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[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]124

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1UnnamedPlayer (ｽｯﾌﾟ Sd3f-CvpR)
垢版 |
2019/08/15(木) 15:08:58.53ID:1tr+QXKHd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと。

PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]123
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1564424377/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 58
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1561827527/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part100
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1564284546/
ゲーマー用マウスパッド Part40【ステマ禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1563955992/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
　ここへの書き込みは自粛してください。
　PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/08/15(木) 15:18:18.61ID:MdzIRGJYa
ほし
2019/08/15(木) 15:20:39.47ID:J9j1ApUaa
保守写本
保守グレムリン
保守ーシンカー
保守タウン
保守のようなエイム
wow保守
保守シューズ
2019/08/15(木) 15:21:37.40ID:J9j1ApUaa
発売予定含むハニカム穴あきマウス
finalmouse air58
finalmouse phantom
finalmouse ultralight2
glorious model O
glorious model O-
G-wolves SK-L
G-wolves Hati
Xtrify project4
coolermaster MM710
2019/08/15(木) 15:21:53.12ID:J9j1ApUaa
穴あきでないが話題の新作
endgamegear XM1
pro IE3.0
sanwa 400-Ma112
rayzer viper
2019/08/15(木) 15:22:05.90ID:J9j1ApUaa
値段とか重量のメモ忘れた
2019/08/15(木) 15:25:59.06ID:1tr+QXKHd
穴あきマウスと話題マウスまとめてくれんのすげー助かるわ
2019/08/15(木) 15:26:03.04ID:J9j1ApUaa
マウスパッドの滑り具合チャート
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1RAnmZxDNduaGV8kB-GCvZ0MO6d9-0j9jmrU2f8dp0Ww/htmlview#
2019/08/15(木) 15:26:35.12ID:J9j1ApUaa
測定方法が怪しい反応速度テスト
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-QI7-LY9Ul_DsVE4ZOqBQxqqqqrdJ04Ite8IY3AQMds/edit?usp=drivesdk
2019/08/15(木) 15:26:51.45ID:J9j1ApUaa
マウスのセンサーを製図機で比較した動画
https://www.youtube.com/watch?v=swmL1CVHg4I
2019/08/15(木) 15:41:23.86ID:AWqbO/f40
保守
2019/08/15(木) 15:54:19.74ID:OmuxoRY00
ほす保守
2019/08/15(木) 16:04:47.18ID:DG19HCxar
>>1おつ
保守
2019/08/15(木) 16:05:39.64ID:DG19HCxar
Razer がリーディングブランドって。そらxtrfy のあんなクソバンジー買う奴は言う事が違うね。
しかもマウスコルセアだったし。いや、そこはお前、レイザーかxtrfyやろと。
コルセアマウスってｗ選択が全てミスチョイスでワロタｗ
2019/08/15(木) 16:07:45.95ID:DG19HCxar
ほしゅ保守
2019/08/15(木) 16:09:00.55ID:DG19HCxar
razer byper 8月22日国内発売
2019/08/15(木) 16:16:24.68ID:DG19HCxar
保守
2019/08/15(木) 16:17:13.41ID:DG19HCxar
お前のオンリーワンを探し出せ
2019/08/15(木) 16:19:17.91ID:DG19HCxar
おいおいそれじゃまるで振り向き3mだよ
2019/08/15(木) 16:20:05.00ID:J9j1ApUaa
フリーシンカーなら保守するよなぁ？
2019/08/15(木) 16:22:30.74ID:DG19HCxar
グレムリンが買えなかったくらいでむくれんなよ
2019/08/15(木) 20:51:30.33ID:McBZUEBq0
G303逝く
ずっとこれ使ってて最近調べてないからどれかっていいかわからん
小さくて軽くてワイヤードのいいの無いかな？
2019/08/15(木) 21:05:56.60ID:02SZ9MTna
G302
2019/08/15(木) 21:16:50.75ID:1tr+QXKHd
>>22
わざとか？
この時期ならCape Town一択やろ
25UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7349-5lTj)
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2019/08/15(木) 21:18:15.94ID:5R0N2ows0
保守
2019/08/15(木) 21:26:12.23ID:uwRwlHo00
>>1 otu

>>5
実はサンワの方が早く光学スイッチ採用してたんだよな
2019/08/15(木) 21:27:37.19ID:PasQiUrQ0
g302といえば今話題のg-wolvesか
https://i.imgur.com/Qw3dJE2.jpg
28UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7349-5lTj)
垢版 |
2019/08/15(木) 21:31:32.95ID:5R0N2ows0
まんまECじゃん
これで軽いのか？
29UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-mgVi)
垢版 |
2019/08/15(木) 21:32:45.78ID:usCZ656D0
結局EC-Bもデカソール版出すのね
2019/08/15(木) 21:32:59.31ID:PasQiUrQ0
80gくらいだった気がする
2019/08/15(木) 21:33:31.60ID:VItkZLEy0
サンワの悪くないぞ
2019/08/15(木) 21:45:29.23ID:J9j1ApUaa
Glorious「FK1の超軽量モデル！FK3相当も出すし値段もzowie以下！ちゃんと配送できない国は代理店通すぞ！おま国も無し！」

Gwolves「ECの軽量モデル出すぞ！穴開き版と穴無し版両方だ！値段も激安で出してやるぞ！」

Xtrify「穴開きマウス出すぞ」

coolermaster「俺も穴開き出すぞ」

Rayzer「穴無しで69g、しかも光学式クリック、もう重いデカイ文鎮とは言わせんぞ」

endgame「プロ監修の小型穴無し軽量、応答速度は1ms以下だ！」

steel「なんか凄いキーボード出すよ」

finalmouse「wow これは芸術の一形態です、偉大なる写本は神のようなシューズへの第一歩(我々はシューズにおけココシャネルを超えた存在)、wow ケープタウンは選ばれし神秘の革新」

zowie「いかん・・・自分もなんかせんと・・・未だにSシリーズブラックもアメリカでしか販売できてないし・・・」

zowie「せや！EC2BのソールEC2Aにした奴新作って事にして発表したろ！」
2019/08/15(木) 22:07:23.56ID:1tr+QXKHd
>>32
１つ頭抜けてるな
最高やわfm
mm710に浮気したくない
2019/08/15(木) 22:08:02.38ID:AWqbO/f40
ロジの新作はLightspeedロープロキーボードか
2019/08/15(木) 22:22:20.48ID:2XUY+DtaM
スイッチに独自の名前つけてるけど色と形はkailhロープロと同じだな
https://i.imgur.com/FEH41ns.png
これで250ドルはすごいな
havitのサンワ版400-SKB057買ったほうがいいのでは
36UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-mgVi)
垢版 |
2019/08/15(木) 22:25:25.60ID:usCZ656D0
テンキーレスは出ないのか
37UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7349-5lTj)
垢版 |
2019/08/15(木) 22:36:21.84ID:5R0N2ows0
finalシールの粘着性がどれほどのものか早く試してみたい
2019/08/15(木) 22:39:23.02ID:RXzvAvjU0
なんか強めに握っただけでズレるらしいぞ
まあのり使って無いからしゃーないけど
2019/08/15(木) 22:52:14.71ID:6V9VQewzM
MM710ケツ高だけどみんな使うの？
2019/08/15(木) 23:00:53.29ID:Y5Zb6ZX50
>>32
Rayzerって何？
2019/08/15(木) 23:38:42.91ID:hUA4iAuza
>>38
じゃあボルトとナットで止めるか
2019/08/15(木) 23:45:19.44ID:2DD82aN90
>>39
ケツ高好きなんだけど、実際のエイムの精度は悪くなるかな？
2019/08/15(木) 23:56:56.28ID:H9dpZlyn0
ケツ高おれも好きだよ
てかケツ高で精度悪くなるなら死ぬほどいるzaとかsシリーズ使ってるプロが
2019/08/16(金) 00:01:28.65ID:8UeAUCwN0
ケツ高の方が好きだけどな
2019/08/16(金) 00:25:20.85ID:fSd+5Yzpr
むしろケツ低いマウスが希少だろ
2019/08/16(金) 00:30:08.46ID:uBnXvQfl0
fkとzaは前者がつまみ向けで、後者がつかみ向けっていう認識であってる？
それとも逆？
2019/08/16(金) 00:38:16.55ID:DBP5LFVH0
EC-Bver1.1を新作扱いは苦しいなぁ
2019/08/16(金) 00:42:35.60ID:eN1jPqQ60
ZAワイヤレス早くしろ
2019/08/16(金) 01:07:01.63ID:yNnT2hI40
zowieは 基本 かぶせもちと掴みもち対象に作られているから 掴みもちはどれでもいけるよ
つまみもちは考慮されてないから物を選ぶってだけ
2019/08/16(金) 04:42:47.43ID:DBP5LFVH0
ロジの新キーボードボタン配置的には910と似たような感じかね
413辺りからさっぱりしたデザインで実に俺好みだけどやっぱラバーニ移籍の影響かな
デザインはこのまま路線で突っ走ってくれ
2019/08/16(金) 05:36:58.83ID:F3rQ5ivd0
za13の上位置換ってある？
2019/08/16(金) 06:26:25.01ID:/PTPvuaP0
まあfkの方が掴みは向いてるかな
zaは掴もうとするとあの殺人的なケツが手のひらを破壊しに来るのが惜しい
sシリーズは比較的掴み易いけど若干ケツと掌で干渉する事があるイメージ
2019/08/16(金) 08:15:03.24ID:TQ8RCvIQ0
掴み持ちは掌をつけるんじゃないの？
個人的にはfkのような薄いマウスは掴み持ちしにくく感じる
54UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-JyYf)
垢版 |
2019/08/16(金) 08:22:10.20ID:IM61slsbp
ファイナルマウスのあれズレるのか
何でくっついてるの？
2019/08/16(金) 09:14:57.48ID:D4NOC8Nn0
裏面がdivinaみたいなテカテカ素材で勝手にくっつくだろ確か
56UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-JyYf)
垢版 |
2019/08/16(金) 09:49:03.01ID:IM61slsbp
>>55
お！凄いね 何回でもくっつくんだ
いいね
シールかと思った
ゴムのグリップが気になるけどな
指の油で滑るんだよな 俺の指
2019/08/16(金) 10:09:52.18ID:+tMYrZoh0
掴み持ちもケツ高とケツ低で人によって好みが違うのかな？
個人的には掴みやすいのはケツ高だけど、実際にエイムしてみると精度はケツ低だな
2019/08/16(金) 10:12:48.45ID:D4NOC8Nn0
プリケツはファーストインプレッションは最高だけど手首持ち上げ続けなきゃいけなくて実際ゴリゴリ動かす頃には疲労でダルケツのグリップになってるから
2019/08/16(金) 10:17:45.81ID:+tMYrZoh0
>>58
なるほどなぁ
2019/08/16(金) 11:13:48.49ID:0eVgrbzcM
ケツが高いマウスは掌に当たり過ぎて掴み持ちすると痛い事がある
最初は最高なんだけど一戦二戦とやっていく内に手に疲労が貯まるからつまみ持ち向きだと思う
2019/08/16(金) 11:16:03.21ID:TQ8RCvIQ0
ワンズでも予約開始
https://www.1-s.jp/products/detail/206321
2019/08/16(金) 11:22:54.18ID:TQ8RCvIQ0
>>57
被せ寄りか掴み寄りか変わるのかも
自分は元が被せでそこから指を立てて掴み
だから掌がついていないと手がつかれる
2019/08/16(金) 11:32:08.11ID:6z1m53DVd
マウスの形状がどの持ち方に最適なのかっての椅子や机の高さとかでも変わるだろうし、理想を追い求めるためには椅子や机も買い換えるしかないな
家具屋へ行くぜ
2019/08/16(金) 11:34:11.30ID:pq+6jQwB0
今 黒sk-l来たぞ　滅茶軽い
気になっていたマウスの重量バランスだけど ちょうど真ん中になってるわ　
ホイールは小気味よく止まりホイールクリックも軽すぎず重すぎずいい感じだ
パラコード柔らかい　しかも予備のパラコード一つ入ってた
あとお手拭き入ってた　
2019/08/16(金) 11:35:14.25ID:6z1m53DVd
ゲーマーのおてては汚いという偏見だな！
2019/08/16(金) 11:36:29.56ID:Wk9rJcdua
俺も明日届くわ
model oと比べてみる予定
2019/08/16(金) 11:37:43.09ID:4cfXEENS0
sk-lはあのダサロゴのところにスイッチ配置してくれたら完璧だったのに
68UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b934-Gcba)
垢版 |
2019/08/16(金) 11:42:12.88ID:M9a+9byR0
これだけ売ってたら転売目的で何個か買った奴売れないんじゃないの
2019/08/16(金) 11:44:46.34ID:yNnT2hI40
ケツダカなのは 持ちやすさではなくて 手首を固定して横エイムを安定させつつパッドに押し付け易くするためだから
やるゲームによるものだろ
2019/08/16(金) 11:46:07.99ID:tnyIX6/W0
sk-lはただのクローンじゃなくてECより太めなのがいいね
2019/08/16(金) 12:01:09.55ID:qjHkOdW/M
>>68
外通出来ない馬鹿とキッズはたくさんいるからな
2019/08/16(金) 12:15:57.37ID:6z1m53DVd
>>71
海外通販使えないとか貧乏人がほとんどだろ
そんな奴からじゃボッタくれる額もたかが知れてるし旨味あんの？
マイナー製品だから数もはけないだろうし
転売はよくわからんな
2019/08/16(金) 12:16:43.11ID:+tMYrZoh0
>>72
air58が今死ぬほど高騰してるの見れば分かるだろ？
2019/08/16(金) 12:16:46.76ID:grnnh8bQ0
air58って今二万五千で売れるんだな
2万で売らなきゃ良かった
2019/08/16(金) 12:19:05.15ID:2cXUD+Eod
csgoのプロに見放されるzowieを見たい
2019/08/16(金) 12:27:57.21ID:6z1m53DVd
>>73
そんなに高騰したらなおさらはけなくないか
2019/08/16(金) 12:29:57.63ID:eMV6XIIE0
ファイナルマウスめちゃくちゃ仕入れたんだな
3個買ったけど転売難しそぅたな
2019/08/16(金) 12:42:21.98ID:LBRx6z+n0
底辺貧乏人の俺ですら着払いで買えるのに転売人から買う意味がわからん
2019/08/16(金) 12:55:26.78ID:IGhnBDF50
ポエムの話になると金の話だけになって機器の内容と言えばシールくらいしか出てこないな...
2019/08/16(金) 12:56:53.81ID:qjHkOdW/M
>>72
model oが3倍の値段で売れたんだぞ
馬鹿のほうが多い
81UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 99da-l4FG)
垢版 |
2019/08/16(金) 13:37:27.55ID:h78Bcjnb0
変なシール貼るやつ要らないから前の黒いの再販して欲しい
2019/08/16(金) 13:46:09.27ID:Wk9rJcdua
フリーシンカーは金にいやしいのさ
2019/08/16(金) 14:14:06.57ID:xFhx3GGX0
>>81
それ
2019/08/16(金) 14:20:09.89ID:tWhhiGnQ0
DeathAdderの形状が好みだから、3500の頃から7～8台は使ってるが、
いい加減、マウスホイールがすぐ壊れるのは何とかならんのか
いつまで経っても改善しない
むしろ新しいモデルが出るたび、酷くなってる感すらある
85UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 39ae-2nrJ)
垢版 |
2019/08/16(金) 15:21:38.13ID:8/H4vaOd0
予備パラコードの為にsk-l買うのありだな ハズレマウスでも他のマウスにパラコード流用できる
2019/08/16(金) 15:22:07.74ID:611cCWO/d
>>85
当たりだよ
隠れた(？)名作
87UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 39ae-2nrJ)
垢版 |
2019/08/16(金) 15:25:09.19ID:8/H4vaOd0
>>86
サイドボタン押し辛いって聞いたけどどうなん
88UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ycwi)
垢版 |
2019/08/16(金) 17:22:31.95ID:zb5Pp/uDa
ss新マウスまだかね
roccatの無線も気になるわ
2019/08/16(金) 18:16:42.11ID:y59BZfCf0
>>87
今届いたけど普通に押しやすい
修正されたんかね
2019/08/16(金) 18:23:56.61ID:UTXAtV4/F
ファイナルマウスはしばらく小出しに販売するみたいだな3個もいらんかったな
2019/08/16(金) 19:06:36.69ID:6excOGJn0
ずっとRazerのスペル間違えてるやついるよな
Rayzerとか
2019/08/16(金) 19:38:33.34ID:WiRE41LX0
アホ判別できるからそのまま間違えててほしい
2019/08/16(金) 19:42:20.17ID:6excOGJn0
ずっと間違い続けてる奴いるけど端末同じだし同一人物だな、ｱｳｱｳｸｰと〇〇54-
今日のID:D4NOC8Nn0とID:Wk9rJcdua

スペルもわかんない奴がメーカー煽りしてんのか


373 名前：UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｸｰ MM21-eKD+)[] 投稿日：2019/08/03(土) 19:18:45.24 ID:TsEKLJOAM [1/2]
model o「新作マウス五千円や！」

skl(ヤベ・・・)「うちも五千円！」

rayzer(えっそんくらいなのか・・・)「七千円で勝負だ！」

model o「やっぱ八千円にしちくり～wwwwww」


389 名前：UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 0554-eKD+)[] 投稿日：2019/08/04(日) 02:52:36.95 ID:rQ8OJp2w0
logicool→無線がリードしてる限り無敵
rayzer→69gで光学クリックを70ドルと最先端ブームに食らいついて品質で抜きん出た
steelseries→そもそも主力商品がマウスパッドなので影響が少ない
zowie→主力商品が軒並み低価格の上位互換を出される
その他→穴開き出したりニッチ需要でそこそこ戦ってる

zowieくん・・・プロ採用実績No1とか言って胡座かいてるからこうなるんやで


698 名前：UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9554-H+Gi)[] 投稿日：2019/08/10(土) 00:37:13.94 ID:bbjJvj6J0
まぁrayzerだししゃーない
endgameに期待しよう
2019/08/16(金) 19:45:39.48ID:MoVK2IvQa
ワイヤレスマウスはワイヤードにしても
余計な経路通ってるために
ワイヤードのみのマウスより処理遅れが発生するんだなぁ
2019/08/16(金) 19:58:59.73ID:4K4aGrQW0
ロジ以外はな
2019/08/16(金) 20:00:33.84ID:/JCHdL+lr
ググればすぐ正式名称がわかる有名デバイスメーカーのスペルの違いをわざわざ指摘してやる奴wwwww
2019/08/16(金) 20:01:55.83ID:nfVXCrZfa
ワイヤレスマウスをわざわざケーブル繋いで遊ぶ人いるのか
2019/08/16(金) 21:10:02.08ID:grnnh8bQ0
昔マウスバンジー勿体ないのとすぐでんち切れるから繋いでたな

gpro wlにしてからやってないけど
2019/08/16(金) 21:12:14.77ID:Wk9rJcdua
スペルミスしたのは申し訳無いと思うがなんでキレてんの？
2019/08/16(金) 21:39:16.55ID:yNnT2hI40
知識がないくせに語るからじゃね
自分の名前ずっといい間違えながら説教くらったらむかつくだろ
2019/08/16(金) 21:42:16.24ID:/+U9knmkd
sensei310からrival600に切り替えてみた
フィット感がたまらん
んでもって好みの重さに変えられるって良い
ある程度重い方が自分に合ってると分かった

で、これ交換用ラバー単体でも勿論売ってるんだよな？
2019/08/16(金) 21:58:36.34ID:lKQ0c+uL0
予測変換でrが混じっただけだと思ってたら素で勘違いしてたのか
2019/08/16(金) 22:09:24.33ID:qXQhFfmV0
finalmouseどこで買えるん？
2019/08/16(金) 22:12:58.72ID:nfVXCrZfa
>>100
別に
2019/08/16(金) 22:14:47.92ID:D4NOC8Nn0
いや仕事でVrayってソフト使ってるからそれで変換に出て来てたの気づいてなかったんだがそれはそれとしてなんでそんなブチギレてんのかなと思って
2019/08/16(金) 22:16:32.93ID:qXQhFfmV0
うわ昨日売ってたのかよ、最低だ
107UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-JyYf)
垢版 |
2019/08/16(金) 22:43:10.17ID:IM61slsbp
転売ヤー失敗で安くメルカリで出るかもよ
2019/08/16(金) 23:33:30.50ID:dtPCy66t0
>>96
ググればすぐ分かる有名メーカーの名称を間違える方が問題だと思うが？
2019/08/16(金) 23:35:14.60ID:qXQhFfmV0
クソほどどうでもいいわアホ
2019/08/16(金) 23:40:33.59ID:FmAMW5Dfd
グレムリン候補来たな
2019/08/17(土) 00:38:01.51ID:pt0VErHad
僕ギズモ
112UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7349-5lTj)
垢版 |
2019/08/17(土) 00:44:48.35ID:wj8R8pHr0
小出しにしてるって言ってもどうせもう作らないんだから最終的には高騰するんじゃないか？
2019/08/17(土) 01:05:33.54ID:aNRxT8zR6
SK-Lやばいな
ゾーイのグニュグニュボタン違ってめちゃんこ押しやすいし、神マウスや
2019/08/17(土) 01:18:38.28ID:lXJCTBci0
買って良かった思えるマウスだった sk-l
あとグロリアスのmodel-oも頼んでるから
楽しみだ
2019/08/17(土) 01:40:40.39ID:aNRxT8zR6
https://i.imgur.com/AQ93mNV.jpg
DPQPはサイドボタン押しにくいと言ってて、ただあれはテストバージョンだから改良される可能性もあると述べていた
実際に改良されたのかはわからないが、割と出っ張ってるし、普通に押しやすい
最強マウスやんけ
2019/08/17(土) 01:59:56.63ID:An7OZWip0
zowie迷走してね？
https://www.negitaku.org/news/n-23532
2019/08/17(土) 02:04:55.51ID:CgYmvxUA0
上位互換が出たこのタイミングでしょっぱいな
2019/08/17(土) 02:05:08.58ID:MaNGV9kq0
ほんとに-aシリーズ打ち切りなのかな
異なる使用感を提供するとは
うごご…
2019/08/17(土) 02:05:44.44ID:An7OZWip0
3310の廃止だけは勘弁してほしい
2019/08/17(土) 03:10:44.96ID:XdMNvu/b0
サンワのOEMのやついいのにみんな穴あきマウスにしか目が向いてなくて草
まぁパラコードってのも大きいよな最近の穴あきマウス
2019/08/17(土) 03:11:22.98ID:XdMNvu/b0
つか全てパラコードでいいわ
耐久性も問題ないみたいだし
2019/08/17(土) 03:28:41.29ID:EJwvJDKl0
gprowlが80gだから余程良いところが無い限り
それ以上の重さの有線マウス選ぶ理由がないし
2019/08/17(土) 08:16:11.78ID:G3JkoO6E0
3310を使い続ける理由がないから別に……
2019/08/17(土) 08:23:58.71ID:3dLBRUGM0
軽いマウスは止めにくいから苦手な人もいるんで
2019/08/17(土) 08:40:50.83ID:G3JkoO6E0
それソールとパッドがあってないだけじゃん
2019/08/17(土) 08:49:32.98ID:3dLBRUGM0
ソールはトスベールだし、マウスパッドは使いこんだqck
これらが滑りすぎということはないはず
マウスを軽くすると滑るマウスパッドに変えたみたいに止まらなくなる
2019/08/17(土) 09:01:18.44ID:KLBKcDgX0
https://youtu.be/ZrvHMfo6uaQ?t=227
ソールってこういうの出しとけば両方の需要満たせるのにな
ZOWIEはパクられたんだからパクり返せよ
2019/08/17(土) 09:40:16.66ID:oQWaI0n/d
>>126
それをマウスパッドが合ってないというんじゃ…？
2019/08/17(土) 09:42:35.13ID:3dLBRUGM0
えぇどういうこと
2019/08/17(土) 09:51:10.22ID:Ie7IAFDia
トスベールってかなり滑る部類と聞いたけど
2019/08/17(土) 10:06:08.66ID:KLBKcDgX0
トスベは小さく加工すれば止まる
でも劣化Qckって止めやすいとはまた違う気がする
抵抗ありすぎて細かいAIMし辛い印象
2019/08/17(土) 10:06:26.93ID:REbA60Tp0
マウス変えたらパッドも考え直せってことでしょ
2019/08/17(土) 10:26:27.72ID:DgLXIDu7a
重いマウスの方が大きく動かして勢いがついたときに止めにくくないか
2019/08/17(土) 10:47:00.94ID:3dLBRUGM0
軽量マウスブームが来た時に錘抜いたら止めづらかったんだけど
マウスが軽い時は滑るパッドのほうが止めやすいとかあるんか、信じがたいが
2019/08/17(土) 10:56:42.30ID:G3JkoO6E0
無加工トスベールとかairpadみたいな極端に滑るソールでも使ってない限り滑りやすいパッドとhyperglideみたいなそこそこ滑るソールに軽量マウスで十分止まるよ
2019/08/17(土) 11:00:28.43ID:3dLBRUGM0
十分のラインが器用な人と不器用な人で違うんだろうな
滑らないパッド＋そこそこソール＋重いマウスくらいでないと扱いにくい
2019/08/17(土) 11:02:24.07ID:KLBKcDgX0
ゲームによって求められるAIMが違うから一概に言えないけど
マウスパッドも滑るほうが無駄に力んで振り回してた時より楽に止められる
2019/08/17(土) 11:04:20.69ID:aNRxT8zR6
Ray hsd いいぞ
湿気に強いのかはわからんが、QCK ヘビーより安いし、何より巻きグセがない
素直な性能だ
2019/08/17(土) 11:19:14.78ID:09nXGpZv0
SK-L黒来たわ

サイドボタンに押しにくさは感じない、というか本家よりも押しやすい
肉抜きは穴がデカくて脆そうだけどmodel Oと比較して押すとたわんだりという事はない(model Oの方が歪むくらいだわ)
クリックは多少反発があるけど遊びが少なめで素早く押せる
ホイールはノッチ硬めだけどクリック軽くかなり良い調整
グリップはEC1と比べると小さくて握りやすくEC2と比べると指が余らないで丁度いい塩梅
パラコードも確かに非常に良い、model Oより細くて柔らかい、Finalmouseほど柔らか過ぎない
個人的に表面のマットコーティングがマウス史上最上位に良い、全然ベタベタしない
全体に完成度高いけどセンサーの位置が大分手前にある？
model oよりか1cm以上手前、EC1.2からはちょうど1cm手前にある
これがちょっと違和感がデカイ
使ってみると手首で動かすと以前より遅いが肘で動かすと同じなので戸惑う
ただセンサーが物凄く手前めなおかげで素早く振っても手首でブレにくく止めやすい事に気付いた
あとやっぱECの手の安心感は偉大
2019/08/17(土) 11:26:06.78ID:KV2WF9TY0
マウスが重いと初動に力いるのが止めやすいと錯覚してるんじゃないか
2019/08/17(土) 11:35:38.76ID:zOQyldAJ0
軽いマウスと滑るパッドの組み合わせって全然止まらんだろ
2019/08/17(土) 11:36:23.20ID:uI8RfHoZ0
ちょうどよく固定できるモンがなくてアレなんだがこんなかんじ

https://imgur.com/a/fKn669g
143UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 99da-l4FG)
垢版 |
2019/08/17(土) 11:41:53.62ID:qLuIbXsg0
グロ注意
2019/08/17(土) 11:45:39.42ID:09nXGpZv0
スマン穴開きマウスの裏面なんで苦手な人注意で
2019/08/17(土) 11:45:57.12ID:aNRxT8zR6
https://i.imgur.com/jGALJYo.jpg
白すこ
2019/08/17(土) 11:49:46.98ID:ybkdybpza
しかし穴あきマウスって全然手汗かかないね
地味に良い点
2019/08/17(土) 12:04:30.94ID:09nXGpZv0
>>144
白もいいな
黒は黒っていうかグレーだしメインフレームとサイドフレームで色違うから若干安っぽい
2019/08/17(土) 12:04:53.35ID:09nXGpZv0
ミスった>>145ね
2019/08/17(土) 12:22:05.39ID:JXBcio5A0
SK-Lクリック連打得意そう？
2019/08/17(土) 12:24:15.70ID:w22zzY88a
多動性障害の人は砂ベストを着ると動きが落ち着くらしい
重いマウスは初動が遅くなるおかげで余計な手の力みを吸収してくれるから素直で動かしやすいと感じるのではないかな
2019/08/17(土) 12:26:14.95ID:09nXGpZv0
>>149
むしろ平均よりだいぶ連打しやすい、誤爆が少し心配だわ
クリックがワンピースタイプだから指の位置によっては押しづらい
2019/08/17(土) 12:32:20.69ID:JXBcio5A0
>>151
ありがとう。手前側になると押しづらくなりそうなのはわかる
かなり欲しくなってきた
153UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JyYf)
垢版 |
2019/08/17(土) 14:31:57.41ID:S1DdZL92a
どなたか教えてください。
razerのバジリスクエッセンシャルを買ったのですが、ゲームで弾かれました。単なるバジリスクとかのオンボードメモリ搭載のものであれば弾かれませんか。
2019/08/17(土) 15:24:20.58ID:DgLXIDu7a
弾かれるってどういう意味
2019/08/17(土) 16:16:11.26ID:mca3p9j90
>>142
思ったより手前側にあるね
有線GPROとかSENSEIみたいなセンサー手前にある系は結構違和感あるんだよなぁ
2019/08/17(土) 18:32:41.94ID:mZzVAIEsa
EC2三種類そろえてすきなの使えばいいのさ
2019/08/17(土) 19:23:56.94ID:idjurHGf0
castorも3310センサーなんだよな
直ちにmionixに動きは無いみたいだけど注視しておかないといけないな
後継センサーに乗せ換えてくれるならアップグレードになるから嬉しいけど
生産中止になるなら買い足したい
2019/08/17(土) 19:27:41.54ID:MaNGV9kq0
そもそもmionix自体が大丈夫なのかも怪しいし
本国の公式ツイッターはプロフィール欄で意味深なこと書いてほったらかしだし
2019/08/17(土) 19:43:38.55ID:PztOpDk30
https://www.reddit.com/user/irfan1812
この人悲しいなぁ配送業者どうなっとるんや
スチール缶潰すとかどんな力かかったんだよ
自分もsk-l注文してるから不安になるわ
2019/08/17(土) 19:50:59.65ID:lXJCTBci0
俺は全くの無傷だった 心配するな
2019/08/17(土) 19:51:01.18ID:lXJCTBci0
俺は全くの無傷だった 心配するな
2019/08/17(土) 19:52:38.36ID:jOmlOjqPd
マッチョ宅配員にかかればスチール缶なんてへでもねえぜ
2019/08/17(土) 20:18:12.87ID:5mwz7ZBT0
最近のゲームって全部rawinputだからレジストリ書き換えて無変換キーを他のキーに変更してもゲーム内で使えるようにはならない？
2019/08/17(土) 20:30:50.40ID:iv5fVl1wd
>>159
えぐすぎやろw
缶の前に紙の箱で閉じられてるけど、それすらほぼ歪みなかったぞ
2019/08/17(土) 20:41:07.91ID:KV2WF9TY0
>>163
俺が最近やってるゲームは大体使えてるよ
2019/08/17(土) 21:07:30.75ID:iv5fVl1wd
SK-LのLODってOFFでええんよな？
2019/08/17(土) 21:23:00.29ID:CgYmvxUA0
>>166
そうだよ
最初間違って触ったのか2mmの設定になっててなんだこのクソってなった
2019/08/17(土) 21:25:49.86ID:09nXGpZv0
配送メチャクチャ厳重だから余程ヤベー事故が起きない限り歪んだりしないぞ
ギッチギチのガムテでぐるぐる巻きにされたダンボールの中に厚紙の紙箱があって更にスチール缶の中でズレないようにプラスチック容器に入ってるからな
2019/08/17(土) 22:15:57.99ID:lXJCTBci0
えらくvip待遇だったんだな
2019/08/17(土) 23:11:43.24ID:rkrLD/BK0
あーfinalmouse予約に乗り遅れた
終わった
2019/08/17(土) 23:18:27.86ID:Qiann9qva
今回のFinamouseは特別いいマウスでもないだろ
転売目的でもなければ心配するな
2019/08/17(土) 23:18:27.89ID:rkrLD/BK0
4000個で30分じゃ40000個でも５時間かよ
100万個作れや
2019/08/17(土) 23:50:29.82ID:YVLn9lAr0
いいマウスじゃないとか言ってる奴ら、どうせ有名ストリーマーやプロゲーマーが神マウスって言い始めたら、掌返して欲しくなるよ
2019/08/18(日) 00:07:30.22ID:tkBPbdpcM
それよりxm1はどうなのよ
2019/08/18(日) 00:07:54.86ID:/AHjeERm0
ここにはZowie無線化したりする人はいないのかな
2019/08/18(日) 00:17:28.46ID:MrMbvQ3+0
こんな文字通りスカスカの電子機器に１万以上払うのも今の時代だけなんだろうなー
2019/08/18(日) 00:23:19.74ID:5kWR9tRa0
むしろ売れなくなるから更にゲーミングとなるとどんどん値上がるんじゃないか
2019/08/18(日) 00:41:10.33ID:arpRy5Jyd
>>174
エアプの感想ですまん
・70gと謳うが、model oとair58とでも割と重さの違いを感じるとの意見多数あり、そう考えると軽量戦国時代で戦うには少し重すぎる
・コイル鳴きはあるが、耳を近づけないと聞こえないくらい
・3389センサーは1000hzでは安定しない、センサーは3360に軍配が上がるか？
・本体の値段は安いが、パラコード換装も考えるとmodel oやSK-Lと比べると安くはない
・形状は持ちやすいとのこと
2019/08/18(日) 00:45:25.18ID:QxyS04Vk0
ポエムのレビュー動画があがり始めた
コメント欄も見ることをおすすめる
2019/08/18(日) 00:45:42.57ID:haajPZhh0
>>178
追記、形状は持ちやすいとのことだが、GproWLと少し被る
それなら９月に出るGPROWLクローンのG-Wolves Hatiを待った方がいいかもしれない
2019/08/18(日) 00:46:17.05ID:Hw8lrUV20
無線化とかどうやってやんの
ソフトウェアから弄らないといけないから実質不可能なのでは？
2019/08/18(日) 00:47:32.07ID:FcNSmsjs0
無線化は中にG305を入れるんだよ
2019/08/18(日) 01:06:16.91ID:gm+Wm9zC0
gprowlベースで無線化してる人はいないのかな
ボタンの配線がフラットケーブルにまとめられてるから改造しやすそうだけど
2019/08/18(日) 01:09:38.77ID:haajPZhh0
コストかかりすぎやね
185UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c9bc-JyYf)
垢版 |
2019/08/18(日) 05:17:19.89ID:/AHjeERm0
305からの改造は海外の人がパーツの3Dデータ配布してくれてるけど
GPROWLからは前例あるのかな
やってみたいけど17kするしなぁ
2019/08/18(日) 05:22:58.92ID:Phy/JWKe0
Zowieとロジクールは
中古でもわりと売れる

ロジクールになると絶版になると逆に高く売れる

他はそもそも名前がしられて無さ過ぎて
めったに買い手は現れない
2019/08/18(日) 05:32:31.54ID:Phy/JWKe0
3389のがっかり感よなぁ
2019/08/18(日) 05:52:22.08ID:Phy/JWKe0
Divinaに載ってる3360の違和感

DM1proSに載ってるのはA25 3360DM-T2QU
Divinaに載ってるのはA29 33600N

DMはリファレンス型番だけどZowieDivinaに載ってるのは新型の別物のようだな
2019/08/18(日) 09:57:23.08ID:TaSPpRpJ0
>>188
俺もdivinaのセンサーに違和感感じるが
a29 33600nってなに？どこで知ったん？
190UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-QMAU)
垢版 |
2019/08/18(日) 11:46:54.52ID:SltzD6qW0
>>186
どこで売るの？
za12二日しか使ってないんだけど、売りたいわ
8000円ドブに捨てた
191UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8b7c-QMAU)
垢版 |
2019/08/18(日) 11:48:43.19ID:SltzD6qW0
マウスて高ければいいってもんじゃないな
糞安いg304が俺には合ってたわ
2019/08/18(日) 11:50:56.60ID:4+W4H1r90
>>175
twitterでFK2無線化してる人いたよ
2019/08/18(日) 12:02:29.44ID:ET0za8rt0
>>191
G304G305の中身を移植する人が多いから問題は形状だけなんだよな
G603くらいまともな形にして軽量化してくれるだけで売れる
2019/08/18(日) 13:10:50.20ID:Y2P8FuKEM
俺もg304使ってる

FPSがある程度上達してマウスを操る感覚がつかめてきて思ったんだけど
電池の重さで掌側に重心が偏ってるのがAIMに悪影響してる気がしてきた
あと掴み持ちだともう少しケツ長い方がイイ
2019/08/18(日) 13:36:58.71ID:femoUlr10
g304一年以上使っててkonepureに替えたけどしっくり来ないわ
2019/08/18(日) 13:38:19.25ID:haajPZhh0
g304の民はUL2に移行したら？
2019/08/18(日) 14:48:16.02ID:T8CUwi+1p
G304のガワで中身GPW出ないの
2019/08/18(日) 15:18:30.26ID:y94jHYNW0
先日アームカバー云々言ってた者だが
皆どこで買ったんだ？
スポーツショップでいいかな？
2019/08/18(日) 15:27:42.27ID:haajPZhh0
>>198
Eadali アームカバー 腕カバー 冷感作用 吸汗速乾 滑り止め UPF50+ UV対策 日焼け止めカバー 紫外線対策 スポーツ活

これ
2019/08/18(日) 15:35:51.26ID:Py0aO0cL0
>>190
メルカリで売れる
2019/08/18(日) 15:39:16.70ID:2HkA/Ykka
>>199
さんくす
2019/08/18(日) 15:47:06.32ID:haajPZhh0
>>201
一番右のカラフルなやつね
2019/08/18(日) 16:20:47.12ID:haajPZhh0
https://twitter.com/finalmouse/status/1162987530003730433?s=21
これあかんな
買えなかったやつやばいぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
204UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7349-5lTj)
垢版 |
2019/08/18(日) 16:22:41.76ID:7mZ5dK2z0
ポエムはいいから早く発送してくれ
2019/08/18(日) 16:38:08.84ID:SJTvhKRK0
>>203
うおおおおおおお！！！
2019/08/18(日) 16:38:20.17ID:QxyS04Vk0
FXや暗号資産の情報商材やセミナーへ取り込もうとする勢力みたい
2019/08/18(日) 16:50:39.53ID:ET0za8rt0
キャンセル客の個人情報晒した件どうなったんだ
マジキチすぎて利用できんわ
2019/08/18(日) 16:54:36.31ID:4HjmWAnra
フリーシンカーってそのうちバカ高い壺とか買わされそう
2019/08/18(日) 16:56:44.72ID:5CjNYv450
>>207
なにそれキャンセルしたから気になるんだが
2019/08/18(日) 17:01:50.06ID:QxyS04Vk0
対象の情報は出さずに情報を言う者の情報で釣る手法ほんと何処の業界でも変わらんな
このスレの業界ピュアな奴まだまだ居るからかわいそうだわ
2019/08/18(日) 17:01:59.85ID:haajPZhh0
BOT晒しただけだろ
2019/08/18(日) 17:28:34.39ID:GU2wW/h2M
ロジの新作キーボード滅茶良さげやな...
ロープロとか待ち望んでたわ
ロゴがダサいこと以外はかなり期待してる
2019/08/18(日) 17:35:22.68ID:haajPZhh0
高すぎだろ
ducky 銀軸でいい
2019/08/18(日) 17:53:11.44ID:sp6NB3E7a
ロープロだから良いっつってる奴に普通のメカニカルの方がいいとかズレたこと抜かしてるな
馬鹿はよ
2019/08/18(日) 18:27:05.21ID:HQpD8hb00
軸の話はしてないんだよな
216UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 13c9-mgVi)
垢版 |
2019/08/18(日) 19:39:12.49ID:a1IjfTTS0
テンキーレス出してほしかったわ
2019/08/18(日) 19:40:44.05ID:Bk/DT+Tj0
むしろゲーミングでテンキーとか要らない
2019/08/18(日) 20:05:31.54ID:aM3PgCGOM
MK240/245のゲーミング版出してよ
2019/08/18(日) 20:14:57.70ID:aeO7/ThN0
BFKB88PC
本体薄くてストローク短くてコンパクトで安いの探してるならおススメできる
ロジのロープロより薄い
ちなみにもう生産終了らしい
2019/08/18(日) 20:34:01.90ID:TTpjayCN0
大手は頑なに60%出さねえな
2019/08/18(日) 20:39:18.28ID:uwCI5zCw0
G303復刻してくれ
2019/08/18(日) 21:18:11.42ID:mMwg+FLZ0
>>221
ファイナルマウスの新作が似てるらしいからそれに期待だね
2019/08/18(日) 21:50:53.73ID:/iOA8JuAa
大昔　賞金１億円を稼いだという触れ込みで
WMOを愛用していたフェイタリティとかいうアゴ男はこういった

マウスは
１　センサー
２　形
３　忘れた
224UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 81ac-cpuj)
垢版 |
2019/08/18(日) 22:27:51.56ID:IC1JmkD80
>>221
無線で出るんじゃない？BTが出せ動画アップしてたな。
2019/08/18(日) 23:25:56.53ID:HDVkaso/0
>>223
フェイタリティのマザボシリーズ消えてしまいそうだけど
今の時代なら誰の名前が一番売れるんだろうなあ
2019/08/18(日) 23:30:10.21ID:femoUlr10
model o-日本発表ﾏﾀﾞｰ
2019/08/18(日) 23:57:00.77ID:pVURhhKK0
マジでみんなに質問
ゲーミングにテンキーっているか？
2019/08/19(月) 00:04:25.08ID:hnRytC190
>>227
別にいらんけど、あっても何も気にならん
机狭い人は邪魔そうだなとは思う
2019/08/19(月) 00:07:13.33ID:U9ESI5Jy0
テンキーレス+テンキーパッドが良い
2019/08/19(月) 00:07:57.21ID:ceU8BA3F0
購入とか割り当ててる人はいるやろ
2019/08/19(月) 00:09:48.84ID:xkeW01ZR0
60%キーボードは良いぞ
2019/08/19(月) 00:13:04.40ID:CZxrKPYA0
>>225
しってる
ニンジャってやつだろ

しらんけど。
2019/08/19(月) 00:13:20.76ID:3AKbesdpr
60%使ってる人ってかな変換どこに割り振ってるの？
2019/08/19(月) 00:32:13.97ID:CZxrKPYA0
EC2-Divinaは
スイッチもセンサーも形状もよくまとまってるからいいね
EC2-Bを持ってたから違和感があったし

S2も違和感があったんだけど
それだけ使ってると問題なくなるな

おそらくは標準のLODが低くなってるから
それに慣れなければならないんだな。
2019/08/19(月) 03:49:46.07ID:llHLRx3m0
MM710ってMasterMouseSの穴あきバージョンだよね？
2019/08/19(月) 07:39:49.71ID:DV8dl+HBd
>>202
これ俺も買って使ったけど全然滑らなくない？
mionixのAliothで使ったけどひっかかるから別の探してたわ
2019/08/19(月) 08:12:48.45ID:yP33g728M
>>188の情報ってどっから来たの？
2019/08/19(月) 08:27:45.07ID:OhHZSweOa
ナイロン製は滑らないぞPCゲーム用途ならポリエステル製
あとそういう商品名にアホみたいに説明書いてある中国人業者の出品は避けろ
2019/08/19(月) 08:32:44.69ID:5eGC1LAb0
>>219
ストローク短すぎるのもなぁ...ちょっと気になるけど
今はkailh製のロープロ赤軸使ってるから、それもあってロジには期待してる
あと自分はテンキー割と使うからあれば欲しい

>>213
論外
2019/08/19(月) 08:41:23.65ID:yaqSdThx0
beardedbobのS2のteardown動画には
a29 3360DM-T2QUって見えたけど
2019/08/19(月) 09:23:59.88ID:3RHgHmFsd
二の腕の方まであるアームカバーだと夏は暑いし締め付けが鬱陶しいからアンダーアーマーのリストバンドサイズの使ってる
2019/08/19(月) 11:12:24.93ID:S/huaFhYd
アームカバー使うとやっぱやり易いんかな…
アームカバー何使えばいいか分からなかったから、中華の安いUSB扇風機の風当てて汗乾かしてるわ
243UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 99da-l4FG)
垢版 |
2019/08/19(月) 11:39:32.16ID:bLC6FzKS0
>>199
肘んとこは滑った方がいいんだよね？？
244UnnamedPlayer (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JyYf)
垢版 |
2019/08/19(月) 13:02:26.31ID:OzC/U+3hd
軽量だけど有線なのと、そんなに軽くないけど無線ならどっちがいいんだろうな
2019/08/19(月) 14:14:46.88ID:S/huaFhYd
>>244
ケーブルが無いっていう快適さでいうなら無線でしょ
だけどAIMしやすいのは軽いマウスだと思うよ
あとコスパなら有線
2019/08/19(月) 14:41:18.26ID:tzHgcPe1a
パラコードの事考えたら有線でも軽い方がいいと思う
最近の軽量殆ど標準でパラコードだし
2019/08/19(月) 16:10:17.92ID:s9obG+EI0
ロジのpro gaming mouseに穴が開いたようなマウスないかな
形も大きさもあれが最高なんだ
2019/08/19(月) 16:12:54.80ID:U9ESI5Jy0
>>247
https://youtu.be/ybMYpiOC5QQ
2019/08/19(月) 16:25:45.26ID:h34j1MTxH
穴開き有線gproちょっと前にファンディングやってなかったか
250UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-QMAU)
垢版 |
2019/08/19(月) 16:46:58.29ID:CinVn5hE0
maxgamingで注文してたUL2届いたわ
2019/08/19(月) 17:11:02.31ID:IbP+Iy6T0
デスアダーの偽物が流通してるらしいなw
2019/08/19(月) 17:33:08.45ID:7rliE80o0
自分は10年近く前に偽物つかんだよ
2019/08/19(月) 18:03:38.30ID:YAwxKjnn0
UL2はつまみ持ちしやすそうだが どうなの？
それとクリックが軽いか気になるぜ
2019/08/19(月) 18:50:55.10ID:y0EJ6lx2a
>>240
A25とA29って何か違いを表すものなの？
それともロット違いとか
255UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-QMAU)
垢版 |
2019/08/19(月) 19:39:29.10ID:CinVn5hE0
>>253
つまみでも軽いから動かしやすくて止めやすいし、ブレも少なく感じた
ただ自分の19×10cmの手だとサイドまでクリック部分が伸びてるから薬指が干渉するね
つかみが一番きれいに持てると思う　
クリックは今までのUL/air58と比べると間違いなく軽い
筐体が小さいのも相まって連打しやすいんじゃないかな
2019/08/19(月) 19:57:03.12ID:uA8GoR2H0
昨日r6sの大会優勝したjoystickずっとfinalmouse使ってたのにgprowlにしてて草
ロジスポンサーついた訳でもないのにあんだけ愛用してたの手放すって絶対壊れただろ
やっぱどんなに良くても供給安定してないマウスってクソだな
257UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b97b-QMAU)
垢版 |
2019/08/19(月) 20:05:51.22ID:CPMaDJMC0
マジでグレムリンって糞だわ
マウススレなのに使わず判断するとか
ホンマゴミ
258UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-K/Qc)
垢版 |
2019/08/19(月) 20:13:26.73ID:ITNXhzIVd
ゲームで金もらうレベルの奴なら
FM入手なんて余裕だろ
3万出せば確実に買えるんだから
2019/08/19(月) 20:49:18.82ID:yaqSdThx0
>>254
むしろ俺が知りたい
2019/08/19(月) 21:06:27.52ID:tzHgcPe1a
r6sはなんかトップチームがロジスポンサーになって全員GproWLにした影響で真似してる奴が多いからそのへんでは？
大会直前でFinalmouse破壊したからって可能性もあるけど
2019/08/19(月) 21:26:03.68ID:6LkDTr4r0
このスレ的にはRay Pawnとかはどうなん？？
262UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Gcba)
垢版 |
2019/08/19(月) 21:38:53.55ID:IfincjmQa
その人なら3ヶ月前くらいからGProだったよ
2019/08/19(月) 21:40:45.63ID:ZN/BXx180
>>261
安っぽいけどSENSEIクローンの中では一番優秀なマウス
2019/08/19(月) 21:44:38.63ID:kPE6OhiU0
やっときてくれるか、先行品であるrival710より数段安いのはありがたい
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0160/id=87126/
2019/08/19(月) 21:51:09.63ID:XlqoAC/p0
https://twitter.com/rocketjumpninja/status/1161219673871880198?s=21

ロケジャンの今のメインマウスはなんやろねぇ...
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/19(月) 22:05:26.50ID:6LkDTr4r0
>>263
ありがと
日本メーカーらしいので応援の意味で買う
2019/08/19(月) 22:17:56.28ID:YAwxKjnn0
ray pawn 持ってるけど マウスケーブルがかなり硬いよ
2019/08/19(月) 23:27:51.80ID:udhUHPrH0
アームカバー買ってみた
手首すれ無いから快適に腕触れるけどそのぶん手首支点で動かす時の安定性が下がった様な感じする
結構感度高くなったような使い心地なるので慣れるの少し大変そう
269UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d1bf-Yla1)
垢版 |
2019/08/19(月) 23:31:30.51ID:/LfsAFo10
>>244
最近のマウスは改善されてて線あっても無いようなもんだから無線は時代遅れ
2019/08/19(月) 23:32:55.26ID:XlqoAC/p0
アームカバーはインティゴーゴーで競技用のやつある
2019/08/20(火) 00:29:49.35ID:SdcIGewA0
これ感度下げないとダメだわ
2019/08/20(火) 02:09:35.92ID:GgJjlFSF0
>>150
俺は重いマウスも悪くないと思ってたけど初めて納得した
273UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-K/Qc)
垢版 |
2019/08/20(火) 06:47:14.49ID:0mHa1O/jd
ハチャメチャ理論だけど
多動性の人にはシンパシー感じるみたいだな
274UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1315-JyYf)
垢版 |
2019/08/20(火) 07:41:12.78ID:c+cHJ8U50
>>255
情報ありがとう
2019/08/20(火) 10:06:19.12ID:oFl2Ako0M
sk-l買おうか考えてる間に在庫無くなっててうんちw
2019/08/20(火) 10:06:28.22ID:f0MgQmyi0
昨日の夜、model OがAmazonで7500円くらいだったんだけど…値段上がってた。買っとけばよかった…。
2019/08/20(火) 10:13:06.14ID:7JyucxQQ0
ポエム２届くまでおとなしくしとけよ
2019/08/20(火) 10:13:09.63ID:8HFZ8I5g0
>>276
arkで買えるぞ
2019/08/20(火) 10:14:16.09ID:5/2SCYcg0
ワイつまみ持ちerだからSK-L使っても別にエイム良くならないんだけど、持ちやすすぎて常用してる
2019/08/20(火) 10:14:32.86ID:8HFZ8I5g0
SK-L神マウスなんだが、やっぱ左右非対称ゆえ近距離のSGのフリックはやりづらい
遠距離のARとかはやりやすいんだが
2019/08/20(火) 10:39:35.43ID:SdcIGewA0
finalmouse様が他の軽量マウスにお怒りだぞ
パクリしか能の無いハゲタカとおっしゃっておる
2019/08/20(火) 10:51:19.69ID:/9Y5GwZ30
お、ふもっふでまだ注文できるようになってるな
2019/08/20(火) 11:01:08.22ID:f0MgQmyi0
>>278
ありがとう
少し調べたら直輸入なら少し安いのね…直で買ってみる
2019/08/20(火) 11:07:20.36ID:uyRxfhTlM
UL2やっぱり500Hzなのか
それでキャンセル入ってるんじゃないか
2019/08/20(火) 11:07:44.76ID:f0MgQmyi0
あああああ
Ray Pawnとmodel O迷う！！！
でも高いやつのほうがいいよねきっと(両方ﾎﾟﾁｰ)
2019/08/20(火) 11:09:41.35ID:MYQsDskyM
トッププレーヤーが500hzで結果残してる以上、たいした問題じゃなさそうだけどね
2019/08/20(火) 11:15:37.30ID:8HFZ8I5g0
500hzでフォートナイト優勝してるのにね
2019/08/20(火) 11:43:00.60ID:8g6YmvNu0
>>266
Rayは中国メーカーのOEMを輸入してるだけの代理店だぞ
お前はModelOを日本企業が輸入してるからって理由で買うのか？
2019/08/20(火) 11:50:55.55ID:CL8kjSH7d
代理店なの？
工場に注文出してるし、代理店ではないんじゃないの？
そしたらキーエンスも代理店になるの？
2019/08/20(火) 11:56:57.26ID:cD+3/W+D0
ポーリングレートって500hzが常識だろ………………
2019/08/20(火) 12:02:00.88ID:IyC+mDLia
OEMに自社ロゴ入れて販売て感じやろ
代理店とは違うと思う

pawnてsenseiクローンだしそれなら軽量かつパラコードのDM1 FPS買う
2019/08/20(火) 12:03:57.73ID:8g6YmvNu0
>>289
設計・製造は全て海外の工場に任せてるって社長自身が言ってるぞ(4亀のインタビュー)
Rayが売ってるのは既存の型に既存のパーツを載せて安く製造したXtrfyM2のOEM
自分が何か新しい物を開発した訳でも無いのに「日本企業のだから～」はお門違いだよね
2019/08/20(火) 12:15:02.36ID:+NPOwo820
4亀のインタビュー読んでるならそこまで否定的にならんでもいいんちゃう
2019/08/20(火) 12:16:19.10ID:78uLprmM0
DM1 FPSはハズレ個体が多いし造形技術も甘いから良くはない
サイドボタンギシギシ言うわ

つかSENSEIクローンで完成度高いマウス一つもないやろ
2019/08/20(火) 12:18:42.35ID:WybLPdUBd
ray pawnはお手ごろで中身もなかなかの良いマウスだとは思うが、その後まったく動きないのがな
インタビューではオリジナル製品出していきたいとか言ってたけど

厚木の米軍基地の夏祭り情報シェアしてる暇があるなら新作情報くれや
お盆休み満喫してるじゃねえか
2019/08/20(火) 12:31:23.58ID:78uLprmM0
>>292
「既存の製品に改良加えて安く売り飛ばす」
これだけでブランドして確立しているしそのアイデアで売ってる日本企業を応援するのは全然門違いでもないと思うが？
2019/08/20(火) 12:39:08.22ID:WybLPdUBd
応援したくても国内デバイスメーカーはどこも動きが少なすぎてな
artisanは新作が延期(発売中止？)、rayは特に動き無し、SHIDOはこれからバッカーたちに発送、金属マウスパッドのRATMATは商品の詳細や販売方法も未定、ダーマも公式ツイアカ停止中

見守ることしか出ん
2019/08/20(火) 12:43:26.07ID:V77W5lo3p
まあ需要がね…ほんまね…
2019/08/20(火) 12:55:13.18ID:78uLprmM0
ArtisanはRMの製品化に向けて奮闘しているのだろうけど社長が広報を放ったらかし
RAYは自社生産能力がない
SHIDOは開発がスロー
ダーマは新製品何個か計画してたけど過去の栄光にすがり続けている限り期待値低め
RATMATは無知なオジサンがつくる金持ち向け
2019/08/20(火) 12:55:39.70ID:8g6YmvNu0
>>296
他社のコピー製品を中国の工場に委託して安く売ります！ってブランドなら良いかもね
社長もインタビューで「artisanのマウスパッドに自社ロゴを入れて売りたい」って言ってたし、所謂名義貸しブランドみたいな方向に行きたいのかもしれない
応援するのは個人の自由だから良いけどね、日本企業のマウスだから～って理由を根拠にするのは違うんじゃないかと
Rayから自社製マウスが出たら教えてくれ
2019/08/20(火) 13:00:12.74ID:XtPJiuEsd
需要の少なさもあるがどこも中小どころか零細レベルだから余裕がねえんだろうな
SHIDOはオンキヨーのブランドだから体力もあるだろうし今後はこれが一番活発に動きそうだな

オンキヨーそのものはホームAV部門手放しちゃったりしてるけどこっちには影響無いだろ
多分
2019/08/20(火) 13:07:00.17ID:XtPJiuEsd
>>300
ゲーム用マウスについての知識があって、かつ設計のノウハウを持った人材なんて国内にほぼ居ないだろうし多分無理だろ
国内メーカーオリジナル設計マウスなんてもんは
2019/08/20(火) 13:13:42.29ID:/4liuDtX6
sanwaに期待するしかないか...
2019/08/20(火) 13:44:31.51ID:OUcRRoxz0
ELECOMの出番
2019/08/20(火) 13:47:47.65ID:8rn8GJb90
エレコムのキーボードは好きなんだけどな
マウスはダメそう
2019/08/20(火) 13:50:21.32ID:8g6YmvNu0
>>302
だろうね
そもそも日本のPCゲーム市場自体小さいし、売れる見込みの無い物を1から開発するより輸入した方が良いんだろう
ダーマが失敗した理由
2019/08/20(火) 13:57:48.96ID:78uLprmM0
エレコムのマウスパッド
面白そうな製品出してたけどどうなのよ
2019/08/20(火) 14:27:17.11ID:ReyXqunDa
RAYはなんだかんだ気になるところは口出して聞いてるし安心はできる
2019/08/20(火) 14:42:30.09ID:26gzeEXDr
日本のcsコントローラーメーカーの王者ホリですらマウス、キーボードを一種ずつ出して終わっちゃったからな
基本儲からないんだろうな
2019/08/20(火) 15:14:35.19ID:ReyXqunDa
>>309
大手の寡占だしなあマウスは
2019/08/20(火) 16:21:14.09ID:+NPOwo820
日本におけるeスポーツの主役はやっぱり格闘ゲームなんだよな
2019/08/20(火) 16:25:20.64ID:tYnz3Zek0
今どき　メーカーは自社で製造してるとこないよ
2019/08/20(火) 16:35:18.15ID:CL8kjSH7d
フォートナイトで日本のeスポも流れ変わった気がする
2019/08/20(火) 16:40:53.39ID:tYnz3Zek0
被弾ブレがないゲームやってるロケジャンは
センサーのレビューがとにかく雑

ほかのオタクが測るか
買って比べるしかない
2019/08/20(火) 16:44:59.39ID:GRC7karv0
G302が安くてポチったんだけど
問題ないよね？センサーがヤバいとか
2019/08/20(火) 16:48:06.21ID:f0MgQmyi0
なんか荒れてる原因になってしまったらしい。すまない。
model Oは結局日本の発送に対応してなかったみたいで買えなかった。結局Rayをヨドで買ってきた。
ODMやOEMとかは、依頼元の企画に沿って製造なり何なりしているもんだと思ってるし、利益もきちんとメーカーに還元されてると思うんで、買って応援は間違ってないと思うの。
Made in Chinaで日本のブランドが出してるやつはどーなんだよ、ってなるじゃん。条件が難しいけど日本で外国の方が作ってる日本のブランドものを買ったら応援にならないのか、っていう。
個人的には、自分の国だしブランドにせよ何にせよ、少しでも自分の国に貢献したいなあって思うわけです。

こうやって色々話しのきっかけになれて良かったです。レスくれた人もそうじゃない人もありがとう。

ちなみにRayのコードはすげえ堅かった。マウスバンジー追加したよ…めっちゃ堅い…。
2019/08/20(火) 16:51:18.37ID:5/2SCYcg0
ARTISANは社長+αの二人体制でやってるらしいよ
ソースは4亀のインタビュー
318UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7be8-+doy)
垢版 |
2019/08/20(火) 17:15:51.10ID:VI0VMRqG0
>>311
メディアではそういうふうに扱われてるけど実際ストVなんてろくに盛り上がってないからな
2019/08/20(火) 17:32:27.70ID:Keed8PxSM
finalmouseやdreammachinesがmotospeedのガワにハイエンドセンサー入れたら成功しちゃったから似たようなメーカー増えたよなあ
2019/08/20(火) 17:47:49.14ID:oF01ca3EH
ELECOMは出してるマウスが重すぎボタン多すぎでゲームやってる人間が居ないの丸わかりなのがダメ
2019/08/20(火) 18:35:22.89ID:jLHj55th0
>>313
フォトナもメインはpcだと大会で出てるし
法律関係ある程度かじってるならなんとなくわかると思うけどゲーム機は大会やるのに邪魔だから
マジでpc・マウスキーボードの時代くると思うわ

景品法関連はフォトナは何も依存してないからな
2019/08/20(火) 18:41:56.64ID:D+k9m1zm0
https://www.nvidia.com/content/dam/en-zz/Solutions/geforce/news/gamescom-2019-geforce-game-ready-driver/gamescom-2019-geforce-game-ready-driver-ultra-low-latency-nvcpl-option.png
新ドライバーで低遅延モードが実装
323UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1315-JyYf)
垢版 |
2019/08/20(火) 18:45:08.10ID:c+cHJ8U50
>>315
g302の欠点はlodが高いことfpsでは使えないよ
2019/08/20(火) 18:53:11.46ID:GRC7karv0
>>323
まじ？
それはアカンな
2019/08/20(火) 19:42:09.19ID:vEG06fI0d
finalmause早いと明日着くみたいだ
どうなるか楽しみだなぁ
2019/08/20(火) 21:13:46.38ID:HzOLnQEj0
IE3.0買ってきたけど凄く持ちやすいな……
IE3.0クローンなんて全部ゴミの両手持ち派だったけどオリジナルの形状は神だと思うわ
327UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7349-5lTj)
垢版 |
2019/08/20(火) 21:15:56.98ID:AGpDokxE0
クローンクローン言われてるけど全く同じ形状のマウスってないしな
2019/08/20(火) 21:18:05.39ID:WKMqvHTs0
中華｢呼んだ？｣
329UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7bb2-xGzW)
垢版 |
2019/08/20(火) 21:25:38.63ID:CTFiM6wQ0
他にfinalmouse届いた人いない？
パラコード採用のマウス使うのこれが初めてなんだが特別柔らかいとも感じなくて、これが他と比べてどの程度のものなのか知りたいんだけど
2019/08/20(火) 21:34:21.11ID:CL8kjSH7d
普通に他のマウス使ってれば柔らかいと思うだろ
2019/08/20(火) 21:39:19.56ID:Keed8PxSM
>>327
IE3.0に関してはAVATA GEARなんてのがあったがな
2019/08/20(火) 21:43:32.84ID:vYsvvfXAr
柔らかいケーブルのおかけで有線に戻れました
2019/08/20(火) 21:44:46.00ID:O4e6HzzSa
普通のケーブルのカバーはスマホの充電ケーブルと一緒
2019/08/20(火) 22:01:35.35ID:cn3kbDRk0
パラコードって、マウスバンジーいる？
Prowl買った時、もう要らないと思って売り払ってしまった
O－がすごくほしくなってきた
2019/08/20(火) 22:10:38.81ID:O4e6HzzSa
柔らか過ぎてマウスの下にコードが潜り込む事があるので必須
2019/08/20(火) 22:11:47.25ID:hyKduk350
ケーブルが柔らかくなったG502heroとワイヤレスのG502が
並んでたから触ったけどやっぱり線がない方が軽やかだな
2019/08/20(火) 22:24:15.57ID:XZJpw7wd0
10年前に尼で3980円で買ったG13が
中古で10000円以上に高騰してるじゃないか
何があった？
2019/08/20(火) 22:31:09.80ID:pZW9dpBY0
何か運河微妙臭いな
2019/08/20(火) 22:39:17.84ID:bD0Uh76z0
>>329
FMの疑似パラコはゴミだよ
340UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-2nrJ)
垢版 |
2019/08/21(水) 02:34:36.21ID:TSYoZrcia
sk-lの再入荷いつだよ
2019/08/21(水) 02:42:06.41ID:0zf20F0y0
オーストラリアでMM710フライング販売してるらしいな
2019/08/21(水) 02:46:06.02ID:cgXqFERL0
RJNへの忖度か？
2019/08/21(水) 02:49:09.85ID:2Iv6Ol++6
mm710もmodel o-も期待してるが、UL2よりいいマウスであって欲しくないという想いもある
2019/08/21(水) 02:59:30.25ID:q9MN3dIX0
>>326
救われたやつ見るとニッコリするね
2019/08/21(水) 03:14:47.18ID:s5C8XA9P0
deathadderがie3のパクリマウスだと聞いて使ってみた時は似ても似つかない掴み心地でぶちギレそうになったおもひで
2019/08/21(水) 03:21:40.11ID:NQb5oE440
UL2は転売厨乙のクソマウスだから安心しろ
2019/08/21(水) 08:01:36.16ID:yFpeN0E+0
㎜710結構いいかなと思ったがセンサー位置がちょっと下だな
348UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-JyYf)
垢版 |
2019/08/21(水) 09:43:59.58ID:GnYxXdVRp
>>325
もう届くのか
小ちゃくて良さそうだけど
値段高いマウスだよな
2019/08/21(水) 10:25:46.63ID:JO6d4xAZa
ケープタウン手に入れたヤツはmodel o-との比較頼む
2019/08/21(水) 10:37:45.31ID:2Iv6Ol++6
model o-がそもそも発売されてなくね？
2019/08/21(水) 10:54:30.92ID:JO6d4xAZa
発売されたらの話ね
2019/08/21(水) 13:29:34.93ID:EGYZvC/cd
ふもっふまだ確認待ちなんだが
2019/08/21(水) 13:41:14.88ID:LPoHvIpH0
>>352
俺は出荷作業中だ
354UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-JyYf)
垢版 |
2019/08/21(水) 15:24:03.12ID:WmbvkFr8p
なんだ俺もまだ確認まちだ
まだまだだろ
2019/08/21(水) 15:37:01.52ID:DaxQnEIq0
UL2のカラーリング微妙な感じするのだが誰もツッコまないな
違和感感じるのは俺だけ？
2019/08/21(水) 15:40:55.24ID:kkPvq4S1d
カラーリングは敢えてじゃない？
真っ白なホワイトでも無く、くすんだ白
(本当は色をつけているのかもしれないけど)色はつけてない感じを出して、原始のカラー、古来エジプトから伝わる感じを出してて俺はかっこいいと思うけどな
グレムリンには分からないと思うけど
2019/08/21(水) 15:49:07.54ID:DaxQnEIq0
フリーシンカーは想像力豊かで羨ましいな
俺の想像力だと黄ばんだランチョンマットにピーナッツバター垂らしたように見えるよ
2019/08/21(水) 15:59:24.65ID:s5C8XA9P0
infinity skinだっけか
あれが色とかどうでも良くなるぐらいダサいからな
2019/08/21(水) 16:07:06.52ID:uzkMbijUM
インフィニティスキン付けると白蛇みたいで気持ち悪い
360UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-2nrJ)
垢版 |
2019/08/21(水) 16:08:07.29ID:qsSxQ/oPa
ダンゴムシに見えるわ
361UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d1bf-JyYf)
垢版 |
2019/08/21(水) 16:36:12.08ID:x3ihvzfo0
機能性を考えられた上でのデザインだからLEDよりは百億倍ましだろ
2019/08/21(水) 16:43:52.21ID:Avzi6/KMa
ライティング大好きだからUL2届いたらLED増設しよ
フリーシンカー()なんで自由にやらせてもらいますわ
2019/08/21(水) 17:22:59.27ID:g/TokIxO0
ファイナルマウスをふもっふで通知前に最速購入とワンズの予約日に大分時間たってから注文したけど、ふもっふは21か22日で発送予定でメール来ないけど、ワンズの方から今日発送メールきたからワンズで頼んでおいて良かったわ
2019/08/21(水) 17:30:47.51ID:p90Gd8oKd
finalmouseてガワパクリなの？ここでちょいちょい話出てるけど
2019/08/21(水) 18:05:46.47ID:ObqatroY0
中華をちょっといじっただけのマウスです
2019/08/21(水) 18:14:34.48ID:WiiiF/ki0
今arkでUL2売ってるぞ
しかも即出荷だ
2019/08/21(水) 18:21:07.37ID:LPoHvIpH0
UL2以外と簡単に手に入るから爆発的な値上げは無さそうだな
それかみんな思ったより興味が無いか
2019/08/21(水) 18:55:15.49ID:zRWgl2qx0
軽量マウスも他に選べるくらい出てきたから価値無くね
2019/08/21(水) 19:01:02.06ID:P2JvsLAu0
普通の白色なら買いたいんだけどな
2019/08/21(水) 19:01:59.19ID:WiiiF/ki0
この小さいマウス買う人はつまみ持ちの人が多いと思うけど つまみ持ちの人口少ないから
そんな売れないか
2019/08/21(水) 19:17:29.07ID:no9DdI1s0
>>365
finalmouse motospeedでググれば答えは出るぞ
初期はまんま流用してた
2019/08/21(水) 19:19:49.79ID:2FidcLUh0
arkでfinalmouse販売中
2019/08/21(水) 19:24:49.94ID:4t/5A0GHa
ゲーミングマウス界隈が
いまさら小型軽量フィーバー

人気ゲームが被弾ブレないゲームが多いというのもあるか

クリックしながら調整するのに
ああいう小型左右対称型は上達に限界があると思った
2019/08/21(水) 19:26:30.69ID:VClPRQ2Q0
素人の所感なんて一切参考にならないです
2019/08/21(水) 19:27:03.14ID:kkPvq4S1d
日本人ならUL2掴みでいけそうじゃね？
今主流の持ち方って掴みだし、噛み合ってるっちゃ噛み合ってる
376UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7349-5lTj)
垢版 |
2019/08/21(水) 19:30:18.83ID:yNej/XF90
超小型が欲しいならUL2がいいんだろうけど小型だったらmodel o-やMM710が控えてるからな
2019/08/21(水) 19:31:26.23ID:Avzi6/KMa
>>371
マウスホイールは今でも共通の使ってるからぶっ壊れたら部品取り出来るんだよな
2019/08/21(水) 19:34:16.38ID:72znp4fed
>>373
被弾ぶれと小型左右対称マウスにどんな関係があるの？
2019/08/21(水) 19:35:45.22ID:4t/5A0GHa
>>374
きめぇからしねよ
2019/08/21(水) 19:36:27.97ID:46DUV5V3M
gpo wlって受信側のUSBを外して充電しないといけないんだ
これ地味にめんどくさw
2019/08/21(水) 19:37:11.23ID:VClPRQ2Q0
>>379
ブチ切れてて草
2019/08/21(水) 19:41:32.44ID:emjf0Nk80
>>379
いい年したおっさんがこんな幼稚なレスしか返せないのを見ると笑えるわ
2019/08/21(水) 19:45:51.57ID:P2JvsLAu0
自己投影やめなって
384UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-K/Qc)
垢版 |
2019/08/21(水) 20:22:12.26ID:Jzo5+Cr+d
グレムリンやべーな
2019/08/21(水) 20:38:56.46ID:JO6d4xAZa
>>379
顔面LEDやん
2019/08/21(水) 20:39:55.14ID:LQV4uWax0
>>379
おお哀れなグレムリンw
wow神のエイムが欲しいかい？
2019/08/21(水) 21:03:03.92ID:l8RE2IWA0
軽量至上主義は誰もが一度は通る道よ
思う存分堪能すればいい
388UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d954-JyYf)
垢版 |
2019/08/21(水) 21:04:53.42ID:y9pUhibE0
早く送れよ
アークで買えば良かった
もうお店に並んでるんでしょ
389UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7349-5lTj)
垢版 |
2019/08/21(水) 21:06:15.04ID:yNej/XF90
ふもっふキャンセルして他で買おうか迷ってる
代理店が一番ハズレって罠だろ
2019/08/21(水) 21:09:53.68ID:l8RE2IWA0
明日はviperの発売日でもあるからな
アキバの店舗に朝一で凸してUL2が売り切れててもviperゲットして帰ってくるってのもアリか
391UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 517c-g/Ua)
垢版 |
2019/08/21(水) 21:17:31.54ID:yLY73Dso0
UL2、アークなら即発送じゃん。まだ確認待ちの人はこっちで買った方が断然早いね。

俺はもう出荷準備中で確定しちゃってるからあれだが。

ちなみに話はずれるが、model Oでこんなことやっているところもあるのね。

https://hid-labs.com/2019/08/21/hid-labs%e3%81%a7%e3%82%ab%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%9e%e3%82%a4%e3%82%ba%e6%b8%88%e3%81%bf%e3%81%aeglorious-model-o%e5%b9%b3%e8%a1%8c%e8%bc%b8%e5%85%a5%e5%93%81%e3%82%92%e8%b2%a9%e5%a3%b2%e3%81%97/

O-でこれやってくれないかな。
2019/08/21(水) 21:20:01.76ID:jtN8/chl0
viperはラバーってだけで選択肢からはずれる
393UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-Xrfq)
垢版 |
2019/08/21(水) 21:23:46.36ID:uUTt8vmyp
確認待ちだしキャンセルしてARKに変えよ
2019/08/21(水) 21:23:50.51ID:JO6d4xAZa
>>391
スゲーなこれマウスBTOじゃん
ここの住人からすればこんだけやってくれんなら、1万2500円でも安いな
395UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 517c-g/Ua)
垢版 |
2019/08/21(水) 21:25:06.75ID:yLY73Dso0
てかふもっふ、今日明日には発送のはずがサイトにも説明のない『出荷準備中』とかいう謎のステータスになってるんだが。

まじでキャンセルしてアークで買った方が早いわ。
396UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b934-Gcba)
垢版 |
2019/08/21(水) 21:29:20.25ID:CiGGRHmb0
ファイナルマウスしか取り柄がなかったのにそれすら遅いとか終わってんな
公式ツイッターも臭いしな
2019/08/21(水) 21:29:38.93ID:no9DdI1s0
>>394
昔からFoxoneがやってたがな
穴あけ軽量化も店長が海外チームサポートの為に海外飛んでから流行りだしたし
398UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 517c-g/Ua)
垢版 |
2019/08/21(水) 21:32:49.81ID:yLY73Dso0
>>394　

ねー！換装が保証されるのもでかい。XM1とかも個人的には形状かなりいいけれどケーブルだけはゴミだから、他のもやってくれたら買う人いると思うわ。
399UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d954-JyYf)
垢版 |
2019/08/21(水) 21:44:43.36ID:y9pUhibE0
俺もキャンセルするか
2019/08/21(水) 21:51:28.90ID:DaxQnEIq0
前から気になっているのだがHIDの中身はFoxoneじゃないか？
HIDがHyperglideの代理店になってすぐFoxOneのサイト閉鎖したし
401UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 99da-l4FG)
垢版 |
2019/08/21(水) 22:55:51.54ID:gqk6VNPv0
つまんでマウス持ってるヤツいないと思う
だいたいつまむ程度じゃ持ちにくいし押しにくい
掴みか被せ、どっちかと思うが
402UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-QMAU)
垢版 |
2019/08/21(水) 22:56:24.41ID:mTGDcYEh0
redditにskollのデバウンス遅延時間設定機能追加の投稿があった
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/ctguni/gwolves_skoll_debounce_delay_fix_beta_link_in/
以下グーグル先生訳
最適化の問題：
1.新しいドライバーは、ボタンデバウンス遅延時間設定機能を追加しました
（14-20の間に設定することをお勧めします。小さすぎる場合は、ダブルクリックが発生します。）
2.ファームウェアは、低dpiの場合の動きの精度を最適化します。
数日後、ソフトウェアのこのバージョンを正式にリリースします。ソフトウェアのベータ版に問題がある場合は、時間内にお知らせください
2019/08/21(水) 23:02:53.07ID:sLutAE2P0
>>401
摘むというより指を乗せて動かすイメージ
だから摘み持ちをする人は軽量で小型なマウスを求めてる
2019/08/21(水) 23:22:47.54ID:qlfHZa7V0
>>391
乗り遅れたと思ってたのに即発送とか神すぎィ！
ふもっふでイキってたお前ら、敗北！ｗ
2019/08/21(水) 23:43:03.03ID:U2RuT1cp0
>>400
なんで名前変えるんだ
意味ないだろ
406UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ fb12-QMAU)
垢版 |
2019/08/21(水) 23:46:32.16ID:bjcIZ24W0
>>400
その線はない
2019/08/21(水) 23:48:47.84ID:KXxX1KlA0
人柱気分で買ったsk-lでマウスの旅が終わってしまった
2019/08/21(水) 23:55:39.80ID:LQV4uWax0
g-wolves Hatiにクソ期待している
60gで無線って実現できるのだろうか
それともバッテリー短いのかな５時間持てば全然いい
2019/08/21(水) 23:57:33.43ID:kkPvq4S1d
SK-L買った人でなんか5ドル割引のカード入ってた人いる？
あれどう使えばいいんだ？
SNSにシェアすれば割引とか書いてるけど...
2019/08/22(木) 00:37:16.00ID:NFVv9jx30
探したら俺もあったわ
カードにIDもQRも何もないしなんだこりゃ？
2019/08/22(木) 00:57:01.20ID:+kYeai5X0
念じるのです・・・
2019/08/22(木) 01:57:30.26ID:lR+RQSaC0
>>407
と、思うじゃん？
413UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 417c-vsPh)
垢版 |
2019/08/22(木) 07:59:56.55ID:3TKWfB0c0
ふもっふのUL2で、21日or22日に発送確定の表示だったのに、そこから『発送準備中』に変わって放置されている人俺以外にもいます？

発送予定日も表示されなくなったから、余裕で22日過ぎるっぽいんだが。

もうキャンセルもできないっぽいし、アークのが早いしでまじクソなんだが。
2019/08/22(木) 08:04:19.60ID:Nl0IWpu50
俺なんて確認待ちから一切動きがないぜ…
415UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 417c-vsPh)
垢版 |
2019/08/22(木) 08:09:39.93ID:3TKWfB0c0
確認待ちの人はキャンセルできるから、まじでアークで注文してキャンセルした方がいいよ
416UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 417c-vsPh)
垢版 |
2019/08/22(木) 08:17:42.01ID:3TKWfB0c0
発送準備中じゃなくて『出荷準備中』だったすまん。

いずれにせよ実店舗持たない倉庫のeコマース形態でこの出荷の遅さはないわ。

4000個の在庫のうち、俺多分相当早い注文だけれどそれでもこれだから、たぶん確認中の人はまじで9月頭は余裕で通り過ぎるよ。
2019/08/22(木) 08:22:17.23ID:L+kb52wY0
日本人に生まれた時点で最速入手は無理なんだから肩の力抜けよ
418UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-oZtw)
垢版 |
2019/08/22(木) 08:22:26.61ID:iO5OaGX5p
昨日キャンセル
アークでかったわ
明日届くぞー
2019/08/22(木) 08:48:22.80ID:NAEsBcns0
俺もふもっふキャンセルしたわ
2019/08/22(木) 08:48:42.73ID:Nl0IWpu50
とりあえず暇人なのでとりあえず都内住みなのでアキバに開店凸してみよう
1個でも確保できればそれで当面はしのげるわけだから
2019/08/22(木) 08:56:29.21ID:8QIV4dNNM
昨日から出荷作業中のままだけど
さすがに今日発送されるよな
422UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-vsPh)
垢版 |
2019/08/22(木) 08:57:19.75ID:jaZnvbkEd
そういえば、FPSをプレイするにあたって左手専用キーボード使っている人っています？

razer タルタロスv2とか普通のキーボードよりゲームだけみれば全然使い勝手よさそうなのだけれど、いかんせん試した感じキーの音が煩すぎて。

未だに他の選択肢だとG13しかないのかね。
2019/08/22(木) 09:15:08.36ID:M/87a0R9d
リアフォとノコギリ買ってきな
おススメ
2019/08/22(木) 09:46:13.95ID:sRokYw4QM
俺も昨日まで出荷準備中だったけど、今朝、佐川から配達時間の確認来てたから今日届く

他の人も、実はそんな感じじゃない？
425UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-+75S)
垢版 |
2019/08/22(木) 10:02:55.66ID:BrjRaZ55p
gprowl使い始めたら明らかにエイムよくなったわ 軽さは正義
426UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 45da-v1dU)
垢版 |
2019/08/22(木) 10:04:41.48ID:YiW183EZ0
アーク売り切れじゃねーかよ
2019/08/22(木) 10:20:19.59ID:i0ug35Bo0
まあそりゃ無限に仕入れられるモノじゃないよな
428UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d534-lP1I)
垢版 |
2019/08/22(木) 10:24:12.93ID:QUeyXuh/0
ふもっふ仕事遅すぎだろ
2019/08/22(木) 10:26:11.23ID:jP00yqfAd
アーク表示は在庫ありだけど売り切れてんの？
2019/08/22(木) 11:07:10.22ID:4LhLMxtGr
ark店舗凸で１人2限で買えた。これで一息つける
ふもっふキャンセルしないと
2019/08/22(木) 11:07:39.27ID:lR+RQSaC0
ふもっふいま届いたで
432UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-zqws)
垢版 |
2019/08/22(木) 11:10:47.64ID:VfCq4TwQa
出荷作業中で俺も止まってたからいつ来んのかと思ったけど今来たわ
2019/08/22(木) 11:16:51.32ID:L+kb52wY0
>>422
あの手の製品でマジで使えるクオリティのものってあんのかな？
セパレートキーボードの片側だけ使ってたほうがはるかに使いやすそう
434UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-lP1I)
垢版 |
2019/08/22(木) 11:30:51.09ID:ImXWIwrla
追跡番号も教えないとかふもっふ本当クソだな
二度と使わねえわ
2019/08/22(木) 11:32:02.56ID:EBDfJHKF0
>>422
azeronはダメ？
2019/08/22(木) 11:33:19.96ID:8QIV4dNNM
>>433
FPSではメリット少ないけど
RTSやMOBAで使うとスティックが便利すぎて手放せなくなる
2019/08/22(木) 11:36:13.36ID:8uoLJNZ/0
ファイナルマウスってもうマウス作らねぇの？
なんか別のフィールドへ行くだとか前にツイートしてたと思うんだけど
2019/08/22(木) 11:36:21.15ID:EBDfJHKF0
アークの店舗ってどれくらい在庫あった？
439UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-vsPh)
垢版 |
2019/08/22(木) 11:50:53.84ID:jaZnvbkEd
>>433

慣れたら左手専用の方が絶対に使いやすいと思う。そもそも普通のキーボードやセパレートは完全平面でエルゴノミクスデザインでは内分文字入力しか想定していないし。

>>435

azeron知らなかった！これよさそうだから調べてみる！サンクス！

>>437

ninja air58もそうけれど、そもそも初期生産以外追加生産しない企業よ。だからふもっふ含めて代理店を通して買うときは代理店が初期ロットのうち何個を販売できる契約になっているかだけの話になる。

そこで代理店が大量仕入れして複数回にわけて放出なら日本でも複数回買うチャンスがあるけれど、いずれにせよジリ貧だから買うなら買わないといつか中古でボッタ価格になる。

まぁ今回は小さめでアジアの方が受けがいいから、FPS等がメジャーなアメリカからの評判がそこまでではない分、中古価格もそこまでにはならなさそうだけれど。
2019/08/22(木) 12:07:02.75ID:8uoLJNZ/0
>>439
嫌なんかマウス業界から手を引くみたいな話を見たんだけど
ガセだったのけ
2019/08/22(木) 12:09:31.65ID:EBDfJHKF0
>>440
ガセじゃないよ
もうマウスは作らない
スニーカー業界に参入する
2019/08/22(木) 12:21:42.80ID:Nl0IWpu50
うはwあたりまえのように棚に鎮座ましましてござるwww
https://imgur.com/v9LsoGp
2019/08/22(木) 12:25:03.65ID:46vZ+uqHd
finalmouseの作る靴ってどんなもんになるんだろ
2019/08/22(木) 12:25:42.60ID:Nl0IWpu50
viperも開店早々手に取ってレジに持っていく人がいたよ
こちらも出足は上々といったところかな
https://i.imgur.com/AB9viMC.jpg
2019/08/22(木) 12:29:24.57ID:46vZ+uqHd
買った人にインタビューしてよ
2019/08/22(木) 12:30:34.40ID:Nl0IWpu50
もう帰宅してきたからこそのうpでござる…
2019/08/22(木) 12:51:31.47ID:Nl0IWpu50
>>438
俺が買ったときカウンターの中をチラ見したら大きめの箱に50個くらいはあった印象だけどねえ
それとも奥にもっと隠してるとか?それはないかw
2019/08/22(木) 12:57:34.88ID:+kYeai5X0
10年前の「は？PCでゲーム？きっっっっしょ！」が嘘のようだわ
嬉しいもっと盛り上がってくれ
2019/08/22(木) 13:22:40.49ID:46vZ+uqHd
今や「PCゲーマーです」と名乗ればヤンキーどもは大小便垂れ流しながらひれ伏し、女たちは股から滝のような愛液を垂れ流し求婚する
そんな時代だからな
2019/08/22(木) 14:01:55.89ID:iZnPF0Vhd
ワンズに10個くらいあるから欲しいやつは急げ
2019/08/22(木) 14:14:58.13ID:x79UaQUrd
大阪とか無理だわ
2019/08/22(木) 14:23:40.88ID:L+kb52wY0
待ってる間にお腹いっぱいになってどうでも良くなった感ある
2019/08/22(木) 14:27:21.64ID:gJBeHLGka
gamescom2019でmodel o-展示してるっぽいな
流石に現地無理だから外人ニキの感想待ち
2019/08/22(木) 14:28:52.27ID:+kYeai5X0
軽量ミニマウス戦国時代来たな
Cape Town, 三好長慶
mm710, 松平元康
O-, 羽柴秀吉
2019/08/22(木) 14:30:57.74ID:Mcl0hJip0
届いたからちょっと使ってみたけど手小さいから中々いいわその後gproもったら重すぎて笑った
2019/08/22(木) 14:32:12.30ID:+kYeai5X0
>>453
O持ちの外国人ニキ(19.5, 10.5)によると小さすぎるらしい
並べた側面から見た感じ、本当に小さい
摘(つま)みは嬉しいんじゃないかなセンサー位置が離れているのが気になるらしいけど
457UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-oZtw)
垢版 |
2019/08/22(木) 14:56:08.49ID:iO5OaGX5p
>>455
いいなー
あのシールはどう？
2019/08/22(木) 15:05:09.70ID:EDmYhVuM0
viper69gって軽すぎだろ
個人的にはある程度重い方がエイム安定するんだが
まぁ好みか
2019/08/22(木) 15:10:39.40ID:x79UaQUrd
すまん69って重すぎん？
2019/08/22(木) 15:17:40.15ID:L67htJq50
ｗｏｗ
2019/08/22(木) 15:39:03.49ID:Mcl0hJip0
>>457
親指側に穴あるのは別にいいけど薬指小指側に穴あるの嫌だから薬指小指側だけシール貼って使ってるよ貼ってる方が個人的にはいい
2019/08/22(木) 15:47:14.86ID:x79UaQUrd
小指に穴あるのきついよな
慣れないと痛い
2019/08/22(木) 15:47:46.54ID:gJBeHLGka
マウスにおけるココシャネル(更に洗練され大きな影響力を持つ)芸術はグレムリンには理解できない様だ
2019/08/22(木) 16:18:44.65ID:8uoLJNZ/0
>>456
そんなに大きさ違う？
https://i.imgur.com/KpmBG0r.jpg
>>441
やっぱもぅつくらんのか
2019/08/22(木) 16:35:20.95ID:46vZ+uqHd
いっそ小指が入るくらいの穴をぶちあけろ
2019/08/22(木) 16:41:36.74ID:LkV3d6jXM
finalmouseさっき触ったけど軽すぎて草

手が小さい自分でもびっくりするほど小さかったけど転売価格で買うやついんのか？

14kでも高すぎなのに
2019/08/22(木) 16:41:37.55ID:+kYeai5X0
>>464
https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/ctl51w/last_pic_from_yours_truly_sidehump_comparisom/

こんな感じ
2019/08/22(木) 17:07:18.80ID:46vZ+uqHd
ガキ用サイズ
2019/08/22(木) 17:34:33.40ID:8QIV4dNNM
昔プロゲーマーでも豆みたいに小さいマウス使う人が一定数いたよな
ああいうのがまた流行ってほしい
2019/08/22(木) 17:36:10.32ID:46vZ+uqHd
もう指サックにセンサー縫いつけようぜ
2019/08/22(木) 17:39:52.84ID:+kYeai5X0
こんな感じのをプロがぶん回すのを想像すると・・・ありかな？
https://www.kickstarter.com/projects/swiftpoint/tracpoint
2019/08/22(木) 18:01:15.81ID:shacGR+q0
arkから発送メールきたわ
473UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-oZtw)
垢版 |
2019/08/22(木) 18:11:44.57ID:iO5OaGX5p
シール問題なさそうですね
届くまでが楽しい
しかし高い
2019/08/22(木) 18:16:27.29ID:SqXh8hok0
いいからサンワの400-MA112買え
今なら1000円引きの4000円だぞ
2019/08/22(木) 18:32:04.28ID:4v73YHNad
さっさとG913のテンキー無くしたやつ出して欲しい
2019/08/22(木) 18:57:22.25ID:8xBhBMOQ0
ファイナルマウスきたけどこれは小さすぎてダメだ
つまみ持ちしかできねぇ
買ったやつ全て捨てるわ
2019/08/22(木) 19:09:13.71ID:3JEwlIFq0
基本的な質問で申し訳ないのですが
razer viperの重量は69g(ケーブル除く)と表記してあって、razer eliteの重量は105gと表記してある。
eliteの重量をよく調べると4gamerなどでケーブル除く重量は71.5gと載っているので、eliteの105gという表記はケーブル含む重量と判断出来るよね？
重量表記がケーブル含めたり含めなかったりバラバラなのはどういうことなんだろ。
まるで税込価格と税抜価格を比較して、税抜価格の製品も税を加算したら結局同じ価格なのに税抜表示の製品がみんな一様に安い！とか言っている感じがして気持ちが悪い。

viperとeliteが同条件で重量をはかった場合、69gと71.5gならほぼ誤差だよね。
2019/08/22(木) 19:11:42.40ID:3JEwlIFq0
質問を書き忘れたすまない。
質問の内容はメーカーが一緒な場合、重量の測り方ってちゃんと公正に同条件なのか聞きたかったです。
479UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-oZtw)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:11:51.31ID:iO5OaGX5p
>>476
ニンジャのと交換しよう
2019/08/22(木) 19:12:39.35ID:/fDqp/ulr
今までのファイナルマウスと同じ感覚では無理な代物だよな
長さ、幅の寸法ではG300と同じかな、高さはg300のほうがケツ高だが
むしろつまみ持ち矯正機として使うべきかな
2019/08/22(木) 19:28:12.59ID:ugZrTXIh0
>>477
eliteってそんなに軽かったのか
正直ノーマークだったわ
482UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-OKmt)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:36:26.62ID:8bLz6TFdd
>>477
記事をよく読むと105gなの分かるよ
2019/08/22(木) 19:45:25.33ID:Q+kQLqNd0
eliteってデスアダーのこと？
2019/08/22(木) 19:52:53.55ID:x79UaQUrd
シュラウドul2に変えんかな？
485UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d57b-9WLl)
垢版 |
2019/08/22(木) 19:54:51.97ID:5ZQTuPZ20
cape townクリックが凄く向上してる
軽さよりそっちのが驚きだわ
2019/08/22(木) 20:03:12.22ID:2N8FvffV0
もう手形測ってオーダーメイドマウス作ってくれ
2019/08/22(木) 20:18:44.00ID:iCQoLl9M0
手の型取るよりもちんぽの型取った方がしっくりくるぞ
2019/08/22(木) 20:27:09.37ID:VTsFJehep
ファイナルマウスにも穴はあるんだよなぁ…
2019/08/22(木) 20:32:30.47ID:TtCSLrM40
fmそんな小さいんだ
普段使ってるpawnでもデカくて使い辛く感じるぐらい手小さいから楽しみ
490UnnamedPlayer (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM19-dWtO)
垢版 |
2019/08/22(木) 20:44:39.23ID:Sksy2oxcM
でもちんぽはいらないじゃん
2019/08/22(木) 21:17:05.75ID:8uoLJNZ/0
>>467
8mmの違いって大きいんだね...
2019/08/22(木) 21:17:18.05ID:NP/MaJ310
ファイナルマウスにシール貼ったらいい感じにしっくりきた
神マウスかもしれんわこれ
2019/08/22(木) 21:19:55.89ID:L+kb52wY0
極小軽量マウス好きならZaunkoenig M1Kを震えて待て
3360搭載で23gだぜ
2019/08/22(木) 21:43:08.90ID:x79UaQUrd
散々馬鹿にしてたグレムリンがUL2の好評価聞いて顔色変わってそう
2019/08/22(木) 21:53:23.27ID:SiieKILDM
もう新作も出ない追加生産もしないマウスなんて慣れたらそれこそ壊れた時に困るから手出せねぇ
496UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-OKmt)
垢版 |
2019/08/22(木) 21:54:33.46ID:83tXQUb0d
グレムリンはマウスに八つ当たりして壊すからな
2019/08/22(木) 22:28:20.03ID:EBDfJHKF0
壊れたら今ある最高のマウスを使うだけだろ？ ビビるなよ。人生は有限だぞ
まぁ俺は26個買ったけどさ
2019/08/22(木) 22:29:41.88ID:n2Z/fEvx0
UL2軽すぎて笑うわ
硬い空気を掴んで振り回してるみたい
2019/08/22(木) 22:30:21.81ID:oQUlq6h+0
サイド穴あきは、手垢入りそうで手が出せない
2019/08/22(木) 22:39:11.32ID:EBDfJHKF0
>>499
毎回ウエットティッシュで拭けよ
2019/08/22(木) 22:40:45.28ID:iCQoLl9M0
穴無くてもパーツ同士の溝にお前の垢や精子がこびりついてるんじゃ
2019/08/22(木) 22:41:23.31ID:2N8FvffV0
手を入念に洗ってからやれよ
ミツバチじゃないんだから手垢とか鼻クソ詰めるなよ
2019/08/22(木) 22:48:32.96ID:+kYeai5X0
>>493
箱に赤福入ってても気づかないレベルで似てるな
2019/08/22(木) 22:56:04.32ID:wwOKkUEuM
>>493
見た目小銭入れみたいで草
2019/08/22(木) 22:56:32.41ID:EBDfJHKF0
サイドボタンとかホイールなしは競技エイミング向けでゲーム用ではなさそう

それよりAzeronやばいな次の予約220ユーロだぞ
その代わり次世代機出た時3割引
早めに買っておいてよかった、でももう一機予備に欲しい
506UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7ab0-nfq4)
垢版 |
2019/08/22(木) 23:14:14.01ID:PUCacV/H0
インフィニティスキン剥がした後のべたべたをとる作業のインフィニティ感
2019/08/22(木) 23:37:20.76ID:iCQoLl9M0
あれって自己吸着シートみたいなのじゃなくてふつうの両面テープなのか
508UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 45da-v1dU)
垢版 |
2019/08/22(木) 23:47:35.10ID:YiW183EZ0
色がダメだ
2019/08/22(木) 23:48:17.63ID:NFVv9jx30
あれ？どっかのレビューで再接着可能な非糊タイプって書いてあったんだが
2019/08/22(木) 23:54:18.59ID:EBDfJHKF0
グレムリンによるディスか？
2019/08/22(木) 23:55:21.66ID:iCQoLl9M0
許せんなソビエトの野郎は
2019/08/23(金) 00:28:54.36ID:JNGgVlNO0
UL2ってG303の代替品に成り得る？
2019/08/23(金) 00:33:44.68ID:YmCptQu/0
いや～G303の代替になるなら他の左右対称でもなれてる
UL2の形自体はベーシックだからね
2019/08/23(金) 00:34:26.79ID:81NoUzT30
サイドだけテープ貼ったら手にちょうどハマったわ
これで横幅調節するのはありだと思う
2019/08/23(金) 00:47:07.92ID:JNGgVlNO0
G303がベストマウスなんだけど、やっぱ代わりにはならんか
2019/08/23(金) 00:51:36.92ID:c83ySi3m0
fmの信者見てると昔のrazer信者に近いものを感じる
2019/08/23(金) 01:05:02.89ID:8miOQYlu0
マウスの性能なんて頭打ちなんだからブランドで選ぶのはありだと思うけど
finalmouseをいくら信奉しても今後は靴しか作らないってのが諸行無常
2019/08/23(金) 01:05:46.93ID:RCfEMy1l0
シューズ界のココシャネルだからしゃーない
2019/08/23(金) 01:06:45.21ID:81NoUzT30
良いマウスだけに代替がないってのは残念でならない
2019/08/23(金) 01:08:32.98ID:N0BiI+9b0
ul2 今のところmodeloより優れてると感じるのクリック感と重さぐらいだわ
一週間使って微妙だったら売ってsk-l買うかな
2019/08/23(金) 01:11:19.69ID:ViRedlRX0
お前らまだ小型マウスでしょうもうしてんの？
2019/08/23(金) 01:15:30.80ID:kQOenaR00
マウスって基盤さえ水没させなけりゃ一生使えそうだけど
スイッチもケーブルも交換かスプレーで直せるし
ガワは投げないと割れないだろ
2019/08/23(金) 01:22:07.75ID:yUoZkupMM
ファイナルマウス再入荷いつだよ
早くしてくれ
東京ゲームショウで買えるかな？
2019/08/23(金) 01:24:17.41ID:XlwRmFlO0
コンデンサとか寿命くるだろうな
2019/08/23(金) 01:28:03.50ID:B+JSX4Qf0
finalmouseさすがに小さすぎでしょ
つまみ持ちユーザーの中でもさらに極一部にしか需要なくないか？
2019/08/23(金) 01:28:44.33ID:N7B8eyxv0
ファイナルマウス 小さくて糞判定したけど、慣れたら神マウスだったわ
捨てずに済んだ
軽くてかなり小回り効くからaimがしやすすぎる
2019/08/23(金) 01:57:12.66ID:JC1gyB3m0
>>524
最近のマウスって電解コンデンサ使われてない気がする
セラミックコンデンサの方が軽いからかな
2019/08/23(金) 02:19:29.71ID:VXwhVLKL0
>>526
お前危なかったな
もう少しでグレムリンに落ちるとこだったぞ
2019/08/23(金) 02:22:49.83ID:h9MmU5x9M
>>515
俺はもう303の形状はこれから出てこないと踏んで他マウスに移ったわ
303に慣れてると移ると大変だった
2019/08/23(金) 02:26:28.51ID:KqKTiJ6F0
明日朝一で買いに行って俺もフリーシンカーになるわ
2019/08/23(金) 02:37:06.12ID:uG31coG10
UL2に慣れてしまった人は寿命が来たとき地獄を見るだろうな
532UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ba54-zqws)
垢版 |
2019/08/23(金) 02:41:37.61ID:KNiL4/Xh0
つまみ持ちしたことなかったけどUL2だと自然にできるしめちゃくち軽いから持ちかた変えたわ
2019/08/23(金) 02:53:45.95ID:brgGBG5b0
サイドのインフィニティスキンだけでも付けると、持ちやすさが格段に上がるな
今回、FMの最大の発明はこのスキンの方かもしれない
2019/08/23(金) 03:35:02.24ID:sBP56X7Jd
続々と考えを改めてる奴が増えてるな
シール貼るだけで画期的()とか笑ってたやつは息してる？
2019/08/23(金) 03:37:40.33ID:kcD/5yPWM
finalUL2形もクリック感も期待以上で大満足だけど無線に慣れたせいでコードに違和感がスゴイ　
何か対策方法ない？　マウスバンジー使えば解決する？　慣れる？
2019/08/23(金) 03:38:23.65ID:81NoUzT30
RazerのDeathadderのクリップを後付け出来るって感じや
サイズ的に俳句マウスと同じになるんやからそりゃ手に合うに決まっとるわ
2019/08/23(金) 03:41:38.42ID:uAUpcvX/0
ふもっふでキャンセルしたから欲しい人は狙ってくれ
2019/08/23(金) 03:54:52.44ID:brgGBG5b0
まあとは言ってもcape 単色だけで終わるとは思えないな
UL1にファントムがきたようにあといくつか色違いがくるんじゃないか?
2019/08/23(金) 04:25:39.08ID:mPn05L010
UL2って有線gproとかと比べても小さいんか？
2019/08/23(金) 04:45:51.64ID:1tnAmkba0
ul2もうtgsぐらいしか買えるとこない感じ？

ワンズもArkも悩んでたら売り切れたんだが
2019/08/23(金) 04:52:16.81ID:ViRedlRX0
Ghubって
常駐オフったら
設定保存不可なのやばない

カスアプリロジクールぶちこんできてるな
新型でしゃーなしで入れてやったら
そもそも起動しないとかで６時間とられたしね
2019/08/23(金) 04:55:37.10ID:brgGBG5b0
>>539
https://i.imgur.com/IIsLsFB.jpg
寸法はほぼ同じサイズかな
画像だとGproのほうが太っちょに見えてるけど、gproは底面にいくにつれて
横が狭くなる逆台形の形じゃない?だから持った感じUL2とあまり違和感はない
ただ重さだけがUL2のほうが軽い
2019/08/23(金) 05:09:03.35ID:XlwRmFlO0
HyperXの新作ワイヤレスPulsefire Dartの形がすげー好みだわ
有線も出すなら欲しいかも

3389、50時間

https://imgur.com/a/KSGyyxN
2019/08/23(金) 05:24:01.39ID:isENO8dB0
>>543
ロジのMかMXシリーズにありそう
2019/08/23(金) 05:48:27.13ID:ViRedlRX0
原価１０００円にも満たないものに熱狂するあほどもー＾＾
2019/08/23(金) 05:51:14.55ID:KqKTiJ6F0
>>540
ワンズ店舗はまだ残ってるぞ
2019/08/23(金) 06:00:45.49ID:kLFn9d5j0
原価はワロタ
2019/08/23(金) 06:01:16.23ID:68bKGcsaM
それ言っちゃう？
タコ焼きの原価は平均42円だぞ
2019/08/23(金) 06:01:44.81ID:Ae4l8y3pM
gamescomに出展してたのか
pulsefireって毎回クソでかいんじゃないの
2019/08/23(金) 06:03:24.13ID:brgGBG5b0
自分のaimを上げてくれるものになら百万払ってもいいわ
2019/08/23(金) 07:11:45.89ID:ViRedlRX0
軽さより形状が大事だぞ
2019/08/23(金) 07:20:46.89ID:2HZaQv1gd
持ち方も大事だろ
でも一番大事なのはやってるゲームだわ
例えばフォトナとR6Sじゃ求められるマウスは全く違うからな
553UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ aa49-sMv4)
垢版 |
2019/08/23(金) 07:24:41.65ID:DNYjyAYM0
どのゲームでもまあまあ使用率高いgprowlってすごいんだな
554UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 2568-oZtw)
垢版 |
2019/08/23(金) 07:36:23.53ID:B+JSX4Qf0
傾向見ると唯一csgoだけはそんな軽さ重要視されてないっぽいよね
2019/08/23(金) 07:49:37.07ID:N4dcrpp5a
真後ろ振り向くとかしないからな基本
2019/08/23(金) 08:51:45.35ID:aSPctVWFr
>>555
後ろ取られたくないから、要所要所で振り向かない？
2019/08/23(金) 09:00:31.09ID:ywwQKeim0
どんなFPSでもいちばん重要なのはマウスやキーボードじゃなく広い机だと思うわ
2019/08/23(金) 09:04:45.07ID:nPBuKTiKM
FPSで一番重要なのは”誰と一緒にプレーするか“でしょ

やっぱ一人でやってるとつまんねーもん
アリーナ系が枯れた要因がこれでしょ
2019/08/23(金) 09:07:41.42ID:n1314isb0
>>554
アリーナ系みたいに追い回す訳じゃないから
止めやすいけれど動かしにくい、重いマウスのデメリットが小さいというのはありそう
2019/08/23(金) 09:14:00.95ID:y+xL55Lt0
一番大事なのはテンキーレスかそうではないかだよ
2019/08/23(金) 09:21:15.75ID:rqQuxECVM
240Hz出るPCスペック
500mmパッドの置ける机
ゲーミングチェア

この辺はデバイス選択以前の必須環境だろ
2019/08/23(金) 09:46:03.92ID:x7LCj3YUM
ゲーミングチェアはいwらねーよ
2019/08/23(金) 10:32:37.25ID:rqPRWAXK0
>>545
564UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 45da-v1dU)
垢版 |
2019/08/23(金) 10:39:09.71ID:Wul6mYMh0
入力装置関係なくなってきてワロタ
2019/08/23(金) 10:50:00.26ID:sBP56X7Jd
mm710
ロケジャンが白と黒、そして光沢と艶無しの写真あげてるな
公式は黒の艶なししか売られないのにずるいわ
2019/08/23(金) 12:44:05.25ID:c83ySi3m0
海外でもUL2の配色はやっぱり不人気みたいでホイールとケーブル交換する輩が続出してて笑う
2019/08/23(金) 13:03:02.56ID:RWWTeHKy0
マジレスすると一番大事なのは年齢
2019/08/23(金) 13:09:01.64ID:cZhTPfVg6
>>567
やめろ
2019/08/23(金) 13:20:09.89ID:vRlsVOaf0
>>562
背もたれが揺れる椅子よりずっといいぞ
2019/08/23(金) 13:26:12.17ID:jrPKLYTKr
座面の高さ調節はもちろんだが、手すり(アームレスト)の高さ調節ができるのは重要だな
最近はオフィスチェア、ワークチェアでもアームレストの高さ調節できるモデルが増えてきている
これからはそういうのを買えばいい
2019/08/23(金) 13:37:22.60ID:eATCjkdk0
ゲーミングなんてマーケティング用語入れて価格維持してる製品より、椅子を専門にしてるところのちゃんとした理由のある製品買わんと(ゲーミング椅子を推奨している若者として)話題にのぼらなくなる40以降地獄の人生を送ることになるぞお前らの事好きだから明確に言うが
572UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 417c-vsPh)
垢版 |
2019/08/23(金) 13:50:20.74ID:N3NRbGpz0
インフィニティスキンを貼るのか貼らないのか、貼るなら何をどこに貼るのかで三時間悩んだあげく、右サイドに2.5mmを一枚だけ貼ることで落ち着いた。

左は再度ボタンが押しづらいから無理だな。
つまみなら上は関係ないからこれもない。
後は手のサイズで薬指小指が落ち着く厚さになるように右に貼るのかベストだと個人的には思う。

ちなみに他の人はどんな貼り方？
2019/08/23(金) 14:09:32.77ID:cZhTPfVg6
勿体無くて貼ってないよ
そもそも開封してない
2019/08/23(金) 14:27:04.46ID:6ZvWgjbM0
カッティングボードでも買ってきて木ネジで止めれば肘置き作れる
2019/08/23(金) 14:36:58.98ID:+tJ5I7mUa
俺は座椅子派だから椅子の横にダンボールとタオル積み上げてるぜ
これがもうやりづらいのなんの
2019/08/23(金) 14:58:34.86ID:EIeBHgTJ0
ゲーミングだと肘置きが邪魔で机の下に椅子が入らないとか
下方向にマウス持っていくと肘が背もたれに当たるとかなくなるんだよね
2019/08/23(金) 15:26:02.54ID:rqPRWAXK0
>>571
これ
ゲーミングチェア買うなら貯金してエルゴヒューマン買った方が絶対幸せになれるぞ
2019/08/23(金) 15:44:45.93ID:JNGgVlNO0
>>572
一旦、全部貼ってみたけど俺も右側だけに落ち着いてる
あと追加で貼るならケツのところかなぁって感じ
2019/08/23(金) 16:39:51.83ID:SBbQcpEwd
sk-lって3360版と3389版がある？
2019/08/23(金) 16:57:53.79ID:JNGgVlNO0
UL2 なんとか被せ持ちも出来るよな？
指先マウスからはみ出るけど、これってあんま良くない？
2019/08/23(金) 17:01:54.25ID:cZhTPfVg6
>>579
無いと思う
582UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 99ac-vxAT)
垢版 |
2019/08/23(金) 17:20:11.82ID:5Pt4phSC0
>>577
椅子は合う合わないが激しいからそうとも言えないだろ
俺なんてバロンからewinのゲーミングチェアに変えたし
583UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 417c-vsPh)
垢版 |
2019/08/23(金) 17:40:12.65ID:N3NRbGpz0
>>580

かぶせもいけるとは思うけれど、クリックは指の腹付近で押さないと押しづらくないか？

手前とか上にスキン貼って接地面を長くして、指ができるだけクリックしやすい位置に来るようにするといいかも。
2019/08/23(金) 17:50:10.95ID:3SHatTpk0
足開いて座りたいからゲーミングチェア苦手
2019/08/23(金) 18:02:44.89ID:rv7MrZZba
肘乗せが無いとハイセンシで動かさざるを得なくなるし疲れるからゲーミングの肘置きは便利
2019/08/23(金) 18:18:16.60ID:sBP56X7Jd
肘おき使わんくね？
2019/08/23(金) 18:31:51.39ID:kQOenaR00
逆に肘置きこそハイセンシ向きじゃね
リストレストみたいに可動域狭くなるからローセンシだと邪魔
2019/08/23(金) 18:52:04.38ID:E9S64LA2a
基本は肘を軸に動かすから振り向き20cmの俺には置く場所が必要
2019/08/23(金) 18:56:43.81ID:YjrmFI280
プロ見ても姿勢バラバラだし、結局なれてしまえばプレイに大きな影響出るようには思えないけどなぁ
悪い姿勢で長時間ゲームするのは腰にきそうだけども
2019/08/23(金) 18:57:49.77ID:vRlsVOaf0
肘置きがいるのは
手首らへんを机の端につけてるハイセンシの人だけ
それ以外の人は机に腕を当ててるから不要

背もたれが揺れない椅子の方が需要ある
背もたれがしっかりしてる椅子なら体も揺れなくなってエイムが安定する

まあ姿勢にもよるけどね
前傾姿勢の人は背もたれに背中がつかないから関係なかったり

ちなみにここはゲーミングチェアのスレではない
2019/08/23(金) 18:58:06.17ID:x7LCj3YUM
fpsガチ勢だけど肘置き要らんなあ
ゲーミングチェアダサいし自分に合った椅子ざがすほうがいい
2019/08/23(金) 19:08:55.25ID:sBP56X7Jd
肘より少し手寄りところが支店じゃない？
肘支店は反応して遅そう
2019/08/23(金) 19:12:10.77ID:JNGgVlNO0
ロケットジャンプニンジャが使ってるマウスとマウスの左クリック同士をぶつけて
どっちが応答速度が早いか表示させるソフトがどこにあるか知ってる人いませんか？
2019/08/23(金) 19:13:57.63ID:eATCjkdk0
手首も肘も浮いてaimしてる人は尻aim？肩ではないよねついてないし
2019/08/23(金) 19:29:00.64ID:eATCjkdk0
Cape Townのシール、剥がしたあとシール特有のベタつきが残るって除雪車みたいな顔の人がreviewしてるわ
鼻で笑われてる
2019/08/23(金) 19:44:36.72ID:N4dcrpp5a
>>591
まともなオフィスチェアと比べりゃ所詮は廉価品だからなゲーミングチェアって

ゲーミングと名を冠するもので必須なのってマウスくらいで、それ以外はその分野の実績があるメーカーのいい商品買ったほうが幸せになるわな
2019/08/23(金) 19:45:31.42ID:RIO+XgKr0
https://www.cecile.co.jp/detail/VQ-666/
マジレスすると床にあぐらかいて上みたいな座椅子でプレイするのが一番安定する
普通の椅子は結局太ももと尻しか接地しないから限界がある
2019/08/23(金) 19:49:39.89ID:N4dcrpp5a
>>596
いや、モニターもゲーム向けの方がいいか
マウスパッドもあるな

以外とあったわ
2019/08/23(金) 20:02:21.60ID:RIO+XgKr0
一応artisanだけどマウスパッドは一般向けのclassic使ってるわ
2019/08/23(金) 20:39:45.44ID:qco/ZO7s0
>>593
ttps://www.bloody.com/en/download.php?id=6
多分これ
2019/08/23(金) 21:46:26.81ID:1qkQ1Gdz0
GProWLはサイドボタンが押しにくいっすね
ボタンが小さくいのと少し遠くにあるのがイヤンな感じ
602UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6555-ZxkI)
垢版 |
2019/08/23(金) 22:35:32.13ID:05e8+vnI0
ul2
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=702896
2019/08/23(金) 22:49:34.60ID:YmCptQu/0
>>602
しかも安い
2019/08/23(金) 23:02:07.99ID:MLn2fpea0
キーボードの「ロールオーバー」や「同時押し」を調べるツール
4Gamer Keyboard Checker
https://www.4gamer.net/games/026/G002688/20120302062/


Windows10だと使えないんやな・・・悲劇やな
2019/08/23(金) 23:04:58.66ID:Yuflp2Go0
UL2届いた
穴あきマウス初なんだけどケースから軽くてビビった

そして実物握ったらAirと呼んでた理由がわかった、もう穴あき以外戻れねえ
2019/08/23(金) 23:20:03.73ID:JNGgVlNO0
>>600
invalidって表示されてうまく使えなくて測れなかった…
貼ってくれてありがとう
2019/08/23(金) 23:24:30.39ID:eATCjkdk0
外国人がどうしているのかを考えるのです
2019/08/23(金) 23:25:43.77ID:VXwhVLKL0
>>602
売り切れてて草
どっから見つけてくんだ？
ツイッターで宣伝もしてないのに
2019/08/23(金) 23:35:31.86ID:vRlsVOaf0
>>602
1時間前は在庫あったぞ。。。
610UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-oZtw)
垢版 |
2019/08/23(金) 23:38:36.93ID:hhvH3u3/p
何でこんなに安いのよ
マジ使えねー
あの店
2019/08/23(金) 23:41:21.19ID:+mfXnfANM
俺が気づいたのは23時12分くらいカートにいれたけど決済しようとしたら在庫切れになった
あと10分早ければ買えてた
本当に自殺したい
2019/08/23(金) 23:48:12.28ID:vRlsVOaf0
がんばって転売ヤーに勝ってくれ
2019/08/23(金) 23:55:49.04ID:DKNQQclhr
katanaが正式販売決定するまで待ってればいいじゃん
614UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-oZtw)
垢版 |
2019/08/23(金) 23:56:03.98ID:hhvH3u3/p
今回のは急いで買わなくて良かったなー
615UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7aec-F52R)
垢版 |
2019/08/24(土) 00:00:05.54ID:QipHzeWy0
買えなくてもMM710待てばいいしな
つまみ持ち以外ならこっちの方が良いだろうし
2019/08/24(土) 00:07:11.60ID:sFnlhVprd
>>611
>あと10分早ければ買えてた

神様は貴方をフリーシンカーに値しないとお考えなさったのでしょう
貴方は最早グレムリン、死んでも地獄に落ちるのみです、そこに輪廻転生は存在しません
最後の審判が下されるまで永遠に地獄の業火で焼き尽くされるがよい、グレムリンめ！
2019/08/24(土) 00:08:35.59ID:yXnCTTmw0
最初あれだけ叩かれてたけどいざ購入したら手のひら返す人多くて面白かった
ちなみに自分もその1人
2019/08/24(土) 00:14:51.76ID:Pdf1EPDaM
MM710穴がでかくてダサすぎる
PCファンだけつくって満足してろよ二流メーカーのくそが
2019/08/24(土) 00:18:28.15ID:Unk6HpGZ0
買えなかった奴は俺がメルカリに２万で出すから安心して買ってくれよな
2019/08/24(土) 00:21:14.26ID:EdnAwKVz0
なぜ例のマウスを持ち上げる人は攻撃的な人が多いのか
2019/08/24(土) 00:24:21.12ID:ZwRX8/IQ0
katanaもmm710もUL2には勝てないよ
いいか、たった5gでもそれは神の領域なんだ
wow神のエイム
2019/08/24(土) 00:25:23.04ID:EdnAwKVz0
でもシールはると・・・
623UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-oZtw)
垢版 |
2019/08/24(土) 00:25:59.61ID:aBmwweqMp
プレ値はねーな

次 靴作るんでしょ
誰が買うんだよ
2019/08/24(土) 00:28:09.56ID:yMdwYZzc0
お前たちが手に入れるはずだったUL2なら俺のデスクトップの上で寝てるよ
https://i.imgur.com/pn79t1E.jpg
2019/08/24(土) 00:30:27.46ID:ZwRX8/IQ0
>>624
https://i.imgur.com/qEPOBa3.jpg
勝てると思ったのか？
626UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d57b-OKmt)
垢版 |
2019/08/24(土) 00:30:35.12ID:wFnnFOCu0
>>615
まーた使ってもねーグレムリンがなんか言ってる
2019/08/24(土) 00:32:22.85ID:H+2TWJH50
砂壁や汚ぇ布団の上とか


安心感あるねぇｗｗｗｗ
2019/08/24(土) 00:32:57.02ID:yMdwYZzc0
>>625
素直に参りました、それ全部自分で消費するの?
使い切る前に人生の方が使い切れそうなんだが
2019/08/24(土) 00:40:12.24ID:ZwRX8/IQ0
>>627
グレムリンの嫉妬か？
2019/08/24(土) 00:47:21.75ID:qHc4KNZl0
自分が持ってるマウスの中だと有線GproがUL2と見た目上の形は一番似てるけど持った感じが一番似てるのはZA13だな
2019/08/24(土) 00:50:05.66ID:x583h3+n0
ul2はkinzuと似てる気がする
632UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6554-oZtw)
垢版 |
2019/08/24(土) 01:54:25.99ID:Rb+5vIgS0
届いたー
小ちゃっ
シール何も付けないとマジ子供用
2019/08/24(土) 03:36:12.44ID:jtDBUPdB0
Finalmouse信者湧きすぎ
razerだのartisan信者の比じゃないレベルで気持ち悪い
2019/08/24(土) 04:45:39.96ID:H+2TWJH50
まぁこの軽さ､癖のない形
まぁ普通に人気出てもおかしくはない
つか売れ！もっと作れ！
635UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-OKmt)
垢版 |
2019/08/24(土) 04:50:17.21ID:Mr+rxqm9d
エアレビューだらけのこのスレの奴らにグレムリンと言う言葉はかなり効いてるようだなw
2019/08/24(土) 05:00:02.82ID:JmwkGik00
グレムリンってどういう意味で使ってるの？
2019/08/24(土) 05:07:35.21ID:H+2TWJH50
>>636
ファイナルマウス公式Twitterがネタで宗教じみたことばっかツイートしてるアンチはグレムリンなんだってさ
638UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d57b-OKmt)
垢版 |
2019/08/24(土) 05:13:34.29ID:wFnnFOCu0
>>636
使う前に批評する奴らの事だろ
2019/08/24(土) 05:29:29.31ID:hYyR/Ti40
大量に在庫抱えたから消化しない限りはステマさせてもらうでーw
640UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d57b-OKmt)
垢版 |
2019/08/24(土) 05:34:48.18ID:wFnnFOCu0
どこに在庫抱えた店があるのか
浅い
2019/08/24(土) 05:39:33.37ID:l883rmXM0
>>630
持ち方は3つのうちどれ？
2019/08/24(土) 05:55:47.90ID:TvSCOHTk0
ul2買った奴は 全員つまみ持ちに改宗したのか？
643UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6554-oZtw)
垢版 |
2019/08/24(土) 06:08:40.00ID:Rb+5vIgS0
真ん中のアールの所に触る貼ると
シワができる
あれが嫌
2019/08/24(土) 06:43:23.93ID:EeEw5Bz80
>>642
スキン貼ったら被せも全然いけるよ
2019/08/24(土) 06:53:34.74ID:xuGMcB0G0
客観的に見てゲーム業界に真摯さが微塵も感じられない企業の、いつ生産終了するとも限らない変な商品買うやつの気が知れない
シールなんて笑ってしまうわ
後々ずれてくのが目に見える
2019/08/24(土) 06:55:22.06ID:Xd04M0g30
たぶん工場の設計図盗まれて
0-とかいうやつ作られたんだろうなぁ
647UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-OKmt)
垢版 |
2019/08/24(土) 07:16:13.63ID:pa4ayYTkd
>>645
主観全開でワロタ
わざわざマウス語るスレで買わないアピールする熱意イイね！
2019/08/24(土) 07:20:23.35ID:Xd04M0g30
形状秘密にしてたけど
中国のベンダー使ってるから
もれたんだろうなぁ
2019/08/24(土) 07:25:40.45ID:wwiseUbw0
どんないいマウスでも売り逃げの時点で無いわ
それに完全に慣れたら壊れたとき逃げ場ないじゃん
650UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d57b-9WLl)
垢版 |
2019/08/24(土) 07:27:55.63ID:wFnnFOCu0
グレムリンって凄いでしょ
何回も同じやり取りするんだよ
2019/08/24(土) 07:28:58.43ID:/xFRIww30
>>648
原価1000円なんだから別に良いだろw
設計費用なんて数百円程度なんだからまた作れば良い
652UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d57b-9WLl)
垢版 |
2019/08/24(土) 07:36:10.13ID:wFnnFOCu0
G-wolves Hatiが無線で何gなのか気になる
無線で60g以下だったら試してみたいわ
2019/08/24(土) 07:54:51.06ID:qHc4KNZl0
>>641
つかみでかな
わざと爪立てる感じじゃなくて指が余る部分だけ自然に曲げる感じで
2019/08/24(土) 08:48:55.32ID:hYyR/Ti40
>>640
転売に決まっとるやろ
2019/08/24(土) 08:52:12.88ID:yMdwYZzc0
UL2は軽量のカテゴリーでは最上位に位置するマウスになったのかもしれないけど
1プレイヤーにとってのオンリーワンはまだ重量だけで即決できるほど簡単なものじゃないと思いたいな
UL2を入手した現在でも自分のベストはG300であることは変わらぬ事実だ
656UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-OKmt)
垢版 |
2019/08/24(土) 08:52:39.79ID:zUx7PgtZd
>>654
どこで転売してるのかも分からんのに都合良く自分の出品を落札してくれるとでも思ってんの？w
アホだな
2019/08/24(土) 09:14:12.32ID:ZwRX8/IQ0
ul2とmodel o そんなに似てる？
2019/08/24(土) 09:14:42.60ID:8cwWci6b0
買えない人が嫉妬してるだけ
2019/08/24(土) 09:23:38.89ID:gg79jm240
マウス自体は悪くないけど14000の価値があるかと言えば微妙
2019/08/24(土) 09:29:01.95ID:G1CM7efo0
有線で14kとかボリすぎだよな
有名配信者に金バラまきすぎたか？
小型、軽量マウスを流行らしたのは評価するが
2019/08/24(土) 09:29:39.97ID:H+2TWJH50
g300好きの安上がり感
2019/08/24(土) 10:03:51.24ID:EWug38P4a
てかul2ってスキン貼ったら重さ変わるよね
air58の大きさで47gなら飛びついてたかもしれんけど
2019/08/24(土) 10:23:59.41ID:XSnhBl670
>>662
スキン貼ってair58と同等のサイズにするとおんなじくらいの重さになるからな
2019/08/24(土) 10:37:15.24ID:jtDBUPdB0
あぼーんしたらスッキリした
このスレで熱狂的信者と極端なアンチ（視野の狭い人間）のレビューは求めていない
665UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ ba54-zqws)
垢版 |
2019/08/24(土) 10:39:06.21ID:ksbgIME70
おてて小さいからUL2めっちゃ合うわ
Gprowlのサイズだとちょっと大きかったんだよなぁ
2019/08/24(土) 10:40:42.24ID:EWug38P4a
>>663
そうそう
あくまで個人的考えだけどだったらズレたりするリスクを態々14000かけて得ずにドスパラの3千円のマウス修理かどこかに持ち込むよなーって
もしくはdm1pros買ってきて基盤移植でもいいのか
2019/08/24(土) 10:53:08.44ID:AjaHTw4Sd
日本人の手にフィットしすぎだなUL2
こんなフィット感で外人は今までエイムしてたんだろ？
そりゃ海外のがつえーわ
2019/08/24(土) 11:01:14.41ID:JmwkGik00
日本でも糞デカいサイズのマウスが流行ってるのはほんと謎
事務用は小型ばっかりなのに
2019/08/24(土) 11:02:18.51ID:tRLOs/r7a
言うほどあるか？
お前らの大型ってなによ
2019/08/24(土) 11:11:39.23ID:lvbljeC60
MSのアレが天下とってたんだよほんの少し前まで
重り付属も正義だった
ミニマウスはビジネスマン()御用達として認識されてた特に海外では
変われば変わるもんだね
政治経済にも言えるけど、振り子だからね
同じことの繰り返しで儲けられる
2019/08/24(土) 11:15:28.16ID:lvbljeC60
流行ら"された"ものは100％廃れ(させられ)るから、どちらか一方に肩入れするのはやめといたほうがいいよ吸われちゃうよ
否定から入ったものは意図的に力を加えて流行らせているものの特徴だよ
672UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-OKmt)
垢版 |
2019/08/24(土) 11:21:26.41ID:zUx7PgtZd
ツイッターじゃないから文字制限ないよ
2019/08/24(土) 11:51:16.88ID:hYyR/Ti40
>>656
なんか効いてるな
よほど都合が悪いようだな
674UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-OKmt)
垢版 |
2019/08/24(土) 12:10:57.11ID:zUx7PgtZd
>>673
勝利宣言だけじゃただの統失だぞ
論理的に返信せえや
2019/08/24(土) 12:33:06.51ID:2WU5urLHa
昨日ul2実物さわったけど軽すぎて小さすぎてオモチャみたいだったんだが
お前らよくこんなん使えるよな
軽いのはともかく小さすぎて無理
2019/08/24(土) 12:34:07.54ID:hYyR/Ti40
>>674
評判が良いらしいという空気を作れば買う奴が現れるんだよなぁ
ていうかマジで顔真っ赤にせんでくれや ダルい
2019/08/24(土) 12:34:15.85ID:XnuZteTOd
ゲーム自体がおもちゃだし、おもちゃが一番強いよ
2019/08/24(土) 12:44:50.26ID:Unk6HpGZ0
>>675
こんなオモチャが1.5倍で転売できるんだぜ？買うしかないだろ？
679UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-OKmt)
垢版 |
2019/08/24(土) 12:47:44.02ID:zUx7PgtZd
>>676

>>656をよく読めよな
2019/08/24(土) 12:52:13.96ID:2WU5urLHa
>>678
それは間違いないな
機を逸してしまったようで残念だわ
2019/08/24(土) 12:53:11.10ID:1JD7bXhwd
今日のファイナルマウススレはここですか？
2019/08/24(土) 13:00:29.63ID:zWDHE56Wd
>>675
そりゃ最初は慣れないよ
でも慣れたら肥大化したマウスには戻れなくなる
公式ツイッター見てないの？頭グレムリン？
683UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ aa49-sMv4)
垢版 |
2019/08/24(土) 13:23:36.48ID:NK1Uwilv0
シールは思ったより良かったけど粘着性と汚れやすそうな素材なのが気になる
2019/08/24(土) 13:26:29.87ID:hYyR/Ti40
>>679
いや別に出品数が桁違いに多いわけでもなければすぐにはけるだろ...
2019/08/24(土) 13:35:47.53ID:2WU5urLHa
信者こっわ
2019/08/24(土) 13:36:43.36ID:Unk6HpGZ0
お前らシール貼ってんの？
軽さ求めといてシールで増量とか俺にはわからんのだが
2019/08/24(土) 13:39:48.12ID:vukkDOMhM
まあ絶賛してるのは信者と転売ヤーだろうな
確かに軽いのは良いけどサイズが人を選びすぎるし
手放しで勧められるようなものではない
688UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-OKmt)
垢版 |
2019/08/24(土) 13:46:36.32ID:zUx7PgtZd
>>684
ここの影響力がそこまであると？w
2019/08/24(土) 13:46:43.73ID:JmwkGik00
需要が一番あるであろうこの時期でさえもフリマじゃだだ余りだし
変に高値付けて今の時期に売り払えなかったら一生抱えることになりそう
2019/08/24(土) 13:55:34.16ID:ItGTbbuI0
多汗で手垢でやすく、掃除もきらいな自分はハニカム系は店にあったら触るくらいかな
穴あき以外で軽さを求めるならガワの素材変えるしかないよね
今あるマウスのプラがどんなもん使ってるかさえ知らんが、釣り竿とかゴルフクラブと同じのにしたらもっと軽く仕上がるんちゃう
691UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ f17b-lP1I)
垢版 |
2019/08/24(土) 13:59:57.01ID:3mlVTyMk0
arkで触ったけどクリック感もホイールもクソじゃん
軽いという一点のみで1.3万も出せない
692UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d57b-9WLl)
垢版 |
2019/08/24(土) 14:05:07.48ID:wFnnFOCu0
不毛すぎるから画像あげとこ
どのマウスに限らずまともに使ってすらないのに批評するなよな
マウススレだぞ

http://iup.2ch-library.com/i/i2009865-1566622935.jpg
2019/08/24(土) 14:21:36.42ID:dXmRNSYha
>>690
カーボンのこと？
ABSとかより重いぞ
2019/08/24(土) 14:22:20.92ID:dXmRNSYha
>>691
じゃあ改造しろ
2019/08/24(土) 14:23:18.75ID:dXmRNSYha
>>692
机無いのかお前んちは
買ってあげようか？
2019/08/24(土) 14:26:34.52ID:rP4SyK3T0
fm信者と転売屋とfmアンチの闘いか
まだしばらく続きそうだな
2019/08/24(土) 14:29:33.36ID:dXmRNSYha
終わりのない闘争こそが人類を進歩させるのだ
争えもっと争え
2019/08/24(土) 14:42:15.73ID:EFbKgCSU0
本命はMM710かSK-Lかな
2019/08/24(土) 14:55:20.19ID:JmwkGik00
MM710って形状糞じゃない？
model o-とproject4が良さげ
2019/08/24(土) 14:55:41.35ID:hYyR/Ti40
>>688
しらねーよ
必死に来ないでくれる？
701UnnamedPlayer (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-OKmt)
垢版 |
2019/08/24(土) 14:56:55.38ID:YAnAFIdld
>>700
自分で展開してきた持論だろ
レッテル貼りしか出来なかったな最後まで
2019/08/24(土) 15:11:04.93ID:wwiseUbw0
>>699
まあ安心と信頼のFK形状をモロパクリしてるmodel o、model o-が安定でしょ
2019/08/24(土) 15:13:26.25ID:2vvZoDk1d
>>692
うわっ！フリーシンカーだ！気持ち悪いから書き込むなよ
2019/08/24(土) 15:20:04.77ID:ItGTbbuI0
>>693
カーボンはわからんけど、調べたらガラス繊維は混ぜると重くなる見たいやったわ
てかそもそもプラにガラス繊維やら炭素繊維やらを混ぜて使うのがデフォみたいやわ

じゃあやっぱハニカム状に肉抜きするのが現状軽さと強度のバランス面では最適解なんかのぉ
705UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ aa49-sMv4)
垢版 |
2019/08/24(土) 15:26:28.01ID:NK1Uwilv0
model o-って9月発売だっけ？
2019/08/24(土) 16:04:34.43ID:NH+Gdv8Qr
スキン貼ったら重くなるってのはそうなんだよな
素体で最軽量を誇るんだからその状態で使うことがul2が最高のポテンシャルを発揮できる条件なんだろう
スキンの代わりに鉄壁を貼るかな
707UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1dbc-oZtw)
垢版 |
2019/08/24(土) 16:06:40.03ID:wqju0XLX0
O-ってZAよりFKに似てる？
708UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 1dbc-oZtw)
垢版 |
2019/08/24(土) 16:14:19.86ID:wqju0XLX0
O-ってZAよりFKに似てる？
2019/08/24(土) 16:20:11.97ID:wwiseUbw0
似てるっていうかfk3でしょあれ
2019/08/24(土) 17:07:29.96ID:gpTMbGth0
ul2ってやつ、アークで在庫ありになってるよ。
これじゃないの？
2019/08/24(土) 17:17:27.42ID:JmwkGik00
なぜか１０００円値上がりしてる
2019/08/24(土) 17:22:32.51ID:GpeKS8oJa
秋葉原でケープタウンとviper触ってきたわ
viperは思ったより形とクリックとコードがクソ
ケープタウン逆にair58よりクリックもコードも形もよくなってた
ケープタウンarkにまだ大分在庫あったし急いで買えば全然間に合うぞ
2019/08/24(土) 17:25:05.51ID:lvbljeC60
罵り合いつつも合間合間に中身のある情報が上がってるのがお前らの性根の良さを表してる
2019/08/24(土) 17:31:48.31ID:8cwWci6b0
Viperは右側のサイドボタン邪魔だなあ
なんで今の主流が右サイドなしかRazerは考えて欲しかった
2019/08/24(土) 17:41:03.61ID:l883rmXM0
finalmouse UL2は持ちやすさを犠牲にして軽くしたマウス

UL2を使ってみて改めて｢軽さだけが全てではない｣と感じる

軽さだけ考えればもちろん軽ければ軽いほど良いが、手に合わないサイズであれば元も子もない
2019/08/24(土) 17:46:43.87ID:c/u+xk1cM
zaならmm710待てば良いんじゃね
小ぶり過ぎる気もするけど
2019/08/24(土) 17:56:11.21ID:wwiseUbw0
ul2手と持ち方が合う人にとってはかなり良いだろうね
でも結局fmのスタンスが基本売り逃げな時点でリピートできないのが気が引けるんだよなぁ
初期の頃は手探りだっただろうからわかるけどもう絶対に売れるのわかってるんだから他の新興メーカーみたいにちゃんとやればいいのに
2019/08/24(土) 17:59:15.01ID:MIUCWUMyM
UL2は正直10000円ですら高く感じる

まず小さくて持ちづらい

粘着テープを3枚重ねて貼ってもせいぜい4mmしか増えない
粘着テープを貼ったところで面の角度は変わるわけじゃない(当たり前)
ずらして貼っても浅い階段になるだけ

パラコードとクリック感とセンサーは良い
2019/08/24(土) 18:08:32.48ID:1mjdtOWT0
arkのul2はたけーなあ
2019/08/24(土) 18:16:41.96ID:KfVCb/5R0
ark見損なったわ
便乗値上げとかaskじゃねえんだからさぁ
2019/08/24(土) 18:25:59.09ID:eFtg8B7pM
安くしても転売屋が買い占めるだけだし
2019/08/24(土) 18:29:08.64ID:KfVCb/5R0
まあとりあえず買ったけど本当に安く買えたら報告する
2019/08/24(土) 18:42:50.77ID:GpeKS8oJa
ケープタウン持ちやすかったけどな
このへんはつまみ持ちの具合とか適正にもよると思う
俺はつまみ持ちならかなり指を絞って掌は一切触れさせないから指の位置とか半端な広さに強制されたり大きく動かすと掌ついちゃうviperやAir58より遥かに持ちやすかった
指だけでつまむ持ち方で細いマウスが好きなヤツなら確実に最高クラスの持ち心地になる
それでもやっぱ値段はネックだな
冷静に考えて結論としてmodel o -買った方がいい
2019/08/24(土) 18:52:06.12ID:dXmRNSYha
ビッグハンドにも持ちやすいデカさで馬鹿軽いマウス出してけろ
2019/08/24(土) 19:00:06.95ID:QipHzeWy0
UL2のクリック評判良いけど微妙だわ
普通のマウスであればしっかりしたクリック感があって良いところなんだろうけど
UL2では本体の軽さに対してクリック重すぎる
軽くてスイスイ動くのにクリックで力を込めないといけないからなんかちぐはぐ
2019/08/24(土) 19:09:18.20ID:TvSCOHTk0
UL2 本体重量に対して クリックの重さあんなもんじゃないの アレ以上軽くするとgpro問題が発生すると思うわ
2019/08/24(土) 19:14:34.70ID:2DLoFFr50
g304って電池単4にしても重心かなり後ろ寄り？

今有線gpro使ってて乗り換えたいんだが、gproでもたまに前浮いたりするから気になってる
2019/08/24(土) 19:16:04.62ID:SMbteg280
誤爆するよりまし
2019/08/24(土) 19:18:30.57ID:KfVCb/5R0
>>726
Gproの問題詳しく
2019/08/24(土) 19:20:14.77ID:ojpomdLy0
>>727
若干後ろ寄りの真ん中
単4にすると90g以下になるので魅力的に思えるけど実際やると電池だけずっしりするから全然軽く感じないよ
マウスの軽さってのは重量より全体的に上手くバラけてる方が重要だとG304で学んだわ
2019/08/24(土) 19:23:50.87ID:2DLoFFr50
>>730
情報サンクス

別に重くてもいいんだけど重心が偏るとやっぱ違和感感じる人はいるよね
2019/08/24(土) 19:27:16.08ID:azgoWdDa0
ずっと思ってたんだが、ここのスレはデバイスマニア同士が議論し合う場なの？
それとも、最適な一本を追求する場なの？
2019/08/24(土) 19:31:57.86ID:dXmRNSYha
>>725
finalmouseは他のも重く感じるんだよ
ハウジングの設計のせいだろうな
スイッチ交換やスイッチを押す機構を改造したりはやってる人多し
2019/08/24(土) 19:35:53.56ID:Kj3MEjZJ0
>>732
最適な一本は個々人の手の大きさに差がある段階で無理だろ

重さの好みも最軽量がベストorベターみたいな流れになってるけど
ある程度の重さが必要って人もいるし
2019/08/24(土) 19:40:12.82ID:dXmRNSYha
ハイセンシの人は軽いとやりにくそう
2019/08/24(土) 19:40:25.21ID:MIUCWUMyM
>>732
そんな決まりない
2019/08/24(土) 19:43:01.79ID:zWDHE56Wd
たしかに手のサイズによってマウスは変わる
でもそれは過去の話だ
先日最強のマウスが発売された
FM UL2である
どんな手のサイズの人にもフィットし、神のごときエイムを得る
wowこのマウスを使ってない人はまず撃ち負けるだろう
738UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7a15-oZtw)
垢版 |
2019/08/24(土) 19:43:10.97ID:TvSCOHTk0
>>729
興味持つほどの事じゃないよ
スイッチ軽すぎて誤爆するやつ
2019/08/24(土) 19:43:21.58ID:d8hOjbHf0
一周回って自分の使ってるお気に入りマウス軽量化するのがベターだな
1gでも軽く剛性を気にするなら専用設計のマウス買うしかない
2019/08/24(土) 19:45:36.14ID:ojpomdLy0
>>729
世界中で発売当初からなくならないチャタ報告かな
軽すぎるクリックと応答速度特化のせいと見るけど原因はわからん
741UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 2568-oZtw)
垢版 |
2019/08/24(土) 19:49:29.43ID:wwiseUbw0
光学スイッチはよ
2019/08/24(土) 19:50:19.16ID:oPlL+csl0
万人にとって最高のマウスならEC2かGproWLって事になっちまうでしょ
俺にとって最高のマウスの方が大事だと思う
2019/08/24(土) 19:51:48.48ID:2E8yGsD6a
GPROスイッチ誤爆するのも人によるけどね
俺はピッタリだったし

GPRO WLは知らん
2019/08/24(土) 19:57:06.24ID:QipHzeWy0
gproの誤爆は普段使いで力を抜いてるときによくしたけど
ゲーム中にしたことはなかったな
ゲームに特化するならあれくらい軽い方が良い
2019/08/24(土) 19:59:58.18ID:MIUCWUMyM
gproとしか書かなかったり
zaとしか書かなかったり

ワイヤレスなのか無線なのか
11なのか12なのか13なのかとか

そういうの明確に書こうや

g-sr seをg-srって言うのと似たようなもんだからな
2019/08/24(土) 20:01:32.17ID:zWDHE56Wd
雑魚マウスでいちいち議論してんじゃねぇよ
UL2手に入らなかったグレムリンか？
2019/08/24(土) 20:15:18.27ID:JmwkGik00
EC2がメジャーみたいな言い方してるけど
あんなのCSGO勢の老人しか使ってないでしょ
2019/08/24(土) 20:32:36.59ID:xj6J7mdg0
gproはgprowlのことをgproと表記するとんでもない野郎がいるのが悪いんだ
2019/08/24(土) 20:34:43.30ID:FszRkCJWd
>>747
マジョリティの貧乏人と幼児に寄り添って欲しいよな
デバイスの話すんなら
わかったかじじい
2019/08/24(土) 21:05:41.69ID:G1CM7efo0
最強のマウス

無線、GproWL
右利き、SK-L
左右対称、model O-(予定)
751UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6554-oZtw)
垢版 |
2019/08/24(土) 21:17:32.82ID:Rb+5vIgS0
シールの粘着無くなったらどうするの？
ホコリとか付いて
やっぱり無いわこのマウス
2019/08/24(土) 21:31:20.41ID:2RKQo9wTd
今日奇跡的に工房で買えた
諦めてたから嬉しい
2019/08/24(土) 21:35:32.10ID:YMvP2JTra
sk-l使い始めてから久しぶりにgprowl触ったら重すぎてビビった
コードも煩わしさ全くないし無線のメリットも特に亡くなってしまった
754UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ edb1-9WLl)
垢版 |
2019/08/24(土) 22:13:09.90ID:DQC0LKJH0
>>753
sk-l昨日から使い始めたけどgprowlも破壊なしで71gまで軽量化できて甲乙つけがたいぞ
2019/08/24(土) 22:26:00.56ID:wwiseUbw0
gprowlってパワープレイ機構なくして片側サイドボタンにしてボタンもマグネット式やめたら70g弱くらいに出来てたっていうのがちょっともったいなく感じるんだよなぁ
2019/08/24(土) 22:50:53.75ID:+fynij8+M
正直重さなんてどうでもええと思うけどなぁ
机の上の平面滑らすだけだし
持ち上げる時も気にならん
まぁ頭打ちだから工夫しないといけないのはわかるけども
2019/08/24(土) 23:17:51.52ID:zWDHE56Wd
ちゃんと実機触ったか？
UL2握ってるとニヤニヤが止まらんぞ
758UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 45da-v1dU)
垢版 |
2019/08/24(土) 23:25:34.09ID:s0AvjwNh0
>>737
神だとよきしょすぎる
2019/08/24(土) 23:26:18.41ID:MIUCWUMyM
>>756
エアプすぎ
2019/08/24(土) 23:32:32.43ID:l883rmXM0
Zowieはいつになったらハニカム構造マウスを出すの？

Sシリーズでハニカム構造出してくれれば、まんま理想のマウスなのに

早く出さなきゃ中華会社のg-wolvesに
絶対またパクられる
2019/08/24(土) 23:44:11.54ID:jtDBUPdB0
XM1みたいな物は出すだろうけどハニカムは絶対に出さない
2019/08/24(土) 23:51:10.19ID:oPlL+csl0
俺はG-wolvesについていくぜ
SK-LがEC1.5だったからEC2.5サイズのSK-MとEC3相当のSK-S出してくれ
2019/08/25(日) 00:01:36.95ID:tleSrxaW0
>>762
ちょっと重いけどec2.5は400-ma112でも良さげ
764UnnamedPlayer (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM19-dWtO)
垢版 |
2019/08/25(日) 00:08:47.71ID:WmD6sM70M
GPWでいいじゃんね
2019/08/25(日) 00:10:58.69ID:X+r5wHHe0
発売されたばかりなのに空気杉のViper
2019/08/25(日) 00:17:45.60ID:L7Kpgxb40
オプティカルスイッチだけだからな目新しいの
2019/08/25(日) 00:59:50.34ID:V3SBOKWH0
>>763
もーちょい軽かったら最高だけどコレも名前が覚えづらい以外はムチャクチャ良さそうなんだよな
価格がべらぼうに安いしエントリーモデルとしては最高なんじゃないかこれ
2019/08/25(日) 01:02:55.72ID:0evgytZv0
軽くなるほどローセンシにしないとエイムが滑って仕方ない
2019/08/25(日) 01:31:19.66ID:Ru9b/FeV0
viperはもう少し時間をかけていけば少しずつジワ売れしていきそうな気配がある
上級プレイヤーにいき渡ったこと、ul2より大量生産品であることを考えれば
累計は結果的にul2よりも売れるんじゃないかな
2019/08/25(日) 02:24:20.68ID:liWh41wn0
スイッチが光学式になったところでたいしたメリットじゃないしな
771UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d67c-9WLl)
垢版 |
2019/08/25(日) 02:40:25.50ID:M+rK1ZV00
大手メーカー（ロジ、スティール、レーザー、zowie）以外のマウスの話やめてくれない？
三流メーカーのデバイスて雑魚しか使わないだろ
2019/08/25(日) 03:04:34.59ID:i7esyX/B0
このキーボードケーブルの入手ルートを知ってる人いる？
概要欄のリンクは売り切れてた

https://youtu.be/dFrGqthXObA
2019/08/25(日) 04:34:07.21ID:XYANmpl0M
>>759
fpsガチ勢の意見だよ
2019/08/25(日) 07:20:36.50ID:yQnaVsLkd
まあ ゲームをうまく遊びたい層といいデバイスが欲しい層は違うから
配信でも ゲームプレイできない配信してるやつらとひたすらデバイスをレビューしてるやつらは違うだろ
2019/08/25(日) 07:21:14.66ID:yQnaVsLkd
ゲームプレイできないってなんだ…
ゲームプレイで見せる配信 だな
2019/08/25(日) 09:28:51.84ID:CDcTs3crd
>>772
ココとか
https://zapcables.com/
2019/08/25(日) 09:49:39.62ID:YiTS0JzqM
>>773
実際に使って試してないだろって意味でのエアプだよ
2019/08/25(日) 09:59:09.66ID:95Vt5KLn0
gprowlはケーブルないこと以外何も感じなかったが60g以下のマウスは笑ってしまうほど世界が変わる
2019/08/25(日) 10:00:32.28ID:Ke+JWE+IM
>>777
ネカフェとかで一日中使ってみての感想よ
マウスパッドの摩擦もあるし滑らすだけだしまぁどうでもいいなとは思った
2019/08/25(日) 10:01:06.06ID:jq1Piza50
いいからサンワの400-MA112買え
\3980が週末限定10%引きだぞ
2019/08/25(日) 10:04:29.67ID:fDMz6Yl+0
>>779
慣れるまで使ってみろよ
2019/08/25(日) 10:08:52.77ID:CDcTs3crd
FPSガチ勢「マウスの重量？どうでもいいだろ。ネカフェで遊んだからわかる」

はあ
2019/08/25(日) 10:38:52.97ID:3DZvyMad0
はよ夏休み終われや
2019/08/25(日) 10:50:01.62ID:fDMz6Yl+0
ネカフェでFPSやる奴って家で出来ないからやってんの？
2019/08/25(日) 10:55:55.17ID:O+7O3AzZ0
>>769
viperの在庫
アマとarkみてたけどどちらも即日完売で今二回目の入荷だからかなり売れてるとおもうよ
いまはpro ieが絶好調だからおれはもう少し待って買うかな
2019/08/25(日) 11:03:07.79ID:y/BtQCRF0
バイパー安いし試してみようかな
787UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 8ee8-dWtO)
垢版 |
2019/08/25(日) 11:03:37.67ID:PHVBQrsz0
mx518は日本で売ってくれないのかな？
2019/08/25(日) 11:12:16.50ID:tleSrxaW0
https://i.imgur.com/032ZNUn.jpg
税抜きとか足元見過ぎでワロタ
2019/08/25(日) 11:18:11.81ID:PLPletWhd
"税抜きだ！つまり足元見てる！"
ってよくわからんな
2019/08/25(日) 11:19:20.71ID:2iA6nAZJ0
いや冷静に考えて舐めた価格設定だろ
2019/08/25(日) 11:21:02.65ID:V3SBOKWH0
viperは形が悪いなんでFKと数ミリしか変わらないのにあんな持ちづらいのかわからん
クリック感もなんかヘコヘコしてて残念
2019/08/25(日) 11:26:20.49ID:PLPletWhd
>>790
価格が高い。これは足元見てるな
ならわかるよ

税抜きは足元見てるは意味わからん
姑息だとか紛らわしいならわかる
2019/08/25(日) 11:26:22.45ID:0evgytZv0
宗教上の理由でRazerは使いたくない
2019/08/25(日) 11:29:18.07ID:PLPletWhd
好き嫌いしてると大きくなれないぞ
2019/08/25(日) 11:30:05.83ID:2VYdeor80
>>784
朝鮮人なんやろ
2019/08/25(日) 11:32:39.31ID:gSfvRrZY0
他は税込なのに一つだけ税抜なのはさすがにｗ
姑息なことしないで素直に値上げしたほうがマシだろう
2019/08/25(日) 11:39:28.81ID:fKOaiQ0ad
ここの奴らはUL2の公式価格知らんの？
やばすぎだろ....
2019/08/25(日) 11:42:29.75ID:0evgytZv0
>>797
いくら？
2019/08/25(日) 11:43:04.85ID:4wJ+y4Gb0
razer信者とfinalmouse信者って似てるな
2019/08/25(日) 11:44:58.38ID:0evgytZv0
120ドルじゃん日本円で12600円くらい
送料とか考えても14500円くらいまでは良信価格
2019/08/25(日) 11:48:15.58ID:fKOaiQ0ad
社会人なら行間を読む癖つけな？
(他は税込でこの価格なのに)税抜きとか(最後の入手手段だから値上げして)足元見過ぎでワロタって意味だろ
2019/08/25(日) 11:51:42.89ID:Tn4wRFdYM
(社会人なら誤解されないような文章を心がけるのが常識ですよ、特にネット上では)
2019/08/25(日) 11:54:42.38ID:JljVXLB90
社会人じゃないんだろｗ
2019/08/25(日) 11:58:55.69ID:jq1Piza50
RJNのmm710レビューきたぞ
2019/08/25(日) 11:59:38.04ID:Xb6XIWFa0
マウスはフリーシンカーにとって聖書と同じ物
それに税を掛けるとか日本政府はグレムリンか？
2019/08/25(日) 12:07:15.18ID:tleSrxaW0
LEDなしの白のマットとかも発売されるんかな？
2019/08/25(日) 12:16:22.86ID:Ru9b/FeV0
>>804
本体重量でも54kgは素晴らしいな
クラマスは国内の希望小売価格でも
mm520,530 ￥5,980
cm310 ￥3,000(?)
mm830 ￥7,980
と、割とお求めやすい価格設定をしてくれるので値段も期待できそうだ
2019/08/25(日) 12:21:46.89ID:tleSrxaW0
>>807
重過ぎわロタ
2019/08/25(日) 12:23:29.29ID:Ru9b/FeV0
ホントだすまん
54gね
2019/08/25(日) 12:33:18.37ID:5Iyx3b23d
>>795
殺す
2019/08/25(日) 12:36:23.17ID:f4UJSWNYd
>>801
> (他は税込でこの価格なのに)税抜きとか
と
>(最後の入手手段だから値上げして)足元見過ぎ

が繋がりがないんだが
社会人ならまともな文章を書いておくれ
2019/08/25(日) 12:37:32.25ID:7K0YGrCRd
>>808
男なら54kgくらい持てるだろ
女子どもじゃあるめえし
2019/08/25(日) 12:45:30.45ID:SE9eqJGfM
mm710どうせ国内はかなり遅れる
2019/08/25(日) 13:00:40.98ID:tleSrxaW0
>>811
いいから消えろよニート
2019/08/25(日) 13:02:04.11ID:jq1Piza50
初期ロット避けてmm711を待つのもいいかなと思ってる
2019/08/25(日) 14:02:14.40ID:VLuq4NDH0
ちょびっと重くなるよピカピカ分くらいちょびっと
2019/08/25(日) 14:13:08.92ID:tleSrxaW0
5gは重くね？
2019/08/25(日) 14:54:42.78ID:i7esyX/B0
>>776
助かる
ありがとう！
2019/08/25(日) 15:37:34.31ID:7K0YGrCRd
>> 814
俺様「文章おかしいぞ」

>> 814「消えろ！！！！ニート！！！！」


そんな社会人いてたまるか
まあ居るか
2019/08/25(日) 15:40:54.18ID:7K0YGrCRd
>>818
丸型コネクタそのものも普通に売ってるから部品揃えて自作した方が安上がりではあるよ
2019/08/25(日) 15:41:12.21ID:kHegcdQ40
キモオタってどうでもいいことに突っかかるよな
2019/08/25(日) 15:44:03.71ID:dKBRw8dd0
UL2もDM1prosで設定変えられるのな
2019/08/25(日) 15:47:57.27ID:fYtkiZcR0
超軽いマウスを使う代わりに、超滑るマウスパッドを使うのでもあんまり変わらない気がしてきた

ところでViper触ってきたんだが、クリック感がすごく変
超浅いのになんか重いって感じ、違和感しかなかった
2019/08/25(日) 15:55:04.64ID:lW6q1Yyo0
Viperみんなクリックが変て言ってるな
2019/08/25(日) 15:57:59.16ID:Qyo6Gk4vd
>>819
> (他は税込でこの価格なのに)税抜きとか
↑値段が高いことを意味している

>(最後の入手手段だから値上げして)足元見過ぎ
↑入手する手段が他にないから足元を見ていることを意味している

要約すると、限られた手段しかないから値上げして足元を見ている、ということ

至極真っ当で繋がりはある
2019/08/25(日) 15:58:50.03ID:7K0YGrCRd
>>825
税抜き＝値上げじゃ無いぞ
2019/08/25(日) 16:01:59.01ID:7K0YGrCRd
光学スイッチなら接点がないから軽そうだけど、逆にクリック感を強調する設計にしてんのかな
2019/08/25(日) 16:04:12.59ID:Qyo6Gk4vd
>>826
他は税込なのに税抜きで売ったら値上げだろ？
2019/08/25(日) 16:08:32.79ID:HKMGj5arr
括弧入りでわざわざ税抜きと表示しているんだもの
別に詐欺でもなんでもあるまいよ
2019/08/25(日) 16:11:06.85ID:RgKcVUS20
普通に買ったら13000円だから良心的にもほどがあるんだけど
2019/08/25(日) 16:13:45.18ID:0BrTbzSXp
子供部屋おじさんみたいなやついてわろける
2019/08/25(日) 16:30:17.68ID:LxgqkOm+0
たぶん同じスイッチの他社製マウスを使ってる
重いわけじゃないけれど、普通のスイッチと少し違うパキパキと鋭いクリック感

自分は気にしないけれどクリック感にもこだわりがある人だと合わないケースがあるかも
2019/08/25(日) 16:56:36.05ID:Xk7gZbapM
最悪興味もないTGSに行って買えるかどうかも分からないベースに行かないといけないかと思ったけど
なんとかネットで買えた
2019/08/25(日) 18:51:11.08ID:7K0YGrCRd
>>828
何言ってんだこいつ
2019/08/25(日) 18:57:21.20ID:vPOVImTSa
税込みの値段と税抜きの値段が同じなら実質値上げだろって意味じゃない？
興味ないから実際の価格比とかは知らんけど一応文だけの補足で
2019/08/25(日) 18:58:55.38ID:C0Pi806a0
そうだよ
初回が税込み13980円 次回が税抜13980円
2019/08/25(日) 18:59:45.73ID:7K0YGrCRd
他の商品と比べて「値上げ」だからな
値上げという単語の意味を理解していないとしか
2019/08/25(日) 19:06:05.31ID:Yak63v9J0
もうその話しなくていいだろ
2019/08/25(日) 19:16:36.96ID:jYUWagJf0
>>836
それなら実質1100円くらいの値上げだな
詐欺とは言わないけど同じ数字に揃えてるところが巧妙っていうかちょっとこすいなｗ
2019/08/25(日) 19:16:46.21ID:7K0YGrCRd
仕方ねえな
2019/08/25(日) 19:26:37.88ID:TZajhngk0
光学スイッチはカチって押し込んだあとに金属と金属がふれあう接点がないというだけで、カチって言う物理的な動作はあるぞ
2019/08/25(日) 19:42:30.51ID:NWWg8me80
まあそれくらい殿様商売しても店のファンがついてくるってことだろ
2019/08/25(日) 19:53:45.15ID:L7Kpgxb40
オプティカルスイッチはこの動画見ればわかる
https://youtu.be/b12B48EcUtM
2019/08/25(日) 19:53:50.87ID:Qyo6Gk4vd
>>837
値上げの意味理解してなくて草
2019/08/25(日) 20:00:55.86ID:Qyo6Gk4vd
自分だけの気持ち悪い解釈してると就活終わるぞ
気づけてよかったな
2019/08/25(日) 21:31:03.91ID:CaOnO+2Z0
揚げ足取り社会人しかいない日本はおわおわり
足引っ張るかマウント取ることしか考えないの息苦しくない？
2019/08/25(日) 21:31:40.69ID:kR6L98SG0
>>822
変えれるよ
2019/08/25(日) 21:57:59.28ID:PXViAYON0
意図的に誤認させようとしてるでしょ、感じ悪いわぁ
2019/08/25(日) 22:03:38.54ID:NJYWo9xEM
そもそも他が税込表示なのにひとつだけ税抜き表示なんて狙ってるとしか言えない
まあPCパーツって一つ売っても利益が出ないとも聞くし
入荷したから即日完売の状況で代理店も稼ぎ時だと必死なんだろうな
2019/08/25(日) 22:06:59.54ID:Ru9b/FeV0
嫌なら買うな
2019/08/25(日) 22:10:20.83ID:Xb6XIWFa0
その通り
そもそも買うか迷ってる時点で深層心理的グレムリン
敬虔なフリーシンカーは家を担保に入れてでも買う
852UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 6554-oZtw)
垢版 |
2019/08/25(日) 22:20:34.98ID:5+V4MorM0
メルカリでもうプレ値で売れてるんだ
いるんだねー買う奴
853UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ d628-9WLl)
垢版 |
2019/08/25(日) 22:32:46.28ID:gxGX60/k0
バカという生命体は常識では計れないからねしょうがないね
2019/08/25(日) 22:34:25.98ID:Xb6XIWFa0
安心しろ
聖書の値段を釣り上げる奴は最後の審判で地獄に落ちる
2019/08/25(日) 22:41:06.29ID:CjPisMHka
マウスで他に光学スイッチ使ってる所ってどこだっけ…エレコムだったっけ？
2019/08/25(日) 22:56:07.19ID:7K0YGrCRd
>>844
テメエだろ馬鹿幼児
2019/08/25(日) 23:09:43.59ID:Qyo6Gk4vd
>>856
あまり難しく考えないほうがいい、あとは定量的に考えること

例えば税込100円のものが税抜き100円で売られるとする、つまり108円で売られるわけだ
「値」が上がってるわけだ
これを値上げという。
2019/08/25(日) 23:21:51.80ID:7K0YGrCRd
>>857
馬鹿かお前は
前後の文章が繋がってねえっつってんだろ
ボケが殺すぞ
2019/08/25(日) 23:25:45.80ID:tleSrxaW0
>>858
>>826
2019/08/25(日) 23:37:28.71ID:D6aq9SrUa
>>855
サンワのma112
2019/08/25(日) 23:38:42.13ID:Qyo6Gk4vd
論破されたからってガイジのフリすんのやめな
862UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-08AM)
垢版 |
2019/08/25(日) 23:38:52.51ID:h5y3ojWN0
ここは税込みと税抜きについて話し合うスレだったのか…
2019/08/25(日) 23:39:10.40ID:CjPisMHka
>>860
あぁそうだサンワだ
アレも似たような感触なのかね
2019/08/25(日) 23:40:20.67ID:uEsMPTH70
>>863
普通にカチカチするよ
柔らかくない確かなスイッチ感
遊びは少ない
2019/08/25(日) 23:56:49.72ID:2vzBRj9E0
いらないから買わないけど転売屋が買い占めて話題になっただけで現物は売れなくて残ってるんだな
866UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 45da-v1dU)
垢版 |
2019/08/26(月) 00:15:56.98ID:Yq17WVgS0
ul2のマウスソールて売ってるんか？
2019/08/26(月) 00:31:01.20ID:MC+MnZDV0
ふもっふからまだ発送すらされてないんだぞ
盛り上がるのもうちょい待てよ
2019/08/26(月) 00:42:07.40ID:HMVyInOc0
今月マウスをUL2の他に2つ買ってて無駄な出費やべえ
2019/08/26(月) 01:12:07.71ID:k0dtnPaad
https://i.imgur.com/F0VQYSK.jpg
TOP5マウスらしい
2019/08/26(月) 01:25:32.93ID:hNeqv81v0
コンクリートパッドか
なかなか攻めてるな
2019/08/26(月) 01:31:41.52ID:HMVyInOc0
>>869
zowieのsシリーズがないのは舐めてるな
2019/08/26(月) 01:33:29.61ID:eo7ghhoK0
>>832の人はViperの光学スイッチの話してるけど
俺はViper触ったことはないけど400-MA112の光学スイッチも
パキパキって鋭いクリック感は同じ感想かな
サンワの光学スイッチはオムロンより気持ちちょっと固いけど
そこまで違和感はなかった
2019/08/26(月) 01:43:36.02ID:cp0MXXlj0
G-Wolves Hatiのレビューあがりだしたぞ～
2019/08/26(月) 01:44:24.81ID:HMVyInOc0
スイッチの感触はバネとかモデルの構造とかでも変わるのでは
2019/08/26(月) 01:52:05.00ID:X0I3HNjC0
左右非対称派の軽量もっとでてほしいわ
SK-Lか軽量が微妙なラインだけどma112しか無いじゃん
2019/08/26(月) 01:53:11.53ID:C/4wIQ6b0
超名作のFKとEC丸パクリして軽量化したらそりゃ1位と2位とるわｗ
2019/08/26(月) 01:54:55.77ID:FWks1SnM0
>>875
本命はXtrfyのproject4だぞ
2019/08/26(月) 02:01:34.66ID:HMVyInOc0
中国会社のパクリマウスは絶対に買わねえ
2019/08/26(月) 02:05:46.16ID:Ezxja7hO0
project4は、左下が出っ張りすぎなのが気になるな
880UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7ac9-PlB+)
垢版 |
2019/08/26(月) 02:07:49.50ID:C/aQS4xN0
ZAも頼むわ
2019/08/26(月) 02:20:08.15ID:0cCqNhK+0
>>855
昔からやってて有名なのだとbloodyじゃね
サンワとエレコムもあるね
2019/08/26(月) 02:49:01.04ID:lMsLSyEZM
穴開きZA欲しいわ
mm710が近そうだけど
2019/08/26(月) 04:09:59.75ID:FTBcFoCy0
お前らProject4はマウスのM4とキーボードのK4合わせたプロジェクト名だからちゃんとM4って言ってやれよな

しかしsk-lもM4もどっちも65gか…あの左右非対称タイプではあれが限界なのかね？
せめて60g切ってくれてたら即決だったのだけれど…

後XtrfyはいきなりM4でPMW 3389に手を出して大丈夫か？特にM1~M3の時みたいに初期ファームウェアがゴミじゃダメ
2019/08/26(月) 04:21:57.34ID:C/4wIQ6b0
dpi勝手に変わったのってxtrfyだっけ
初期はちょっと怖いな
2019/08/26(月) 08:32:13.17ID:tVQurgIl0
ソフトが信頼できないメーカーのマウスが本命にはなりえないだろ
2019/08/26(月) 08:36:16.60ID:zLxMpr430
合成写真のこれメッチャ良さそう

https://imgur.com/a/LgkMVw6
887UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-08AM)
垢版 |
2019/08/26(月) 09:23:01.14ID:l8tkauV30
m4滅茶苦茶興味あるけどそういやxtrfyは初期不良とかあるかもしれんのか
まぁ値段的にハズレ引いてもそんなに惜しくないから人柱待たずに買うと思うけど
もっと左右非対称の軽量マウスの選択肢が欲しいなぁ
2019/08/26(月) 09:32:50.09ID:ICEo3R8O0
軽すぎたら止めにくくなるし小さくて底面が狭いと安定もしなくなるから 振り回しやすい程度でほどほどでいいよ
889UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-oZtw)
垢版 |
2019/08/26(月) 09:39:12.99ID:mD1whMyrp
シール2枚貼ったら自分には持ちやすく
弾当たるようになっちまったよ
見た目ダサいけど
芋虫みたいで
2019/08/26(月) 09:56:43.30ID:boD2qv6m0
>>889
UL2で草
2019/08/26(月) 10:07:16.22ID:boD2qv6m0
https://youtu.be/rAR2TpI6CfE
黒ダサいな
2019/08/26(月) 10:23:00.26ID:MAKxCoBE0
UL2幼稚園児用かと思う位小さいとか言われてんな
こりゃ触りに行く価値ないか
2019/08/26(月) 10:33:43.32ID:zLxMpr430
尼のMinosX5が4000円になってる
買い
2019/08/26(月) 10:44:56.85ID:IUhsN3dha
>>885
Xtrfyの事ならあそこは良くも悪くも一切のソフトウェア噛まさないぞ
あるのはファームウェアアップデートのみに使うソフトウェアだけ
2019/08/26(月) 10:56:11.62ID:X0I3HNjC0
M4は見た目がダサ過ぎるのが・・・
サイズとしてはSK-Lより少し小さいのはきになる
2019/08/26(月) 11:14:43.88ID:boD2qv6m0
modelo-国内販売も決定してるみたい
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1203212.html
2019/08/26(月) 11:15:12.48ID:boD2qv6m0
小型でも58gってなかなか重いな
2019/08/26(月) 11:38:51.24ID:IUhsN3dha
>>897
まぁ側面抜いて無いしLEDあるしだから仕方ないといえば仕方ないとは思う
2019/08/26(月) 11:40:48.00ID:JcLRDJMTa
あっこれならUL2買った方がいいわ
小さい分この重量ならModel Oより重く感じる
49～54くらいだと思ってたから見送ってたUL2速攻で買ったわ
2019/08/26(月) 11:43:28.31ID:boD2qv6m0
>>899
今どこで買えるの？
店頭？
2019/08/26(月) 11:51:06.45ID:JcLRDJMTa
>>900
お前にだけこっそり教えてやるとなんか知らんがarkの通販の在庫復活してる
あと店頭はまだまだ売れ残ってる
2019/08/26(月) 12:26:05.32ID:tVQurgIl0
2個も持ってれば壊れる頃にはもっと良い新作が出てるよ
2019/08/26(月) 12:33:03.01ID:U8xN/5400
久し振りに普通の重量のマウス使ったけど、勢いよく動かすと慣性が働いてそのまますっぽ抜けそうになるなと
2019/08/26(月) 12:43:01.98ID:boD2qv6m0
UL2を超えるマウス結局作れなくて各社が穴あきマウスで競うのはやめてきそうで怖い
2019/08/26(月) 12:58:16.61ID:U8xN/5400
意味不明
2019/08/26(月) 13:13:43.56ID:boD2qv6m0
穴あき軽量化の方向性では勝てないから、別の方向生で勝負しようって懸念がある
実際、無線に関してはロジクール一強になり、他の無線マウスあんま話題にならんし、無線に関しては力を入れてる企業あんまりないやん？
2019/08/26(月) 13:18:15.07ID:82c9liNsM
穴あきとか誰でもできるしな
それが売れるならやるだろう
ロジが穴開けだしたら終戦か？
2019/08/26(月) 13:23:01.53ID:xUF+F8Vk0
穴開き有線HERO出されたら他社は為す術無しよ　本オプションで無線もあるぞ
2019/08/26(月) 13:24:27.06ID:694DyGUK0
穴開きGproWLが欲しい
910UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-08AM)
垢版 |
2019/08/26(月) 13:47:04.20ID:l8tkauV30
非対称で50g代の大き目マウス作ってくれたらマウス探しの旅は終わりそうなんだけどなぁ
今割と真面目にマウスは軽ければ軽いほどいい気がしてる
2019/08/26(月) 13:55:16.21ID:cp0MXXlj0
メインにすえるなら
穴あき40g
穴なし40g
2019/08/26(月) 14:15:01.09ID:fcJxEMWAH
model Oだけど、Amazon公式で桜木電子保証付きの公式品が定価で買えます
とりあえず様子見出来るってことよね
2019/08/26(月) 14:21:02.66ID:JcLRDJMTa
logicool、steel、zowie、razerあたりの大手4社は穴開きは出さない気がする
保守的で変な独自志向にプライドあるから
ただlogicoolは再来年くらいにGproWLの軽量小型版を2万5千円くらいで出して来そう
2019/08/26(月) 14:22:47.56ID:NVMGH29zd
UL2は都内に住んでる奴なら秋葉原でまだ普通に店頭で帰るから買っとけ
店頭販売分はネット販売分とは別にあるからまだ在庫ある
ただこのペースだと近いうち無くなるとの事
2019/08/26(月) 14:26:55.20ID:5Drjud1sH
gprowlは掴み持ちしにくい事と価格が欠点だよなあ
G304の上位互換を出して欲しい
2019/08/26(月) 14:31:28.63ID:eVo1pitL0
無線マウスはバッテリー二つ用意してほしいわ
2019/08/26(月) 14:46:50.56ID:98eKoURz0
大手が頑なに穴開き出さないのは故障率が高くなるから

ぶっちゃけ今の穴開きマウス自体が、剛性を高めるために側をぶ厚くつくっているから、大手の造形技術が高いメーカーなら薄いプラスチックで十分対抗できるはず
2019/08/26(月) 14:49:00.39ID:m5ZOHmy0a
一応HEROセンサーのdpiのズレがどうしても合わなくてGproWL手放したって人居たから穴あきGproWLが出た瞬間ほかマウスの需要全滅ってなる訳じゃない
919UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-oZtw)
垢版 |
2019/08/26(月) 15:03:13.25ID:mD1whMyrp
同じマウスなんてずっと使えねーよな
飽きるし 新作出るし
壊れたら次だな
2019/08/26(月) 15:04:51.95ID:Ezxja7hO0
DPIずれとかｗ　雑魚に限って神経質なんだよなぁ
2019/08/26(月) 15:08:48.03ID:C/4wIQ6b0
大手が穴開きなんて作るわけないじゃん
あと形状を犠牲にして軽さ特化とかも新興以外はやらないだろ
csgoのプロ見ればわかるけどとにかくまず第一は形状だよ
2019/08/26(月) 15:17:11.88ID:KNu5wpTp0
UL2もまだ探せば買える思うと購買欲を感じない
でも定価で入手できなくなったとたんに欲しくなりそうで悩む
2019/08/26(月) 15:20:00.26ID:4jpGZ2fA0
同じ3360でもメーカーよって高くズレたり低くズレてたりするからHEROセンサーに限った話ではない
https://www.techpowerup.com/review/finalmouse-scream-one-2nd-edition/4.html
https://www.techpowerup.com/review/zowie-ec-b-series/3.html
2019/08/26(月) 15:26:50.68ID:Ezxja7hO0
RJNのメインマウスは、50＄のMM710
UL2みたいなボッタマウスいらねーよ
2019/08/26(月) 15:29:28.99ID:HMVyInOc0
>>923
なんで同じセンサーなのに違ったりするん？
2019/08/26(月) 15:48:29.98ID:k0dtnPaad
mm710ってケツ高だから上下移動弱い気がする
軽いマウスって上下ぶん回すフォートナイトとかオーバーウォッチ向けだから、ちょっと噛み合ってないかも？
2019/08/26(月) 15:48:52.12ID:k0dtnPaad
>>925
メーカーによって少し手を加えてるらしい
2019/08/26(月) 15:50:05.10ID:HMVyInOc0
>>927
具体的に何やってんのか気になる
2019/08/26(月) 15:59:00.84ID:0hDnX7oF0
某社長が卓球の用具選びに例えていたけれどいい例えだと思う

弾むラケット（軽量マウス）をラバー（マウスパッド）で調整して自分がコントロールできる範囲に収める
弾まないラケット（重さのあるマウス）に弾まないラバー（滑らないマウスパッド）でコントロールを重視する
弾むラケット（軽いマウス）＋弾むラバー（滑るマウスパッド）をコンパクトなスイング（ローセンシ）にすることでコントロールする
2019/08/26(月) 15:59:58.99ID:0hDnX7oF0
主流のラケット・ラバー（マウス・マウスパッド）はあるけれど
各々自分のプレー領域（リアル系roスポーツ系）やスタイルに合ったものを選ぶのが正解
2019/08/26(月) 16:01:52.30ID:JcLRDJMTa
マウスのソールの厚さとかレンズの位置とかセンサーからマウスパッドまでの距離とかが要因と聞いた事ある
一応レンズ周りのデザインなんかものごく低い数値だったら影響を及ぼすはず
それでもGproWL除く殆どのマウスでほんの2、3前後程度のズレだから深く考えないで良いと思うけどな
そもそも俺らが使えるマウステスターやらdpi計測ツールがそのレベルの精度の話に対応出来るほど正確な計測してないから真偽の程も眉唾だし
932UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-08AM)
垢版 |
2019/08/26(月) 16:09:34.19ID:l8tkauV30
軽いマウス滑るマウスソール＆マウスパッド超ハイセンシ
よし！
2019/08/26(月) 16:12:04.94ID:4jpGZ2fA0
>>931
なぜGPWはズレてるってことにしたがる？
少なくともfinalmouseよりはズレてない
https://www.techpowerup.com/review/logitech-pro-wireless-mouse/5.html
2019/08/26(月) 16:31:00.47ID:HMVyInOc0
マウステスター使ったところで、
y方向の力加えずにx方向だけ動かすみたいなことは簡単にはできないから
マウステスターでdpi測るのはほぼ無理

さらにいうとセンサーの反応速度もマウステスターだけじゃ測れない


2つのマウスを比較する時は
支点からセンサーまでの距離と、
センサーy軸と支点の位置関係とかちゃんと考えなきゃ行けない
2つのセンサーを同じように動かすのはほぼ無理

少なくとも定規だけで済む問題ではない
2019/08/26(月) 16:34:09.00ID:JcLRDJMTa
>>933
GproWLについてはheroセンサーの時期によっても変わってくるけどセンサー精度とはまた別のレベルでズレがある事が何度も指摘されてる
まずアンタが貼ったソースにも俺が貼ったソースにもさっき俺が書いた様にも測定法がそもそも正確性に欠けるものしか無い事も指摘されている
数値測ってる人間は大概測定法に注釈つけてる中どうしてもズレが実際に出たソースを否定したいならかつてない正確な測定方法で出してデータを是非見せてくれ
ただ俺はmouse sensitivitiyの測定ツールは割と信頼してるけどね
ただ俺はmouse sensitivitiyの測定ツールは割と正確だし参考にしてる
2019/08/26(月) 16:34:53.00ID:JcLRDJMTa
なんかNGワードでうまくURL貼れないけどこれ

https://www.reddit.com/r/MouseReview/comments/9cjs04/dont_forget_to_analyze_dpi_on_your_mouse/
2019/08/26(月) 16:36:53.36ID:HMVyInOc0
ちなみにpmw3360のデータシートに書いてたけど、マウスパッドによってもdpiは変わるよ
2019/08/26(月) 16:49:24.51ID:tnkWIUZbM
dpuがズレていようと感覚で合わせるんだから意味なくね？
shroudがFOV変えた時、それに合わせて感覚でsensitivity変えてたし
2019/08/26(月) 16:52:33.21ID:pK92H1tMd
腰を据えてそのマウスを使い続けるんならそれでいいけど、ちょっと比較したいときにずれてたらやっぱ不便なんじゃね？
940UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-08AM)
垢版 |
2019/08/26(月) 17:06:33.67ID:l8tkauV30
Xtrfy M4気になるけどサイドに穴が開いてるのがどれくらい邪魔か気になる
2019/08/26(月) 17:12:49.28ID:JcLRDJMTa
SK-LもUL2も試したけどサイド穴は全く気にならんわ
むしろ穴のおかげで滑らないから少し変わった持ち方も出来るし通気性も良いから空いてた方が良いんじゃないかというレベル
2019/08/26(月) 17:15:52.30ID:vyYT83zD0
今までの穴あきと違ってXtrfyはまぁまぁ全国にモック置くと思うから握ってみてから検討したら良いと思う
943UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-08AM)
垢版 |
2019/08/26(月) 17:17:37.59ID:l8tkauV30
>>941
マジか
それは期待が膨らむわ
>>942
確かに
2019/08/26(月) 17:19:45.24ID:C/4wIQ6b0
dm1prosあたりからの最近の中華oem3360ほとんどgprowlよりさらにdpi高くなるからもうマウス買うたびにゲーム内感度調製する作業が当たり前になった
2019/08/26(月) 17:20:43.79ID:C++fYQ3T6
マウスラッシュばっかで疲れた
2019/08/26(月) 17:23:52.56ID:vyYT83zD0
お、じゃあ久しぶりにキーボードの話でもする？
2019/08/26(月) 17:48:02.92ID:Q7cTlIk80
60%でないならコルセアのK65銀軸が一番かな
2019/08/26(月) 17:56:50.69ID:wJqz5C890
キーボードの最前列だけロープロにして一段下げたい
2019/08/26(月) 17:57:48.05ID:2f/NzHIp0
おれK70の銀だけど、撫で打ちに慣れすぎて
1.2mmでも押し損ねるぐらいソフトタッチになってしまった

しかしcelesteっていう2DゲーのRTAやってた人が青軸でバシバシ叩きまくってて
かなりシビアなタイミングでも恐ろしく正確に打ち込んでいた
青軸はうるさいから静穏軸系にしてバシバシ叩きまくるのもアりかなと思ったり
2019/08/26(月) 18:03:11.37ID:YzCOTVxea
>>948
下段だけキーキャップをDSAとかの高さない奴に変えれば
951UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-08AM)
垢版 |
2019/08/26(月) 18:04:23.10ID:l8tkauV30
K65調べてみたらリストレストあってテンキーレスっていう俺の求めていたキーボードだった
ただ銀軸amazonで見つからないんだけど
2019/08/26(月) 18:15:58.44ID:wJqz5C890
>>950
別の規格で低いやつ探せばいいのかサンクス
2019/08/26(月) 18:21:53.27ID:bG8Cv/WAa
https://twitter.com/unkochan1234567/status/1165905001048227840?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/08/26(月) 18:25:13.33ID:vyYT83zD0
静電容量無接点式か光学式買いたいのよね
アミロのメカニカル静電容量無接点式は凄く気になってるんだけどいかんせんファッキンふもっふがUS配列のを売ってくれない

今リアフォRGBなんだけどラバードームバネの感覚がどうもいつまでもなれないのよね
2019/08/26(月) 18:34:00.09ID:0LpIbrC10
GproWLとUL2の応答速度測ってみたらUL2のが速かった
2019/08/26(月) 18:41:18.57ID:duw7xTXzM
pingの差考えるとカスみたいな誤差
2019/08/26(月) 19:02:27.05ID:YzCOTVxea
流石に有線と比べりゃ分は悪いだろうよ
2019/08/26(月) 19:04:12.60ID:pK92H1tMd
個人的にgpro優先の逆台形になってるのすげー握りづらい
2019/08/26(月) 19:07:51.89ID:5Drjud1sH
正直銀軸にして明確に差を感じた事無いから特定の誤爆しやすいキーだけ重いキースイッチとかに変えられるGMMKとかGK61みたいなモジュール式キーボードの方が今気になる
2019/08/26(月) 19:29:04.29ID:wJqz5C890
下部の逆ハの字がきついの握りずらいよね
親指も下がるからサイドボタン親指ひねって押しずらいし
2019/08/26(月) 19:44:22.04ID:pK92H1tMd
>>960
そうそう
なんか指痛くなるし、安定しない
2019/08/26(月) 20:00:59.93ID:C/4wIQ6b0
応答速度測るってのはなんか機器つなげて測ったってこと？
2019/08/26(月) 20:36:29.09ID:RgpDM+wpd
>>962
そんな手間がかかることやる奴はこのスレにはいない
2019/08/26(月) 21:12:57.67ID:Ezxja7hO0
>>946
キーボードなら、秋に発売するApex Pro TKLが最強だろうな
7年ぶりに変えるわ
ロープロは理論上はいいけど、タイピングが苦手なんだよなぁ
2019/08/26(月) 21:16:46.85ID:pK92H1tMd
ロジのロープロ とApexproどっち買うか悩まね？
2019/08/26(月) 21:20:21.93ID:tVQurgIl0
いつか買おうと思っていたGproが一万円台まで落ちた、いいかげん買わないとな
https://i.imgur.com/3GPV5pH.jpg
2019/08/26(月) 21:24:35.54ID:cp0MXXlj0
ロジのはちょいうるさいしキーのぐらつきが許容できない
2019/08/26(月) 21:31:57.23ID:JcLRDJMTa
K65はロープロのやつとロープロじゃないやつで商品名わかりづらいから買う奴は注意な
あと初期不良でUSBがおかしい個体があるのとキーキャップが外れやすい
2019/08/26(月) 23:27:29.62ID:hNeqv81v0
馬鹿でかいサイズの画像貼るのやめろ
2019/08/26(月) 23:30:21.82ID:OHRsnkpV0
普段使い優先でダブルFNキー搭載のNiZ静電容量キーボードだわ
35gが軽すぎて10g増圧してる
前に使ってた初代マジェ青軸の方がゲーミングには良かった
2019/08/26(月) 23:48:54.30ID:ETgE5hDR0
ssキーボードのなんと言うかわからないけど深さを自分で決めれるのは気になる
2019/08/27(火) 01:03:38.58ID:lLwypG8l0
ファイナルマウス２５０００円で大量転売

本物の勝者は
何もしなくても１回２５００円取れるメルカリ
2019/08/27(火) 01:16:55.35ID:nrtXjV+P0
Air58は年末に転売価格で買っても安かったと言えるぐらい高騰してるな
正直今UL2転売してるやつってなんで買い占めたのっていうぐらい利益ないのによくやるよ
2019/08/27(火) 01:31:50.95ID:ygjI0LGn0
転売屋じゃなくてノリで3つ買ってみた学生とかだからだろ
在庫リスクに怯えて最終的に赤字出品しだすよ
パンピーの在庫が捌けてからが転売屋の時間だ
2019/08/27(火) 02:53:15.95ID:lxmOYPW8a
まあ3個買ってバカに2個売れば実質無料で手に入ることになるしやってる人多いんじゃない？
俺はul2いらないからスルーしたけど
2019/08/27(火) 04:50:46.03ID:lLwypG8l0
センサーと形状とスイッチしか興味なくて
穴あき界隈まったく触れてないけど

中国メーカーに設計図盗まれて同じ形状のもの安く出てるんでしょ
977UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 99ac-vxAT)
垢版 |
2019/08/27(火) 05:35:40.11ID:qNX/IGa10
設計図なんて盗める訳ねーだろ。そんなことしなくても現物あればスキャンして設計出来るわ。
gwolvesとか元々マウスのOEMやっている工場のブランドだし、技術もノウハウも持ってるんだよ。
2019/08/27(火) 05:37:10.88ID:3sv2e8bC0
よくわからん中華製品もドライバ入れなきゃいけないもんなの？
それは嫌だなぁ
979UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 99ac-vxAT)
垢版 |
2019/08/27(火) 05:44:12.42ID:qNX/IGa10
gwolvesのsk-l,hachiはワイヤレス版出るみたいだけど、センサーが新型のPIXARTの3335っていう3360の省電力版とのこと。ようはPIXART版heroセンサーらしい。gwolvesモノいいし期待。
980UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 99ac-vxAT)
垢版 |
2019/08/27(火) 06:02:54.66ID:qNX/IGa10
SSのapexレビューじゃダメって言われてるけどな。ロジも高過ぎてダメっていわれてるし。
GEEKが一番最強。gateronの光学メカニカル考えた奴は天才過ぎ。
2019/08/27(火) 06:22:07.86ID:U6FfgX1E0
ロジちゃん2年保証になって値下がりしていくのかと思ったらむしろドンドン高くなってるからなぁ
2019/08/27(火) 07:25:52.71ID:u/gRnl7ha
数年前は異常なほど安かったけどなロジ
ハイエンドのG502でも5千円くらいだったしディスコンしたG100sなんかは1千円くらいで叩き売ってた
RazerSSZowieに比べると今でも良心的価格だから正常に戻ったと言うべきなんだろう
983UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 99ac-vxAT)
垢版 |
2019/08/27(火) 08:32:30.32ID:qNX/IGa10
ロジは保証期間伸ばした分値段に乗っけたよね。
そういう感じだから、少しでも不具合でたら絶対
新しいの送ってもらうようにしてる。
2019/08/27(火) 09:14:03.91ID:widCLoCs0
>>982
上に6，7，9があるのに502がハイエンドのわけないだろ

>>983
ロジは3年だったのが2年になったんだが
2019/08/27(火) 09:34:46.50ID:xxB+X0dOM
>>983
お前スレとかブログ見てるだけで実はろくに触ったことないだろ
2019/08/27(火) 09:56:46.85ID:lxfKlntD0
保証短くなったし期間内でも以前ほどの神対応ではなくなりつつある
引き換えにマトモな形のガワを作るようになった
987UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-oZtw)
垢版 |
2019/08/27(火) 10:00:16.12ID:L83e5/Bwp
昨日夕方秋葉行ってファイナルマウスゲット

人気ねーな まだあったよ
2019/08/27(火) 10:32:01.11ID:1yLlgSOu0
ファイナルマウスの転売価格が日に日に下がってきたな
また入荷するし、現在も小売店で普通に買えるからな転売で買ったやつ息してんのか
2019/08/27(火) 10:34:54.56ID:92i3EtMVd
スニーカー屋準備中のハンパもんメーカーに振り回される哀れな転売屋
2019/08/27(火) 10:40:42.49ID:fHsRLi3q0
草
転売屋ザマァねぇな
2019/08/27(火) 10:51:03.85ID:Y2HDImTG0
>>980
これの事？光学式は試してみたかったからどう良いのか是非教えてほしい
https://jp-m.banggood.com/Geek-GK61-60-61Keys-Gateron-Optical-Axis-RGB-Mechanical-Keyboard-Type-c-Programmable-Gaming-p-1391919.html
2019/08/27(火) 10:53:51.57ID:H5tGhXZap
GHubになってマウスの加速オンオフの項目消えたけど、勝手にオフになるんですかね？
2019/08/27(火) 11:58:03.85ID:Y2HDImTG0
>>970が次スレ建てないまま流れそうだから次スレ建てるわ
2019/08/27(火) 12:02:34.03ID:Y2HDImTG0
次スレ
すまないけど保守の方は誰か協力してもらえると助かる

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]125
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1566874857/
2019/08/27(火) 12:09:08.09ID:nNqTR4kO0
>>994
良い仕事だ
褒美としてマウスパッドの中心だけ滑らなくしてやろう！
996UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-oZtw)
垢版 |
2019/08/27(火) 12:15:15.18ID:L83e5/Bwp
靴屋になるから今回でファイナルマウス？
997UnnamedPlayer (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-oZtw)
垢版 |
2019/08/27(火) 12:18:25.09ID:L83e5/Bwp
クロックスみたいなの作ったりして
2019/08/27(火) 12:20:30.05ID:Y2HDImTG0
>>995
折角米からGlorious Helios個人輸入中なんだからやめちくり～
2019/08/27(火) 12:21:19.02ID:7jn/N9IA0
>>972
原価1000円の物を1万円台で売れるメーカーが勝者
2019/08/27(火) 12:21:54.44ID:7jn/N9IA0
>>976
原価1000円なんだから新しいマウス設計しろよw
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