【FPS】Overwatch Part779
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※前スレ
【FPS】Overwatch Part777
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1597818461/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured Cornflakes und ich wünschen euch einen guten Rutsch und bis bald du Zj is the day I get to go to the gym and get my hair done and get my hair cut and hair hair done and hair done my マクリーのウルトをult期間中600にしてホールホッグできたらかなり強くなると思う ホッグザリアのメタに文句言ってるのはクソサポートが8割とサブタンクできない無能メインタンクが2割 明日にはホッグ90%メタ到達しそうだなw
yeatleがハム辞めたからかゴミだって気付いたのかハムすら消えてきた
https://i.imgur.com/1khIYVK.jpg >>24
だまれよクソサポート
サポートしかできないくせに生意気いうなや dpsガイジのいうオフタンクって豚ザリだけで残りはメインタンクだからな
頑なに他は触ろうとしない ウィドウの距離減衰60mから開始ってblizzardエアプすぎんか？
一回でいいからOW起動して60mがどのくらいなのか自分の目で確かめてくれよ 30m減衰開始～60m最大減衰にするつもりが60m減衰開始に間違えて設定しちゃっただけだろ
まともな頭持ってる人が本気で60m減衰開始で調整になってると思うわけないし 5g9eg
外人ニキの作ってくれた距離測定カスタムゲーム
ハナムラの左の通路付近から門前に撃てる場所は60mなので減衰が"かからない" >>30
今まで頑なにいじらなかったウィドウの距離減衰っていう聖域に手を付ける気になっただけblizzardを褒めてあげるべきなのかな ジャンカーのリス地の防衛側が立つあのポイントで50mくらい、防衛リス地のあの高台から見える範囲で遠いポイントでやっと60m
長距離エイムに匹敵するところで60mがほとんどだからほぼ弱体化なし ウィドウに距離減衰追加いいじゃん、からの、ん？60m～？？？ リアルト2面のリスキルが1番長くて70m、200族確定は76mなのでほぼ意味が無い
3面の狙撃ポイントから木箱が85mだけど手前の木箱が50mだからこれも影響なし サポートガイジはすぐ人のせいにするからな
お前が勝てないのは環境のせいでもDPSのせいでもないぞ実力がないだけ 2面の回復パック置いてあるところから最大限に芋って攻撃側スナイパーを潰そうとすると80m、確殺はできなくなるが
もちろん前の方にいくと確殺可能
めちゃくちゃ遠くは1ショット取れなくなるけど普段から遠いと感じるような狙撃スポットは40-60mがほとんど >>31
サポガイジ図星かよ
aimないからってマーシーばっかすんなよ 60mから減衰開始だからな
70mでも200は死ぬ
これで調整とかギャグ >>41
ログインしとるわぼけ
同じことしか言えない無能かよ ビームのダメージ減少ってゴリラも弱くなるってこと？
モイラの攻撃はビーム？ 地味にジャンクラナーフされたの嬉しいわ盾なしの現環境で一撃130ってクソきつかったんだよな >>43
じわじわ減るのがビームだよ
そもそもモイラってシンメビームのようなエイム障害向けの代用性能なのになんで角度落とそうとするのかわからん
確実に当てられるならAIMBotなんて効果ないはずなのにね こんな調整かましてもお前らなんだかんだやるもんだから敢えてこういう風に調整している説 ソル、アッシュが30-50mだからウイドウは40-60ぐらいが適正だろうね もうヒーラー全部リワークしろ
もうナーフスパイラルはお腹いっぱいだわ そもそもモイラのdpsってゴリラ以下の単体50でアナ1発分にも満たないんだから60くらいあったっていいだろ
それ以上は黒カビ無敵移動がある以上ダメだろうけど DPSっていくらナーフされても代わりいるよな
バフ続きで壊れだらけになってる DVAは強くしてもDPS殺しにしかならんのだからフルアーマーdvaにしとけ
ビーム、岩、フックと対タンクが終わってる DPS様のためにゴミクズのようにナーフされ続けるタンクヒーラー
神ゲーだわ mothがブリちゃん使ってたけどゴミすぎて草生える
200とかヒットスキャンの攻撃かすったらもうデッドライン入る尿瓶含めhp300のアナ以下の耐久力で前線立てるかよ 他のロールゲーではタンクって不人気になりがちだから意図的に強くするところもあるみたいだけも
ここは違うみたいですね ここでタンクメタを弱体化しなかったあたり英断じゃない？ はあーー
もうfall guysみたいなゲームにしとけ タンクは割と色々できたけど生きてるのが豚ザリだけになって
ヒーラーは生きてるのがアナだけになって残りは1枠産廃入れるの強要されて
dpsも高台登れるヒットスキャンとフランカー以外は死んだ >>58
強かったからロールロックされて、それでも足りないから弱体化した結果がご覧の有り様だよ こないだのパッチから、「このキャラなんのためにいるの？」っていう
存在意義すらもわからないキャラ増えたな
オリーサとかブリとか マクリーとか本体性能は普通に強いけどultがソルジャーと12を争う産廃すぎて勝率割ってるし
owl用キャラのアッシュウィドウトレーサー辺りはずっと優遇されてるっていう
ザリアのグレポン下方されるのは上方されたものだから分かってたけど
収入源がcodみたいな課金形式でowlに頼る必要がなかったらこのゲームの在り方も変わってたんじゃないかってきがしてる オリーサはマジでなにしたいかわからん
固くなってる間攻撃も強化とかそのぐらいやってほしい オリーサはまず色々と数値いじったとしても操作しててつまらないキャラだと開発は認めるべき ストップ消してリワークするか逆にストップに注力して特化するかどっちかに決めた方がいいと思う オリーサは近距離でクソみたいに遅いプロジェクトタイル当てて殺せたら楽しいからモイラよりはマシ なんだかんだでS1からずっと文句言いながらサポタンやってたけどもう起動するのも億劫になってきたわ ランクマも質の高いクイックくらいしか連携要素ないし まあsleepyみたいなラダーをクイックとして勘違いしてるトロールも紛れてるし
適当にやってても実力の階級から下がらんからな なんだかんだゴキブリみんなで虐めてる時が楽しかったな
ロードホッグタイム(30秒)飽きた 末期の方のゴキブリはowlでも野良でもメタキャラが存在したからボロクソにメタられてowlでも出てないの結構いたしな
豚もザリアもハムもメタキャラ殺したせいで誰もシュート止めるのおらん サイファー使う人ってワンウェイとか攻めの時に遠投してのセットアップするためのサイバーゲージとかスパイカメラの位置とか覚えてます？
いろいろ調べても結局ラウンド準備前のタイミングで出来るやつしか中々頭に余裕がなくてできない このゴミゲーやめてからゲームしてた時間別のことに使えていろいろ捗るし有意義な時間過ごせるようになったわ
クソゲーにすることでゲームやめさせて生活の質をあげてくれるとかありがとうなジェフ ようやく全員産廃が見えたオリシグバティブリはまとめてリワークした方がいいちょっとでもバフしたらすぐにメタに帰ってきて完全に癌 「見方が弱くても同じランク帯にいるのが悪い、抜きんでるしかない」
っていう考えはこのゲームやってて為になったわ
ゲームに限らずあらゆる場所で通用する サマーイベント終わったらガチでやらなくなるわこんなクソゲー オリーサ勝率56%ぐらいでストップ！で20キルぐらいして
キャリーして勝つのが操作してて楽しいからやってたけど
4mになって試しに網タイツオリーサでpotgとってから
なんだこりゃってやってないな。 でもowはtop500どころかランキング1位とってたspaceでもなんじゃこらってガイジヒーラーにあたってたから逃げ場所はないんだ 個人的にシグマが使いやすいだけで相方オリーサなんて求めてない
黙って豚ピックしろや 機動力の低さがオリーサつまらん原因だろ
射撃時の移動速度低下消して右クリをブーストに変更すれば解決 公式はこれで何か変わるといいですねって感じの会話が行われていて
redditだと距離測るワークショップとか作られてウィドウの距離減衰に何の意味があるんだとか、範囲ヒールがダメなのはわかるがこの調整の仕方はどうなんだ？とか
そもそもDPSの攻撃力を全体的に下げてから調整しなおせとか割と具体的な話が出てる フラバン持ってて転がるだけのおっさんは昔にあったultゲージキャンセルでキャッシュバック返してやれよ
アッシュがult中にマウントとってダイナマイト投げるだけで30-40%溜まってultコストマクリー未満になるのに
ultゲージもたまらないのにフルリロードして睨んで終わりって効果がしょうもなさすぎる
なんやかんや困ったらマクリーは出しやすいから使用率あるだけでultがしょうもなさすぎる ボブがいる間アッシュのウルトが貯まらないようにするだけでよくないか
他にウルト使用中でもゲージ貯まるのって誰だっけ？ マクリーはとりあえずマクリーみたいな感じでピックされるからな、目的が曖昧なピックは弱い
あと普段DPSやらない奴がマクリーをピックしてる事が多い気がする タレ爺ボールハンゾー
タレ爺は本体さえ生きてたらタレットのマウントとプロジェクトタイル当てればめっちゃ回収できるけどあの判定だからだいたい死んでる 公式とRedditの差みると冗談抜きで運営って1日30分くらいしか働いてないんじゃないかと思うわ オリーサは弾が散りすぎる上に即着じゃないから
シューティングキャラなのに狙い撃つ面白さを感じないのがなあ
正直、弾撃つキャラの中でオリーサのメインショットが一番つまらない
スキルも面白くないけど、メインショットだけでみても大概だよ 開発環境エアプだから数値でしか調整できないってのはよくある話だよね
ここはガチでエアプだと思う マクリーのウルトはグラマスでも酷いと第2のコンバットロールで使ってたり
プロ試合でも正面から構えてちょっと時間止めるために使われるくらい終わっとるカスult
ultがマシだったら今は厳しいかもしれないけど普通に環境に入れる性能はしてる、やっぱ0.4秒で打てて70ダメージ入るのは強いから >>101
なぜかナーフ予定だけどね
マクリーが勝率高かった時期とかほとんど無いのにまた射撃間隔0.5秒の産廃に戻されたら大人気トロールヒーローに逆戻りしそう まあそのマクリーも0.42秒から0.50秒になるんだけどね >>102
いやダメージクリープが問題だからそれは仕方ない
どの道ウルトがクソすぎるからアッシュが強くないコントロールマップ以外は用無し 機動力自衛力ウルトがゴミなマクリーから火力も取り上げるとかもうめちゃくちゃすぎる まあダメージインフレしてるからそれを抑えようってのは分かる
でもそれならインフレの最たるものである即死はもう消せよ
昔は硬い盾と高速ヒールがあったから即死で数を減らす必要があったのかもしれないが今はもう不要だろ
ウィドウは当然としてハンゾーとドゥーム、ダメブアッシュも200未満になるようにすべきでは
そうでなくともとりあえずウィドウはさっさと削除しろ 一部の敵に対するメタキャラにはなってるから
総合評価としてマクリーが弱くても、ピックが必要になる場面はあるんだから
手を入れるべきキャラの順番としては後回しじゃない？
ウルトは、光ってる最中は状態異常無効にでもすればいいんじゃないかな マクリーのウルトはカウンターとしては結構使い道あると思うけどな
敵がウルト使って攻め込んできたタイミングで出鼻挫くのに向いてる、地味だけど有効だと思うが フォーカスして落とす時代に戻すべきだと思ってたから
火力低下及びヒール量低下は大賛成かな これからは２人相手でも一人で倒せる方向に調整するって話じゃなかったっけか だからいってんじゃん
リーパーの体力500にしろって
まじでそれでも弱いから 調整内容にロードホッグの見出しが見当たらないんだが俺の目の錯覚か？ >>113
確かになんかそんな話もしてたな
方向性バラッバラなんじゃね？大丈夫かこの会社 全体のダメージを落としてヒール量も落とす
となると、トータルメイヘム環境に近づいてるという見方も出来るのだろうか
トータルメイヘムはこのゲームの最終形態だった…？ >>115
ホッグは盾が復権したらマシな感じになると思う
まぁ、この調整が実装されて盾が復権するかは微妙だけどね サポートもピック率やべーな
シルバー以上全部アナがぶっちぎりのピック率でマスターグラマスは約45%
ブリは全レートで勝率50以下（グラマスは45%）
ピック率も2%とかやばすぎ シルバーのマッチはホッグに瓶を当てる意識があるアナがいる方が勝つ
これマメな >>121
これ全レートそうだと思うアナの瓶はほとんど豚に投げていいレベルていうか今の環境盾無くて実力差がハッキリと出るんだよなたぶん過去最高にレート上げやすいよ今 >>119
これで盾が復権するわけがない
今のホッグの火力なら、ほぼひとりで盾壊しながら進軍できる
逆にホッグひとりで敵6人全員潰しかねない 味方のアナがーいう暇あったら、ザリア変えてハムなりスナトレ辺りで相手アナにプレッシャーかけろ
サポは知らね←これ重要 ml7は今のサポはお祈りしかできないって言ってるけど
実力差が出るのは豚とウィドウだけ リーパーはスラグ弾でも撃てるようにすべきだよな
一発70ダメージのプロジェクタイルなら強すぎず牽制に使うのに便利そうだが
丁度メイの左クリに威力と段数で負ける分レートで勝る感じ
ところで確認したいんだが今のホッグって前に比べてレートと弾数減った分盾割は遅くなったんだよな？ このゲーム地形をどう活かすかって事の方が重要よね、最近の調整だと特に顕著だわ リーパーはまじで強化必要
つーかよ
名前負けしてね？こいつ
まじで劣化ウラン弾とか使おうぜ
これなら豚も吹っ飛ばせるよな？？ 盾ゲーの時みたいに開幕ここでポジション取って防衛スタート！みたいなプロゲーマーの立ち回りから半強制になってきたやり方が通用しなくなってて、その点はマンネリ打破になってる、毎試合ポジション1から練り直してるもんな >>129
弾数が6から5になってるから確実に遅くはなってる
でもシグマの盾に弱体入った事で体感的には性能上がってるように感じる そうだよなあ、どうもチラホラとホッグの盾割速度が速くなったと誤解している奴をいるな 弾の威力は上がったが発射レートと装填数は下がってるからな
継続火力は減るけどワンパン性能は上がった
盾ナーフとタイミングが最悪なぐらい噛み合って今のチームデスマッチになってしまった ホッグがナーフされればオリシグ基準でロクにナーフされてないゴリハム筆頭にダイブメタ来るだろうな
歴史は繰り返す... ホッグはリロード時間まで挟んだ平均レートは落ちてるが
盾割りなんて瞬間火力で一気に割られる方が、割られる側として怖いだろ
今のホッグの方が盾キャラ側の目線で怖いと思うが ループするなら最初のハルト相撲まで戻そうや、特にUlt保持同士の駆引きは手に汗握るよな！なおナーフ タンクでハルト使って敵豚と対面するけどそこまで一方的にやられる感じ無いけどな、盾は割られるけど地形とかペイロ活かしてリチャージするし、豚は豚で盾無いから自由に前に出れるわけでもないし、フックのリキャ警戒と盾リチャージのための地形把握で間合い保って張り合ってる感じ
むしろ裏取りホッグ追っかけてあっさり狩られる味方のヒーラーとかDPSにイラッとするわ 豚やってると負けても納得出来るのがやっぱいいわ
俺がキル出来なかったから負けたなーって思える
味方はクソストレス溜まってるだろうけど 豚は金メダル誇っていい時代がくるとはな
i have 5 gold 野良連合終わったな
OW部門あった時から臭い連中だったが
太陽もCAGの時運営と衝突してたとか言ってたな >>140
それはマジであるな
メインタンクで負け試合やってる時に感じてたやるせない感覚がなくなったよ
「味方が敵のフォーカス散らしてくれず、盾割で負ける」とか「タンク勝負には勝ててもファラを落とせず負ける」とかな 野良連合って立ち上がりからして胡散臭さ炸裂してたし今更感ある 野良連合以外にも発足早々爆発してたvalorantチームあったな 一番胡散臭かった所だからある程度表に出てスッキリしたわ もうかれこれ13連続相方が豚即ピしやがる
豚今そんなに強いのかよ
俺はハルザリがやりてぇんだ https://wospblog.net/post-2198/
流れてきたけどまだ日本にもこのゲームの解説ブログあったんだな
こんな感じの情報が複数ある英語圏や韓国は文化も相まって強いわな ドゥームトレゲンで僻地タイマンして負けてトロールするDPSがキレ散らかすゲーム 時間帯によってはDPSだとクイックでも２０分経ってもマッチングしない。終わりだろこのゲーム。 DPSが4人楽しむためにはタンクとサポートに4人ずつキューを入れてくれる人がいないとそもそも試合が始まらないことに気付いてない運営だからな なんだそれやばすぎだろ DPSとかずっとデスマ部屋に篭って練習しかなさそうじゃん つかキュー人数少ないロールの報酬を人気ロールの待ち時間減らすとかにしてくれよ
なんだよ25クレジットて 豚苦手でフック率50%行かないから今の環境とてもつらい
無理に出さなくてもいい？ >>159
プラチナ以上ならザリア
ゴールド以下ならハルトでもいいよ やっぱりザリアかぁ…豚ザリアでうまく攻撃力上げられなくてシグマ使っちゃってる
豚としてはどんなタイミングでバリアほしいの？
フックしたときされた時は意識してるけど、他の場面で前に出ない豚だと難しくって スリープ当てられて起きた瞬間
阻害貰った時(バリアで解除出来る) ザリアで相手の豚を見てフック先にバリア張ればいいよ アナやってると豚は相棒次第じゃスリープダーツと阻害の餌になり得るけど
試しにdpsやってみるとまともにシールドが働いてない状況で豚の前には出たくなくなるな
フック吐かせた後じゃないとワンパン怖くて前に出れん >>163
今の豚はある程度前出ないといけないからチキって前でない豚引いたら残りの味方次第でシグマボールハルトゴリラ辺りに変えた方がいい 俺も豚苦手だからザリア即ピしてる
相方がハルトピックすると不安になる
前に出ない豚は諦めてライン意識して近くにいるDPSサポに付けてる 明らかに迷走してるのに
開発側はそれを想定通りとか抜かす始末
やっぱり人類には早すぎたゲームなんだなと痛感したわ >>152
wospさん全然更新しないからOW見捨てられたのかと思ったわ FPS寄りのバランスにするって言っても
OW民の言うFPS 自体が世間一般のFPSとそもそもズレてるって自覚が無いのがね でもパワークリープ問題に手をつけたのはRedditでも褒められてるよ
パワークリープの化身のハンゾーとかアナの尿瓶に手をつけないのにバティモイラ産廃にしたり謎が多いけど モイラのサブをエイムが必要にするのはいいけど火力上げろ 現メタでヒーラーはマーシーばっかりやってるけどアナの尿瓶の上手さでかなり差がついてるイメージがあるな 回復クリープの化身のアナとかどう考えてもグレネードの瞬時回復と阻害で調整のターゲットだろうに弾だけで
尿瓶の代替品のリジェネブーストがなんであれ以下の回復量にならないといけないのか
アナ産廃にしたらヒーラーもタンク同様に常時緑と25クレジットつきそうだけども 野良連合問題のスレでもちょくちょくTa1yoの話出てたし嬉しいな ぶっちゃけ過去最高に禿げ上がる環境かもしれない
とりあえずピックだけ真似てみましたみたいな野良多いからもう自分が使えるキャラでいいぞ ロール無しキャラ被りありで良いだろ
バカゲー路線に戻せ また12人トレーサーでLijiang Towerやるのか ランクマシーズン1が始まる前の花村トールビョーン6vsDva6とかあったなー CS版だとそれが強すぎてタレットナーフされたのほんと笑う アナこそリジェネにすればいいのに
まあ阻害はいじらなくていいと思う アナはデスマッチみたいに自分にナノ付けられるバフたのむ
100円あげるから 少し前に話題となった
範囲回復とEHP増加の影響についてのSurefourの考察
https://d3watch.gg/?p=14676 今被り有りなら昔と違ってみんなゲーム理解してるしゲンジでせーので風切りしまくるゲームになりそう 6ハムで一生パイルとグルグルして敵誰も拠点に入れませんとか出来るのかな とりあえずウィドウの60mについてコメントしてほしいわ 難しいのはわかるけどさっさとキャラ数もっと増やせばいいのに特にタンク
その時のメタキャラが少なすぎるしシールドタンクがしんどい環境で残された選択肢が4キャラって
数字いじってメタ回そうとしても結局は少ないキャラ数の中では限られたメタしか生まれないから簡単にマンネリ化するし
まあ2までは新キャラ来ないの知ってるけど >>197
追加が遅いってのは昔から散々言われてるしね
技術的に難しいのはわかるけど、それにしたって腰が重過ぎる サポを作ります！→強すぎてDPSにしちゃいました！
無能以外の何者でもない サポとして生み出したメトラをdpsにしてまたサポに移そうとしてるアホだしな とっととローグのアンヴィルみたいなタンク出せや
DPSが2人ぐらい隠れるバリケード置けるオフタンク 振り返ってみるとランクマが実装される前、クイックで防衛シンメしていた頃が一番楽しかったな
その後はランクマのメタに合わせてハルトザリアとかゲンジの練習するようになったけれども サポートって役職が無くなったのと同じようにタンクも無くしていいよこのゲーム
2からはDPS4ヒーラー2で行こう とりあえずウィドウの減衰を30mから60mで50%減衰にしてみよう
バティストのナーフをこんだけ思い切ってガッツリやるんだからウィドウもガッツリやってみようよ
不評なら戻せばいいんだしさ 30mから減衰開始、60mで最大減衰(ダメ半減)
これでも50m以内なら200属ヘッド一撃だからな
ぶっちゃけこれでもまだナーフぬるいと思うわ ソルジャーの距離減衰が30m開始だから、スナイパーとしてのキャラ設定考えても40mから減衰開始が無難かな
60mなんて有るのか無いのか分からんレベル 200族ワンパン出来る距離は風切り5回と大体一緒
ハバナスタートのリスポンから真正面の高台までが大体風切り5回 ハナムラの門とか長くて60mだから全く影響しないぞ
リス狩りのロングショットが封印されるだけ 産廃レベルにまでナーフされたオリシグ鰤って一体・・・ ブリギのナーフ劇は酷かったな
ゴキブリに便乗してアーマー付与取り上げてからゴキブリは微弱体化
ブリギは追撃ナーフでhp200にリジェネはルシオ未満 ブリはここまで産廃になるならキャラクターとしても魅力ないし削除していいぞ
登場時はオリーサの方がよくわからんキャラだったが
エモートや掛け合いで一気に化けた感じがある オリシグブリ+バティのナーフとエクペリのdps勢の忖度されまくりのナーフ欄みてると
dps様とタンサポじゃ扱いが違いすぎるのを思い知らされたな
アッシュはマーシーポケットライン守られてるしウィドウは弾が7になるだけで減衰なしみたいなもの ジャンクラとかマクリーとかシンメとか元の数値に戻っただけだしな ow2のリーカーの話だとブリコン2021で新情報出すらしいけど
2021の初頭に発表してs4終わるまでに出せるのか？ >>172
それはよく分からんが他のことは概ね参考になった 豚が大増殖してるからアナのピック率高いのはわかるけどマーシーはなぜ？
お散歩ゲーになったからリジェネ系より単体の方が回復できるから、とか？ 盾なくて近距離系は死ぬ
味方か散らばるなら飛び回れるマーシーのほうがまだ生き残れる
知らんけど フックで1pickされた味方を蘇生できるから
盾無し構成に対して距離を取って撃てるウィドウアッシュと
マーシーの相性がいいから codの新作発表がtwitchで100万行きそうだけどow2もこうなってくれますか 一応gamescomにactivision blizzardは参加するよ CoDは過去人気あったBOの路線ね
OW2は対戦で互換とか言ってるからあまり大幅な変更はなさそうだけど、商売としてはどうだろうね
あまり変更無いことによる新規の流入に影響ありそう リーグのShock動画にi carry from bench載ってて笑った CODは全てリセットだからな
OWは大きく変わらないからな CoDこそ全然変わってなくね？
毎年のように同じようなゲーム出してようみんな買うな～と思ってるけど
CoDはFreeWeekendで体験した程度だから間違ってたらすまんが PvEやらなきゃOW2なんてHDリマスター版みたいなもん >>236
基本的にCoDは毎年ゲーム性が大きく変わること多い傾向がある 普通にFPSしてるかと思ったら次の年はぴょんぴょん空中戦したり注射刺しながら突撃するゲームになったりとか。
CoDはカジュアル路線(ウォーゾーン)も競技(リーグ)も盛り上がっててすげぇや overwatchは特にゲーム性変える必要ないからな開発の調整早くなって2の流れ出来たらtier1あるよ tier1とか笑うからやめろ
OW4ぐらいに期待しとけ 2でゲーム性をもっとカジュアルにしなきゃtier2すら無理そう でも全くカジュアルじゃないlolとcsgoがずっとtier1でしょ？
やっぱり死んだのはジェフの頭のおかしさとルートボックスの失敗、新キャラの遅さが占めてると思うよ いやほんと今のowはどの層に需要あるのか分からん
吾輩で脳筋プレイ出来る訳でも忍者でザシュザシュ無双出来る訳でもないし
大きい的と無抵抗な的を一方的に撃ち抜くだけならワークショップでよくね 新キャラの遅さは致命的過ぎる
既存ヒーローでさえ調整できないんだからどんどん入れるに越したことないのに 新キャラどころかマップも遅いってのがね
クソコロニーとパリなんて誰もリワーク求めてないけど4ヶ月進捗が進んでないﾃﾍﾍﾟﾛしてたけど
そうならモイラ産廃計画とか1回やめてさっさとリワークにリソース注げやとしか それは先月含んでるからで今月は使用率勝率ともにぶっちぎりの最下位だぞ、今週に合わせてみろ
ちなみにdps枠に移動したシンメトラより使われてない上に勝率5割超えてないと維持出来ないグラマスで42%
ゴミすぎて狙われたらすぐ溶けるから終わり アナと違ってultの汎用性0で固まって範囲ヒールばらまくこととマリオジャンプしか価値のないバティとか
豚の隣で回復なんてしてたらすぐ殺されるモイラもグラマスで5割切ってる
もうヒーラーはアナ銭マシの3択しかない、ルシオはいてもいなくても火力にならないから変わらないし… ルシオは結構火力高いしカウンターウルト持ってるからコントロールなら出てるじゃん ヒーラー枠でトレーサー対策しようとしたら
どんなに弱くなっても対トレ性能でブリ使わざるを得ない
ヒーラー枠から選べるってのが最大のポイントなんだろうな
ある意味222固定だからこそブリはピックされ続けてる 盾が消えてヒーラーも半分くらい死んだなw
ブリとか昔の耐久力ならいけたんだろうが、今の能力で味方の盾なしで前線たてとかキチガイとしか思えない 豚が強すぎてインファイトヒーローがオワコン化してる。フックワンパンとウィドウHSぶち抜きゲー 落下キル狙えるところは単純にパワー強いからでてるけど
もうヒーラーとしてはリジェネ16とか役に立たないから大半はスピブメインの運用が浸透してる
ブリギはリスク冒して近づいてウィップか近接を当てて初めて6秒間リジェネが貰える トレーサーで相手にゴミブリださせたら完全に勝利じゃん
自分一人で相手のヒール能力激減させてんだから >>250
いやもうされてないから
ハムが暴れてようとトレーサーが暴れてようとタンクは豚ザリヒラはアナマシかアナゼニ
それが今のメタ、相手もどうせ豚ザリで野放しだから関係なしって感じだし それがジェフの目論見だから受け入れろよ
フランクされたら大人しく落ちろ
オートエイムとスタンは死ね アナゼニもアナマシも前の環境から嫌われてるマイナー編成だけど豚ザリメタで残りは出せるような状況ではないから
アナマシはタンクがストレス溜まるしアナゼニはアナがストレス溜まる
でもそれしかまともなメタ編成がない 今やってないからエアプだけど今のブリとかトレーサーにとっておもちゃじゃないの？
200の盾なんて一瞬で壊れるしHPも200になったし
自己回復あがってようが、殴らせてくれるトレなんてシルバーくらいだろうし トレーサーだけなら有利だけどどうせハムとか豚もセットで荒らしてくるからブリだけじゃもはや対応できない
それが勝率42%の原因 これでは競技性もクソもないな
MOBAモドキなつくりがこのゲームをeSportsたらしめてただけ サポはここ最近3キャラで完結してるな前はアナブリバティ今はアナマシゼニ3択ぐらいシンプルな方がやりやすい Redditでボストン20位記念のクリップ詰め合わせ貼られてたけど
ストライカーもボストンのコーチもSHOCKに行っちゃったからあんな惨状になってんのな
ヒラdpsゴミだからタンク両方とも精神壊れそうになってるし可哀想 jerryとアナやってる人は上手かったような
まあコーチ無能だったら個人の実力とか関係ないけど jerryは応援されてた
ヒーラーとdpsの片方が致命的にダメらしい カラへはランクマトップ10とか入ってるのにダメなのか Myunbongは上手いと言われてるカラヘさんは今年に入ってメイ ソンブラ ゲンジ トレやらされたりで完全にキャパシティオーバー ゲーム開発者はゲームプレイが苦手
https://news.denfaminicogamer.jp/news/200825i
自分たちでたいしたプレイが出来ないからピントのズレた調整になるのか？ マーシーもちゃんと前線行ってタンクのダメージブースト入れれば強いけど
開けてる所だとスナにブースト入れた方が効果的なのがなあ
チームプレイ前提なゲームにしたいならもうちょっと本気で距離減衰入れた方がいいと思う ジャンルが違うけど、プロを引き入れてテストプレイチームに入れたにも関わらず環境が壊れたカードゲームもあったな プロが調整するってことはそのプロが勝ちやすい調整ってことだからな
今の人口差も考えないdps優遇もブレーキかけるやつ害ないんだろうな レイオフ以降のblizzardは社員が逃げ出しまくって有能な人が残ってないのが一番影響大きそう
ただ去年あたりからは自分たちの間違いを認められるようになったからそれだけでも偉いよ バイアスのかかった調整に偏ってるのは事実だな
でなけりゃ半年以上ナーフ地獄なんてありえない 体力とシールド値を同じ土俵で考えるから2盾強すぎシールド値下げるわとか火力高すぎて瞬殺されたりするんだよ
盾特攻でバリアに対してダメージ1.3倍とか逆にバリアに対しては0.8倍とかにしたらキャラごとに特色も出ていいだろ
前者はオリーサ、後者はホッグに乗せるのがいいと思うけど 盾特攻じゃないけどジャンクラとかトールビョーンとか盾割速いキャラは割とスポット当たってたけどな
でもプロ試合だと殆どでないしヒットスキャンが強いからタイマンしても勝てないからね
盾が無くなってこいつらは真っ先に使用率が消滅した 2盾ってグラマスでのみ強かったんだがな
グラマス向けの調整なら知らんが まあなんにせよアレだけ忌み嫌われてた盾に生かされてたキャラも少なくなかった訳だ グラマス向けというか、低レート帯でオリーサがゴミなので強化しますとかやっちゃうと上の方で壊れるから、キャラの性能が理論値で引き出せるトップに合わせて調整しないと上手く行かない
それが出来てるとは言わないが プロの試合がミラーマッチばっかなのなんとかならないのかな
見てて退屈に感じてしまうわ lolみたいにキャラが多くないのとタンクの構成でだいたい方向が決まるからね
だからとっととキャラ追加するしかないけどモイラを産廃にするために時間を注いでる ジャンクラはリーグで結構出てたからナーフされてると思うんだが 2で一気に色々追加するために今はバランス調整でお茶を濁しているのだと信じたい 今の手腕を見てまだ期待してるの？
DPS専っぽそう もうロール要らんだろ
5オフェモイラ同士で戦えばいい どうせまともな調整できないんだからナーフナーフナーフじゃなくて
オールバフでお互いに糞と糞をぶつけあううんこ投げ合戦させてくれよ
一部のキャラじゃなくて全キャラで不快要素の押し付けあいだったらそれはそれで楽しいんだよ
糞と糞が調和して奇跡のバランスが生まれるかもしれないし
中途半端に壊わすんじゃなくてマジで一回全部ぶち壊せよ クソの押し付け合いはハースストーンでも実行済みだしな
なお一気に売り上げ激減した模様 今のキャラの3倍くらい増えたらミラーマッチ無くなって来るかな？ 2盾ドゥームリーパーの全盛期に対抗できるぐらいのヒットスキャンは一体どんな強さになってしまうのか リーグある限り遊べるクソゲー化できないのは仕方がない ２盾全盛に通用するってんなら、は犬ーんがシールド貫通くらいはせんとな サポートタンクが文句ばっかり言ってるけど肝心のプレイヤーの半分以上のDPSはそこまで文句言ってないってことはいいんだろうよこれで サポートは人気職なんだから嫌だったらやめろや、うるさいんだよ サポート専のやつは試合中もうるさいし掲示板でもうるさいから黙って欲しい
タンクがもんく言うのは許す ptでやるタンクはow感0になったけど野良でタンクやるなら今が一番良いまである サポート専は自分たちが多数派だと理解してないのが頭悪んだよな、お前らゴミみたいに大量にいるからな
サポート専のやつらの声を聞いてブリギッテなんかの害悪キャラを出したのが開発の間違い リーパーは右クリで銃を投げさせろ
HS判定なしの代わりに当たり判定でかいの >>298
それはタンクじゃないんだよなぁ…
あたまおかしいダメージ崩れが仕事勘違いしたまま
「タンクで敵をぶっ殺させろ」ってほざき続けてたけど。
先に「味方/チームのため」が最優先で来るのがタンク職なの。
それが無くなったから辞めてるの。 豚で正面立ったらスリープからの阻害で蒸発させられるけどお散歩するとザリアにくっそ迷惑掛かりそうだし難しいな このゲーム初期からやってきたけど所詮野良6人でいきなりチームとしてやるなんて不可能なんだからチームとしてのタンクがまず成立しないだよな
必死に味方の為に瀕死で盾張っても笑いながら敵撃ってるsleepyみたいなのは常にいるわけだし メインタンク最後のバフは去年の9月
ウィンストン シールド+100が最後という現実 もうリーグ専用ゲームになったんだ
真面目にやるのはやめたほうがいい 今ロードホッグとザリアが強いからタンクもキューに入れてるってdps専がどれだけ居る？
結局タンクのキューが減ったのって盾奴隷が辛くなったからだろ？そいつらを呼び戻さないといけないのになんで盾持ちを殺す施策を打つんだ？ VPN繋いでNA行くとping高すぎてフックが当たらんのら
当たっても確殺ミスるのら
せめて豚ザリ以外にもう一枚選択肢欲しいのら 盾専というかハルト専が愚痴るスレになってるな
シャター強かった時はスレでもタンクに文句言う奴は殆どいなかったし分かりやすい 今まで模範囚みたいな従順な盾奴隷だったのにアイデンティティーすら奪われたんだから愚痴らせてやれ まさに泣きっ面に蜂、死体下痢、リスキル、無間地獄とは此処よ ここはid赤くなるまで毎日愚痴ってるMT専が住みついてるから
それを考慮した上で見た方がいいよ まあ愚痴りながらも奴隷やるタンクが遂に愛想つかして消えた結果DPSがそもそもゲームすらできなくなったんですけどね このままDPSの火力下げて盾割れにくくしてくれればフックのカウンターで盾選出率が上がる気もする タイタンズってよく選手の部屋みると家がバラバラなんだけどもしかして今年は居住施設すらないの？ ハルトはノックバックに強くなった時期は快適だったからまた付けてほしいかな >>318
ta1yoが配信で話してたけど、SFはゲーミングハウスに住むか通うか選べるらしい
他のチームもそんな感じじゃないの >>320
最近大会中カーテン敷き始めたけど選手のワイプ見てると
ポスター貼ってあったりリビングでソファーあったりベッドあるところでやってるっぽくてバラバラなんだよね、少なくても同じ部屋ではやってないっぽい
タイタンだからなくても驚かないけど生活感しかない いままでなんだかんだいって続けてきてたのに
今一切やりたくないわ
こんなの初めて ハルトのシャッターは強すぎなのに防ぐ方法がこっちもハルトだすしかないのがクソゴミだったから
他の方法でバフしてやれ パシフィックトーナメントにサバゲー達でねーの？ワンチャンあっただろうに ハルトはシャター弱すぎるからシャター弱体化前と今の中間くらいのスタンにして
シグマは盾の耐久は今のままで良いからもっと回復上げてフォーカスされれば秒で盾は割れるけど出し入れ自由置く位置自由な盾で高台や遠距離のヒットスキャンへのハラスを強化させて
オリーサは盾はどうでも良いからフォーティファイ鬼強化してクソ威力メインの鬼耐久で単体の固定砲台感を強化して
自由な盾とか全てのCC無効ダメ減スキルとかそれぞれ持ち味あるのに等しくナーフするゴミ運営 シールド500にしていいから殴りDPS上げてほしいな
やっぱりハルトはハンマー振り回してる時が楽しい ハルトのシャターにはハルト出すしかないってのは違くね？それが本当ならハルトvsダイブならハルト側が勝つんじゃないか
まあ俺はハルト使うからシャターは前に戻せって言うだけなんですけどね
根本的にタンク人口少なくてDPSなんてほっといてもわらわらいるんだからタンクが強くて何が問題なのか分かんないんだよね 火力クリープ問題でもdps高いハンゾーとかトレーサーの射程もずっと強化されたままなの放置されてるしな
昔のトレーサーゴミだった気がしたけどこれの影響がでかいらしい 盾もヒールもナーフされまくったんだからもうULT以外の単発200ダメージ超えはハルトのチャージ以外無くてよくねえか真面目に
あるいはハルトも無くす代わりに機動力上げる方向の調整でも良いけど 昔のトレーサーがゴミ ×
ブリギッテ実装～ブリリワークと射程強化来るまでのトレーサーがゴミ 〇 昔のトレーサーがゴミ ×
ブリギッテ実装～ブリリワークと射程強化来るまでのトレーサーがゴミ 〇 ジェフくんはマッチング時間の問題を気にしてないようだからな
>>333
昔のトレーサーって難しいだけで体力少ないし火力ないなって感じだったけど
射程アップ入ってからこんな使いやすかったっけってなったわ
即着だし当てずらいプロジェクトタイル共よりはるかにお手軽 メタに対して相対的に使えずに文句垂れるのと
産廃にされて使えなくなるのでは訳が違うと思うがね
前者は相手のピックやメタによっては要求されるけど後者は練習した時間がそのまま無駄になる ハルトはそうは言ってもまだ使えるからな
オリーサマジでどうすんの？あれ トレーサー自体はずっと強くない？
メタの関係で出しづらい事はあれど 俺くらいのヘタクソになるとトレーサーもドゥームもマクリーも近づかれたらアウト オリーサちゃんこのゲームでいちばんつまんないヒーローだから
強かったら義務的にやらなきゃいけなくて苦痛だしもう削除でいいよ オリーサだって、面白くしようと思えばいくらでも変えられそうなのに
ひたすら数値下げるだけの調整をした無能開発 オリシグ自体メタ末期は人数激減してたんだからシグマだけグラスプと盾総量だけ弱くしとけば今の環境みたいにチーデスにはならなかっただろうな
ヒーラーもタンクも選択肢がない ゴキブリ全盛期の時はストップでどんだけ救えたかってくらいハラスできたな
それすらゴミにする頭jeff オリーサは前やってたけどult盾貼りストップをまとめて決めてhsあてれば200族1人殺せばスノーボールになったからそんなに嫌いじゃなかった
豚アナのピークが88%で止まったみたいでマスターに豚アナ取られたりするから90%ピックはさすがにむりそうだな オリーサの盾なんて元々シグマいない前は900でも2盾なんて流行ってないんだから
ストップ産廃にしてシグマの回転率落とすなら750くらいにするべきだったね
それだったらオリ豚とかに回帰したかもしれん さすがにその程度で終わるほど甘くないシグマはリワークしないとオリーサは産廃のままだ盾は2秒保ったら奇跡とかさすがにおかしい shockって配信者がランク200のガチゴールドのdpsとマッチングしてるんだけど
ゴールドにすらタンク奴隷いないのかグラマスまで飛ばされてきてる
豚のチーデス低ランにも不評やんけ さすがにゴールドは認定スローしたやつの見掛け上のランクじゃない？ OW2で新キャラ大量追加!
タンク0サポート0dps3
とか平気でやりそう
エコーdpsにする奴らがPvEメインで作っててタンクとサポートが出来上がるわけない >>351
普通に弱かったしチャットでも驚いてたからガチくさい ジェフおじさんはロールごとのヒーロー数の不均衡をもうちょっとなんとかしたいなんて
愉快な寝言をほざいていらっしゃいましたが、まあ言うだけならタダでございますからね >>352
ブラックウォッチのpveに出てたソジョーンはタンクで予定されてるらしいよ
まあドゥームみたいにタンクの大きさでdpsは普通に有り得そう それとは別に6人全員5回認定途中抜けすると強制ゴールドでmmrは下がらないでフルパグラマス組めるから
上位に嫌がらせしてるやつもいるらしいね エコーdpsはほんまガイジすぎた
最後の追加キャラで2発売までの一年以上の延命しないといけないのに空気dps行き
やってること強くてもブリギみたいに産廃になるんだからシグマみたいに強引にねじ込むべきだった 2は誰得PVE推してるしPVPの方は期待できないな
もういっそのこと派生作品作るべきバトロワ、MOBA、ARPGあたりなら売れそう 初期ブリギッテはロールの枠を超えた究極完全生命体だったからアレだけどシグマぐらいの壊れ具合の新キャラタンクかサポにほしかったな シグマでow破壊されたのにまたシグマ並のが出たらどうなってしまうのか ブリギッテとシグマは調整段階で壊れっぷりに気づきそうなもんだけどな
まぁ、ブリはダイブ環境を壊すという使命の元に産まれたキャラだからしょうがないのかもしれないが ワンコンキャラは極力ナーフしてほしい
って思ったけどフランカー暴れるな
とりあえずドゥームは消えてほしい とりあえずウィドウのナーフがもっときつめになってくれれば良いなあ 距離減衰追加で長距離からワンパンされずにワンキルに必要な時間も伸びるからフランカー達でかなり対処がやりやすくなる シグマ実装当時のあのバカみたいな耐久は
222ロックでタンク一体あたりの負担が増える分のカバー と勝手に認識してる
つまりシグマ実装前はGOATsつぶしの為の過剰火力を運営は認識していたはずなんだ… シグマのPTR実装当初はここで弱い弱い言われてたんだよなあ シグマCT実装辺りの盾の耐久と回復が丁度良かったな
盾割れそうだったらグラスプでカバーしてって回せて前線にいられた >>366
シグマはブリ並みのOPだがそうなるために要求されるスキルがあったから最初はそうなる 今のシグマでもまあまあ悪くはないが流石にグラスプのCTが長すぎるから
あれだけはもうちょいCT短くすべき
オリーサはさっさと何とかしろマジで
あんなんいないのと同じ 低レ組の俺はメインも岩も当てにくくて全然OPって感じはしなかったなー
使いこなす前にどんどんナーフされてった感じ 初期ブリもPTRで評価高くなかったしな
PTRはそもそもまともな試合にならんから評価しようがない ﾐﾃﾏｽﾖ全盛期すらいまいちピンと来てない層いたしなあ
ああー、あの射撃速度もっかいくれや、ソルハゲ返り討ちにしてた快感思い出す ﾐﾃﾏｽﾖの時はオリーサとかゼニがおもしろかった
今の豚ザリスナアナマーシーって何かシナジーあるの 初期のシグマの盾は撃つ気なくすというか敵の進軍経路を変えさせる力があった ミテマスヨとか実装当初完全なOP来たわこれと思ってたのにあんまり使われなくてビビった 初期シグマは盾の張替えが速すぎて引きながら盾投げて逃げられる事多かった >>375
アナの阻害入れた敵にダメブ貰ったスナが火力出す感じ
ウィドウの枠をアッシュにすればダイナマイトで範囲ダメージになるけどマーシーの逃げ先にはなれないから一長一短 シグマ面白かったからPTRやりこんだが、どうみてもOPだったぞ それでもタンク人口は少なかったから、キャラがどうのというより根本的な部分で不人気なんだろうな 今やってるのは見てないけどそういえば似てんなlol 出資元のbilibili動画がそのキャラの愛称そのまま引っ張ってきた名前だからな… >>382
チームロゴの元ネタみたいなものだよ
チーム名も当初はレールガンにしたかったけど、許可降りなくてスパークになった けどわざわざ日本語ツイートまで用意してくれるんだな
ありがてえや ついに公式化したのかよかったなw
まぁビリビリ自体が今や中国の覇権コンテンツだからな 組織の誰がとある好きなんだろ
WEEBかましすぎだろ ビリビリって政権批判ぽいの上げたらドナドナなのかな >>394
それどころか5chでプーさんバカにしたら2-3年捕まるようなもん
ジェフバカにしてもなんもならんけど ロケットリーグですらeスポアワード残ってるのに予選落ちしてて草 Blizzardはそろそろ全体的な調整を決断すべき
owもHSもインフレでユーザー離れてるのには気が付いてるだろうに ハースストーンは新モードが本編越えるくらい当たったけど
OWのPVEとか誰もやらなそう owのpveってcodのゾンビモードみたいなもんだろ
あれはニッチな層に結構人気あってずっと続いてた nerf調整すると大体トレーサーの発表会になるんよ >>399
馬鹿にしたけど今っぽいな
幽白×X-LARGE思い出した 国がCool Japanとか言ってアニメ推していた時は頭おかしいんじゃねえのって素で思ったけど
コロナ前の外国人観光客とかweeaboo見てると一定の成果があったんだなと実感する super君とかすっかりweebだしな
今日は日本昔話のでんでん太鼓持った子供見てなんだいこのベイマックスは?とか言っててワラタ >>408
でもsuperはwebtoon愛読者じゃん >>399
アニメのキャラ使った痛Tシャツをかっこよくデザインしようとするとこんな感じで四角く切り抜いたようなやつばかりになるよな 普通に御坂のレールガンポーズと電撃のシルエットでよかったやん superの配信はハルトプレイ中に突然恋愛サーキュレーション流れ始めて歓喜しだすから好き OWのプロでdafranの10時間耐久チカダンス視聴に勝てる奴は今後も出ないよな
ガチでもネタでも惜しい奴を無くした なんでアニソンが流れるとAYAYAって流れるのかが一番の謎 Dafran農家になるんだっけ
リーグでDPS見たかったな グラマス帯で50％超えてんのが2体だけってこれもう豚ザリ主人公だろ dafranまじで帰ってこないな
適当言ってると思ってたわ 前も引退宣言した時半年帰ってこなかったらしいしまあ 豚ザリ2スナメタとか理論上最悪のメタをよく作ったもんだ ウィドウのdef枠=58%=ピックレート7.02でアッシュの6.8%でオフェンス35%相当
全体総量30%くらいだけどハンゾーの2%いれて15%で1枠分は砂が占拠してる
アナはピックレート90%手前だけどダメージのシンメトラが重複してる事考えると既にピックレート90%を遥かに声める
https://i.imgur.com/w7Vb1Gw.jpg 豚+ザリ
スナ+フランカー
アナ+マシorゼニ
これ以外はトロールとか最高やん？ ハルザリ一強時代どころかオリシグ以外トロール自体を遥かに上回る現状 面白さでいえば断トツの最強メタなんだよなー
二盾はオリーサがつまらん、ハルザリはハルトがつまらんからそんなにお前らが言うほどそんなに悪くない オーバーウォッチは盾が必要って考え自体が違うんだよ
ロールキュー前だってオープンキューだってまともに盾なんて出されなかったんだから、むしろ野良は盾なしの歴史の方が長いわ さも盾がないメタが最悪みたいな考えをしてるけどそれこそ偏見の塊
盾はるキャラは明らかにつまらんからいらん 野良という点に絞れば今が一番ストレスフリーだろう
タンクは盾しなくていいしdpsも盾に遮られない サポは今が一番ストレスフルだろうなー
豚に釣られ、ウィドウに抜かれ・・・ fpsの基本であるしっかりと射線切って被弾しない立ち回りが重要だろうね今は
ウィドウは早く減衰30からにしろ ボストンもpunkはランキング1位とdps枠20まで行ってたしfusionも高戦績なのに試合になるとボロボロだからな Reddit見てたら御坂はGeguriとMattsukiに続いて3人目の女性プレイヤーかって書き込みで草生えた 開けた道のど真ん中に突っ立ってたり
ポイントの中に入って戦ってる低レートのアナゼニとか
ポジショニングとか射線の意識ないと今死にまくってつまらなさそう 今の方が遥かにつまんねーわ
バティもブリもトロール行きでヒーラーはアナとマシゼニ以外トロールでタンクは豚ザリ以外トロール
dpsも本格的にフランカーと砂しか生き残れてないからピックレートもかなり歪になってきた
楽しいって言ってるのはjay3みたいに持ちキャラが砂とトレーサーやってるやつだけ ぶっちゃけウィドウとかどうでもいいからタンクを何とかしろよ みんな好き放題言うこのスレでも意見が一致すること
①アサルトはクソ
②オリーサどうにかしろ どうせすぐ豚ザリを弱体化してダイブか盾出るようになるでしょ
ダイブだとサポのストレスは今より上がりそうだけど ウィドウの射線意識しながら敵豚の位置確認しながら
味方全体のHP見ながらって言うのが本当にだるい
マスターダイヤ帯の話じゃないぞ なにせヒットボックスの格差が酷すぎて
fpsの基本であるしっかりと射線切って被弾しない立ち回り
ができるキャラは限られてるでしょ…
そもそも開けた道のど真ん中に立つのもタンクの仕事じゃないんですかね >>444
そればっかりはプロもこのスレもredditも同じ意見だからな ゴリD.vaトレーサーゲンジルシオアナで
豚ザリマクリーウィドウマーシーアナに
快勝するから豚1強でもない、気持ち良い試合だった
この環境読めんわ ゴリ豚のダイブメタ→オリシグのWシールドメタ→豚ザリのノンシールドメタってきてるから、タンク主軸に色々試してはいるんだろうね 昔シンメが持ってた前方に飛ばす盾をハルトにあげれば、オールマイティーにダイブも出来る万能タンクになって面白いのに いやいやなんも考えてないでしょ
消去法的につかわざるを得ないキャラ達を
土俵から引き下ろす事に終始してるだけ >>450
豚ザリがとんでもない下手だっただけじゃないの
豚ザリがゴリdvaに負けるとか全く想像つかないが 多すぎるダメージと回復だけ調整したらもう盾はいらんなしかも盾無しだとレート上げ簡単 とりあえず耐久とヒール落としたんだから一撃系キャラ全部リワークしろよ バティストとかいうただでさえ勝率5割割ってオリシグもいなくultも産廃なクソキャラは
弾が減らされリジェネブーストが半分にされて75になるのに
アナは弾だけで瓶100も回復バフも放置だからな
大会のモイラultよりはマシだけど虐めなんてものじゃない 153.195.76.137
このIP、NGしとこ 盾もいらんし豚もいらんし砂もいらん
どうにかして(鼻ほじ) ナノブはサポーターの中でult弱いとか言ってるのもいるけど汎用性高くてフランカーにつけてもタンクにつけても強いからな
オリシグ環境の大会でも双方目の前に置いて退散するだけのらult何とかしてくれ ブリ消えたし実はダイブはそんな悪く無いんじゃない？ オリーサもリワークしろって言われてるけどオリーサのスーパーチャージャーをバティストに移植して別キャラにして欲しい
キャラ全体ではソルジャーマクリーがいるからultは強い方だけどサポからみたらモイラとバティは酷すぎる 俺はバディは無敵フィールドがULTみたいなもんだからと初めの方は言ってた
でもここまで各種性能落とされるとあのULTがアレなのが響くよなあ バティストのult強くしてもジョナクがまた裏取りプレイしだすからダメ ウィドウとかキャラ性能が高すぎるわな
スコープ覗いてる間全く移動できなくなるとかだったらここまで叩かれなかったと思う バティのウルトは構成に左右されすぎるんだよなあ
オリシグのニ盾構成なら糞強いが、それ以外だと微妙
使い所が限定されすぎてるのが問題
効果を1.5倍くらいにして、敵の攻撃が逆に0.5倍に減衰するようしたら使い所増えそう 陣形崩されたら劣化アナどころじゃないからult以前に弱点が多いから2盾以外はbanされなかったらアナ選ぶレベルだし
どうせバティなんて自分に傷入ったらリジェネ使うけどなんで15回復にされないといけないのか意味がわからんわ 斜線管理って強ポジ取って置きエイムとか遮蔽物利用してライン維持する事であって
owみたいなクソ狭い一本道のマップでヒールしながら弾避けすること ではないと思う でもやっぱ遮蔽物から出てど真ん中突っ立ってスコープ覗いてヒールするのはキツイと思うんだ
とゲンジの龍神剣に合わせたくてウルト貯まるとついついゲンジが見えるように前に出ちゃうガイジアナが言ってみる なんで豚でも盾でも戦えますって調整出来ないのかね
そんなにオリーサがクソなら盾の耐久100ずつ増やして丁度いい塩梅で止めろよ ちょっと前はそういう調整してたけど突然オフシーズン前に2盾メタを終わらせて視聴者を楽しませるとかいって
オリシグブリ産廃にしてチーデスメタになった ストップうまく使ってマクリーのUlt無理やり当てたりするのは見てて面白いけど唯一面白いと思えた要素殺してきたし
他はネタ動画でいじられる程度にはつまらないと思われてるんだからそこはいくらか普通に作り直した方がいいと思うんだOWL視点でも 特定のキャラがバンバン敵を倒して無双する
ソレを演出することが目的になってるんだよね
的役ありきの作られた演出に競技性なんて皆無だし
全員が平等にキルムーブできるCOD以下 大会じゃ通用しなそうなメタだけど豚ザリのノーシールド構築以外ゴミにして双方2砂か砂トレがデフォになってんのは最悪すぎる環境
そら砂使いは的しかいないから楽しいだろうよ ヒットスキャンで撃ち抜いたりブレードでチームキルしたりするのは映えるけど
そういうのって普通限られた上手い人ができるべきじゃないの？ DPSロール自体が弱いんでUlt中だけは身も蓋もない感じでだれでも暴れられても良いと思う
でもウィドウは許されない ブレードは末期の方はガンメタされててta1yoでもほとんどキル取れてなかったよ
今の環境じゃナノブ貰っても
ホールホッグかゴキブリガンメタサージされたらもうそれだけで仕事できなくなるから
2枠ult吐いても1つで潰される 2盾なくなったと聞いたので半年ぶりにやってみた。
やはり盾無いほうがやってて楽しいよな。タンクはもちろんDPSとしても。
ヒーラーはまぁ。。
で、ダイブ試したけど駄目だった。
豚ザリに普通に歯が立たない。
現環境で豚ザリにタイマンで勝てるヒーローって砂ファラエコーだけじゃないか?
あとは上手いトレーサーくらいか。
そりゃこれらのキャラだけになるわな、ゲームにでてくるの。 そもそもナーフで華を強制的に生み出そうとする考えが間違ってる
GOATS潰すためにブリ追加の方法が正解
増えることは皆楽しい
奪われることは皆求めてない
そりゃOPの調整は必要だけど今やってるのは普通やや強いからのナーフで楽しさが搾取され続けてただつまらなくなっていってる >>478
ストップはOWLだと釣られたらウィドウHS確定でそれが8秒毎にあるからマンネリというかお手軽すぎた感はある
まぁ一般層には関係ない強みだったけど 真面目に練習しても調整のさじ加減一つでトロールピックに落とされるんだから
最早ゲームをやる気も起きない
どうせ豚ザリでレート上げてもすぐゴミになるんだろ 上手くやったら盾で有耶無耶にされずに簡単に勝ててサポも楽しいぞ なんの達成感も得ずにとりあえずデスマッチ勝ったなーってくらい ここまでキャラ固定て始めてじゃね
２盾全盛期でもハルザリ多かったのに 今やってるコンテンダーズですら前のパッチなのってやっぱりヤバイって分かってんじゃねえのかなと思うんだがどうなんだろ
もうだいぶ経ったでしょ 豚ザリDPSアナは楽しいから12人中10人は楽しめる神メタ 元々のタンクユーザーは豚ザリなんて面白くないと思ってるし
じゃあDPSが豚ザリ出来るからタンクに流れてきてるかといえばそうでもない
ということがマッチングがどんどん遅くなってることから分かる
どうせ何してもDPSユーザーはタンクに来ないのにただでさえ少ない既存のタンクユーザーをどんどん逃す変更をし続けるのほんと凄いと思うわ
自分たちで2-2-2ロックにしたのにそれ忘れてんのかな？ ブタザリアいいじゃん
どっちを先に取られても
まぁ残った方でいいかになるし 豚ザリがナーフされて今度はゴリDvaが活躍したらゴリDvaもナーフだろ
タンクプレイヤーはマジ仏の心が必要だな そもそもメインタンクの最後のバフ11ヶ月前だからな
そこからはひたすらナーフしかされてない 虹六とか見てるとメジャー以外開けなくしたのが癌だってわかるわ
2やる時はほかのスポンサード大会開けるようにしないと仮にバランスよくても流行らんやろな OWLはブリ主催でいいんじゃね
要はコミュニティ大会開けるかどうかってことでしょ dpsメインだけどウィドウ大嫌いだからやってないわ
豚邪魔だし >>499
lolとかほかのゲームはメジャー以外もほかの大会開けるから夢があるけど結局コンテンダー優勝したところでshockwaveみたいな有能だけ取られるだけだから
ヨーロッパとnaのコンテンダー減ってんのもそれが大きな原因でしょ 今のOWのコンテンダーズとか慈善事業にしか見えん
どこで稼いでんの？あれ シージはowと同期なのに国内で1500万の大会開かれてるもんなどこで差がついたのか初動なら国内でもowが勝ってたやろ OWL以外はサードにやらせとけばいいのにな
公式で賞金未払いとか笑えるけど >>502
まあ儲かる要素がないからなt2はどっかに委託した方がいいが1号のパシフィックからして先行き不安 ほんと自分の事しか頭にしかない奴らがダメにしたゲームだな owのアホコンテンダーのせいで戦績残してた北海道も解散したし大会も開けないんだからrageとかで日の目が当たることもなくなったからな
ハースはさらに酷くてロスターなしでグランドマスターも三ヶ月くらい拘束されて一番勝っても100万くらいしかもらえなければ
プレイオフ優勝しても2000万で当然大会も開ないからツイッチで配信で稼いだ方がマシっていう 最近マッチング糞過ぎて簡単に連敗モード入るな
どんなメタでも格差マッチ発生したら糞ゲーにしかならない 最近日本鯖がping30の時台湾鯖ping120ぐらいあるんだけどどうなってるんだ
韓国鯖はたまに200ぐらいになるし まあコンテンダーズPACに関してはブリが100で悪い
いきなり終わっちゃったし 今更コンテンダーズの賞金未払い問題とか出てくることもあるし大会運営自体が無謀だった感ある コンテンダー潰してリーグとスポンサードを勝手に開けるようにした方がいい
いくらフランチャイズ制とはいえワシントンとかボストンは二軍のdogeに20数戦やって負け越してるし メダルが全てじゃないけど豚ゴリで金4つとっても勝てないし
やっぱ盾出した方がええんかね
それともまだまだ頑張りが足りないんかね…… >>517
地形にあったキャラ使え、相手が今日ポジで陣取ってるとこに豚使ってもレイプされるだけ。豚が潜伏しやすい地形なら豚使え、それだけのこと >>517
しょうがないよ、あっちのタンクも金だろうし
今はそういうメタで諦めるしかない まあチームで勝つには自分以下のスキルな奴が活躍する阻害になってる要素を取り除いてキャリーするしかないわな
豚はフック強くて単独キル稼げるからスタッツは突出しやすくてメダルは稼げるけど
今はマーシー多いからワンパン後の復活を抑止等を豚以外も出来るかどうか ダメージクリープ環境だから、ダメージにキャリー握らせすぎなんだよなow DPSで一生懸命敵を撃つよりも
豚使って適当にフックワンパン狙ってた方がキルもダメージも稼げるからしょうがないね ブリギッテがついに死んだんだなあ
流石にヘルス50削られたのは耐えられなかったか
ウィンストンで簡単にキル出来るわ ダメージにキャリーって言うけどアッシュウィドウトレーサーくらいでしょ今は
それ以外ほぼ使われてないしドゥームとかシンメトラはマップや相手でたまに使う程度 豚アナがOPすぎるというよりは待ち時間にうんざりしたダメージがこれ幸いと使いまくってるだけな気がする そんな理由なら低ランクはともかくグラマスで90%には絶対ならない >>528
superもemonggも他にタンク使ってるのはほぼ全員豚か相方に合わせるためのザリア以外使ってないよ ハモンドが辛うじて10%超えてるのはスナが遠くにいるときに荒らすために使ってんだろうな
マジでゴミ以下のメタで笑うしかねえ ナーフ前 シグマ 46% オリーサ30% ブリアナ 54%
ナーフ後 豚アナ90% ザリア 62% マーシー52% 使用率45.0%で勝率54%
使用率31.5%で勝率55%
うーん草 オブジェクトは二の次で射的とかくれんぼを競うゲームになっちゃったね 真面目な話ジェフはこれのどの辺に面白さを感じてるんだろうか
ちょっと冗談抜きで聞いてみたいわ つーか豚出さないと相手の回復阻害できずに止めさせないのとボコれそうな時でもナノブ付けられると逆ワンパン祭り開催されるからね ジェフは素晴らしいゲームを思い描いていたがユーザーがno hogとうるさいからしぶしぶ強化してくれたんだぞ
感謝しろ >>527
助けて！オリーサちゃんが息してないの！！！ 0.29%とかどん底の時のドールビョーンとかでもなかったんじゃねえか アナマーシーやめろっていうの昔のスレの定番だったけど今じゃアナマーシーが正義なんだもんなあ 他が弱くなりすぎてマーシーを使わざるを得ないという お散歩ゲーになったせいで必然的にルシオモイラバティブリは死んだ
まあバティブリはナーフのほうが要因でかいと思うけど ヒーロー数自体が少ないタンクサポから産廃化させて
選択肢を減らしていく辺りが最高に頭ジェフ ダイヤ未満ならルシマシで良い気がする
そもそもアナ使いこなせないし タンサポ新キャラが望まれてる状況は理解してる。そこでサポを作っていたが私はコピー能力があるキャラを作りたかった。そうしたらサポには強すぎるキャラが出来上がった。タンサポ新キャラが望まれてる状況は理解しているがサポには強すぎたのでDPSにした
私が望んでいるキャラは君達も望んでいるはずだ
エコー！！ >>547
今のアナは豚に瓶投げる仕事が必須だからいると思うよ 流石にハムすらきつくなってきたな
ダイブの時の思い出すレベルでピック幅が狭い 新しいメタもなんも、シナジーなんにも無いから
徹底的に破壊されたキャラ避けて残った残飯からピック？なだけで
このゲームオリジナルな面白さはいまゼロだと思う。
ヴァロなんとか笑ってたらヴァロなんとかレベルに堕とされたっつか
ブリザードにOWブランドを破壊するための工作員潜入してんじゃねぇの、マジで。 valorantの方がよっぽど色んなキャラピックされてんな？ 単純にキャラどころかマップすらろくに作れないジェフくんに新キャラ、新マップ、新レギュを同時に作ることなんて不可能だったんだよなあ…
パリのリワークに5ヶ月経過しても音沙汰がない時点で無理だったんだ 別に複数のキャラがピックできる必要はないだろどっちも大して変わりない問題はこれがGoatsダイブ２盾みたいに長期間続かなければ問題ない たくさんキャラがいるんだから
この構成にはこうカウンター出来るみたいにすべきなのに
今強い構成はこれ、他はゴミカスにナーフしたからカウンター不可能な調節なんだもんな 豚ザリだと一方的に試合が決まって逆転不可能って割合が減ったように思う。
何かのきっかけで逆転がある。
2盾のときやハルザリのときって逆転要素が皆無だったように思える。ファーストコンタクトで実力差が判ってそのまま乙。 今のメタ作ったのは誰が見てもガイジだけどパリのリワークだけは出来なくても同情する余地がある
まあリワーク出来ない程の糞マップ作ったのもあいつらだけど iddqdまたdps枠オンリーで30分待ちか
dpsはキャラ多いって言ってもdpsも4キャラくらいしか生きてないだろうに >>562
でも素人でも思いつくようなリワーク案の結構多いからな
、よく改善案上がってるし
ベータ版すら出ないとか誰もアサルト自体求めてないし完全中止して新しいマップに優先して欲しいわ オーバーウォッチ2はpvpがプッシュしかでてないけどプッシュもくそだったらhots行きしそう ここまで待ってマッチングキュー外しちゃった
ソロはマッチング遅いけどグラマスで40分マッチングなしとかやばすぎだろ
https://i.imgur.com/pksMH4j.jpg サポタンが固定なら、当然有効なDPSの選択肢も少なくなる
クソの悪循環 パリのA拠点の後ろに環境キルできる場所付けたやつ流石にエアプ 問題はタンサポ配信者も別ゲーやってることが増えた事だな
タンサポが減る限りdpsの待ち時間が増えるってそれ1年前からずっと同じ状態だから 豚で適当に釣ってれば勝てるし立ち回りもクソもないわこのゲーム。豚一人でキャリーできるし ハナムラは環境キルされるようなことなんて滅多にないしイリオスは豚の落とし合い
それよかネパールの神殿みたいなとことか麗江のファラ暴れるマップの方がひどい いやイリオス豚以外に環境キルしやすいキャラ沢山いるけど
そこで豚っていうあたりあの真ん中に大穴あるマップのこと言ってるんだろうが
あそこの豚なんて逆にハムとかにとったらでかい的
なんでパリはよくてこんな環境キルしやすいマップは除外なの？ パリがクソなのはAがクソなのはもちろんのことBも防衛側不利すぎて即チカチカ鳴るのを避けられない構造だからあそこも嫌われてる
パリルナコロがクソなのは全世界共通で大会でも相応しくないからランクマから省かれてるからな パリBが実質チョークポイントなしで3方向から攻められるの作ってておかしいと思わなかったのかね？あれ
真面目にどこで守らせる気だったんだろうか 防衛側はどこから来るかもわからんからなパリは
んで逃げ場所もないから1人死ぬと残党狩りにやられてだいたいポイント落とす 2cpとかいうそもそも糞に加えて改修予定とかいう糞の中の蛆虫、それがパリ ルナコロも一回工事して多少マジになった程度なのがどうしようもないw 2cp好きな人なんてこの世に1人もいないんだから消しちゃえばいいのに パリは当時新規キャラだったバティとアッシュ
ついでにピック率低かったオリーサとバス停を使わせるためのマップ ブリザードは2の制作に本気出してるから
1の調整なんか新入社員に適当にやらせてるんでしょ まあリワークする労力を2作成に使うよねて言いたいけど
モバイルディアブロまだ出てないからまじで人逃げたんじゃね 2で新キャラ10人以上追加して
既存キャラの半分くらいリワークして
バトロワモード追加して
ストーリーメインのシングルプレイ専用モード作って
それらの質が高かったら覇権取れるよ
無理だね死ね オーバーウォッチはお荷物だけどブリザードもwowとハースストーンが稼いでるからそんなにお荷物ってほどでもない
レイオフで配信者の奥さんが解雇されてキレてたらブリザードに出禁にされたり終わってるけど マジでパリバス停全盛期の頃運ゲーだったからな たまーにクイックやっても即抜けしてるわあのマップ 海外の人がミスショットした時に言ってるI have no regs(的なこと)ってどう意味かわかる人いる？ OWはビジネスモデルの時点で失敗している気がする
有力な収益源がOWLで一般人プレイヤーは一度買ったら遊び放題
ガチャはあるけど廃課金してまで集める人もいない
こんなのプロシーン盛り上げるためだけに調節するに決まってるし
サーバー維持費節約するために一般プレイヤー追い出すまである 1が出たときからなんでF2Pじゃないのって言われてたし
2はシーズンパス制になるやろなぁ 元々はガンガン被りまくりで色違い混合アーカイブの時とかタレ爺のゴミスキンのガチャ課金してジジイばっかでて発狂してたくらいにはやばかったけど
世論も宜しくなくて被りなしと期限スキンも全部埋めてたらあとはやってたら手に入るようになったからな
多分もう少しまともなモデルだったらタンクももっと強かったよ マーシーのリザレクトみたいなカジュアルゲームの象徴みたいな要素がなければ浮上もしないだろうなあ >>591
OWのガチャ箱は意外に売れてるという記事があったけどな
OWがというよりガチャ自体の課金率はプラットホームのベスト20に入る位の知名度があればほんとボロい商売みたいよ FPSでF2Pとかもうチーター歓迎の看板掲げてるとしか思えないからやめろ
riotくらいやるならともかく チーターとか関係無かったgoats時代は最高のゲームだったのに
むしろチーターがいた方が不利まであった チーターももちろん対策しないだろうし
根本的に今更FPSとして作っていく事がどれだけ難しいか
望んでるユーザーも鵜呑みにしてる運営も分かってないよな ホグもそうだけどジャンクの方が数倍イライラするんだけど
ポンポン投げてりゃすぐULT溜まってウェーブ終わるしマジできついわ なんの技術もいらん ジャンクラはむしろエイムないとかなりゴミなキャラでしょ
判定もアナより50%以上でけえしヒットスキャン共にバカスカ抜かれるのに当てられなきゃ餌だし飛んでからフラグ当てないと殺せない
麗江のジャンクラシンメミラーが起こってるエリアはクソだけど 技術が要らないキャラなんてモイラ位しかいない
ヒットスキャン程エイムが要求されなくてもキャラコンが重要な奴もいるし ゲンジドゥームとかいうエイムもキャラコンも要るのに弱いキャラ
特に今はヒットスキャンで良くね？って言いたくなる ゲンジはちょっと前までは竜神に合わせて当然だろって感じだったけど
今はお願いだからナノブくださいまでポジション落ちた
ホッグのワンパン砲やばすぎる ゲンジは今だと
虹彩ホールホッグサージと三つの強力な竜剣カウンターがあるし
斬ろうとしたターゲットに守るためのナノブつけられたり
マーシーがヴァルキュリーで飛んで逃げたり
アッシュウィドウが移動スキルで逃げたりトレーサーいたりで
ただの竜剣botなら用無し
ウルトを考えない通常戦闘ならヒットスキャンの方が強くね？
って感じだからなぁドゥームも似たようなもん >>590
I have no regretsの略やないの
悔いはない（正しい選択をした）、ただ自分が下手やっただけやみたいなニュアンスちゃうの >>604
その前にそのピックお願いします変えてくださいだろうがｗ
豚いる環境じゃゲンジゴミすぎる ゲンジはナノブレも役に立たないし手裏剣当てずらいけどウィドウみるやつがもうゲンジと砂ミラー位しか残ってないからまだ役目はある
豚も適当に対面の豚とか殺せそうな時とかナノブもらったらホールうっとこって立ち回りは多いしやってるから全部が全部ホールしてくる訳でも無い
ただowlの大会のゲンジみたいな運用はもう何も役に立たん 実はDVa強い説ない？
ブリは消えてフックコンボ防げてサージ吸えて盾はないから自爆も刺さる ゲンジは本当に止めやすくなった
というか声がした直後にホールホッグかサージで拘束されてる チーター死ぬほどうざいな…
ブリザードは全然BANしねえし
もう完全に頭にきたから自分もaimbot入れようかな フックの読み合いに負けて先に木の葉返し使った後の風切りに一か八か賭ける姿は見てて笑える >>610
自爆刺す前に豚にフックかけられてフォーカス受けて即死しとる姿しか見た事ないわ
今環境におるどのロールのヒーローから見ても戦場に転がってるultタンクにしか見えんが フックコンボ防ぐ動きしてたDVAを一度見たけど豚並に隠れて釣られるのに備えてるからアレはタンクなのか？って思わないでもない dvaは基本的に待ちキャラだしジェフに産廃にされたから誰も使ってない
ちょっと動くだけで豚以上のサンドバッグにされる >>610
前Hanbinが豚DvaでDva担当してたけど人間やめたDMでアナのダーツやら瓶高確率で消せてザリアに近い役割果たしつつウィドウ見れるなら強いただそんなに強い人でも豚ザリになってる場面があったからピックには何らかの基準がある DMが昔の距離になったらワンチャンあるかもねってくらい 今のクソマトリクスじゃ誰も守れんし瞬間火力も低いからザリアの餌になって終わり 豚のフック外しまくる奴なんなん？
あの射程なら糞エイムでも5割キープできんだろうよ…
糞豚湧き過ぎだわ… フック外しまくってんなーと思っても５割。すげー当たってるぜと思っても５割。 パシフィックのトーナメントfortuna出ないのか… >>590
no registration の略語で、見た目では当たっているのに命中判定にならなかったときに使う 最近ザリアがバブル使って膜が出てるのにフックに捕まってることを何回か見かけるんだけどあれなんで？ラグ？ 攻撃の起点として使うんだから、
回数なんて関係ないだろ…
たまりゃ使うだけだわ 何故かサポでも10分超える頻度が増えてるが10超えだすとゲームさせるために無理矢理格差マッチが発生するっていう ザリアのアビ発想は面白かったけどバランス取りづらくするアビよね そういやスポーツ選手は運動中に膜が破れる人が割といるらしいね xqcがowやってるけどこんなクソゲでも4万近く集めてんね
これもうタンサポ強くしてタンサポ配信者に金払った方が集客手っ取り早いんじゃないの？ >>629
なぜかも何もサポはDPSと同じぐらいいるってさんざん言われてるじゃん
人口少ないのは”サポタン”じゃなくて”タンク” ザリア語録
乱戦が始まったら目の前のタンクはスルーして後続を狙え タンクってFPS要素うんぬんはさておき結構責任感とプレッシャーのあるロールだから大変なんだよね、たとえホグザリでも
タンクやってからサポすると凄い気が楽だしマーシーとか超面白い ハルト同士の殴り合いとか
ちょっかい出しにくるハムを豚が追い返すとか
三人称時点でタンクの肉弾戦見てるのは面白い
自分でやるのは勘弁 回復薄かったり、敵の火力ヤバいのに前出ろ戦犯
案の定死んでも戦犯
その癖勝ったらDPSのお陰 タンクはシグマとかボールとかdvaとかゴリラとかキャラコンかなり熟練させないと弱いキャラしかいない上に責任大きいのに
使い込んでもジェフのさじ加減で一瞬で産廃にされるからな、dpsはウィドウもアッシュもトレーサーも放置なのに
その癖バリア貼り所おかしいザリアとかに当たるとかなり影響が響く
そらdps40分でマッチングしなくなるわ 強いタンク練習しても産廃にされるの確定だからな
金貰ってるプロならともかく一般人はそりゃやらなくなるわ xqcオーバーウォッチやってるけど3万人まで減るくらい超人気配信者でも集めるの限界なんだよな
このクラスなら金なんてとうに困ってないとはいえ未だにルートボックス課金してくれてるし
among usかフォールガイやった方がはるかに人集まるのにやってくれてるのは偉い d3みたけど40分が最高かと思ったらグラマス1時間でマッチングなしも出たらしいな
jay3も一時期タンクやってたけど結局dpsしかキュー入れないし
dps優遇した結果がこれだよ なんでこんなに今のタンク人気ないのかわからん
dps専ならホッグやってもいいだろ？
タンク専の俺は別ゲーすぎてタンクやらなくなったけど DPS専がやりたいのは基本スナイパーかゲンジだからいくらOPでもシグマやホッグは使う気がない
元々のタンクユーザーは今の環境がゴミ過ぎてやらない ゲームルール崩壊して今までやってきた立ち回りも全て崩壊
豚ザリ以外トロールで2種類しかないからちょっとやったら飽きる
ホッグはホッグでザリアにストレスが溜まる
そらdpsからも援軍来ないしタンク使いは逃げてマッチングしなくなるよ DPSを100としたらサポートは70~80、タンクは15か20的なことはわりと前から言われてたと思うしマッチング待機時間みてもそんなもんじゃね？ 韓鯖ダイヤだとタンク5秒DPS20分サポ10分くらいだな タンクはほんとに早い タンクメインだがオリーサかハルトという苦行キャラが必須の時はすぐ辞めた
豚ザリは普通に楽しんでるよ 上位タンクの配信見てると表記>10から30秒でマッチングする時あるからな
下の方でdpsヒラがマッチングしなくて格差マッチ組まされてる クイックレベルならDVA普通に使える環境だからオモロ
前はクイックでも2盾出されたらまずミラーにしないと試合にならなかったからなあ >>648
ランクマで全部にチェックいれるとタンクしかマッチしないよ >>651
それはお前がサブタンク専なだけだろ、タンクメインを名乗るな タンクって昔はヒーラーよりは需要あったよな
そんでロールキューで2-2-2になったらタンクだけマッチングしかしなくなるから誰もいれない
キューのシステムがアホすぎていれたらほぼタンクしか出なくなるから誰もいれたくなくなるんだわ まあでも今回で分かったのは2盾も0盾もゴミってことだな
やっぱメインタンクとサブタンクは分けなきゃダメだろうな
ハルト/ゴリラ/オリーサ/シグマ/ハモンド
ザリア/DVA/ホッグ
に分けてメイとドゥームをサブタンクにリワークすればちょうどいいだろ >>656
システムはこれ以上いじりようが無いと思うけど
昔タンクの方がサポよりいたのは単にダイブメタが長かったからってだけだし ハルDvaとかヒーロープールとか
ある程度色々なキャラが共存できてたメタを否定した時点で
このゲームの調整にもう終着点は無い どう頑張ってもジェフはDPSとしか寝れないから詰み 昔の大会みたらオリシグはテンプレとしてサポがルシモイだったりバティブリだったり変わってたけどこの間のメタって何かあったんだっけ
最近だとオリシグはブリバティがずっと鉄板になってたけど ルシモイはシグマ1500のときのメタ リーパードゥームから逃げつつ範囲ヒール2枚で耐えるメタだったはず
ゼニバティはナーフ後 盾割メタ
ブリバティはよくわからん ゲンジバフ前から出てた気がするし普通にリーガーの熟練度が上がったのかもしれん それかバティのナーフでゼニじゃヒール量足りなくなったか カテゴリ分けが必要だったのは
オフェンス、ディフェンスじゃなくて、
メインタンク、サブタンクだったな
微妙なDPSの1/3をリワークしてサブタンク化すれば解決 あーリーパードゥームか
その頃の方がアナモイとかバティアナ編成とかヒーラーも色々出てたな
最新はヒーラーの編成ほぼ一択だもんね そのくらい殺意あった方が暴力だ！ってセリフにあってるよね 野良のよくわからん奴の為に体張って弾幕受ける役なんてどうやっても人気出るのは無理 ボディブロックはタンクの華だべ
って思うやつが俺含め少数なんたろやろな、wowもタンクやってた変わり者だし タンクは初期はシャッターでキャリーできて人気あったよね
グラマスで本格的に減り始めたのはゲンジハンゾー強化で一瞬で溶かされるようになってストレスだからシグマに流れただけで
dpsの火力が全体的に落ちればタンクやる人も増えると思うよ >>669
はぁ？サブタンク愛好家のほうが圧倒的に多数派だわ サブタンク好きでも出せるMTという目線で見ればシグマは本当は神キャラなんだ… サブタンク愛好家って要はメインタンクやりたくないけどDPSで待つのも嫌な層でしょ
ロール上はタンクだけど一般的にタンクユーザーだと思われないのはまあ当然でしょ DVAナーフ
シャターナーフ
２盾ナーフ
豚超強化
選択肢を４連続続間違えてたどり着いた環境 タレ爺とかジャンクラみたいなほとんど選ばないけど最近強いよね的なキャラの人権すら奪ったジェフはすげえわ
どこでもアッシュやらないといけなくなって下位キャラは出す意味すらなくなった >>664
いやあの頃は2盾が硬すぎてアナはあんまり出てなかった記憶
そもそもドゥームのせいでルシモイしか生きていけない環境だったような
ゼニバティのときが一番サポートで幅があったよ 準2盾メタの時はタンクが選択肢無かっただけで他は色々出せたんだよな
今も実質2タンクしか生き残ってないけど、あれ…？ 元からオフタンクしか使えなかったやつが
タンク名乗って「今の環境楽しい」とか言ってるの最高に笑う 今回のパッチでタンク人口どれだけ減ったんだろうな
開発は把握してるだろうが、絶対発表しないだろうな 俺はハルトの使用時間が一番長いけど楽しんでるよ
ハルト弱くなりすぎ吹っ飛び耐性50%の時は最高だったけど 出さないとトロールになるキャラ
ホッグ、ウィドウ、アナ
出すべきキャラ
ザリア、アッシュ、マーシー
出しても許されるキャラ
ハモンド、ハンゾー、ゲンジ、ファラ、ドゥーム、ゼニヤッタ
出したらトロールなキャラ
上記以外(20キャラ) >>683
ニワカ乙初期スマブラは12キャラだ
今のOWも12キャラだ
ちなみに初代スマブラは1999年1月発売だから21年半前のゲームだ ちょっと前まではトロールが豚ゼニメイバスティリーパーソルジャーくらいだったのにトロールキャラが増えすぎた この状況で運営がやろうとしてることはモイラナーフw 単体にしかビリビリできない上に威力も弱いモイラナーフ意味不明すぎるから
そのうちウィンストンのビリビリももっと範囲狭くされそう そろそろゴリラは右クリックくれ
腕回してチャージ格闘でいいぞ ゴリラとリーパーの右クリにはパンチ入れてたけど
最近ジャンクラも右クリないことに気づいた なあこのスレの住民ってなんでこんなに気持ち悪いんだろうか
タンクって弱いよなあ！ってひたすらアピールしてるけど誰にアピールしてんの？ただかまってほしいだけなの？ dps贔屓が言われてるのは海外の掲示板含めてだから嫌ならどこも見れなくなるけど リーパーに右クリにホッグのスラグみたいなの追加したらだいぶ強くなりそう
ゴリラの右クリは50ダメのパンチとかでどうぞ タンクは強い
遠距離からヒーラーをワンパンできるのはウィドウと豚のフックだけ
そしてフックに捕まったヒーラーを助けられるのはザリアのシールドだけ
みんな豚ザリを使おう ジャンクラの右クリなくしたらどうやってマイン起動するんですかね... Twitter見てたら北米のスマブラコミュニティが1番toxic認定されていてワロタわ
LoLとかCoDより上なんかと タンクはUltの貯まり速度ちょっと増やすだけで普通にOPになれるけど
開発がこの辺をいい塩梅で調整する能力が無いのがなあ DPSって弱いよなあ！ってひたすらアピールされた結果が今だから DPSなんて弱くてもいくらでもみんなキュー入れるんだから弱いままでよくねえか？
goatsも2-2-2ロックで潰したしプロにも影響ないじゃん >>698
あれは最近でかい炎上起こしたプレイヤーがいたからってのは大きいけどね いまオープンキューってどうなってんだろうな オリシグの時でも5DPSとかのチンパンジー構成ばっかりだったけどいまは豚4DPS1SUPとかかな オープンキューで222にならないって騒ぎ出すガイジいるけど
タンクサポートやりたくなくてきてるんだから5dps6dpsなのは当たり前だろ そりゃそうだわ
2-2-2やる気なら普通のやるしな オープンキューで構成に文句つけるやつはミステリーヒーローで発狂するやつと同類 ただでさえ人口の少ないタンクにひたすらナーフ、周りの火力アップだもんな
減って当たり前
アホなんじゃないかな オープンキューは上位は勝ちたいから割と構成合わせてるよ
本人がdpsガイジだったりするとdpsまみれになるだろうが スナイパーだとか元よりゲームデザインと噛み合ってないキャラを際立たせようとすると
メインタンク主体のメタ以上にピックが狭まり、
なんともお粗末なゲームになるってよく分かったろ
このゲームにシューティングで無双できるバランスを求める人たちはやはり害悪 >>680
とりあえずサマゲオリーサ取って2週間ぐらいインしてない
サポも攻撃食らうしサポでもやりたくねぇんだもの。 豚のことメイっていうのやめろよ
豚がかわいそうだろ そういえばホッグを女の子とみなせば今ピックできる6ヒーロー全員女だな
萌え萌えウォッチ マジでTDM Watchどうにかして、クイックと変わらん 入れ替わってるんだろうがお前らっていつきても
ゲームの話(多少既視感あり)とプロネタを真面目にお話してて凄いと思うわ
何年前のゲームよコレ サマーイベントでオリーサ取った後にザリア即ピが盾plzとか言っててもボールで遊んだのが最後だな
先週かな？
今タンクでやってる奴って相当だと思うわ なんでワッチョイもIPも違うのに同じ人判定されてるの怖い ゼロビトンかましたら俺もharblueみたいにzooning gravって言うことにしました 不人気な上にナーフしかされないけどチームに必要だと信じて続けた結果がリストラなメインタンク人口ほんま草 メイちゃんはOWで1番可愛くて人気のキャラだから
DPSとタンクのハイブリッドで自己ヒールも出来る凄いやつだよ
メイちゃんを豚と一緒にしないで！！ メイは何故かOW2でヒロインっぽい扱いされてるけど
実際は40歳でマーシーさんじゅうななさいより年上、コールドスリープで誤魔化してるだけだから メイちゃんいくらダイエットしてもナーフ食らうからなぁ
前科あったよね 今のメタ普通に面白いけどなgoatsや2盾で固まることばっか強いられてたから自由に動けて楽しいわ 振り向き距離揃えたはずなのにvalorantやった後にOWやるとヒットスキャン全く当たんないと思ったら
キャラの移動速度が違うんだこれ fovは一応全く同じだからある程度同じ感覚にはなるはずだけどね 今のメタ楽しいのにこれに反対派のやつらが、さも自分たちが多数派かのような工作すんのが腹立つ 楽しいならなんで1時間dpsマッチングしないのか教えてくれ >>740
1時間DPSがマッチしない画像なんてロールキューできてから度々上がってんのに
なんでこのメタになってから初めて起きたみたいな言い方してるの？
そういうとこだぞ >>741
そんなこと最近ないからd3に掲載されてるんだが 賛成派が多数派ならマッチングが改善してるはずだろ？ 雑魚なだけにとどまらず暴言リーブ
アカバンされないのかこういうゴミ 今のメタが楽しいならなんでタンクのマッチング速度が最速なの？ オリシグのときより遥かにマッチング早いけど メタが楽しいからdps増えてマッチングしないとも言えるやん OWはキャラクターは本当に一級品よね
ヴァロとかエペとか後続のアニメ調のゲームが出るたびにOWの完成度の高さを実感するわ DPSの待ち時間が1時間以上なんてロールキュー開始後に頻発しとるわ、頭悪すぎる オリシグの時なんてつまらない盾キャラ以外を出すと完全にトロールだぞ、そっちのほうがよっぽどタンクの負担だわ タンクを強化すれば人口が増えるって考えてるやつは頭悪すぎる またdpsガイジの発作か
豚90%でシグマは40%位しかなかったのにどこが一択なのか教えて欲しい タンクを強化しても増えないって、最後に強化されたのいつかわかってんのか？
ゲームデザインにそぐわない層が入って来ていて
そいつらの願望を運営が鵜呑みにしちゃってるのがもう根本的に色々と終わってると思うよ >>748
キャラクターの能力や当たり判定が大きく違って当たり前だから、デザインの段階で個性を通しやすいって部分がめっちゃでかいと思う >>749
ネトフリアニメ粗製乱造の悲惨な現状みるに、実にOWに相応しい
欠伸が出るような退屈な作品でセルフネガキャン加速だ 頻発したままってことは、タンクは好評ではないってことにならないか？ 大分前に8inchさんが待ち時間64分超えると0分にリセットされたときの記事d3にもあったし1時間以上は今にはじまったことじゃないな
soonはそこからサポートとキュー入れても20分以上マッチングしなかったからさらに悪化はしてるんだろけど top500クラスはまともなマッチ探すとそうなるから仕方ないそもそもロールキュー前ですらそれぐらい待たされることはあった その記事は一年前で最近はなかったのに再発するくらいタンクから人が消えたんだよな タンクが減ったんじゃない、オーバーウォッチやる人が減っただけ
タンクが減ったんじゃない、サポートとDPSが多いだけ タンクやってた人がOWやめて
残ったDPSがタンクにキュー入れて回してるのが現状だろうな
ここでシールドタンクバフなんてしたらDPSすらタンクやらなくなって完全に終わる そらチームプレイゲーでチームプレイ完全否定したら
それが好きでやってたコア層が居なくなって
『別にオーバーウォッチじゃなくてもいい』層だけが残ってる状態だから。
いまやってるやつは重度の中毒かもともと偽物。
いまが面白いとか言ってるのはもともとOWに居なくていい偽物だけだわ。 そもそもチームプレイがないとかいう前提が間違ってるからな2盾みたく固まる必要性が薄れたから多少減っただけで変わらず存在してる まだぎりぎり我慢してるけど、
この方向性ならOW2は不安しかない
タンクが足りないからどんどんDPS化が進んで
タンクやりたかった人が消える悪循環 結局OWってFPSやりたい連中にとっては大味すぎるし
MOVAやりたい連中にとっては浅すぎる（大体ミラー、ミラーになったらFPS的駆引きが求められるから上記に戻る）
このループでひたすら人口減少
で、このループを引き起こすのが皮肉にもバランス調整
元々のFPS＋RTSの革新的なゲーム思想とブリだからできる世界観と
キャラ設定ははディズニーレベルのクオリティーあったと思うけど
リリース後のバランス調整（オフェンス、デフェンスに別れてたのなんて誰も覚えてないし、キューもどっちつかず）
がクソすぎて今日を迎えてしまった感
朝７時にこんなこと書いてるぐらいOWはすごいクオリティだと思うがゆえ残念に思っている この開発じゃPVE前提でデザインされたヒーローをPVPに持ってきても壊れか産廃にしかならないだろ
カスタマイズ要素も今度出るアベンジャーズに比べたらお粗末な出来だしどのみち積んでるわこのゲーム ちょっと困ったらすぐバスティオンの火力に頼る脳死奴はdpsをやらないでください fpsとしての競技性強めるならミラーにしないといかんし、半端にならざるを得ない部分はあると思う
ミラーなしのピック例えばドラフトありだとピック段階でggもありうる d3が翻訳してくれたSoonのインタビューにリーグが始まればメタがシフトしていくとか言われてるなさっさとリーグ始まってくれ 今の豚ザリがリーグでどうなるのかは割と楽しみ
ソンブラはいそうな予感 >>771
ふと気になったんだけどどういう立場でそう書いてるの？立場ってのはどんな状況でそう思ったのかってこと タンク専だったけど最近はfpsばっか回してるぞ
待ち時間はカスタム遊んでる soonのインタビューの
分業しすぎて柔軟性がないってまさにその通りのショックの弱点だな
得意ヒーローで上手くいかないときに行き詰まる
メタ的にDPSピックに多様性が高まれば高まるほどその傾向が強まる OWLレベルだと豚ザリ環境ではなさそうな気はする
あのレベルだとバックのサポートかホッグがフォーカスされて一瞬で壊滅しそうだし 要所で豚ザリ投入はあるだろうけど軸にはならないだろうね DPSが活躍できないのでロールキュー実装とGOAtsキャラナーフ
↓
待ち時間が長くてDPSが離れるのでDPS総バフオリシグナーフ
↓
ピック幅は広がってもゲンジやヒットスキャンが活躍できないのでタンサポ無限ナーフ
↓
多数のキャラが産廃にされ練習時間が帳消しに、人口は減り更にマッチング時間爆増
この一年間似たようなサイクル繰り返してるだけ DPSが増えた事によるマッチング時間増加だとしても
待ち時間が長い事自体が人口減少の主因なのだから
結局全体の人口は減って格差マッチに行き着くだけ diabloもimmortalぶっ叩かれてから3年前にやっとけっつーアプデ今更やり出してるからな
もっと叩かないと鰤はやる気出さんよ ゴリラがレイジ使ってフォーカス貰うとたとえザリアバリア貰っても2秒ぐらいで即死するからなOWL >>778
それに関してはSinatraaとArchitectが抜けたのが痛いね、この2人のピックプールは絶妙だった
この2人と現行メンバーで大抵の組み合わせはカバー出来てただろうし valorantでも普通に名選手になってるから無理だろうな
sinatraaのいるセンチネルってチーム今あの地域で一番強いっぽいし sinatraa今日やってた大会ではMVPとってたし戻ってくることはないやろなあ
OW流なのかわかんないけどLMG使ったりして活躍してるから見てて面白いわ sinatraa普通に名選手というかvalorantプロの中でもぶっちぎりで強くねあいつ ヒットスキャンっていうけど実情は砂キャラとトレーサーだけだろ
トレーサーが活躍できないからブリギ産廃にして使用率上位のアッシュウィドウは放置
豚と同じくらい壊れるポテンシャルもってたシンメビーム教科はお蔵入り
一応ヒットスキャンのソルジャーリーパーはずっと使用率ドベでポジション取ってる とある偉大なプレイヤーの名言をここに残そう
？？？「敗北の金メダルには何の価値もない、勝利の金メダルのみ賞賛に値するのだ。」 シナトラ1人でヴァロやって7000人集めれるんだな
OWで活動続けなくて本当に良かったね シナトラそんな行ったのか
オーバーウォッチでこのチーデスメタになったら相当病んでそうだしやめて正解だな Space君も今のランクマでメンタルやられて配信中に泣きそうになりながら、今はランクマをやる元気がないとつぶやいているクリップ
https://clips.twitch.tv/KindGlutenFreeDonutDerp そらこんなチーデスメタとかメインタンクやったこともないレート4000のヒーラー(笑)とかdps使いのjay3みたいなやつしか持ち上げてないからな リーガーがウィドウのHP150でよくねって言ってるし実際そう思うんだけどそれやると対アッシュヘッショワンパンになってウィドウ使う価値0になりそう アッシュでもウィドウの距離でワンパンはできる部分限られてない？
ポケットマーシーで確殺だけど >>797
使う価値0なキャラなんて山ほどいるんだし強化もされないからいいだろ
お前だよソルハゲ アーカイブ残ってないけど味方top500まみれでマスター混じりのグラマスに負けたのか
スマーフにやられたのかな お知らせに地形ギミックの内容あったけどこれまたショット選びそうね
death、弩deathは地形効果でだいぶ禿げることになりそう 久々に来てみたけどOW辞めて良かったわ
何も改善されないんだろうなって思ってたけどその通りだったわ
そりゃ人もいなくなる
求めてるのはどのロールでもやってて楽しいと思えるゲームなんだけどね
ハルザリでもハルトがガンガン前出て斧振れるとかゴリDVAでも突っ込んで暴れ回れるとか
オリバスでもそれらに対してきっちりカウンターとして成立するとか soonのインタビュー見たが
やっぱブリギッテが消えた以上はダイブが戻ってくるよなあ
ホグザリはやっぱスナイパーがキツイでしょ、ダイブ構成のように直接スナイパーを叩きに行けるわけでもなく
シールドで斜線切る事も出来ないでOWLレベルスナイパーは止められないという事だろう こんな作られたメタを演出するくらいなら
ヒーロープールじゃダメだったんですか？ ソルはultどうにかすればワンチャンある
まだボブのが一億倍は強いわ >>804
いや価値0だよ、まだリーパーの方がプロシーンで使われてるレベルだから
ブロウは非ヒットスキャンのグレポン当てないとほぼキル取れない
ultはタンク並に重くされてる癖にヒールを味方にかける立ち回りはほぼしない上にultも弱い
高台登るのもアッシュの方が早いし拡散とアーマーのダメカ効果も効きやすい ヒールフィールド馬鹿広くして第三のヒーラーとして機能させればいいのに 76は今の環境だと豚のおやつでしか無いだろ
フックを避ける方法もないし、届かない程距離を取るとイマイチだし縦移動出来ないから高台にも上がれない メタはそんな悲観する必要は無いと思うがな、ここまで野良でピックが偏っていればすぐナーフ入るだろうし
OWL始まればハイレート帯から勝手に構成真似をし出すだろう ホモは強化されたあたりはそこそこ使われるようにもなってたんだけどな
アッシュを超絶バフしてから使われなくなった 苦労してゴリdva使うより豚ザリでゴリ押した方が早いからナーフがない限りメタは変わりようがないよ
オリシグは実力差出るから雑魚だったら絶対に勝てないから意外と行かなかったけど
やることは豚にバリアを貼るタイミング気をつけるだけで簡単だから ジブラルタルとか高台登りやすくてソルジャーが得意なステージだけどそこでも強くはないからな
dpsのタイマンでヒール貼られるとウザイから逃げるだけだし
ヒールを小分けにしてガンガン張りながら攻撃できるようになるか、ブリギ式でヒール配れるようにならない限り現状存在意義がない メタなんて実際の強さよりも流行りってるかどうかの部分が大きいと思うね ごめん、飽きたとかいったけど1日経つとロードホッグタイム(ﾆﾁｬｱ
ってなる、ウィドウワンパンむずいから楽しいわｗ ダイブメタの時なんてソルジャー出番あったんだけどな
他のヒットスキャンはダイブ、特にトレーサーあたりに粘着されると機能し辛くて
唯一のトレーサーのアンチとしてソルジャーがピックされていたという
今はアッシュがブースト無しでトレーサーワンパン出来る上、縦方向に逃げられるとトレーサーが追っかけられないからな >>818
流行ってるかどうかだけで90%にはならねンだわ
最初はゴリラとかハルトで抵抗してたけど豚ザリ以外無理だから今の使用率分布なんだわ
産廃豚より今のハルトシグマゴリラの方が使用率低いことが物語ってる 流石にプロが豚ザリに対抗できる何かしら新しい構成作れたらマスター以上のメタは大きく動くと思いたい まあこればっかりはOWLが始まらない限りは分からないね もうOW2まで新キャラ追加が無いことは明言されてるし仮にメタが変わった所で使い古された過去メタの焼き直しだけどね もうOW2まで新キャラ追加が無いことは明言されてるし仮にメタが変わった所で使い古された過去メタの焼き直しだけどね Goatsをもう一度最強メタとしてやらせてくれ
タンクプレイヤーもサポートプレイヤーも一番楽しかった時期やろ
DPSは黙ってハム3DPSやってろ goatsって最低限ダイヤくらいじゃないとまともに運用できなかったんですがそれは 別にダイヤぐらい大したものじゃたいだろしかもあの頃はブリだけやってれば簡単にレート盛れた 4000前後のヒーラー様はご存じないかもしれないけど統計で言うとダイヤ9%マスター3%グラマス1%なの
つまりランク人口の8割はダイヤ未満ってことなんですよね GOATsは全員が主人公だからな…
今の接待ウォッチは異常 最初2-2-2だったけど押されてる方が徐々にGoatsになってってそれに応じて相手もGoatsになってくの好きだったわ MOBAfpsとしてgoatsは正しく最強だった、結局ロールキュー入れるのにgoats憎さに糞調整入れまくったのが終わりの始まり 5月くらいから始めた新参だからタンクもサポも強いと噂のゴーツやってみたかったわ sleepyマスター落ちしてたと思ったら4500いってる
ふざけてるイメージしかないけどやっぱすげぇな goatsは守り側が突っ込むタイミング難しくて攻め側が有利に感じた ダイブのときにリーパーが台頭しなかったのはなんで？ブリ調整のせい？ リーパーがそもそも今と比較して色々弱かった、DVAのDMが強くてultも刺さらなかった
全体的にトレーサーのほうが上位互換だった、こんな所かな ダイブの時ってリーパーはもう吸血鬼化してたっけ？
まだ魂拾いの時代だっけ、よく覚えてない もう辞めちゃったかもしんないけどパンダのコーチが昔ダイブメタの時にリーパーでカウンターする戦略を生み出してなかなか刺さったらしいよ >>846
まだダイブ全盛期の頃からあったね、ダメージの20％分だけだけど リーパーみたいな産廃入れるよりリジェネ役と体力多いdpsタンク入れた方が強いからな
ザリアとかdpsとみて破格どころじゃないし >>847
チームMYかな
ハルザリリーパーにトレーサーやマクリーでダイブカウンターするやつ なんやかんやいってDPSをご奉仕するの自体は嫌じゃないんだよね
ガイジムーブかまして死んどいてヒールくれだの偉そうにするやつが悪いだけで リーパーの火力って実際タンク位しかないよな
超至近距離じゃないかぎり200の判定じゃダメージ通らないし
トレゲンマクリーに負ける至近距離キャラ スキル残ってなかったらさすがにアッシュウィドウには勝てそうだけど
みんなやってる1vs1のアリーナでも普通に負けそうだからな
下手すると1vs1だとゼニアナにも負けそう リーパーが有利なDPSってメイメトラドゥームくらいしかいないのがね
しかもドゥームには逃げられるから有利ではあってもカウンターにならないというおまけつき リーパーも判定トレーサーならワンチャンある
それくらいトレーサーのヒットボックスはせこい オフタンクとヒットボックスでかいDPSはもう一つのロールにすればいいんじゃね… 今の人口なら
1タンク(強化メインタンク)3dps(オフタンク、dps)2ヒーラーにしたらマッチング早くなりそう
今だってどうせゼニブリなんて回復回らなくてトロールとして叩かれるし豚ザリも元々そういうポジションだから3dpsで1人サブタン勝手にやらせたらいいよ 1-3-2でオフタンクがDPS枠行ったらプロは1メインタンク2-3オフタンク鉄板になりそう その通り、結局オフタンク多く出すほうが有利なゲームになる 1-1-1-2ならGOATsも2盾もWスナも封じ込められるよ 5秒間ダメージを食らわないとか攻撃しないとかで体力回復するようなルールで
DPS好きを隔離したら良いよ。気楽にDPSを練習したいときは、俺もそういう
モードで遊びたい。
まともなOWやりたいDPS専は待ち時間が減るし、タンサポもOWできるDPSと
組めて楽しいだろ。 でもそれ以前から豚3タンクメタとかはあったけど豚だって確定ピックされてるわけでもなかったしヒーラー2で回すのもきつくすれば以外とそういうわけでもなくなる気もするけどな それ以外にもだ、逆に野良だとどうせ1タンク3DPS構成になるに決まってる
そうなるとサポートの負担が激増でキツイって事が前回の132の実験で分かっている
132をやるにしてもメインタンクの調整だけではなく、全ロール全キャラでの調整が必要だろう 今思えば1-3-2のときにタンクは調整したけどサポートには何一つ手を入れず
タンクが減った分サポートがきついんだよ！って言われるまで気付かなかった運営に期待する方がバカだったのかもしれない 2盾が問題ならオリシグは他に盾持ちがいなければシールドupとかしてくれ owlでshockwaveの特集やってるけどエコーの動き化け物すぎるな
あれ見てるとエコーのポテンシャル出せないだけで強いんだなって思っちゃう マッチングはタンクにキャラ追加かタンクバフすればいいだけだろ
DPSにキャラ追加でタンクナーフと真逆のことしてるけどな >>871
ぶっ壊れシグマ時代もタンク増えなかったからそう上手くいかない タンクが少数なのは仕方ない
その少数を保護するどころか虐めるような調整を続けたのは謎だが シグマがつまらないというか２盾で固定だったのがつまらなかったんだと思うゾ 増えなかったとはいうが若干マッチ早くなってたし若干増えてはいたぞ多分
まあ新キャラだから使ってみようという人もいたんだろうけど
ところで3日前にtoxic+トロールだった奴を通報したんだが未だに通報受け付けましたが出ない
味方側2人と敵側1人も通報しますって言ってたから少なくとも4人は通報してるはずなんだが
さらに結構前に敵側でトロールしてた２パも通報したのに受理されてない
こちらも敵がtroll report plz って言ってたから少なくとも俺ともう1人は通報してるはずなんだが
真面目に大丈夫か？今のブリザード プロを泣かせるレベルの調整をして「視聴者が退屈しないメタを作る」とか
パリもルナコロも何ヶ月も修正こないしOW2も全く音沙汰なしだし
音が消えるバグもずーっと治ってないし
遂にトロールの通報すら受け付けられないし
もしかして運営全員寝てる？ 2盾が固定って言うけどシグマ40%でほかのキャラもちゃんと出てたから固定じゃないんだよな
豚90%ザリア66%は固定だけど 数週間前に、1ラウンド落としただけで
最後まで自殺繰り返したアホが相手チームに居たから
こっちパーティで最低3票通報したけど音沙汰なし
機能してないね 3人くらい通報した程度でbanされるならメトラ専はもっとbanされてる 今まで明確なトロールは通報したら必ず受け付けられてたんだからその理論は関係ない >>882
大間真面目なツラしてストロベリーアイスだののたまったり視聴者を楽しませるためにクソバランスの糞ゲーに狙ってしたりしてるしあながち間違ってない ストロベリーアイス発言って心の底からタンクユーザー見下してないと絶対出ないよなあれ まじで味を改善しようって発想出てこないあたりやべーよなあれ とりあえずパワークリープに手をつけろって
DPSが頭使わないとキル取れなくなればそれ以外を選ぶ確率も上がるだろ このゲームのプロはもうowに一極集中しないで
他のゲーム行ったり資格とったり副業始めたほうが良いと思う… そういえば昔テレビの特集で
夢はプロゲーマーで一日10時間近くゲームやってるesports専門学生だかで、
練習してるテレビ画面にオーバーウォッチ映ってたけどどうしてるんかな
このゲームには未来ないで OWに未来がないのと関係なくesports専門学生に未来なんてなかろ モイラ普通にナーフだなこれ 範囲ヒールの持続時間減ったせいで粉出す意味もなくなっただろこんなん 右クリでの回収も早くなったけど盾あったらなんの意味もないし盾ないメタならこいつはいらんし レティクルの形変えたりスコープの倍率変えただけで
他のセンシに影響するバグいい加減直してほしいわ 結局エクスペリメンタルの内容そのまま来たんかな
ウィドウの距離減衰ほとんど意味なくて草 10マッチに一回あるかないかのクソ遠距離のラッキーショットで死ぬのが瀕死になる程度で何も変わらないウィドウ
相変わらずマーシー付きHSワンパンでダイナマイトもボブも強いアッシュ
今何が問題なのか認識できてないわな
というかバティストモイラみたいな過剰範囲ヒールは駄目でアッシュみたいな過剰範囲ダメージはオーケーなの意味わからんわ Redditでも意味無いって散々言われたのにウィドウナーフゴリ押ししたのかwww
そんで勝率40%バティナーフと単体ビリビリのモイラのサブナーフwww ほんとモイラの右クリック何かある度ナーフ入れようとしてたけど本当にやるとは思わなかったわ
バティモイの悲惨さ見てないのかこいつらw 以前の100%ザリアの判定くらいしかなくなってて草
別にザリアやってるから当てられるけどゴリラと違って単体にしかダメージ取れないのに意味わかんねーw そんで使用率90%の豚もナーフされなくて草
キチガイ過ぎるだろいくらなんでも cdも長いバティのリジェネブーストが75にされてなんで回復バフ付き瓶が100で体力1の豚が体力満タンになるんだい？
ジェフ教えてくれ あの神調整ついにきたか異常なヒールと火力に手をつけたのは大きな一歩リーグさえ始まればメタは変わるだろうからそれ待ちだな 勝率40%と47%がナーフ
使用率90%勝率54%dps200付近の豚が放置 ゴリハム、トレゲン、アナゼニとかかね
トレゲンは火力落とされてないし、ゼニも強化されたまま あゲンジは少し落とされたか…
でもハルトやってて未だに辛いので火力は高い所感だしやっぱりトレゲンダイブ構成かなぁ 糞だなと思った豚の戦績見たら、公開しててサポセンだったわ
豚すらまともにできないなら、サポートもろくなもんじゃないわな…
サポセンが皆糞なわけじゃないけどほぼ地雷だよねw 火力クリープヒールクリープって言っても暴れてない低勝率マクリーバティモイナーフして
ハンゾーアナアッシュウィドウトレーサーが放置かそよかぜ弱体化されてもなんも変わらんよね
Redditでもゴミだったバティマクリーのナーフとウィドウの意味無いナーフはかなり言われてる リーグ映えの為にウィドウは保護だろうし意味ねえ
プロが使ってリーグに支障がないかテストという意味のエクスペリメンタルだった マクリー使いのiddqdも産廃って言ってコントロールでも投げてるから終わったな
もうメインの陣地ポジショニングしてまともに戦えるdpsは皆無になったか ウィドウトレーサーアナはowlのプレイオフが終わるまで意地でも放置貫く気だろうね
スリープダーツと違って盛り上がらないからって産廃にするならバティなんて出すなよ すげーな
アプデについて語り合ってるのかと思ったら、全部同じ人だったわ
頭おかしいんだろうねw テコ入れする順おかしいけど過剰火力回復に手を入れ始めたのは評価できる、そもそもこんな状態にするなって話だが きっちり配信も見てるみたいだし
ガチで頭おかしい勢だねw オリーサ強ナーフされてからの気持ちばかりのバフもらえたけど、これぐらいの性能でも
OWLでは普通に出てきたりしそう
オリホグ出すのはまだきつそうだなぁ ブリ出てる時から出てたトレーサー放置
ブリ産廃モイラ謎ナーフ
死ね モイラとかウィドウとかについて色々話す前に全レート帯で勝率割ってるでんぐり返しおじさんがさらにナーフされたことについても触れてあげて 韓国人がよくチャットに打つzzzzって
「お前のプレイ眠くなっちまうぜ」みたいな意味かと思ってたけど
あれ「wwww」みたいな笑いを意味してたのか ggとzzをかけてるだけだろ
zzは呆れた感じのgg ヒールバーストはct半減をつけ忘れたんだろ？
おっちょこちょいだなぁ contenderですら豚ザリ出てないらしいのは笑うこの分だとあと1.2週間もあれば豚ザリは終わるな ダイブメタもダイブはgoatsのようにプロ専用の難しい構成と思われて、ランクマはハルザリからなかなか動かなかった
3タンクメタもNiPが初めて見せて、他のチームが真似したら大会もランクマも3タンクに染まってそれが数ヶ月続いた
ランクマの環境の変化に必要だったのは大会かもね 低レートアジア鯖、チーデスみたいになってんなｗチーターのせいもあるのか 最後の2盾ナーフいらんかったわ
グラマスと大会でだけ隔週でBANしとけばいいだけじゃん たぶんこいつこの前も一人で連投してたやべーやつでしょ こいつだけでこのスレ300くらい消費してると思うぞ タンクメインだと理解できるし真っ当な事しか言ってなかったけどね
中身じゃない所を叩く辺りどっちも頭おかしい
OWと同じで頭おかしい奴しかいない モイラはまだ回復に専念する分にはなんとかなるかね粉切れすぐ起こしそうだけど
バティストは範囲回復だから大幅ナーフされたんだろうけどきつすぎ
ブリもそうだけどもっと全体の火力落とさないと割に合わんと思う OWやってるやつしかこのスレ張り付かないんだからOWと同じで頭おかしいやつしかいないのは当たり前のことだろ 与ダメージと一緒にヒール量も抑えましたって誰が得するの？
タンク？アタッカー？サポート？それとも変わらない？ こんな１レーンの単調なマップでクソデカい的と無抵抗なスポットヒーラー撃ち抜くだけのシーンなんか映える訳ねーだろ… 与ダメを落としますと言いつつワンパン組は誰も弱体化されないどころか豚のワンパン力を上げるチグハグな調整ってのも意味不明
真面目な話今このゲームの指揮取ってる人いないでしょ？ >>934
集団戦中にタンクが敵のDPSやサポを無効化する時間が増えるって意味ではタンクが一番得する ヘッドショットで2倍とかトンデモダメージになるのどうにかしてくれ 全員でしょヒールの方が上回るとULT上がるまで集団戦が終わらず１ゲームが長くなって勝とうが負けようが疲れる ウィドウのHP150案を出してるプロ？がいたけど
そうするとポケットマーシーでウィドウが胴撃ちミラーするようになるって意見が出てたんだが
それなら胴体100のヘッド3倍にしたら解決では？ そんなこと言い出したらウィドウ削除した方がいいって話になっちゃうじゃないですか！ >>931
一つのワッチョイで80超えるレスは、正論かどうかは置いといて
キテる人の行動でしょ…
真っ当な人間の行動ではないわ ヒットスキャンは一律マクリーと同じ２０ｍから減衰開始にするだけでいい
MTが死んでる中で遥か遠方から即着で火力を出せるというのがそもそもOPだから 異常な主張を連投したり、ずっとだんまりで消える人よりはいいよ >>945
一律20mじゃなくとも30mからの減衰とかはしてほしいとこだよね
60mはないわ アッシュウィドウを使えない俺にマクリーは唯一自信出して出せるヒーローだったのに終わっちまった でもこれホッグのワンパンナーフしてウィドウもうちょい弱くすればだいぶいい環境になるんじゃないか ワンパンナーフしたらゴミに戻るから
ダメカ無くすか回復下げてフックのCT増加or射程ナーフが妥当だと思う ゴミでいいだろ
ゴミみたいな性能で放置されてるのなんていっぱいいるから
ルシオdvaメイリーパーシンメ ワンパンはウィドウだけでいいわ
ただしウィドウは強すぎるからなんらかのナーフはした上でな
ワンパンゲーすぎてつまらんわ 豚のフックは自陣に敵を強制的に引き寄せるだけでも強い
味方でフォーカス合わせれば豚一人でワンパンできなくてもワンパンみたいなもんだしな
なんでタンクなのに即死してくるのが不快だからってハムのパイルナーフしたのに
なんで豚だけ戻したのか？ 盾が無くなることで多くのDPSサポが死ぬとか
ここの開発は微塵も考えなかったんだろうなあ 豚ザリ環境にすればdpsからキューを入れてくれるに違いない！
一時期タンクに入れてたものの結局dpsしかいれなくなってタンク使いも逃げ出して1時間マッチングが出た模様 ２盾オリーサ必須時代のほうが退屈だったから今のほうが好き グラマス帯の勝率の寄与率がほとんどBASTIONMAINなの草 長く続かないならピック率はこれぐらい偏ってる方がいいわ 今オリーサ強いんだな
盾すぐ割れるイメージでどう使えばいいのかわからん
味方気にせず自分用に使えばいいのか？ だからメインタンク、サブタンク、サブタンクorDPS、サブサポートorDPS、メインサポート、サブサポートでロールQにしろってあれほど言ったのに…
goatsもできるし最低限2-2-2も揃うぞ オリーサは結局ストップ元に戻したんかな?
歩く的だったしなあ コンテンダー強豪チームのdogeも普通に豚出してんじゃん
マジで大会で豚ザリやるチーム出ると思うわ >>967
4m→5m
元が7mだから戻ってない。 いっそウィドウのヘッショワンパン距離を30m以内とかにしてはどうか
豚も当然ワンパンできなくしてさ >>969
戻ってはないのか
なんとも言えない、がっかりする調整だな ウィドウは逆に距離を取らないと威力が出ないようにした方がいいと思う、そうしたら物凄いテクニカルなキャラになるしね
一定距離以上詰められたらダメージ減衰とかHS倍率下がるとかやればグラップリングフックの高性能さにも説得力が出るし >>971
それでもなんとか実用範囲になってるぞ。
よわいけど アプデがあったはずなのにTwitch7000人見えてきたな
スレも落ちてるし >>973
少し前に相手にいてビックリして反応遅れて釣られたことあるわ https://www.youtube.com/watch?v=UIJUB81xE0A&;feature=emb_err_woyt
39分辺りのホッグへのフォーカスすごくて笑うこれはきついな 今のowはtwitch見ててもおもんねーし
そもそもow配信者が別ゲー配信してること増えたしな dogeってワシントンより強いチームだしリグルしてないからそらやられるよ >>972
これはマジでありだと思う
HP150にしてポケットマーシーバトル回避のために胴体100ダメ、ヘッド3倍にして
ウィンストンの攻撃範囲に合わせて7m以内の敵には与ダメ半減くらいでいいよ 考えて見ればヘッド3倍にする必要すらないな
胴体100ダメのヘッド2.5倍でいいよね >>969
最初から5mにすると批判がでるから
予定より更に下げて緩和したように見せるアレやな ｷﾝｷﾝ声のヒステリックVCってほんと聞いててしんどいわ 盾無しとかフルフォーカスされたら一瞬で溶かされるでしょ スナもそうだけど盾もなくフォーカスされたらホッグだろうが一瞬で溶けるだろうしな アッシュがナーフされてもマクリーもナーフされてるから相変わらず下位互換で笑う
ソルジャーとマクリーの差別化にすら2、3年苦労してたようなおバカさんなんだから最初からアッシュ追加するべきじゃなかったと思いまーす このスレッドは１０００を超えました。
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