アウアウウー Sa91-RSM8 [106.128.101.57])垢版2021/03/16(火) 12:09:26.80ID:AWtpxWRka
囮役が普段の仕事できずに囮やってるからその分苦労すんじゃん
0259UnnamedPlayer (ワッチョイ 0d88-5qUu [124.215.107.17])垢版2021/03/16(火) 12:11:50.64ID:vVGQkSKB0
チーターと一緒の部屋だと重くなったりする?
途中参加のロードめちゃ長くて入った後もfps20ぐらいまで下がっててなんかおかしいなと思ってたんだけどちょっとしたら落ち着いて帰り際トリティライトやったらスカウトの奴が尋常じゃない早さでダブルバレル撃っててようやく気づいた
0262UnnamedPlayer (ワッチョイ 65db-wJ36 [120.74.234.122])垢版2021/03/16(火) 12:52:38.93ID:iZqwItJM0
クールダウン無しのパワーアタックで鉱石掘りまくる奴が居てやめてくれって言ったら威力無しで鉱石掘るだけのMODだから別に良いだろとか言い始めてえぇ・・・ってなった
ホストで使うならまぁ自由だけどさ参加してくる側が勝手に使うのはちょっと違うんじゃないか
0265UnnamedPlayer (アウアウウー Sa91-RSM8 [106.128.101.57])垢版2021/03/16(火) 16:26:35.90ID:AWtpxWRka
グラインド中にもっかいボタン押すと止まれるの最近知って驚愕したわ
0268UnnamedPlayer (アウアウウー Sa91-RSM8 [106.128.101.57])垢版2021/03/16(火) 17:16:09.98ID:AWtpxWRka
>>266
降りたい時は飛び上がってた
0271UnnamedPlayer (ワッチョイ e304-drwQ [123.48.102.207])垢版2021/03/16(火) 21:18:55.61ID:bdXliHO80
目立った活躍をしてないガンナーだけど
ジョー一斉出現時やデト爆時にスッとシールド出せると仕事した感があって気持ちがいい
シールドあまらせてるからもっと使っていきたい
0273UnnamedPlayer (ワッチョイ cd55-1CFY [220.109.4.37])垢版2021/03/16(火) 23:15:48.76ID:14HR26A30
>>250
そうだったのか…
初見で嫌になったし、パーク画面のところだと他のクリーチャーも写ってるから
「これマクテラにさらわれたら詰みじゃん」って思ってたわ

どのみちやる気はないけどね
0275UnnamedPlayer (アウアウウー Sa91-6d06 [106.128.117.69])垢版2021/03/17(水) 02:28:33.38ID:aUr7cvhta
ゴースト嫌いドワーフ君沢山いて草
EDDではしょっちゅう出るせいで慣れて
逆に何でそんなに死ぬかが分からんわ
多分テキパキ動かないからだろうけど
むしろもっと面倒なのあるっつーの
0277UnnamedPlayer (ワッチョイ 358a-xjD7 [138.64.213.46])垢版2021/03/17(水) 12:29:34.24ID:LLg7KFjG0
足おっせーからじっとしてなきゃまぁ
0278UnnamedPlayer (スッップ Sd03-igR4 [49.98.218.93])垢版2021/03/17(水) 12:33:52.15ID:SP/9dtOid
おばけはある意味どのハザードでも同じだから楽
それよりシールド崩壊やハザ5の凶暴な敵、マクテラとかもっとやべーのあると思う
o2制限は難しくは無いけど探索が制限されて嫌い
0280UnnamedPlayer (ワッチョイ 2555-IMun [114.181.183.58])垢版2021/03/17(水) 14:26:24.62ID:hTULRiWl0
結局のところオトリ行為そのものが楽しいのか、の話なんじゃないのかな
あと野良だとコミュニケーション取りづらいのも相まって、協調というより押し付け合いみたいに見えること多いしね(ベクトルとしてはオトリっていうよりエンガチョとかボンビー憑いた人みたいな扱い的な)

実際、ゴーストに狙われなかったときホっとしない?
0282UnnamedPlayer (ワッチョイ f527-YyH6 [42.127.111.239])垢版2021/03/17(水) 15:18:53.17ID:cisuVIiE0
hazard4以下の殲滅お化けは絶対入らないと心に誓ってる。
0284UnnamedPlayer (ワッチョイ bde6-RSM8 [180.46.86.129])垢版2021/03/17(水) 18:54:56.19ID:r1gkd5tr0
自分がやられても単独行動して回収してたりする人を観戦してると、上手いんやろなぁとか思うんだけど上手いならこっちカバーしてくれやとか身勝手な思いがあるわ。
0287UnnamedPlayer (ワッチョイ e330-6d06 [59.134.53.55])垢版2021/03/17(水) 19:59:17.65ID:P2s1D2kW0
>>284
少なくとも自分はFFが嫌いだから単独行動してる
下手であればあるほど周りに気を回せないからな
あと死ぬやつが悪いスタンス

>>286
卵掘るたび死ぬドワーフいたから放置して
先に全堀したら野良の人がめっちゃ怒ってて笑った
0289UnnamedPlayer (ワッチョイ bde6-RSM8 [180.46.86.129])垢版2021/03/17(水) 23:09:25.33ID:r1gkd5tr0
自分が下手なのが悪いのは重々承知なんだけどさ
ウェーブが来るでってなって味方と合流せねばあかん!
と思っても味方に合流する意思がないと最初からくっついてないとどうにもならんのよ…。
んで観戦してると一人で上手いことやってて合流する必要ないんだなぁとは分かるんだけど。
んで一人優しい人が毎回蘇生にきてくれてありがたいような申し訳ないような。
0290UnnamedPlayer (オッペケ Sr49-lj7W [126.194.241.247])垢版2021/03/17(水) 23:59:42.41ID:E/tb7xKxr
俺は味方がダウンする事も考えて単独行動する時は20mまでだな
遠く離れると自分以外死んだ時の蘇生面倒になるし

完全単独行動するプロプラズマ堀りドリラーは効率厨だから付いていかないほうが良い
0291UnnamedPlayer (ワッチョイ 55b2-YaEP [58.189.18.185])垢版2021/03/18(木) 00:03:48.49ID:ZSMyzV8p0
お化けデトネーターより無音で湧いて無音で近寄って来るデトネーターの方が100倍怖い
バグなのか何なのか分からないけどごく稀にいきなり死角から殴られ即死して声出る
湧いた時はドレッドノート産まれる時と同じSE鳴らして欲しい
0292UnnamedPlayer (ワッチョイ 23b2-kFKp [131.147.150.52])垢版2021/03/18(木) 00:13:22.23ID:WDb+96ZA0
>>289
死ぬぐらいなら最初から最後までくっついて行けばいいよ
べた燃ドリラーの炎の周り走り回るだけとか逃げ回って敵をまとめて絨毯爆撃ガンナーに処理してもらうとかね
まぁそもそもの話慣れるまで死なない難易度で遊ぶのが一番だとは思うけど
ディープダイブの話なら週によって難易度激変するからクリアできないならおとなしくあきらめよう
今週のEDD2ステージ目はきつかった
0295UnnamedPlayer (スッップ Sd03-igR4 [49.98.219.84])垢版2021/03/18(木) 03:00:49.31ID:FL6POZ3Kd
>>289
とりあえずスカウトで常に先頭の人についてけばいいよ
スカウトなら死ににくいしついていけるでしょ
てか単独行動してる様に見えて単に他の3人が遅すぎるだけかもよ
あと死んでもなかなか蘇生してくれないのは半分くらいは戦力外通告に近いからハザード落とした方が良いかと
0298UnnamedPlayer (スップ Sd03-iQ33 [49.97.99.178])垢版2021/03/18(木) 10:58:54.58ID:RzPGpIppd
ハザード3以下に100以上の高ランクが来るのは何の為なんだろう
先行してなんでも一人でやるからつまらないんだよね
足並み揃えて初心者を支援って感じでもなかったしわからん
0304UnnamedPlayer (ワッチョイ 0d88-5qUu [124.215.107.17])垢版2021/03/18(木) 13:33:18.45ID:VF8L9TZw0
俺もよくハザ3以下入るし建てるけどあまりにのろまな奴は置いてくしかないと思う
大体サブも細かく探すしなるべくはぐれないように足並み揃える派だけどフレアめっちゃ落ちてる所まだ探してたり何探してんのかわからない奴いるしな
こっちだってせっかく入ったのに抜けたりだらだらやった挙げ句全滅とかしたくないしなぁ
0305UnnamedPlayer (スッップ Sd03-igR4 [49.98.218.68])垢版2021/03/18(木) 13:55:49.76ID:dIIgrY43d
>>298
サクッとプレイしたい時に今あるJP部屋に入るから低ハザしか無い時は1や2でも入るし3は楽しいぬるま湯だから部屋立てる事もある
足並みをそろえたいなら自分で部屋立てて高レベルキックするか固定組めばいいよ
0309UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b88-YyH6 [113.156.16.230])垢版2021/03/18(木) 16:32:23.92ID:O6TEFF460
そうそう今回のEDD、2面めっちゃきつかったw
何回目かでスカウトに自分がなってリーチとグラバーを先に排除できたらクリアできた。
それでも全回収したナイトラフルに消費してたけどもw
覚えゲー万歳。
0315UnnamedPlayer (ワッチョイ e304-drwQ [123.48.102.207])垢版2021/03/18(木) 21:01:53.48ID:vbFlGrQv0
うわああ、デ…デトネーターさんが燃料ポッドに向かって練り歩いてる(攻撃を止めない初心者ホスト)
でも、ハザード2なら大丈夫(瀕死)
やっぱ楽しいスね野良カオスは
今日のディープダイブもハチャメチャがおしよせてくる気がするわ
0320UnnamedPlayer (ワッチョイ d7e6-9xxp [180.46.86.129])垢版2021/03/19(金) 00:39:53.40ID:KEuJohL70
即わかるチートってどんなん?
0323UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bdb-oXDN [120.74.234.122])垢版2021/03/19(金) 01:55:00.08ID:vsWDTUyU0
気付かないだけでバランス調整MODとか使ってる人も結構居るんだろうな
グレラン2連射とか速攻気付けると思うけどミニガンのダメージちょっと増やしてる人とか絶対分からんだろうし
0326UnnamedPlayer (ワッチョイ 8209-zgiT [133.201.230.64])垢版2021/03/19(金) 02:29:27.14ID:Q0luP04O0
きれいに棲み分けができる仕組みがなくてMODとバニラがごっちゃになってるのが現状だから
次のアップデートで公式MOD対応することでそのへんの環境も整備されるといいな
0328UnnamedPlayer (ワッチョイ 9246-5sdl [203.124.85.239])垢版2021/03/19(金) 02:45:57.65ID:cbM/V0wY0
MOD対応でユーザーが正式にいじれるようになるのはUI改善とかグラ変更とかのゲームバランスとは直接関係しない部分限定だろうから
今いるようなチートとの棲み分けは無理じゃねえかな
0335UnnamedPlayer (ササクッテロ Sp67-W+Yv [126.35.128.208])垢版2021/03/19(金) 07:41:17.72ID:lQ7ddGI9p
萌え的なものが無いとこが好きな人もいるので…
0341UnnamedPlayer (ワッチョイ d7e6-9xxp [180.46.86.129])垢版2021/03/19(金) 15:02:04.92ID:KEuJohL70
アルマゲドンの逆パターンやと思おう。
誰かがここに残らないといけない、だとしたらそれは俺だ。
0360UnnamedPlayer (ワッチョイ d7e6-9xxp [180.46.86.129])垢版2021/03/20(土) 01:57:13.96ID:kkrhYBhw0
洞窟ではBOSCOを飛ばし、ドリルドーザーを走らせた。
100万ドルの武器を任された。
それがここではアビスバーの仕事すら無いんだ!
0370UnnamedPlayer (スッップ Sdf2-EJkc [49.98.225.100])垢版2021/03/20(土) 12:52:19.42ID:ULziLBJId
>>366
えっ!?このゲームこんなに人気あったんだ
最近良くストリーミングしてるとかTwitchとか書いた部屋見かけるからこんなマイナーゲーやって人来るのかと思ったけど結構人気なのか
0371UnnamedPlayer (ワッチョイ 9246-5sdl [203.124.85.239])垢版2021/03/20(土) 13:05:43.07ID:ZpzPb3Zv0
意外と平日早朝深夜や昼でも部屋建てソロ出発しとけば大抵序盤中盤で人揃うから気にならない (卵4個とかの速攻で終わるやつ除く)
最悪しばらく来なくても護衛以外はボスコが有能だから困らないし

護衛だけはボスコが防衛指示しても見ているだけになったり無能すぎ&一人で2*補給回数の給油はめんどすぎだからさっさと2人目来てほしくなる
0374UnnamedPlayer (ワッチョイ 5628-oXDN [153.243.82.7])垢版2021/03/20(土) 13:55:03.46ID:VqxPOHBB0
人が一人二人のJP部屋が何個も乱立してるのは
ゴールデンタイムにままある光景

部屋立てする前にサーバーリストで確認したほうがいい
JP部屋少ないなって時に建てると割とすぐ埋まる
0378UnnamedPlayer (ワッチョイ 72b2-oXDN [131.147.150.52])垢版2021/03/20(土) 14:58:35.88ID:JJ8O2Zj10
>>375
pingで感覚も変わるからその辺も考慮しないとなかなか安定しないね
まずは自分で部屋立ててノーラグの状態で最短即爆破の距離を覚えてそこから徐々に距離を伸ばしてく練習をするといいよ
後は何にも当たらないかつ目標をかすめるように撃つと有効な爆破猶予時間が増える
0382UnnamedPlayer (ワッチョイ 72b2-oXDN [131.147.150.52])垢版2021/03/20(土) 16:49:22.11ID:JJ8O2Zj10
steamdb見てみると過疎どころかプレイ人口がリリースから今までずっと少しづつ増え続けてんだね
話題にすら出ないのに人口増え続けるゲームとか初めて見たかもしれん
0383UnnamedPlayer (ワッチョイ d7e6-9xxp [180.46.86.129])垢版2021/03/20(土) 17:52:34.93ID:kkrhYBhw0
今日二回もクラッシュした。
今までそんな事なかったのに。
ミッション終了して脱出するだけだったのにさ
0385UnnamedPlayer (ワッチョイ 1327-Xoi0 [42.127.111.239])垢版2021/03/20(土) 18:35:59.75ID:dtW6WA0c0
予想でしかないけどプラズマ弱体化は鉱石ほれなくなるだけだと思う。
薄い保持でマクテラ群つぶしてくれるとすげぇありがたい。
0386UnnamedPlayer (ワッチョイ 56b8-cWsV [153.167.161.87])垢版2021/03/20(土) 18:45:10.98ID:TJ5fBWY/0
ソロでレベル10までいって野良デビューしたけど高レベルの人と遭遇すると足手まといとか思われないかなって想像しちゃって怖いからクリア後すぐ抜けてしまう
ハザード2とか3で難易度的に素材集め?に来てるんだろうけど俺が周り見えてなくて皆脱出ポッド到着してて慌てて向かったら直前で敵いないタイミングでFFされたのがトラウマ
0387UnnamedPlayer (ワッチョイ 1327-Xoi0 [42.127.111.239])垢版2021/03/20(土) 18:48:16.48ID:dtW6WA0c0
>>386
みんな通ってきた道だから気にしなくて大丈夫
0389UnnamedPlayer (ワッチョイ 568a-49+B [153.199.212.138])垢版2021/03/20(土) 19:19:31.56ID:i8/Mxctz0
小突くのも小突かれるのも好きじゃないから顔面にレーザーポインター向けてるわ
0390UnnamedPlayer (ワッチョイ 5230-4GIp [59.134.53.55])垢版2021/03/20(土) 19:32:33.82ID:AC7LNIFn0
ハザード3以下程度で出遅れて故意FFはイキってんなーとは思うが
散々呼ばれても気付かない、来ないようだったらFFで気付かせるってのはあるわ
それがポッド前だったら殺しに行く
0393UnnamedPlayer (ワッチョイ d7e6-9xxp [180.46.86.129])垢版2021/03/20(土) 20:46:03.20ID:kkrhYBhw0
なかなか乗らなくて2分くらい敵を殺すのを見せられて苛々したわ
0394UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bdb-oXDN [120.74.234.122])垢版2021/03/20(土) 21:06:17.97ID:VtgzYCuH0
ハザ4ー5で死にまくる人はゲーム内では何も言われてなくてもTwitterとかSteamアクティビティで文句言われてたりするから気になるならあんまり参加しない方が良い
0398UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bdb-JMg6 [120.74.234.122])垢版2021/03/20(土) 23:11:51.70ID:VtgzYCuH0
ハザ3以上のドロップポットの前で一分以上も戦ってるならちゃんとFFしてダウンさせるのも優しさだぞ
今後も同じ事するかもしれないから殺すことで何が悪かったのかを理解させないと駄目
0401UnnamedPlayer (ワッチョイ 5230-1i51 [59.134.53.55])垢版2021/03/21(日) 01:07:39.59ID:cN4XIb/Z0
>>400
99%同意
プラズマは空飛ぶ悪夢もナーフされてゴミ化したからウンザリするわ
ナーフじゃなくて他を上方修正しろよ
というかプラズマ掘りが人気=掘るの面倒なんだからピッケル強化させろよ
0402UnnamedPlayer (ワッチョイ 9246-5sdl [203.124.85.239])垢版2021/03/21(日) 01:32:43.98ID:HPghByrm0
掘るのが面倒なのってクラッススデトネーターの爆破跡ぐらいで他は面倒って程時間かからなくない?
高所とかは別にドリラーが率先してやらずともほっときゃ他の奴が掘るし、マーク付けたらプラットフォームやスカウトとかすぐ飛んでくるよ
むしろ掘るのが面倒と思ってる人が少数じゃねえかな
0403UnnamedPlayer (ワッチョイ d7e6-9xxp [180.46.86.129])垢版2021/03/21(日) 02:00:40.62ID:hLRenu270
掘るのが嫌なら他のゲームの方が楽しいのではないだろうか。
0404UnnamedPlayer (テテンテンテン MM1e-fX2S [133.106.156.168])垢版2021/03/21(日) 02:20:05.36ID:j+bcgLhmM
スカウトとプラットフォームの組み合わせでしか高所を掘れなくすると片方しか居なかったり青ひげだったりするだけで機能しなくなるから代替手段を残してもいいと思うけどな
あと個人的には高所のオイルシェールはピッケルだときついからプラズマで落としてくれるとかなり助かる
0405UnnamedPlayer (ワッチョイ 1678-gVG2 [121.95.206.236])垢版2021/03/21(日) 03:15:12.05ID:hc5wxE2M0
問題はオイルシェールだな
高所はまだしも天井に付いてると熟練のドリラーでも発破までそれなりに時間かかる
足場作ってスカウトに掘らせてそれを落として電池で吸うなんて悠長なことはできんし、電池持って近く行ければいいがジップラインの射角外ならPFで階段作るとか
まぁそういう試行錯誤をすっ飛ばせるプラズマ堀りがおかしかったってことでひとつ
0409UnnamedPlayer (ワッチョイ 72b2-oXDN [131.147.150.52])垢版2021/03/21(日) 06:30:23.40ID:Zzr95CcU0
前は高すぎない場所なら普通にドリルで掘りあがってたし、どうしても必要なら天井まででも掘ってたよ、糞位置の卵とか
スカウトの高所掘り代替手段としてドリルはなかなかいいバランスだと思う。楽な手段を取り上げられるのはつらいけどね
0412UnnamedPlayer (ワッチョイ ff54-Pz7z [60.107.19.143])垢版2021/03/21(日) 10:39:18.29ID:YDT+pO4p0
スカウトなんだけど殲滅の時どう立ち回ればいいの?
とりあえず照らして死んだやつの蘇生とか率先してるけどプラットフォームの上にいるのが正解なのか、下で囮やってるのが正解か分からん。
0417UnnamedPlayer (ワッチョイ ff54-Pz7z [60.107.19.143])垢版2021/03/21(日) 14:21:30.49ID:YDT+pO4p0
ありがとう 初DDだったから参考になった
埋め込みOCはまだ出てないからとりあえず死なないように立ち回るわ
0421UnnamedPlayer (オッペケ Sr67-JMg6 [126.186.40.31])垢版2021/03/21(日) 15:03:45.66ID:QhW00LyQr
英語でインストール必須だけどオープンソースでgithubにあるdrg-dps-calculatorが今まで見た中でも一番正確だな
一番信用出来るのがDRGで働いてるMIKEって人から色々隠しのパラメーターとかの仕様を聞いて作ってるって所
0423UnnamedPlayer (ワッチョイ 1327-oXDN [42.127.111.239])垢版2021/03/21(日) 17:09:17.72ID:Ezwq9jyG0
過去ログにあったきがするけど、インパクトアックス早い間隔で投擲するのどうやるん?グリッチなんだっけ?
0424UnnamedPlayer (ワッチョイ 1678-gVG2 [121.95.206.236])垢版2021/03/21(日) 17:24:35.23ID:hc5wxE2M0
投げてすぐQを押すと硬直が消えるからすぐ投げられる
昔はピッケルがそうなってて高速掘りができたけど修正されて今はできなくなった
アックスで今できるなら意図的に修正されてないことになるからグリッチじゃなく仕様
0426UnnamedPlayer (ワッチョイ 1327-oXDN [42.127.111.239])垢版2021/03/21(日) 17:37:38.17ID:Ezwq9jyG0
ありがとう!プラズマ鉱石壊すの一苦労だったところ
0427UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bdb-oXDN [120.74.234.122])垢版2021/03/21(日) 19:11:29.08ID:X/qyL22y0
アックス投げもプラズマ掘りもちゃんと手動でやって欲しいな
特にプラズマ掘りのマクロで一定の位置のを起爆させてる人は変な位置取りしてて何度もするから普通に目立つ
0428UnnamedPlayer (ワッチョイ cf38-oXDN [182.167.17.135])垢版2021/03/21(日) 21:30:45.94ID:TC3Of2Cp0
高速斧投げも手動でやる分には可愛いもんだけどマクロ化すると、とんでもない瞬間火力で完全にぶっ壊れだぞ
一瞬しか凍らないボス、デトネ、オプレッサーとかを凍結中に瞬殺できる
凶悪な上に目立つしデカいの倒すの早すぎて他もシラけるからすぐ使うのやめたわ
こんなもん開発が想定した仕様とは到底思えんけどな

保持フィールドも使いこなした時の性能はちょっとおかしいし、ドリラーは想定外の仕様()に恵まれてる
0436UnnamedPlayer (ワッチョイ 5230-4GIp [59.134.53.55])垢版2021/03/22(月) 02:38:23.22ID:gHIozPl30
>>434
そんな人はそもそもプラズマ使わんと思うけどな
上手く行かないからマクロ使おうなんてならんだろ
そのマクロの効果も疑わしいのに
位置調整がおかしいからとか言うよく分からん根拠でマクロ使い扱いとかたまったもんじゃないわ
0437UnnamedPlayer (アウアウカー Sa0f-xvOy [182.251.54.142])垢版2021/03/22(月) 02:56:59.09ID:L6yJhKsta
>>436
なんでマクロに対してそんなに懐疑的なの?
マクロはプレイヤースキルを補うために使われることもよくあるよ(tf2のロケットジャンプスクリプト等)
理想的な操作内容を固定するだけなのに効果が疑わしいとかある?
0440UnnamedPlayer (アウアウカー Sa0f-xvOy [182.251.54.87])垢版2021/03/22(月) 05:16:52.84ID:TqOnCTM6a
もしかしてマクロとグリッチを混同してる?
Qマイニングはグリッチ再現にマクロが悪用された一例ってだけでプラズマ云々とは関係ないよ
例えば「ジョッキを掴む→乾杯する→飲み干す→ジョッキを投げ捨てる」みたいな操作だって自動化すればマクロになるよ
0442UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bdb-oXDN [120.74.234.122])垢版2021/03/22(月) 05:45:59.80ID:q+Koi9mV0
自分の場合はプラズマ掘りのマクロ認定は感覚では判断してないよ
録画して後で動画編集して検証するようにしてるんだけどマクロ使ってるのはチャージ弾発射からの起爆の時間が見事に一致する
5Mだろうが10Mで起爆してようが同じ距離で掘ってるのを見比べたら必ず音が一致するんだよね
逆に普通にプラズマ掘りしてる人のを見てみると同じ間隔で起爆してるように見えても音にちゃんと誤差があるのが良く分かる

まぁ別に使っても良いけど自分としてはそこまで上手く見せたいのかなぁって思うしフレンドがやってたらマクロ使うのやめて欲しいって言うようにしてる(これでフレンド削除されたの何人か居るけど・・・)
特にプラズマ掘りに関しては起爆失敗によるデメリットをマクロで相殺してる訳だから実質ズルみたいなもんだし
0443UnnamedPlayer (ワッチョイ 3f88-MKTa [124.215.107.17])垢版2021/03/22(月) 06:24:51.23ID:KdzEBXHP0
>>442
君に見せたくてやってる訳じゃなくて単に楽だからやってるんでしょ
別に対人ゲーじゃないんだから自分は使わないけどでいいじゃん嫌なら蹴ったり退出すればいいしペナもないんだから
マクロなんか使ってないけどこんなcoopゲーで監視されたりプレイスタイルに文句言われたら流石にフレ切るわ
0448UnnamedPlayer (ワッチョイ 72b2-oXDN [131.147.150.52])垢版2021/03/22(月) 07:25:11.74ID:pgPsntWK0
個人的にはマクロとか1ミリも気にならないな、別に害があるわけでもないしゲーム中は仲良くロッケンストーン
それはともかくこの同期がばゲーで自分以外の動作完全一致とかありえるんかね?
coopゲーのマクロ特定の為に録画検証かぁ・・・
0449UnnamedPlayer (ワッチョイ 72b2-oXDN [131.147.150.52])垢版2021/03/22(月) 07:51:17.94ID:pgPsntWK0
改めて読むとすごいな
このゲームを一緒に遊ぶフレンドが3人以上いて、そのうちの3人以上がプラズママクロを使い、3人以上のフレンドのマクロ検証をしたうえでやめてくれと言って、二人以上にフレ削除されてんのかw
0450UnnamedPlayer (スッップ Sdf2-EJkc [49.98.217.191])垢版2021/03/22(月) 08:16:47.71ID:oVUx/Nkrd
ランク高い人がどんな距離でも場所でもバシバシプラズマ決めるのはそれなりに時間かけて練習しているのであってマクロではない
仮にマクロできても実際に使ってる人間ならわかるが使い物にならないよ
なんか今更に言ってると自分はできないから羨ましいと言ってるようにしか見えんな
嫌ならキックすればいいだけだし
0459UnnamedPlayer (ワッチョイ ff54-oXDN [60.79.202.238])垢版2021/03/22(月) 11:19:06.51ID:GZ7WqPIH0
pvpの対戦ゲームじゃなくてランキングとかもないから、操作補助位のマクロだったらそこまで目くじら立てるものではないと思う、自分では使わないけど
確実なのは公式に聞くことだけどね。個人的にはマクロよりチートの対策して欲しかったけど今後MODによる改造が公認になっちゃうからなー
0460UnnamedPlayer (アウアウウー Sae3-CA9o [106.128.100.170])垢版2021/03/22(月) 11:34:03.79ID:sl1o3nXEa
普通にチャージショットで地形壊れればええのに
0467UnnamedPlayer (スップ Sdf2-L41b [49.97.98.211])垢版2021/03/22(月) 12:31:03.42ID:GuZlZ/kfd
このゲームのJP鯖の大半は中国人で埋まってるから
人が来ないってことは中国人避けとしては機能してるんだろうな
真似しようとは思わんけど
0469UnnamedPlayer (ワッチョイ 1327-oXDN [42.127.111.239])垢版2021/03/22(月) 13:04:22.61ID:FCNWJTcA0
only japaneseでも入ってくる中華は速攻蹴れるけど、only promotedでも入ってくる日本人はなんか蹴りづらいからランク指定できるようにしてほしい
0470UnnamedPlayer (ワッチョイ d2ba-l8LZ [219.109.117.53])垢版2021/03/22(月) 13:33:05.60ID:MyMS1wZl0
おかしな奴の率は日本もあまり変わらない気がするなぁ

あと国籍表示が何で決まってるのかよくわからない
明らかにひらがなで日本のネットスラングな日本人ぽい部屋名なのにCN表記とか結構多い
あれ実際は日本からだけどIPジオロケーションの誤判定かなんかでああなってるとか?
ひょっとして自分もホスト建てたらCN表記になってたり?
0472UnnamedPlayer (ワッチョイ ff54-oXDN [60.79.202.238])垢版2021/03/22(月) 14:12:17.33ID:GZ7WqPIH0
VPNとかsteamのダウンロード地域とかで判定してるとかいう説は聞いたけど実際の所分からない
JP以外でひらがなとか日本語入ってるのは本当にひらがなのユーザー名にしてる海外の人かもしれんし
0476UnnamedPlayer (ワッチョイ d7e6-CA9o [180.46.86.129])垢版2021/03/22(月) 18:15:05.06ID:IaBLExBr0
>>475
気持ち悪くてドン引きや
0480UnnamedPlayer (ワントンキン MM02-CnEY [153.147.169.192])垢版2021/03/22(月) 20:55:38.02ID:Ek3PHxpZM
IPv6サービス使ってるとご近所のユーザーひとまとめでv4のアドレス表示されたりするから
v4のアドレスだけじゃ同一人物かはわからないけどな
いや近所にそんなDRGやってる髭が多くいるかって話もあるけど
0500UnnamedPlayer (ワッチョイ f36d-D9EE [202.231.127.28])垢版2021/03/23(火) 15:36:30.02ID:FGT6O6eU0
今ならパワーチャージのビールやつるはし攻撃力のビールで割とツルハシだけでもなんとかなりそう
0501UnnamedPlayer (ワッチョイ ff54-oXDN [60.79.202.238])垢版2021/03/23(火) 16:45:40.90ID:7b+elUDb0
まあ書いてある事であり得そうなのは、スカルクラッシャーエールを飲んだカールがラストスタンドをつるはしで乗り切ろうとしたものの
失敗して取り残された、で遺体(残ってれば)は今も塩の坑道にありそうって事か
でもこの惑星色々ヤバいしStarcraftのKerriganとかR-typeのR-13Aみたいになってても驚かんぞ
0511UnnamedPlayer (ワントンキン MM02-xwxN [153.237.139.149])垢版2021/03/24(水) 02:33:41.78ID:Fh0yhLQKM
エンジってショットガンの方がつおい?
ハザード4.5辺りにそろそろデビューしたいんですが、オーバークロックとか揃えないと地雷になるかな?
0513UnnamedPlayer (ワッチョイ d7e6-CA9o [180.46.86.129])垢版2021/03/24(水) 10:09:29.98ID:tlVLXkba0
タレット放電も意外に弾違うし時間もかかるよね。
なかなか上手く使えなくてやめたわ。
0517UnnamedPlayer (スップ Sdf2-L41b [49.97.96.234])垢版2021/03/24(水) 15:37:14.53ID:9iX9m1Vkd
ハザードはあてにならんよ
地形と敵の湧き次第で大きく難易度が変わる
初心者のみのハザ5であっさりクリアできるときもあれば序盤で全滅したりね
興味があるなら気にせず行けばいいよ
なんとかなるたぶん
0520UnnamedPlayer (ワッチョイ 9246-5sdl [203.124.85.239])垢版2021/03/24(水) 18:20:35.18ID:oMZSnGzH0
腕っぷしパークのことバグ破裂と同じネタ枠だと思ってたけど、使ってみると案外フレア投擲力強化が馬鹿にできないな
スカウト以外でも高い所や遠くまで見えて快適
0522UnnamedPlayer (ワッチョイ ff54-oXDN [60.79.202.238])垢版2021/03/24(水) 19:26:00.73ID:88N65iSh0
確か開発の映像か何かで見た覚えがある
スカウトは連射プラズマ武器、エンジニアは照射型ビーム武器、ガンナーは小型ホーミングミサイル武器
ドリラーは忘れた
0524UnnamedPlayer (ワッチョイ 9246-5sdl [203.124.85.239])垢版2021/03/24(水) 20:20:12.07ID:oMZSnGzH0
>>521
あんま気にしてなかったけど差を感じなかったから手榴弾やらオノやらには多分効果なし
ゲーム内のテキスト的にも効果範囲はアクアークとかの両手に持って投げる重いオブジェクトとフレアだけっぽい
0525UnnamedPlayer (ワッチョイ 8262-oXDN [133.207.144.96])垢版2021/03/24(水) 21:11:39.62ID:ds39IJbR0
思ったんだがロイド(バーテン)はもらったチップをどう使うんだろうか…
0530UnnamedPlayer (アウアウウー Sae3-CA9o [106.128.102.237])垢版2021/03/25(木) 08:30:39.53ID:pVSBvbFFa
>>523
すごいやん!
0534UnnamedPlayer (ワッチョイ ff54-oXDN [60.79.202.238])垢版2021/03/25(木) 16:16:23.71ID:PjLsOYiR0
ビーマーは気にしてくれる人が多いほど楽になる
ガンナーの機関砲とかドリラーのプラズマチャージャーで吹っ飛ばしてくれると助かるけど、
エンジの超推進グレポンとかも速攻で一本潰せるから結構便利
0545UnnamedPlayer (ワッチョイ 0f04-ED79 [118.105.178.201])垢版2021/03/25(木) 20:32:43.25ID:pMEH48fj0
みんなでゴールド掘りするから尊いんだ 堀跡が深まるんだ
普段掘らないけどなぜかクラックス・デトネーターの時だけは掘ってしまう

今日更新のディープ・ダイブは何だろうね
低酸素か、お化けか、凶暴か 緊張してきたっス
0553UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f25-6pRM [219.126.190.80])垢版2021/03/26(金) 13:34:38.26ID:rg3vFoYl0
>>550
以前に可能な限り頑張ってやってみた(上部の半球ぐらいだったはず)
さぁ一度に金が降ってくるぜ!!と意気込んで一振り入れたら、全部消失した

おそらく一度に処理出来なくて消失したと思われる…無念
PCの環境にもよるだろうけど、覚悟して試してくれ
0561UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f46-D+aX [203.124.85.239])垢版2021/03/27(土) 14:10:52.52ID:aIPwc8dm0
補給のかっさらいほんと嫌い
タイミング悪いからウェーブ後に取ろうとか油断してるとすーぐ余分に持ってく奴が稀にいるから多少無駄でも急いで取らざるおえないの囚人のジレンマみたいでイラつく
4人に4つの補給で余りがでるわけないだろアホンダラ
0563UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f54-f41M [126.227.229.238])垢版2021/03/27(土) 18:15:03.44ID:ZCLuknVI0
この前のフリープレイで入った新参だけど
このゲーム民度高くて野良でも全然いけるな
フレとやったらもっと面白いんだろうけど…
0565UnnamedPlayer (ワッチョイ 5fe6-gOwH [180.46.86.129])垢版2021/03/27(土) 19:38:54.42ID:8P8bLIqv0
>>561
そいつがお前の分まで戦ってるなら別に良いのでは。
0566UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fb2-1mGO [131.147.150.52])垢版2021/03/27(土) 20:11:19.05ID:Uu5RzgeC0
余分にとって自分の分まで戦いはする、しかし自分よりも敵を倒せるとは限らないのが問題だ、特にスカウト
スカウトは火力あげなくてもいいからもうちょっと継続戦闘能力あげてほしいね、1職だけ火力低すぎ問題
ところでべた燃ってカーソルスピードで戦闘能力上がるのね、ぶん回すと燃料3〜4でとんでもねー範囲まけるようになった
そうやって工夫して節約して補給が遅れて奪われるわけだがw
0571UnnamedPlayer (ワンミングク MMdf-uQWe [153.251.94.216])垢版2021/03/28(日) 18:46:29.36ID:GR0/s/eUM
ドーザー護衛ではガンナーやエンジニアだと弾薬消費マッハだから
場合によってはたくさん設置されてる補給ポッドの中の弾薬2回取ることある
キル数で貢献してるから許して…
0573UnnamedPlayer (アウアウウー Sa23-gOwH [106.128.103.64])垢版2021/03/28(日) 18:56:07.62ID:EbeszzGSa
護衛で通路みたいなとこで前に残るのは有効なん?
お前がウロウロしてるから範囲攻撃できんのやってなるんだけど。
短射程の奴が前で頑張る意味もよくわからん。
そこは長射程のに任せてれば良いのにて思うんだよね。
0574UnnamedPlayer (ワントンキン MMdf-uQWe [153.250.51.223])垢版2021/03/28(日) 19:23:59.08ID:mHSFI7xHM
後ろからデトネーターでも追いかけてきてる状況でもない限り
前出る必要はないから青ひげさんだよ
ナイトラ足りないとかDDでサブやらないといけないでもないなら
普通はドーザーの近くにいて速度アップ優先させるし
0575UnnamedPlayer (ワッチョイ df27-1mGO [42.127.111.239])垢版2021/03/28(日) 19:27:30.15ID:SiuZRnt70
速度アップなんてあったのか。なおさらドーザー上安定やな
0578UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fb2-1mGO [131.147.150.52])垢版2021/03/29(月) 00:18:26.14ID:nrO7esPt0
有用OC揃うまでは青髭
他人の補給を奪ってキル1位は3流
補給を奪わずキル1位は2流
補給を奪われてもキル1位が1流
べた燃や絨毯爆撃にキル押し付けつつ消費を抑えながら戦えるのが超一流
0580UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f04-C2n2 [14.132.131.25])垢版2021/03/29(月) 01:30:31.63ID:jdkaPbC10
フレアのクール人数によって早くならないかな、人が少ないかスカウトいないと視認性悪すぎて作業全然進まないし敵に囲まれて詰むときあるからなああ
0585UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f46-D+aX [203.124.85.239])垢版2021/03/29(月) 16:29:28.36ID:co/j4Cze0
スカウトで弾無くなるのは一人で大群相手にしすぎかもしれない
AoEが優秀なガンナードリラーからしたら敵が増えようが纏まってさえいれば弾消費変わらないから、群れ相手にスカウトがぺしぺし撃っても無駄よ
スカウトは離れた場所に浮いた中型や体力の多い大型、マクテラを優先してれば大抵は他職と同程度に弾余る

もちろん沸き具合や地形の関係とかで足りなくなることもたまにはある
0591UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f54-f41M [126.227.229.238])垢版2021/03/29(月) 19:51:48.29ID:t7KRRtm80
DDって野良でも出来るほど人いますか?
初めて見たけど、KRとCNの入れない部屋しかなかった…
0592UnnamedPlayer (ワッチョイ df27-1mGO [42.127.111.239])垢版2021/03/29(月) 20:11:55.68ID:R8NtCTMS0
>>591
これに限っては木曜21時にやるのが一番手っ取り早い。
逃してもゴールデンなら15分ほどで大抵4人集まる。日本人かは知らんけど。
0595UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f46-D+aX [203.124.85.239])垢版2021/03/29(月) 20:42:35.36ID:co/j4Cze0
DDは所詮ハザード的には4未満だからCNやKR部屋でも割となんとかなるしチャットも滅多に使われない印象
EDDマルチは行ったことないけど一部ハザ5超えるしやっぱPing的にも連携的にもJPじゃないときついのかな
0596UnnamedPlayer (ワッチョイ ff28-1mGO [153.243.82.7])垢版2021/03/29(月) 22:49:51.21ID:C5Cdju+Z0
>>595
日本人オンリーでチャット使いまくって1ステクリアどまりの時もあるし
明らかに国籍ばらばらで無言プレーでも余裕で全クリのときもあるから結局は腕とアドリブ次第
ただCN鯖は避けたほうがいいと思う

あと週ごとに難易度が明らかに違うから(このゲーム的に当然だが)
今週はハングルで会話しまくりの韓国人3人部屋で疎外感を感じながらのプレイだったけど余裕だった
2週前だかの2ステ目の現地精錬はきつかった
0597UnnamedPlayer (ワントンキン MM83-C32x [210.154.165.31])垢版2021/03/29(月) 23:32:42.85ID:wbQmxwl3M
今週DDもEDDも初挑戦だったけど野良ですんなりクリア出来た、特にEDDはみんな上手くてあっけなかったな。
運が悪いとフレ居ないとキツいんだろうか
0598UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f54-f41M [126.227.229.238])垢版2021/03/30(火) 00:16:10.28ID:MYOgi88d0
>>592
>>593
ありがとう
木曜21時に更新なのか、覚えておこう
今週の分は水曜にでも立ててみます
0599UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f30-NWkG [222.227.150.37])垢版2021/03/30(火) 00:19:15.41ID:x3vxFHVa0
慣れてる人が集まるせいか、eddの方がスムーズに行くのはあるあるだよね
0603UnnamedPlayer (アウアウウー Sa23-gOwH [106.128.100.134])垢版2021/03/30(火) 08:32:03.93ID:y0DSajBsa
途中のミッションクリア前にいつもみたいに補給ポッド無駄に呼ぶ奴がいると終わるイメージ。
0608UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f38-6zSY [180.144.11.121])垢版2021/03/30(火) 19:29:49.48ID:XWIeJS2u0
DDすら仲間に助けて恵まれないとクリアできる気がしない…一応どれも星一つ迄やってみたけど難しい順にドリラー、エンジニア、スカウト、ガンナーだな
自分がドリラーやっても役に立つ気がしないからなかなか選べんわ
上手いドリラーは見てて勉強なるわ
0609UnnamedPlayer (ワッチョイ 5fe6-gOwH [180.46.86.129])垢版2021/03/30(火) 19:36:36.02ID:mQeMxte/0
下手ドリラーの俺はもう地形削るのを諦めたぜ
0611UnnamedPlayer (スッップ Sd9f-xVe7 [49.98.217.33])垢版2021/03/30(火) 20:07:13.38ID:rsqMxfl2d
ドリラーって万能だから使いやすいと思うけどなぁ
弾がちょい少ない以外どこでも万能のクライオ、高威力の保持フィールドで掘れるしマクテラの大群でも安心なプラズマ、段差を気にせずすすめるドリル、こんな使いやすい職はないで
0613UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f04-Cd0d [123.48.45.154])垢版2021/03/30(火) 20:57:26.92ID:Isf9XmRX0
ドリラーかガンナーやるときはスカウトの尻を狙うグリフィッド集団の尻を狙っている
低ハザード初心者帯のスカウトくんは乱射してすぐ玉無しになってしまう
スカウトには対空や遠距離の処理をがんばってもらいたい
忌憚のない意見てやつっス

いいぞベイベー、弾切れするやつは初心者だ
ドリラーやガンナーになすりつけていくやつはよく訓練されたスカウトだ
マイニングイズハードワーク、フウハハハーハァー
0618UnnamedPlayer (スッップ Sd9f-xVe7 [49.98.219.135])垢版2021/03/31(水) 02:22:18.32ID:jFnWNa6id
武器の調整入るってだけで何がどうなるかは現時点では不明なんだよなぁ…
つーかプラズマでザクザク掘られるチームってかなりノロマだぞ
全員がサクサク掘るチームならプラズマでは暇つぶしに放置されたゴールド掘るか天井に埋まった鉱石掘るくらいで十分だし
0619UnnamedPlayer (ワッチョイ df8c-rbFn [120.74.145.145])垢版2021/03/31(水) 03:19:01.05ID:SaE5jcpX0
TCFに関してはTwitch公式ライブのtcf getting dead?????ってクリップ見れば分かるけど曖昧ながらも言及してるよ
今までの経験からライブ配信で名前が出た奴は何かしらの対応してくるから威力調整かプラズマ掘り関係の弱体化来るのは間違いないと思う
0620UnnamedPlayer (ワッチョイ dffa-1mGO [152.165.205.70])垢版2021/03/31(水) 03:30:02.25ID:0MK55Zkk0
周りの状況を見て、手が回ってない所をやる分にはいいけど
サクサク掘っている所にやってきて、人ごとプラズマ撃ち込むアホドリラーが一定数いるんだよなぁ…
0624UnnamedPlayer (ワッチョイ ff8a-Nx1a [153.199.212.138])垢版2021/03/31(水) 09:15:04.03ID:GtuhAZCp0
鉱石だけ掘れないようになって他はそのままがいいな
0625UnnamedPlayer (ワッチョイ ff78-+b17 [121.95.206.236])垢版2021/03/31(水) 10:51:25.32ID:OIFsVMZC0
地形削れないようになると思う
鉱石が対象外になっても範囲内の地形削って宙に浮かせたら結局同じことだし
そこまでに必要な回数は変わると思うけど
ここの開発はco-op first 掲げてるから一人で他職を食ってるのは修正される
2段ジャンプと比べたら修正遅いけどそれだけ定着と習得に時間がかかって開発の耳に入るのが遅れたのかな
0628UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f46-D+aX [203.124.85.239])垢版2021/03/31(水) 11:56:36.21ID:aJfryQ7A0
開発的に想定外だったのはプラズマの地形削りを堀に転用するユーザーが(分担と協力が売りのco-opゲーなわりに)多かったことだろうね
こういうのはバフじゃ揃えられないからナーフは仕方ない

実際ナーフされてもなおドリラーが一番万能だろうしさして気にならんと思う
このゲームにおいて範囲火力と地形を削るドリルはつよい
0632UnnamedPlayer (ラクッペペ MM4f-6zSY [133.106.69.68])垢版2021/03/31(水) 12:55:36.60ID:nhnkKvdWM
スカウトは囲まれて逃げ遅れて死ぬ心配が無いけど1人生き残るパターンが多いのもスカウトだし脱出途中でくたばってる味方助けに行くのもスカウトの役目っぽいし何かとプレッシャーかかる
0634UnnamedPlayer (スッップ Sd9f-9N/k [49.98.129.238])垢版2021/03/31(水) 14:16:34.34ID:kUFBDtVQd
>>632
一人で生き残ったときは先に死んだ奴らが悪い
味方を蘇生しに行くのは近くにいる奴ら全員だ
別にスカウトだけの役割じゃない
一番やってほしくないのはフレアガンを使わないこと
スカウトで死にまくっても構わんのよ
でもフレアガンはマジで使ってくれ
洞窟を照らすことができるのはお前だけだ
0635UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fba-MpfA [219.109.117.53])垢版2021/03/31(水) 14:19:43.21ID:N93cdbT60
たまに極端な高所や縦穴の奥で倒れてる時とか
「これスカウトならすぐ起こせるのにな…降りるの無茶苦茶時間かかるわ」ってことがあるから難しい
遠くにいる時助けに行くべきかどうかちょっと考える
0639UnnamedPlayer (ワッチョイ 5fe6-RuTw [180.46.86.129])垢版2021/03/31(水) 21:51:49.82ID:REYaPmr90
120時間程やってハザ4では足手まといにはならなくなってきたわ
0646UnnamedPlayer (ワッチョイ 5fe6-RuTw [180.46.86.129])垢版2021/04/01(木) 21:34:17.46ID:qNe5ke5v0
EDDにだけは来ないでくださいね!
0649UnnamedPlayer (ワッチョイ 7f04-Cd0d [123.48.7.191])垢版2021/04/01(木) 22:46:13.82ID:8Hs8D+JN0
禁断のモーカイト収集3度打ち
地点酸素初体験したが酸欠往復マラソンが息苦しかった
低酸素やっぱつれえわ、アサインでも低酸素は毎回見送ってしまう
レジェンドヒゲくらいになると低酸素アサインもリーサルしちゃうのだろうか
0653UnnamedPlayer (ワッチョイ 5fe6-RuTw [180.46.86.129])垢版2021/04/01(木) 23:42:01.39ID:qNe5ke5v0
シールド無しに、低酸素となかなかの悪条件だったな。
高層にナイトラ多かったのにエンジニアが全然プラットホームださなかったから最初のグループは抜けてもうた。

二つ目は上手い人多くて助かったが、
三戦目で一人落とされてしまったのか可哀想だったな。
0655UnnamedPlayer (ワッチョイ 7aba-FvKE [115.30.137.236])垢版2021/04/02(金) 02:40:09.33ID:OhYC9UGS0
先週よりキツかったぞ
0657UnnamedPlayer (ワッチョイ 2188-p1/t [42.145.246.195])垢版2021/04/02(金) 04:42:29.78ID:XtZn3nvh0
開幕部屋のガス地獄とラッシュだとか道中事故要素多かったな
ナイトラ多めだから弾薬ケチらず補給させとくといいぞ
ガンナーのデカ範囲シールドガンガン投げると大体のシーンは仕切り直しできるから
辛いなら野良に任せずガンナー握っとけ
0659UnnamedPlayer (ワッチョイ 4538-p1/t [182.167.17.135])垢版2021/04/02(金) 11:52:17.36ID:23tT7Z870
EDDどうしてもクリアしたい奴は更新日の木曜夜にすぐ行け
うまい奴はクリアしていなくなる性質上、時間がたてばたつほど下手なのが残る確率が高い
実際一人で野良やるの前提なら、木曜日の更新後すぐやるEDDと次の週の前半にやるEDDでは全く難易度が違う。
0662UnnamedPlayer (ワッチョイ 2127-p1/t [42.127.111.239])垢版2021/04/02(金) 16:01:39.95ID:XTk8QTQ80
DDEDD二回目も少しうまみがあればいいんだけど、まぁ本来力試し的な要素やしないか
0669UnnamedPlayer (ワッチョイ 7de6-vKHF [180.46.86.129])垢版2021/04/02(金) 23:09:19.53ID:Clc5mirX0
近距離ってPing見てる訳じゃないんでしょ?
例え国内でもそいつの環境悪ければ重くなるだけかと。
0671UnnamedPlayer (ワッチョイ 2127-p1/t [42.127.111.239])垢版2021/04/02(金) 23:36:21.77ID:XTk8QTQ80
ミッション選択で一番上が必ずといっていいほどCNなんだけど俺だけ?JPも訳わからんとこにあったりするし
0672UnnamedPlayer (ワッチョイ 3ab2-p1/t [131.147.150.52])垢版2021/04/02(金) 23:53:03.69ID:jYu7ZGHT0
ブランクコアは武器追加時にOCも来るとして今と同じなら4武器各6種のOCだから24個は確保しておこうと思ってる
まぁ細かいこと気にならんぐらい溜まってるけどね・・・
0680UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a46-HFnM [203.124.85.239])垢版2021/04/03(土) 19:48:28.36ID:UjbVXe+S0
アップリンク地点を完全に覆う形で頭の高さぐらいの低い天井を作るエンジいるけどあれ意味ないよね
上方向で沸いた虫が視認できないし、本来床と壁しか歩けない虫が天井も這ってくるから接近経路むしろ増えて対処大変になるしほぼいい事無い
やるなら覆うんじゃなくて敵を誘い込む形に設置してほしい
0682UnnamedPlayer (ワッチョイ b678-5CNl [121.95.206.236])垢版2021/04/03(土) 21:57:55.45ID:DGc30QDS0
天井作ればいいと勘違いしてるのがたまにいるね
ガンナーをはじめ長射程組に仕事させない悪手
範囲内のどこに立っても敵の湧いた場所が見えないしジャンプもままならない状況にされたときは心をお鬼にして爆破したわ
0685UnnamedPlayer (ワッチョイ 7555-Z2Aw [220.109.4.37])垢版2021/04/03(土) 23:23:50.95ID:Qws9fM2w0
OC関係はもう手に入っちゃったからイベントは総スルーしてる
なんかセオリーみたいのあったら教えてくれい

タワーのときは立ち位置のところにプラットフォーム盛るんだっけ?
0688UnnamedPlayer (ワッチョイ 2188-kjVL [42.145.246.195])垢版2021/04/04(日) 04:26:56.75ID:iVBaJ67d0
タワーイベでエンジが足場作ってくれない場合
一応ガンナーのジップラインで下段はスルー出来るはず 微妙だけど
あとはCTRLで開始前に機銃タワーがいるかの有無チェック&最優先
撃たれた場合は反対方向へカニ歩き これだけで適当な野良でも安定するぞ
…シールド破損の中タワーを準備もなしに起動する野良君は別だ
0694UnnamedPlayer (ワッチョイ 7de6-vKHF [180.46.86.129])垢版2021/04/04(日) 10:48:02.22ID:XWy5KMlp0
OMENだけ難易度高くない?
というか下手くそが全く役に立てん
0696UnnamedPlayer (スッップ Sdfa-o36r [49.98.219.19])垢版2021/04/04(日) 12:46:55.34ID:7v8rl+5Cd
>>680
イマイチ何を言ってるのかよくわからんが忌避剤練り込んだプラットフォームを横に地形に沿って隙間なく並べることで上からの敵を左右に集めるのはよくあることだぞ
0697UnnamedPlayer (ワッチョイ 9d04-bVUD [14.132.100.145])垢版2021/04/04(日) 12:49:05.56ID:qmaBGejB0
ねんがんのディッケベルタをてにいれたぞ
長らくお世話になった神経毒から乗り換えたら直撃ダメージが高くなって気持ちがいい
殲滅はとりあえず毒状態維持だったのが尻ガン堀で目に見えて削れるようになった(ハザ2)
弾幕も出たしリードストームが来ればさらにヒャッハーできるぜ
0701UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a46-HFnM [203.124.85.239])垢版2021/04/04(日) 14:26:01.00ID:WIuGJzXr0
>>696
敵を誘導するように置くってそれ3行目には書いとるがな

隙間なく並べすぎると忌避剤無視して接近してくるでしょ
そういうのを気にせず文字通り「アップリンク範囲の地面を覆う天井」をつくるやつのことだよ
0702UnnamedPlayer (ワッチョイ 3ab2-p1/t [131.147.150.52])垢版2021/04/04(日) 15:51:38.27ID:l12VJcxV0
一列でも天井でも回避するときは回避してくるし貫通するときは貫通してくる
天井作るときは天井に張り付いた敵がこっちを攻撃できない高さに作ることで移動距離が長くなって忌避剤の効果が出やすくなるし無視されたとしても対応しやすくなる
つまりはジャンプで頭ぶつける程度の高さの天井を作るエンジニアはよくわからず作ってる
でも天井作るエンジニアの遭遇率なんて極小だし暖かく見守っておこう
0703UnnamedPlayer (ワッチョイ 7aba-FvKE [115.30.137.236])垢版2021/04/04(日) 16:28:29.39ID:8XhNxaan0
フレア焚かないスカウトに比べたら天井の高さなんて可愛いもんよ
0704UnnamedPlayer (ワッチョイ dae8-z5Q9 [219.102.26.205])垢版2021/04/04(日) 17:46:15.48ID:eSbE+9zu0
現状ガンナーの存在価値がシールドだけになってるから、waveでドレットノートが来る確率上げればいいのにともうのは俺だけ?
元々ガンナーって採掘の用心棒的設定だったんでしょ、いまのシールドさんはむごすぎね?
0706UnnamedPlayer (ワントンキン MMea-e0g0 [153.147.149.6])垢版2021/04/04(日) 18:08:24.04ID:dD+PN5bSM
ガンナーはグレネード枠潰してナイトラ消費してもいいから
設置型の銃座召喚できるようにしてくれ
もしくは装填する弾を貫通弾や神経弾に焼夷弾とその場で交換できるように
0707UnnamedPlayer (ワッチョイ dae8-z5Q9 [219.102.26.205])垢版2021/04/04(日) 18:21:18.35ID:eSbE+9zu0
>>705
ドレッドノートに関しては明らかに優位性があるからwaveでドレッドノートが来る頻度を増やしてガンナー必要性をあげてほしいと思う
対空はちょっと強いけどちょっと強いだけだから、ガンナーじゃないと厳しいとはならないよね、他はドリラーの下位互換じゃん・・
0710UnnamedPlayer (ワンミングク MMea-e0g0 [153.250.215.81])垢版2021/04/04(日) 20:22:13.02ID:S1f0N09TM
そういじめてやるなよ
現状のガンナーはどの分野でも一番になれず
唯一無二代替不可の特徴がシールドだけなのは間違ってない
もっと対エイリアン戦闘のスペシャリストらしさは欲しいよぉ
0712UnnamedPlayer (ワントンキン MMea-e0g0 [153.140.84.252])垢版2021/04/04(日) 20:46:27.36ID:l0gzhQP1M
そうはいっても戦闘力と継戦能力どっちもエンジに負けてるのは流石におかしいじゃないか
みんなも不満点あったらゲーム内からアンケートとかちゃんと送ろうねぇ
ヒゲ仲間との約束だ
0714UnnamedPlayer (ワッチョイ 7de6-vKHF [180.46.86.129])垢版2021/04/04(日) 21:16:14.67ID:XWy5KMlp0
ミッション完了後に殆ど解散するのに
ミッション完了画面で抜けれないの面倒じゃない?
0716UnnamedPlayer (スプッッ Sdfa-OPoA [49.98.10.220])垢版2021/04/04(日) 21:23:04.19ID:b2PFUo+1d
>>712
最近一つ目の昇進が終わった初心者なんだがエンジニアの方が強いの?
ガンナーの方が断然火力高いと思ってたんだけど…
セントリーガンがあるから?
0718UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a46-HFnM [203.124.85.239])垢版2021/04/04(日) 21:51:24.82ID:WIuGJzXr0
シールドさんはサンダーヘッド持てば継戦能力トップクラスでは?
色々使えるジップラインもあるから個人的には今のバランスでも結構好き

というかエンジはキルカウント取りやすいけど合計ダメージや一般的な戦闘において言われるほど優秀かは疑問
完全にタレットを展開した状態ならスカウトのGK2が2本付いてるようなもんだから相当強いけど
ミッション通しで考えると本人だけで戦う場面も多いし結局火力を出すタイミングが他職とは違うだけって感じもする
0721UnnamedPlayer (ワントンキン MMea-e0g0 [153.250.96.112])垢版2021/04/04(日) 22:14:04.44ID:yfJ2bvkJM
ソロで戦闘するのは立ち止まるような場面だけど
そんなとき高速設置カスタマイズつけてりゃ
設置タイム充分あるしCOOPならなおさら
エンジでタレット無しで語るのはちょっと限定しすぎじゃない?

関係ないけどジェミニでタレット放電を交互にバチバチするの最高だからみんなやろうよ
高ハザやEDDだと当然かなりFF痛いから気をつけようね!
0722UnnamedPlayer (ワッチョイ 3ab2-p1/t [131.147.150.52])垢版2021/04/04(日) 22:54:18.10ID:l12VJcxV0
シールダーは確かに高水準の火力はあるんだけど・・・
グレネードがゴミだしサポート能力も最低だしなのに火力もあくまで高水準程度で止まってるのがいただけない
武器の直接強化がダメならグレネード捨てて予備弾倉でメインサブ+25%回復x4とかでもいいよ
0723UnnamedPlayer (スッップ Sdfa-o36r [49.98.219.72])垢版2021/04/04(日) 23:08:07.09ID:w/OOU4UQd
ガンナーは現状賑やかし枠だから…
ジップラインはドリルかプラットフォームに代替されるし武器も微妙でシールドくらいしか特徴が無いのはまあ仕方ない
もう一つ良い点挙げると初心者が使ってもまあまあ使い物になるってくらいかね
もういっその事メディックいないからシールドに体力回復機能付けたり、グレネードをメディバックにしたりL4D2の様な鎮静剤やアドレナリン持てたり、ガンナー件メディックになれば人気出そう
ただ現状だとメディック必要なくらいのチームだと既に終わってるんだよなぁチームとして
0724UnnamedPlayer (ワッチョイ 7628-kjVL [153.243.82.7])垢版2021/04/04(日) 23:13:58.79ID:J4iZJwCl0
ガンナーは難易度で輝き方が違うんだよ
高難易度だとガンナーの総合火力と継戦能力がないとチーム全体が弾不足になり気味だし
追い詰められてから一発逆転できるのはシールドだけ
要所のジップラインはチームの移動効率を上げてクリア時間を短縮できる(=高難易度だと重要)
特にEDDはガンナーとスカウトの練度で成否が決まると思ってる

逆に低難度だと弾不足とか追い詰められる状況なんて絶対ならないから大して仕事がない
他の3クラスは明確に仕事があるのにガンナーだけない
要するにどの難易度をメインにやってるかで印象が変わる
0725UnnamedPlayer (ワッチョイ 7de6-vKHF [180.46.86.129])垢版2021/04/04(日) 23:47:17.53ID:XWy5KMlp0
ジップライン結構使えると思うな。
エンジいないと取れないって時も少ないからプラットフォーム代わりもできるし、ここプラットフォームで道作るのだるいとか、ドリルで掘りにくいって場所も結構あるし、ジップで浮いてるだけで結構安全に撃てるし。
0726UnnamedPlayer (ワッチョイ 2188-kjVL [42.145.246.195])垢版2021/04/04(日) 23:53:25.28ID:iVBaJ67d0
ハザ5やEDDみたいな難易度だとガンナーは輝く
上記に書かれてないけど捌ききれない量の敵に対してその場ジップで緊急回避もできるし
強引に弾補充するシーンでもシールドとピン刺せば安全に味方が弾補給して戦線に戻れる
弾効率もそこそこいいしリボルバーも腐らん

ハザ4程度じゃどの職でも捌けてしまうし弾余りもするから正当に評価されてないイメージ
ジップもシールドもたくさん使えるシーンがあるのにみんな使わんのよな
0729UnnamedPlayer (ワントンキン MMa9-e0g0 [218.224.92.219])垢版2021/04/05(月) 00:21:35.51ID:BdC3JfLOM
高難易度だとガンナーが輝くというか
COOP前提の話ならドリラーとエンジもちゃんと最低限の仕事してないと
ガンナーだけではとても捌ききれないよ
高難易度でシールドとジップライン(戦闘用として)の重要度が上がるのは同意
でもそれもまともなエンジ二人いたら押し込まれるような場面もほぼないしなぁ
ハザ5やEDD余裕赤ひげ達のCOOPなら特に…
0735UnnamedPlayer (オイコラミネオ MMad-Dm97 [150.66.92.29])垢版2021/04/05(月) 09:45:00.58ID:rggJovIqM
俺まだ初心者卒業したくらいの腕前だけどハザード2の卵ミッションで複雑な地形に落下しちゃってあたふたしてるうちに卵掘られてウェーブきちゃって更にウェーブ中にポッド呼ばれてもう何が何だか
上にいる人がマーカーしてくれるんだけどどうにも狭すぎて角度的にジップライン無理で穴掘ってる暇もなく穴掘ってくれないドリラーと微動だにしないエンジニアと共に死んでスカウトがポッド入ってクリアできた
焦らず殲滅しきってから角度稼ぐために壁掘ってジップ張るべきだったのかな
今思えばドリラーも燃料なかったのかも…
0738UnnamedPlayer (アウアウウー Sa39-vKHF [106.128.102.29])垢版2021/04/05(月) 10:00:53.77ID:OPMQhLDTa
スカウトのショットガンでリロードしながら一匹ずつ殺してると羨ましいなと思う
0748UnnamedPlayer (ワッチョイ 26e8-bVUD [1.33.51.187])垢版2021/04/05(月) 17:12:28.44ID:ReIqMC500
ガンナー強いっていってる人が最高にシナジーのあるスカウト(のフレア)を要らない評価したりと主観的な評価が多いって事だな
ドリラーとエンジニアが採掘移動戦闘なんでもできるのに対して、ガンナーがイマイチな評価なのは仕方ないけど不要とか弱いってのは違うと思う
0753UnnamedPlayer (ワッチョイ b678-5CNl [121.95.206.236])垢版2021/04/05(月) 19:35:01.72ID:nap3Nxon0
地形的な意味では一番いなくても困らないのはガンナー
逆に致命的な効率低下を招くのはスカウトの不在
スカウトはフレアが本体で残りはおまけと言われてるけど、ガンナーのシールド以外がおまけになったりはしない
確かにドリラーやエンジのほうが活躍する場面は多いけど、だからといってガンナーが活躍する状況が無いことにはならない
0754UnnamedPlayer (ワッチョイ dae8-z5Q9 [219.102.26.205])垢版2021/04/05(月) 19:49:14.39ID:CqAcgPku0
あなたは、ディープロックギャラクティック社の中間管理職です。
あなたには4人の部下がおり、日ごろからその仕事ぶりをよく見ています。
コロナ禍のあおりを受け、上司から一人リストラするように言われました。
あなたは誰の肩をたたきますか?

今言われてるのはこう言うことだぞ、4人いるのが一番だけど切るとしたらだれ?
そして切られる奴強化してやってもいいんじゃねって話でしょ
0758UnnamedPlayer (ワッチョイ 5af7-0pr0 [125.30.19.43])垢版2021/04/05(月) 20:10:17.63ID:0heB9ZT90
スカウト難しいから練習中
M1000は調子悪いと全然倒せないからアサルトの方が安定するな
地上の敵は戦わずにまとめて味方の方へ誘導するというのを覚えた
0760UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a04-bVUD [123.48.88.248])垢版2021/04/05(月) 21:32:32.41ID:L2+iB+/K0
スカウト参加のハザ2地点採掘にて、移動中の1桁ドリラーくんに正面からすれ違いで大群まかせたら
掃討後瀕死になってて正直スマンカッタと思う
大型やマクテラは居なかったからビリビリにシールド剥がされていたのかもしれない

トゲトゲパークはいいぞ(ステマ)
0761UnnamedPlayer (ワッチョイ 7de6-vKHF [180.46.86.129])垢版2021/04/05(月) 21:57:15.83ID:Yql4dUK30
通信リンクを地中に埋めて全部の出口を埋めてるグループがいて、そういうやり方もあるのかと思っていたら外に大量の敵が溢れてた穴から出るのに3人死んで壊滅寸断だったw

燃料ポッドでも同じ事やりつつ補給ポッドも下に落としてほうほうと思ってたらまたしても外に敵が溢れてて出れなくて全滅したw

やはり入口を一つ作って間引かないとダメなんだね。
0762UnnamedPlayer (ワッチョイ 3ab2-kjVL [131.147.150.52])垢版2021/04/05(月) 22:36:04.34ID:A/vncotN0
埋めて超小さい部屋で立てこもるのは危険だね、たまにデトネーターで即死するし
入口作って間引くのもいいけど埋めたうえで大きい部屋作って対デトネーター用に逃亡用の分岐路を作って終わった後に一か所開通してまとめて焼くとかいろいろ工夫する必要がある
けどそこまでやってもつまらんのか野良は基本的に入ってこないで大体外で戦ってる
0763UnnamedPlayer (ワッチョイ 9554-kjVL [60.79.202.238])垢版2021/04/05(月) 22:56:04.03ID:kspagKld0
エンジがPFで屋根作ったり地形を整えるのはokだけどドリラーで穴掘って立てこもるのはngって人は結構いると思う
やっぱりプレイを強制されるのが嫌なんかね
0767UnnamedPlayer (ワッチョイ 9554-kjVL [60.79.202.238])垢版2021/04/05(月) 23:28:00.67ID:kspagKld0
まあ確かに個人的にもあまり好きではない、ホストがやるときは従うけどね

所で致命的な弱点が付いたマップだとデトネーターの瘤へのダメージが跳ね上がるから、ハザード4でも超推進グレでワンパン出来たよ
メンバーも自分も驚いた
0768UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a46-HFnM [203.124.85.239])垢版2021/04/05(月) 23:40:02.49ID:cLiVH+IF0
楽できる僅かなメリットより全滅リスクの方が嫌だから自分がドリラーでもやらないしやりたくない
外で戦って苦労することなんて滅多に無いし
ハザ5は知らんけど
0771UnnamedPlayer (スッップ Sdfa-o36r [49.98.225.146])垢版2021/04/06(火) 02:05:17.21ID:whCIoczsd
正直バンカーやったらキックされても文句は言えないと思う
メリット無いし、外で敵を捌ききれないならそもそもそのチームに今の難易度が合ってないだけ
0774UnnamedPlayer (ラクッペペ MM0e-jX3J [133.106.95.36])垢版2021/04/06(火) 09:14:50.79ID:QU4+2RPCM
地形がほぼ全て掘れるっていうゲームの特性利用してるだけだし高ハザでなければバンカーも構わない
そういう戦法を後出しで潰すような開発組はどうかと思うし選民的なヒゲ増えた印象の方が強い
0775UnnamedPlayer (ワッチョイ 7de6-vKHF [180.46.86.129])垢版2021/04/06(火) 09:41:58.06ID:pEpSd4b20
地形掘って創意工夫する楽しさがないとこのゲームの持ち味が減るよね。
ドリルで厳しい地形を乗り越えて行くのが一番ワクワクするが、方向間違って変なとこに伸びて行く。
0777UnnamedPlayer (ワッチョイ 8955-0pr0 [114.191.0.232])垢版2021/04/06(火) 10:29:25.47ID:I3vOHnDM0
>>774
>戦法を後出しで潰す
ビデオゲームにおいて完全な安全地帯ってのは、ただの戦法と呼ぶには少々悪質なんすよ(言うなれば格ゲーの無限コンボのようなもの

てかそもそも今も通用する時点で潰されてはいないと思うのだけれど・・・
0778UnnamedPlayer (ワッチョイ 7602-lQ1w [153.246.131.130])垢版2021/04/06(火) 11:11:26.97ID:sRPcSzHt0
>>774
開発が意図しないプレイをプレーヤが編み出すことはどんなゲームにもあることだから
リリースしてプレーヤの行動を実際に見てからゲームに調整を加えるなんて
普通にあらゆる開発会社がやってるじゃんか
0779UnnamedPlayer (ワッチョイ 26e8-bVUD [1.33.51.187])垢版2021/04/06(火) 13:31:52.31ID:y7TTrJMu0
バンカーに対策がなかったらもう誰もこのゲームをやってないだろうな
単純に出来なくした(何かしらのナーフ)と別の要素を加えて環境的に出来なくしたは天と地ほどの差がある
0782UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a46-HFnM [203.124.85.239])垢版2021/04/06(火) 17:00:06.96ID:Kq4abaIv0
たしかに音がした途端慌てて掘り始めるドワーフと、相変わらずボケーッと突っ立ってるドワーフで苦い経験の差が目に見えてわかるのはちょっとおもしろい
おもしろいけどどっちみち死ぬ
0783UnnamedPlayer (ワッチョイ 2188-kjVL [42.145.246.195])垢版2021/04/06(火) 18:37:20.62ID:TMGm3fms0
バンカー作って勝手に一人で始めて棒立ち放置するドリラーとか
何も考えずすぐ一人出口掘って溜めた敵迎えて即ダウンさせられるドリラーとか
バンカーするドリラーにまともな奴がいないから付き合いたくはない
バンカー事故ケアできるメンツなら外でやっても問題ないんだしだから嫌われる
0787UnnamedPlayer (アウアウウー Sa39-juVb [106.128.102.29])垢版2021/04/06(火) 20:06:51.02ID:6pXTYFbZa
即キックとかヤバすぎるな
0789UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a46-HFnM [203.124.85.239])垢版2021/04/06(火) 20:44:11.21ID:Kq4abaIv0
以前ドリラー不在なのにスカウト(非ホスト)がいつのまにかせっまい縦穴掘って埋めて、高ハザだから籠ったほうがいい(意訳)とか言い出した時はもう逆に感心した
もちろんミッションは失敗した
0792UnnamedPlayer (ワッチョイ 5588-7uBg [124.215.107.17])垢版2021/04/06(火) 21:35:58.02ID:QBGg3rFQ0
何がやばいのかわからんけど自分がホストの時は協調性無かったり準備出来てないのに勝手にボタン押す奴は大体蹴るぞ
見つけ次第卵割る奴とかたまったもんじゃないだろ
むしろ蹴られ続けて何が悪いのか気づいてほしい
0793UnnamedPlayer (ワッチョイ 2127-p1/t [42.127.111.239])垢版2021/04/06(火) 21:55:24.79ID:aV/fPNoN0
何が悪いって人の部屋入っといて強要させる戦い方をすることやな
0795UnnamedPlayer (アウアウウー Sa39-juVb [106.128.102.29])垢版2021/04/06(火) 23:00:12.65ID:6pXTYFbZa
ホストがバンカーすんなって言わなきゃやってもいいんでは?
バンカーやんないを強要するのも、やるのを強要すんのも見方一つだし。
てかチャットでそんな指示とかだしてんの、みんな?

シャウトとポイントばかりなんだけど。
有ってもrdy?とか。
中国語や韓国語はよく見る。
0797UnnamedPlayer (ワッチョイ 2127-p1/t [42.127.111.239])垢版2021/04/06(火) 23:25:45.92ID:aV/fPNoN0
ホストがだめっていう前に聞こうぜ・・・
0798UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a30-8GME [59.134.53.55])垢版2021/04/06(火) 23:51:29.53ID:Y5slyyBH0
バンカー自体リスク高いうえ
チーム全体がその戦法を強要されてしまうし
まずするかどうか聞かないと困るのは当然な訳で
一人で勝手にやるとか論外の地雷行為だって理解してくれ
やるなとは言ってないぞ
最悪EDDでも聞かれてやったことあるしな
0801UnnamedPlayer (ワッチョイ ae4b-tABC [119.229.152.196])垢版2021/04/07(水) 01:02:10.75ID:TwavYhmI0
今でも新入ドワーフがそれなりにいるみたいでDRG社の未来は明るいな。あんまり効率追求せずに低ハザでわちゃわちゃしてるのが楽しいわ
0802UnnamedPlayer (ワッチョイ 7628-kjVL [153.243.82.7])垢版2021/04/07(水) 01:26:57.05ID:3uIVEOfg0
まず現状のバンカーはハイリスク・ローリターンの上退屈なゴミ戦術という大前提の現実がある
それなのにバンカーをやるってことは知識がない、調べようともしないってことだから当然地雷率は高いわな
特に回収作戦では元に戻せないので悪質度はかなり高い 勝手にクリア難度をあげちゃってるわけだから
0805UnnamedPlayer (アウアウウー Sa39-juVb [106.128.102.29])垢版2021/04/07(水) 08:15:15.33ID:kguEz1vJa
つまり俺がホストの時は
俺が嫌なので、それを察してやりたきゃ聞いてくれって事だな。

ゴミ戦術という大前提ってのはどっかのコミュニティで話されて大半の意見なの?
0810UnnamedPlayer (ワッチョイ 5588-7uBg [124.215.107.17])垢版2021/04/07(水) 09:16:44.44ID:seoi6DvY0
少なくともここではバンカーこんなに嫌われてるのにやりたいって思う奴はちょっとどうかしてるやろ
俺も初めてのバンカーがハザ3でエンジのみの部屋で無理やりやってて脱出する時敵うじゃうじゃで俺瀕死でエンジは倒れたからな
ハザ3でこれだからもうやらんと思ったわ
0813UnnamedPlayer (ワッチョイ 3ab2-kjVL [131.147.150.52])垢版2021/04/07(水) 09:56:24.43ID:QBlO1RuW0
普段はバンカー使ってないけどシールド崩壊と高難易度と狭い地形が合わさった時だけは使ってる
そん時は大体みんな入ってくる
シールド崩壊かつ高難易度ってEDDぐらいしかやることないし結局どっちがリスク高いのかって話なんだろうな
でも完全封鎖バンカーは割とどうしようもない感じはする。遠距離掘りで安全に脱出できるけどたまった敵を一度に相手にするのはしんどい
0816UnnamedPlayer (ワッチョイ 26e8-bVUD [1.33.51.187])垢版2021/04/07(水) 11:45:09.63ID:KxcYXGzv0
普通にやればクリア率ほぼ100%なのにバンカーの場合は運ゲーになるから避けられてる
その運ゲーの成功率が90%とか95%だったとしてもほぼ100%と比べて低すぎるわけ

言い換えると失敗を許容できる派と出来ない派の話になるので、じゃぁホストに従うからホストでやれとかホストに聞けという結論になる
0817UnnamedPlayer (ワッチョイ 2188-kjVL [42.145.246.195])垢版2021/04/07(水) 13:11:49.37ID:If0jx+7z0
大抵は直下掘りしてC4で部屋作っただけの粗雑な墓穴だからなぁ
逃げ道や誘導路作るまともなバンカーがほぼおらんからすぐ嫌われる
そんなことできる気配りドリラーなら地上の整地してくれるしな

ところで直下掘りし続けて何百mも地下に運ぶ嫌がらせドリラー減った?
前は嫌というほど見かけたけど
0818UnnamedPlayer (スッップ Sdfa-4WzE [49.98.138.121])垢版2021/04/07(水) 15:08:29.93ID:UUK9xJHvd
同時接続一万を切って昨日は7000に届かないまで減った
セールで買った人たちはほとんどやめてしまったみたいだ
最大同時接続は更新したりしてるけどなかなか定着しないねー
0824UnnamedPlayer (スッップ Sdfa-o36r [49.98.217.135])垢版2021/04/08(木) 12:44:57.97ID:u77iI0Qid
人口1000人前後、日本鯖が1つか2つで同じ顔ぶれで64人対戦してたゲームを考えるとほんとこのゲーム人多くて良い
ただもう少しping高くても快適にはして欲しいな
個人的には120くらいが限界
0825UnnamedPlayer (スッップ Sdfa-4WzE [49.98.135.17])垢版2021/04/08(木) 13:58:20.60ID:OqliRIldd
コンテンツが少ないからすぐ飽きるのもしゃーない
普通の人はミッションとバイオームを一通りやれば満足だと思う
OC集めは最短で3ヶ月ぐらいだったかな
そこまで続いてれば集めた後も遊んでそうな気がする
0828UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a46-HFnM [203.124.85.239])垢版2021/04/08(木) 19:11:41.02ID:EdRYNTBS0
>>824
ラグで攻撃が当たらないとか見えない敵に噛まれたりする事が無いとこみるに、大部分が結果だけ辻褄合わせする非同期処理でかなり高pingにも配慮されてる感はあるけどね
高pingで明らかに違和感ある(ホストと同期処理になってそう)のはフレア投げや各サポートツール、地形の操作関連だけどこれの改善は難しそう

まあスカウトのフックは非同期でいいじゃんとは思うけど多分サポートツールという括りで処理してて切り離せないんだろう
0830UnnamedPlayer (ワッチョイ 2127-kjVL [42.127.111.239])垢版2021/04/08(木) 20:49:22.26ID:6aF1UvIc0
DDの更新時間かわった?
0831UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a04-bVUD [123.48.97.44])垢版2021/04/08(木) 21:06:04.62ID:gttJoJSh0
DDだヨ全員集合

言うなれば運命共同体。互いに頼り、互いに庇い、互いに助け合う。
1人が4人の為に、4人が1人の為に。
だからこそディープダイブを完遂できる。チームは兄弟、チームは家族。
0833UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a04-bVUD [123.48.97.44])垢版2021/04/08(木) 22:13:07.71ID:gttJoJSh0
シールド崩壊と低酸素がせせら嗤う
高ping、二重取り、職務怠慢、バンカー、どれ一つとっても高ハザードでは命取りとなる
それらをまとめて無能で括る。誰が仕組んだ仕事やら。
兄弟家族が嗤わせる
お前も、お前も、お前も!だからこそ、俺のためにナイトラを掘れ!
俺たちは何のためにマトリクスコアを集めているのか
0839UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-MmzL [106.130.126.75])垢版2021/04/09(金) 00:07:27.52ID:XfWq5cepa
ホストがチート入れてたら
参加者全員にチート適用されるのもあるっぽいな
CNホストで1回あった
通報されたら巻き添え食らいそうでこわい
0842UnnamedPlayer (ワントンキン MM8a-ghIz [153.147.33.133])垢版2021/04/09(金) 01:25:06.39ID:FLkmoH6TM
PCゲー初心者は中華はチーター5割で地雷4割ということを知らない
香港勢はまだ比較的マシだけど内地のネットカフェ勢は
ping的にも10割アウト
それを身を持って知り脱初心者することになる悲しい宿命
DRGでは偽装日本国籍もあって見極め方も学ばなければ…
0844UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e28-ksEv [153.243.82.7])垢版2021/04/09(金) 01:35:33.39ID:YIgTgeqN0
個人的優先順位は
JP>(KR,TW,HK)>>>越えられない壁>>>(US,RU,PH)>CN

中華はマジで奇妙 ping100から最悪300台まであるし安定感がない
100だラッキーと思ったらパケットロスかなにかでまともに遊べないくらいラグい時もある
多人数で進めたほうが楽なアサインメントでほかに部屋がないときしか近づかない
早朝とかでない限り壁の手前だけでも全然遊べるのが幸い
0845UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a46-Cwn8 [203.124.85.239])垢版2021/04/09(金) 02:15:09.36ID:AgMnbIgG0
CNがラグりがちだったりチートが多かったりするのは分かるがこのゲームで5割チートだの4割地雷だのはねーよ
mod房だの変な自己主張だので部屋名変えてるやつ避ければあからさまなチーターや悪質なアホには10回に1回も会わんわ

UPDATE 34 は22日だってさ
死にOC減るといいな
あとなんかネットワーク周りも改善して射撃レスポンス?が良くなるらしいな
0848UnnamedPlayer (ワッチョイ ff8c-3LYX [120.74.145.145])垢版2021/04/09(金) 09:29:17.28ID:d0DT7U0F0
アプデは今月の22日にくるみたいだな
武器バランスとMODの他に通常の敵より強いエリート系の敵の追加とそのミューテーターも追加されて
2重のミューテータ(デメリットの方)もディープダイブとアサインメントを除いて出現するようになるみたい
0857UnnamedPlayer (ワッチョイ e727-ksEv [42.127.111.239])垢版2021/04/09(金) 20:03:10.03ID:3UeM2wdK0
M1000で硬化弾使ってる人少数っぽいけど貫通ないしはホローポイント使う利点が知りたい。
スカウトで火力、掃討力求めても仕方ない気がする。
何より硬化弾は3秒もあるスタンを一番生かせて、他職が苦手なプレやメネス特にクローナーに強くなるって考えなんだけど
0858UnnamedPlayer (ワッチョイ b64b-AcCi [119.229.152.196])垢版2021/04/09(金) 20:27:27.57ID:4Yu3HFcP0
>>843
昨日同じことするCNスカウトに遭遇したわ。脱出カウントダウン始まるとキックできないから辛いよね
0860UnnamedPlayer (ワッチョイ bab2-ksEv [131.147.150.52])垢版2021/04/09(金) 21:16:07.44ID:MzADwnDq0
>>859
腕前もOC所持具合もわかんないから何ともかな
やりたいなら部屋立てて待つのがいいと思う、キックされてもいいならどこでも入っていいと思うけど
ホストすればかまわないよって人が残るだろうし、高ランクにキャリーされるのもよし低ランクだけで挑んで感じをつかむのもよし
0861UnnamedPlayer (ワッチョイ 0e78-EONc [121.95.206.236])垢版2021/04/09(金) 21:19:24.57ID:wFkRyzEj0
>>859
ハザ4を100回やったら100回クリアできる程度に安定してて
ハザ5で自分だけでなく他のメンバーの残弾数やHPに気を配り、補給の位置・タイミングなどを考えチーム全体の損得を無意識に考えられるようになったら
EDD乗り込んでもたぶん遅れずについていける

ホストに不安要素と判断されれば蹴られるだけなんで参加自体はいつでもok
ただし半端な腕で挑んだり他3人の実力が足りず何度もダウンして酷い失敗を体験すると気持ちが萎えることが多いらしいので注意
実際「EDDにはもう行かない」という書き込みが過去に複数あった
「初エリート!キャリー頼む!」みたいな部屋名にしてホストして、来てくれる熟練ヒゲ共とやってみるのが安全かな
0863UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b04-AglQ [14.132.114.52])垢版2021/04/09(金) 21:48:05.07ID:SoGqYzPd0
バーテンダーにチップ渡せること知らずに100超えた深淵の主が居るらしい
DDかロッキーの日くらいしか注文しないから気づかなかったわ
ケチなヒゲですまぬ、ロイド
0864UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-lLqi [106.128.22.186])垢版2021/04/09(金) 22:15:32.94ID:QQfI1tgqa
>>857
とりあえずメナスなら素直にホローポイントで弱点撃った方が強いのでは
あとアーマー破壊能力ならガンナーエンジの方が遥かに上だし、
ドリラーに至ってはアーマー有無関係なくダメージ与えるしでわざわざスカウトがやる意味
M1000に求められるのはマクテラや大型の弱点撃ちじゃないか
0865UnnamedPlayer (エムゾネ FFba-xePJ [49.106.193.223])垢版2021/04/09(金) 22:18:57.78ID:O+opJUH8F
>>859
別にいつ参加してもいいけど低ランク部屋じゃない限りキックされそう
経験則でランク100未満が二人以上混ざるとEDD失敗率上がるし、低ランク混ざるとうまい人が嫌がって出発前に抜けるから自分ならキックするね
0866UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-lLqi [106.128.22.186])垢版2021/04/09(金) 22:36:25.80ID:QQfI1tgqa
初EDDで参加とか無理だった
なのでEDD初クリアはソロ
ソロクリアすればどんだけ死んだとしても
事故とか調子悪かったと割り切れる

EDDやるなら個人的に鉄の意志&吸血は必須
0867UnnamedPlayer (ワッチョイ e727-ksEv [42.127.111.239])垢版2021/04/09(金) 22:52:10.67ID:3UeM2wdK0
>>864
ネメスはまず動きを止める必要があるから、狙える時はいいけど悠長にしてられない場面ではとりあえず一発入れる必要があるって考え。
スポーンやトライジョーなんかはホローいらずに変わらず一発だし、シェルバックに対しては一番強く出れる。あとアーマー破壊がどこ職より優れてるっていってるわけじゃない。
強みのスタンが一番生きるのがアーマー破壊って感じ
オプレッサーとかの凍結時間がのびたことからかクライオもち増えたからよりホローの意味薄くなったって思う。
0868UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e28-ksEv [153.243.82.7])垢版2021/04/09(金) 23:06:39.30ID:YIgTgeqN0
>>857
スカウトの戦闘における利点はフックで自由な位置取りができることと武器の精度がいいことなんで
弱点を狙撃する(弱点が見えないときは移動する)のが基本で 硬化弾はスカウトの特徴とかみ合ってない感じがある 
上にも書かれてるけどアーマー破壊は別にスカウトの専売じゃないんで他職でいいじゃんって結論になってしまう

あえて使うならソロ用ビルドかな
0869UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-lLqi [106.128.22.186])垢版2021/04/09(金) 23:13:41.82ID:QQfI1tgqa
>>867
あーヒップスターならありじゃない?
と思ったけどフォーカスしないとスタンしないし移動時安定システム?
普段M1000持つときって過冷却でドレノのケツしか撃たんのよ
こう言っちゃアレだがメナスの早急なスタン狙うならARの方がいいと思うぞ
フォーカスしなくて良いしな
ちなみに対シェルバックなら埋め爆が一番強い
0870UnnamedPlayer (ワッチョイ e727-ksEv [42.127.111.239])垢版2021/04/09(金) 23:21:50.69ID:3UeM2wdK0
4以下は言わずもがな楽なハザ5とかじゃない限りいちいち位置取りしてる暇なくない?
硬化弾ってアーマー破壊が目的なんじゃなくてスタン入れるためにつけてるって前で言ってる。
+33ダメ程度盛るよりサポートに徹したほうがいいんじゅないかなって
0871UnnamedPlayer (ワッチョイ e727-ksEv [42.127.111.239])垢版2021/04/09(金) 23:24:57.88ID:3UeM2wdK0
>>869
OCは弾増加でサブは特殊火薬。もちろん殲滅は別ビルド。
前提条件で最適が変わって話がうまくまとまらないけど、汎用で一番応用きくのが硬化弾なんじゃないかなって
0874UnnamedPlayer (ワッチョイ e727-ksEv [42.127.111.239])垢版2021/04/09(金) 23:32:33.31ID:3UeM2wdK0
>>873
アーマー破壊っていわば貫通弾だから重装甲もちのプレトリアンとかどこに打ち込もうがスタンもダメージも入るってこと
0875UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-lLqi [106.128.22.186])垢版2021/04/09(金) 23:41:04.01ID:QQfI1tgqa
>>874
硬化弾って装甲の上からスタンするのか
へー知らなかった
カッターなら全身アーマー剥がれるのに
ちまちまアーマー壊してその中撃つのかよ
とか思ってたわ
普段はARのAI使ってて
プレは普段クライオで凍らせてジャンボシェルで瞬殺してる
M1000はフォーカスが2発じゃなくなったら使うか考えるよ
0876UnnamedPlayer (ワッチョイ 57b2-YheH [58.189.18.185])垢版2021/04/10(土) 00:12:59.71ID:bwNo9PTS0
装甲貫通してスタン取れるってマジ?
装甲破壊して残った威力が中身に当たるとかそういう判定なのかね
ただプレトリアンなら装甲ダメ増加じゃなくても口か尻でスタン取ってサブのリロ爆ぶち込めばすぐ死ぬし装甲貫通でスタン取るために強化枠使うのも惜しい気がする
0877UnnamedPlayer (ワッチョイ e727-ksEv [42.127.111.239])垢版2021/04/10(土) 00:28:13.01ID:LzoeynMr0
優秀なメンツだったらホローかそもそもAIにサブリロ爆なんだとは俺も思う。
友達って大事だね
0880UnnamedPlayer (アウアウカー Sa43-0tBG [182.251.144.99])垢版2021/04/10(土) 07:20:24.60ID:7dzyig5Ca
プレトリアンのアーマーはヘルスが設定されてるタイプだから
一撃でアーマーのヘルス以上のダメージを出せたらスタンも通るよ
アーマーを砕いたときのショットは直撃扱いになるらしい
難易度や参加人数で耐久度は変わってくるけど
0881UnnamedPlayer (ワッチョイ e727-ksEv [42.127.111.239])垢版2021/04/10(土) 10:45:43.15ID:LzoeynMr0
やっぱ試さずホロー選んでる人多い感じやな
M1000使ってる人はぜひ試してみてくれ
0883UnnamedPlayer (ワッチョイ 476d-HIlx [202.231.127.28])垢版2021/04/10(土) 12:07:28.10ID:OEBsTFg50
寧ろ金も消えて欲しいくらいなんだが
0885UnnamedPlayer (ワッチョイ bab2-ksEv [131.147.150.52])垢版2021/04/10(土) 12:40:42.18ID:gHsjLbcx0
連続で掘らせることによって就労時間アップ
さらに利益率の大きいメインミッションをサブに配置し強制とすることで利益率アップ
お前らはコアさえちらつかせれば何でもやるからな
0890UnnamedPlayer (ワッチョイ bab2-ksEv [131.147.150.52])垢版2021/04/10(土) 19:07:45.60ID:gHsjLbcx0
ランク30台を二人引率中のEDDの3ステージ目でハイブガード出したとたんにウェーブ発生してオプレッサーとデトネーター追加されて死に申した
デトネーターお前一回前のウェーブでも沸いて他の髭全滅させてたじゃないか少し自重して弾足りない
0894UnnamedPlayer (ワッチョイ e788-ksEv [42.145.246.195])垢版2021/04/10(土) 23:59:22.19ID:tWL4qKx30
護衛でシールド使いたいなら範囲特化にしとくと雑に投げてもカバーできて楽
新しい部屋開通時 敵が肉薄して溜まってたりスピットボールがいるならすぐ投げる
コア防衛時 味方の処理より敵の物量が多くてドーザーに張り付かれそうなら投げる
耐久値50%とか削れてるならさっさと投げる  軽微なら投げない
CTRLで味方の弾状況見つつ補給しそうなら投げる
フェーズ2・4で雑魚処理が後回しになってるときは注意して見て投げる

とりあえず投げ得が多いから難しいってことはないはずやで
0918UnnamedPlayer (ワッチョイ bab2-ksEv [131.147.150.52])垢版2021/04/13(火) 17:18:30.48ID:2zwvnV5M0
足止め能力がクライオより下ってことはないね
進行ルートが限られてるなら強力よ、数も多いし
汎用性は低いからあんま選ばれることはないけどね
使用感はべた燃に似てる
0920UnnamedPlayer (ワッチョイ 2388-mKnb [124.215.107.17])垢版2021/04/13(火) 17:45:48.05ID:hA7pSBH00
強武器弱体化してバランス取るのは別ゲーで味わって過疎ってやめたからほんとやめてほしいわ
弱武器を強武器ラインまで引き上げてそれを活かせる強敵とか環境を作れってみんな言ってたけど弱体化した方が環境作らなくていい分開発楽だからそうするんだろうなぁ
0922UnnamedPlayer (スッップ Sdba-IEGR [49.98.132.63])垢版2021/04/13(火) 18:05:06.73ID:G8mcPD0Yd
エリートと二重警告の追加で難易度あげてるからアッパー調整がメインじゃね
現状のバランスはよくないでしょ
バランス調整が今回のアプデのメインになってるし
0926UnnamedPlayer (ワッチョイ 2388-mKnb [124.215.107.17])垢版2021/04/13(火) 19:04:31.93ID:hA7pSBH00
>>924
プラズマは流石にしょうがないと思ってるよ
ただ今の所バランス調整としか言われてないから他の強ocとか軒並み弱体されたら集めた意味とか全否定されるしプレイの爽快感とか無くなるから心配だわ
プラズマナーフにかこつけてあれもこれもってならなきゃいいけど
0927UnnamedPlayer (ワッチョイ 0e78-EONc [121.95.206.236])垢版2021/04/13(火) 19:23:26.26ID:9lNuwE/n0
敵はガンガン追加して尖った武器はあっという間に弱体化する割に死んでるOCをそのまま放置してるのはケチ付けられても文句言えねーと思うわ
アプデのたびに「次のアプデまでこれ使ってくださーい」状態だからな今
高難易度じゃそれが顕著
0928UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a46-Cwn8 [203.124.85.239])垢版2021/04/13(火) 19:32:43.98ID:1KxyVYO/0
バフだけじゃインフレ進むから想定よりも強いとみなされたOCの弱体化は仕方ないでしょ
OC強化に合わせて環境がインフレしていったらそれこそ新規置いてけぼりのクソゲーになるわ
相当プレイしないと各武器のOCなんて揃わないんだからOCを基に全体のバランスとるよりOCの方を調節するのは理にかなってる
0929UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e02-1WRr [153.246.131.130])垢版2021/04/13(火) 19:46:30.18ID:rNNbtIMg0
別ゲーというのが一体どういうゲームだったか知らんけど
一つの武器の性能がゲームデザインから逸脱しているのを是正するために
その武器以外をその武器に合わせて修正するなんてそんなバカな話ないだろ・・・
そんな修正加えたら今度は別の武器だか敵だか環境だかがバランス悪くするに決まってるじゃんか

爽快感がとか強OC集めた意味とか言ってるの見ると
DestinyとかTheDivisionとかのほうが合ってるんじゃないですかって感じがするけれども。
0933UnnamedPlayer (ワッチョイ 2388-mKnb [124.215.107.17])垢版2021/04/13(火) 20:16:17.07ID:hA7pSBH00
確かにハスクラ系好もきだからなんとも言えないけど
多分長く続く人はl4d2みたいにmod入れたりもっと難しい環境でやりたいみたいな人なんだろうな
oc集めたらやること無いって言ってる人もいるし俺もどちらかと言えばそっちなんだと思うわ
もっとoc集めたいって気持ちでeddまでクリアしたしな
0936UnnamedPlayer (ワントンキン MM8a-3gdO [153.250.97.242])垢版2021/04/13(火) 20:45:17.96ID:UD8Zd6tPM
現状コンテンツすかすかだからやりこみ要素欲しいけど
そういうのはMODでやってねという開発からのお達しでガッカリした人も多いと思う
初心者中級者が定着せんネトゲは死にますぞぉ

>>935
個人的に一つのクラスだけ赤3になったヒゲより万遍なく上げた金3のほうが
頼りになるから自分…上級者ですけどって名乗るなら全職金3くらいかな
赤ヒゲだけどって名乗るなら当然全職赤3
0939UnnamedPlayer (ワッチョイ ff8c-ksEv [120.74.145.145])垢版2021/04/13(火) 22:29:07.45ID:qFr06/3k0
試験版来たけどプラズマ掘り一切調整されてないじゃん・・・
ライブ配信で仄めかしたりしてたから弱体化確定だと思ってたのに予想外だわ
これは開発が認めたって事だろうし俺もこれから自重せずに使うわ・・・
0941UnnamedPlayer (ワッチョイ 2bac-xePJ [222.147.120.98])垢版2021/04/13(火) 23:09:04.63ID:DPelHEq30
今までずっと出来た事を取り上げると不満しか残らないから掘れなくなる事は無いでしょ
鉱石掘る以外にも地形整えたり邪魔なギミック破壊したりここまで技になってるから無くしたら無くしたで反発は凄いと思う
てか別にバランス崩壊する様な技でも無く、初心者が簡単にできるレベルで全員が使ってる技でも無くそこまでカリカリする様な問題でも無いと思うがね
ぶっちゃけ嫌なら使うなキックしろの一言で済んじゃう
0942UnnamedPlayer (ワッチョイ dee8-AglQ [1.33.51.187])垢版2021/04/13(火) 23:23:47.14ID:2m+YPirI0
まともに使おうとするとチャージコストが増える事になるからコスト的に気軽に掘りづらくなったのと
掘った時にはじけ飛ぶようになったので乱用はできなくなったかな
0950UnnamedPlayer (ワッチョイ dbf7-XmBJ [180.14.213.191])垢版2021/04/14(水) 07:05:20.48ID:su9/JKeo0
クライオキャノンが懲罰受けてる・・・使えるOC滅多打ちにされた
他にもなんでこれがNerfされてるんだってのが多いなぁ
電撃地雷とかそんなに使われてたの?

一方でヒップスターが露骨にプッシュされてて吹いた
0957UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-lLqi [106.128.109.186])垢版2021/04/14(水) 12:19:49.49ID:yCRjfDNXa
プラズマチャージMODが一部tier4に移動
ヒートパイプ 通常弾熱↑→チャージ熱2倍

コンパクトなフィードバルブ 弾増加も追加
フェイスメルター ダメ倍加、デメリット変更

氷雨に氷結時ダメージアップ効果
完璧調整に発射遅延と圧上デメリット追加

ドリラーこんな感じ?
0959UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a46-5zlw [203.124.85.239])垢版2021/04/14(水) 12:51:12.13ID:IldsT2Tn0
βの動画見たけどプラズマ掘りで鉱石が飛び散るようになる変更がサッシェルチャージにも影響しててうける
ていうかサッシェルチャージの方が派手に散るからプラズマよりナーフの影響がでかい

どうしてこうなった
0961UnnamedPlayer (ワッチョイ bab2-ksEv [131.147.150.52])垢版2021/04/14(水) 12:59:38.02ID:mbb7MdC50
触ってみたけどヒートパイプはかなり厳しい感触
チャージ後オーバーヒートしない発射までの猶予時間が0.3秒ぐらいしかないから、不可能って程ではないけどかなり使いにくい
エネルギー経路変更でいいかな、弾持ち少しだけ悪くなるけど元々そんな使うものでもないし使いやすさはむしろ上がる
スカウトあんまりやってない自分としてはプラズマで鉱石飛び散るアップデートって感じだわ
0962UnnamedPlayer (ワントンキン MM8a-3gdO [153.147.48.65])垢版2021/04/14(水) 13:11:13.39ID:oZiavNyoM
ここの開発は自分たちでもプレイしてるアピールしてる割にほんと調整下手だな
上げ下げした後の全体バランスちゃんと見れてるのか
ナーフ調整がお手軽なのはわかるけどその先に待ってるのは
付き合うのメンドクセってなってユーザー離れるだけなのにな
もうEA抜けたんだぞ!的な愚痴を開発に送りました
0963UnnamedPlayer (ワッチョイ dee8-AglQ [1.33.51.187])垢版2021/04/14(水) 13:13:14.13ID:/1e3fMix0
テスト期間中の”残りの武器”とさらなる調整まっててな的な一文があるので
触れられてない武器とOCは数日後に実装するんじゃないだろうか
いい意味でも悪い意味でも目立つ調整を先に見せてフィードバックを元に全体を微調整したいのだろう
0970UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a30-/CMm [59.134.53.55])垢版2021/04/14(水) 15:03:55.06ID:XN5yHPuu0
M1000くん
基礎ダメージ50→60
ダメージMOD+10→+6
ホローMODが25%→20%
あと硬化弾がTier2に移動したせいで
アーマー破壊&貫通orホローポイントが出来るようになった

問題のヒップスター
ダメx0.6→x0.7
弾薬x1.75→x1.9
ダメージMODが死んだから遠慮なく弾薬増MODに振れる
すると260発になる
あーあ
0977UnnamedPlayer (ワッチョイ 5a46-5zlw [203.124.85.239])垢版2021/04/14(水) 16:22:23.04ID:IldsT2Tn0
性能に関してはコミュニティの意見なんて適当に流してデータを基に粛々と調節してくれればそれでいいし、実際そうしてる気がするけど
ていうか今回大きくナーフされてそうなのプラズマチャージャーぐらいで他は大体ベース武器とOCの純粋なバフかナーフバフ混在の調節がメインだぞ
一体何を見て弱体化ばかりとネガってるのか
0980UnnamedPlayer (ワッチョイ 476d-HIlx [202.231.127.28])垢版2021/04/14(水) 16:38:49.23ID:a9FCnC3W0
期待してナーフされるよりネガってバフされた方が精神的に楽でない?
0981UnnamedPlayer (ワッチョイ 57b2-YheH [58.189.18.185])垢版2021/04/14(水) 16:59:15.02ID:Sc+/RCOG0
>>973
各武器に6種類以上の特殊強化があるのに使えるのは1〜2個で他が産廃なんよ
バランスが悪いと言うより産廃強化してくれと言われてるのに明後日の方向へばかり強化して不満溜まってる感じ
0988UnnamedPlayer (ワッチョイ 0e78-EONc [121.95.206.236])垢版2021/04/14(水) 20:28:02.66ID:A5tlebXN0
>>982
レッドストームOCが鉄板過ぎるって理由だけでただ弱体化したり
大して壊れでもなかったのにサンダーヘッドから恐怖付与没収したり
プラズマの空飛ぶ悪魔の効果半径と通過ダメージ、爆発ダメージが高すぎて全武器中最高のキル効率してたからゴミにされたり
M1000のフォーカスショットなんて元々大して強くないのにグラントの胴体1発没収されて頭撃ち抜かないと駄目になったりフォーカスショットに2発消費したり
ドリラーのC4が複数置きできなくなったり
エンジのサブのカッターが圧倒的に強すぎてグレランの人権が無かったときにグレランを上げるんじゃなくカッターを見紛うことなきゴミにしたり
マグナムの象撃ちOCが単発火力ありすぎるからって火力下げてマガジン容量下げてリロードまで遅くしたり
スバタなんてずーーーっと趣味武器のまま冷遇されてるし
フェロモンやルアーグレの効果時間や有効範囲が広すぎるからって使い物にならないゴミにされたり

歴史があるんやで
0990UnnamedPlayer (ワントンキン MM06-3gdO [219.165.56.165])垢版2021/04/14(水) 21:25:37.69ID:VvBjZan7M
なんとなくとしか言えない理由で弱体されたりするここの開発の負の歴史がわからないのは
最近始めたんだろうから仕方ねぇ
雑な上げ下げでトレンドの武器やOCを入れ替えるのは
他のゲームで散々経験してるからやめてほしいよ
最終的にそのゲーム嫌いになって離れちゃう
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