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PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part98

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2019/04/25(木) 21:04:42.11ID:xqMboVW00
PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。

FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。

応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!

前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part96
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1549786130/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part97
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1553418781/

次スレは>>980がお願いします。
建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。

※ワッチョイ機能有効化のため、>>1の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/24(金) 15:27:34.80ID:v0KxDv500
VG271UPbmiipxとXV272UPbmiiprzxの違いは、
USB3.0とスタンドくらいですかね？
2019/05/24(金) 15:37:08.02ID:+uIHJ/LXd
>>752
この表的には、最大リフレッシュレート-3fpsの制限で、Gsync付けるのが一番入力遅延が低いってこと？
なんで-3なんだ…
2019/05/24(金) 16:22:28.57ID:xs1wb8+2d
138fpsだから-3じゃなくて-6ちゃうか？
blurbustersのg-sync遅延実験では-2fpsからは特に変わらないが
万全を期すためにモニタの設定hzから-3fpsを推奨してたけど
2019/05/24(金) 16:30:39.79ID:NdBQerAV0
そのままだとRadeonのほうが遅延ないのか
2019/05/24(金) 19:28:17.27ID:v/iPLUPN0
Acerの1ms144hz使ってるけど反射神経悪すぎて悩んでる
zowieの1msとAcerとかi-o dataの0.6msだとzowie選んだ方がいい？
2019/05/24(金) 19:34:10.05ID:2lpJJlIg0
モニターのせいにするな
759UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xncw)
垢版 |
2019/05/24(金) 19:48:12.32ID:B1eF4kiYa
モニターのせいにしてるんじゃなくてよりよいモニター求めてるだけじゃね？
自分で反射神経悪いって言ってるんだし
2019/05/24(金) 21:00:29.72ID:HdYqHpa/0
反射神経悪いなら、ディスプレイ変えても反応できないのではなかろうか
2019/05/24(金) 21:34:34.78ID:pTHdL1bur
そこは慣れちゃうの
fpsって
2019/05/24(金) 23:20:07.69ID:2f+t1fmh0
極論言うと人間の反射速度的に3msと1msでも差なんて出ない
1msと0.6msなんてなおさら
普通のテレビとモニターならかなり違うけど
2019/05/25(土) 01:00:09.33ID:C6Izjftj0
反射神経は俺も悪い方だと思ってるけど集中力と予測でなんとでもなるよ意外と
ブラウザの反射神経テストは0.2秒切ったり切らなかったり
2019/05/25(土) 02:51:27.12ID:vYeBs3eh0
どこに意識を置くとか意識配分は慣れだね
意識してたところに来る時の反応は簡単
意識配分以外に事象に対する反応速度こそフィジカル
意識配分のタスクの数もフィジカル
2019/05/25(土) 06:15:18.40ID:3qDfUnUr0
1msは1000分の1秒だから常人には反応を知ることが殆んどできない
15ms遅れても分からないヤツはいる

自称プロゲーマー以外はVA/IPSの反応速いモニター買っておけ
2019/05/25(土) 06:21:31.87ID:rYXn2Pza0
自分に言い訳させないためにあるんだよああいうのは
2019/05/25(土) 07:32:14.32ID:Ko6vKC0A0
応答速度とインプットラグは全く別物なんだけど勘違いしてる人本当多いな
表示スペックに応答速度書く文化いい加減なくせばいいのに
コアゲーマーでも無いのに騙されてTNモニタ買っちゃう人かなり見てきた
2019/05/25(土) 08:05:10.43ID:vYeBs3eh0
精神衛生上の話でもある
2019/05/25(土) 08:05:56.08ID:vYeBs3eh0
TNなぁｗｗｗ
ほんと視野角がやばいからたしかに情弱ライトゲーマーだと可哀想だよな
2019/05/25(土) 08:23:01.26ID:BpoNkbK60
>>751
BFやってるからこの人の動画にはよくお世話になってるわ
あとこの人の英語は何故だか聞き取り易い
2019/05/25(土) 10:39:27.86ID:mgZ+qrNG0
>>767
>>712
インプットラグまで含めたら余計TNが際立つだけなんだが
2019/05/25(土) 10:55:57.07ID:+HSin0ci0
有機ELはよ
2019/05/25(土) 11:23:18.38ID:2bzCkcGKr
vg271ないし妥協してvg270にするか迷う
2019/05/25(土) 11:49:55.23ID:UD0kVqvJM
完全にFPS専用でってならTNでもいいが、ゲームもネットも動画も見てマルチディスプレイとして使うとかだと断然IPSや
2019/05/25(土) 12:12:13.75ID:X7BIYGKr0
ほとんどの問題ってガチ用と緩くやったり観賞するためのディスプレイを複数台用意することで解決するよね
万能なものが存在しない以上は用途別に大雑把に分類して後は購入者の意思に任せるというのが理想かな
776UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｳｰ Saab-dOKI)
垢版 |
2019/05/25(土) 12:15:23.03ID:I1bjt7cDa
IPSとTN見てきたんだがTNに慣れてるせいかIPSの残像感すごかった
2019/05/25(土) 13:08:37.37ID:Ukxk/y/qd
ガチればガチるほど
メインモニターが真ん中にしたいわけで
そこで作業用のサブもいい感じの位置になるマルチモニター環境作ろうと思うと
もうメインとサブを交互に入れ替えるスターウォーズのXウイングのスコープが理想になって
そんなもん作ろうと思うとおちんちんびろーん
778UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 2721-W1Ja)
垢版 |
2019/05/25(土) 13:15:13.45ID:2ehnrJqR0
ライトゲーマーでもTN144hzは必須だと思うがなあ
IPSのいいやつなら遅延気にならんのかね
2019/05/25(土) 14:15:54.85ID:2bzCkcGKr
>>778
だからvg271が欲しいんじゃ…
アマゾンの価格で
2019/05/25(土) 14:21:35.99ID:gGJNdWXL0
ゲームだけやる：TNの144hz以上
ゲームもやる：IPSの144hz以上

ファイナルアンサー
2019/05/25(土) 14:40:33.71ID:NCGEpXVv0
人に負けたくない、勝つ為にゲームをやる：TNの144hz以上
オフゲ中心、対戦ゲームは苦手です：IPSの144hz以上

こっちだろ、ファイナルアンサー
782UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-EHEo)
垢版 |
2019/05/25(土) 14:43:23.26ID:2d6PlfG20
メインのモニタを正面に据えるためにスライド式のアーム出してくれ
2019/05/25(土) 15:31:34.19ID:QNY12Kca0
デュアルモニターって首が疲れるから、完全に別の席として作業用モニターを設置したほうが快適だった
2019/05/25(土) 15:46:35.40ID:gtr177n20
>>783
L字とかコの字形の机に各モニター置いたら便利そうだよな

椅子の向きを変えるだけでいろんな作業が快適にできそう
2019/05/25(土) 15:57:54.51ID:vYeBs3eh0
>>783
ゲームやってる時に作業用のモニター見ないの？
見ないならそれでいいけど見るなら離すともっと首痛くなってやばいぞ
2019/05/25(土) 17:46:47.41ID:9Yb+mBFf0
XV272UPbmiiprzxポチった
フルHD、TN液晶から卒業
2019/05/25(土) 17:47:30.52ID:2bzCkcGKr
お前らいま何使ってるん？
2019/05/25(土) 17:55:00.37ID:kleOMk2i0
全然ゲーミング向きじゃないEIZOのIPSだからこのスレの用語・内容すらよく分からない
2019/05/25(土) 18:05:11.14ID:/7npHb100
24GM77-B…下手に同価格帯で買い換えると端子が減る
2019/05/25(土) 20:46:52.53ID:XSBCT+p4M
px275hが気になってるんだけどとうよ？
wqhdだけど95hzまで
でもfreesyncの下限が30hzまで対応という
いまのミドルローGPU狙い撃ちなスペック
GTX1060使ってる自分としては最適解だとかじるけど
将来的には中途半端感は否めない
とはいえのちのちGPUの性能が上がったり場合にもデュアルディスプレイのサブにまわしても惜しくはない値段なのも憎い
2019/05/26(日) 00:00:22.78ID:sHqApIVqr
gtx1080ti使ってるけど正直俺には過剰スペック…
2019/05/26(日) 00:44:31.50ID:R9e74Bzj0
30fpsでフレーム気にするようなゲームするか？
2019/05/26(日) 01:30:11.05ID:VAuju1VT0
>>790
作業用兼オフゲー用として狙ってるよそれ
IPS WQHD 95Hzってのがちょうどいいしゲーミングモデルだからね
応答性能は5msかな？表記されてないから分からないわ
2019/05/26(日) 01:31:47.82ID:VAuju1VT0
120Hzの恩恵を感じられるボーダーラインが90FPSからってのがよく言われてる
95Hzあれば60Hzとは違うってのは体感出来る
メインのゲーミング用としては買う気ないけど
2019/05/26(日) 04:00:11.99ID:SHn/LHm90
>>793
公式サイトのpx275hのページ 一番下まで降りたらSPECIFICATIONってとこにpdfで置いてあったよ
Response Timeは4msだってさ
2019/05/26(日) 04:13:03.44ID:wT4rk6L00
ゲーミングモニターって二台いるもんじゃないからどうせ買うなら最初からいいヤツ買ったほうがいいよな
2019/05/26(日) 06:14:58.12ID:irGpuOkL0
技術革新して低価格化も早いからハイエンドは勿体無い気がする
2019/05/26(日) 13:33:32.68ID:rOe78ti+0
欲しいときが買い時やで
2019/05/26(日) 13:39:09.67ID:sHqApIVqr
アマゾンのvg271
ついに割引なくなったなw
2019/05/26(日) 14:01:27.90ID:VAuju1VT0
>>796
二台は要らないねぇ
作業用としてせめてIPSは欲しい
解像度もWQHD以上がいい感じ
そう考えるとPX275hはありよりのあり
中途半端なスペックがゲーミング用としても使えるから
まぁ価格が安いってのが一番なんだけど
もっとこういうスペックのモニター増えて欲しいね
2019/05/26(日) 14:20:08.05ID:k9zNsK4i0
クーポンが4000円だったっけ

販売開始から全然発送されないのに1000円ちょっと値下がりしてるから 悩んでいる人はもうちょっと悩んで値下がり狙いもありかもね
2019/05/26(日) 14:44:18.49ID:s32D2Ku30
>>799
2000円値上がりしたな
2019/05/26(日) 14:45:32.97ID:s32D2Ku30
freesync下限30hzが地味に役立つ
2019/05/26(日) 20:04:49.70ID:N4XR+aoR0
ヨドでXV272UPbmiiprzxポチったけどいつ来るんだろ
2019/05/26(日) 20:13:02.10ID:mvsgG/OYa
下限30hzって30fps近辺で動いたら同期取れてもガクガクだろうから
グラボアップグレードするのが先じゃね？
806UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ e754-Lx6+)
垢版 |
2019/05/26(日) 20:39:28.60ID:DtB/d7pt0
Windowsはかなりのアプリがまともにマルチモニタ環境でDPI SCALINGに対応してないからなあ

作業用に手頃なサイズの4K IPS欲しいけど、買ったら買ったで問題が生じるのが明らかで踏み出せない悲しみ
2019/05/26(日) 23:48:51.80ID:G0Fjl0+W0
別に4k困らんけどな
フォント綺麗なので書物にはかなり良い
2019/05/27(月) 08:53:19.66ID:2l/Z7gCL0
そのきれいなフォントが、スケーリングに対応してないアプリだとグチャグチャになるっていう話でしょ
2019/05/27(月) 09:01:37.81ID:dxZGwDaQ0
いうて奇特な環境でもなかったら早々ないよ
2019/05/27(月) 09:45:24.56ID:JTwUVT6u0
>>805
問題はそこじゃなく
だいたいは下限48hzだから、一瞬でも48hzの境界またぐとカクつくのが緩和されるのがでかいんだよ
普段100hz超えてても時々ガクッとFPS下がるときあるからさ
2019/05/27(月) 09:49:04.06ID:JTwUVT6u0
>>808
俺の自作のプログラムすら対応してないからなw

そして対応方法良くわからないというw
c++でwin32かc#でwinform使ってるし
いまさらwpfやuwpとかやりたくないし
2019/05/27(月) 10:19:06.90ID:tdx3TI5Tr
4kならテレビ買うわ
2019/05/27(月) 12:43:44.99ID:M1GYZ86E0
今のデスクで31.5インチの4Kにしたら右に置くセカンダリの24インチははモニタアーム使って少しデスクからはみ出すような設置にしないと無理だな
別に良いけど
2019/05/27(月) 15:34:51.00ID:YHeL6NciM
formだけならapp.manifestを作成して高dpi用の宣言に書き換えればいいんじゃないの
グラフィック描画用のAPIとかは個別に対応しないといけないかもしれないけど
2019/05/28(火) 01:29:15.96ID:YNei//Va0
ASUS、世界初の240Hz駆動対応“ポータブル”ゲーミング液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1186760.html

17インチ, IPS, FHD, 48-240Hzってスペックだけ見ると凄いな
2019/05/28(火) 01:41:00.52ID:xwuFz7ku0
>>815
ほんとだすげえ
でもそれよりさっさと24インチ､144Hｚ、IPSのモデル出してくれ
2019/05/28(火) 01:50:14.89ID:2APIIgyx0
>>815
すごいけど
ポータブルでゲーミング液晶なんているのか？
何に使うんだよ
2019/05/28(火) 02:37:19.57ID:Q2aK+RsG0
この小ささの240Hz液晶がないからそっちの需要はあるんでない？
2019/05/28(火) 06:45:49.86ID:k7PPsfeA0
うわさの25インチ IPS FHD 144hzはまだかよ
即予約するから早く
2019/05/28(火) 07:00:05.07ID:lczIB9c+M
>>813
サブを上に配置するパターンもあるぞ
821UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ c7ac-k/B2)
垢版 |
2019/05/28(火) 07:26:03.98ID:9aRHGNG00
ここの住民は、レベル低い奴等ばっかりだよな。このご時世に、144から240変えて意味あるのか?とか、144と75で違いわからないとか、IPSが画質良い、残像感分からないとか。
もう失笑しかない。寒い。PCアクションっていうか、VIPとかなんJレベルのスレ。
IPSは、残像感、内部遅延が圧倒的にTNより遅いから、PCアクションには向いてないだろ。
FFとかスカイリムみたいなRPGには向いてるかも知らんが、ここPCアクション版だし。
2019/05/28(火) 07:34:46.08ID:qs0oxkvH0
個人的には17型でそこまで高速なリフレッシュレートは要らないな
画面が大きいほど恩恵があるからな
2019/05/28(火) 08:05:20.31ID:CDDoZA+40
昔からIPSの高リフレッシュレートを待ってるヤツらいたし別にいいじゃん
やっと出てきて普及し始めたんだから
ただVAで満足してる層は幸せそうで草ｗｗ
情弱だけど満足してるんだから勝ち組
2019/05/28(火) 09:34:34.25ID:fe7gArR80
TNは買えば大体満足するからレスすることがあまりないってのはある
IPSは沼ってる人多い印象
すぐVAと比較して精神の安定保とうとする人が現れるし
2019/05/28(火) 09:49:32.75ID:QV+JUtH7M
IPSの内部遅延とは？
それともネタなのか
2019/05/28(火) 10:54:42.66ID:IEUH3soRM
TNは8割地雷だろ
2019/05/28(火) 10:55:51.62ID:KUybNMAL0
用途によると何度いえば
2019/05/28(火) 11:23:56.05ID:iL2zDOYP0
https://www.asus.com/jp/News/dg1u4xhq8exfremn
DisplayHDR™ 400準拠でFreeSync™ 2 HDR対応の49型曲面スーパーウルトラワイドゲーミング液晶ディスプレイ「ROG Strix XG49VQ」を発表
ASUS JAPAN株式会社は、DisplayHDR™ 400準拠でFreeSync™ 2 HDR対応の49型曲面スーパーウルトラワイドゲーミング液晶ディスプレイ「ROG Strix XG49VQ」を発表いたしました。2019年5月31日より販売を開始する予定です。
2019/05/28(火) 11:44:54.02ID:Gxs0GvRU0
「この板の対象は、Windowsその他パソコン(Mac,UNIX系)で動作するFPS,TPS,アクションゲーム全般です。」
どこにも対戦専用とは書いてないんだよなぁ
この板の他スレ見てもシングル用ゲームも普通にあるし
対戦じゃないんだったらIPSやVAの方が明らかに綺麗だし多用途に使えて便利
2019/05/28(火) 12:06:52.64ID:QV+JUtH7M
スーパーウルトラワイドでゲームしてみたいけどSamsungパネルはまだ残像キツいからシャープがMVAでパネル出してくれないかな
無理だろうけど
2019/05/28(火) 12:35:35.36ID:Bhcj3g4Ud
PG27UQXとかいう40万くらいしそうなモニター
2019/05/28(火) 12:36:35.76ID:O36ilQmX0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1186898.html
なんでVAやねん！！
2019/05/28(火) 12:39:47.94ID:VWFZaPFod
もう待ちきれずにLGの32インチWQHDジーチンク買ったけど
似たような商品が出る気配、一切なし！w
このVAモニタとぼくは心中しまーす
2019/05/28(火) 12:45:14.33ID:47hUKKY40
ジーチンクの分だけ機能が削られちゃうんで…
2019/05/28(火) 12:46:49.33ID:iL2zDOYP0
ROG Strix XG49VQはアメリカAmazonで$899.00だったから、日本だと10万円突破は確実視されます。
2019/05/28(火) 13:17:33.87ID:IEUH3soRM
LGの32なVAは流石にむりだった
2019/05/28(火) 14:09:18.91ID:APuasrlo0
>>821
ハードウェア板とか行った方が幸せそうな奴はいっぱい居るな
2019/05/28(火) 14:44:32.29ID:QV+JUtH7M
>>837
それでIPSパネルの内部遅延てなんなの？
有機ELは焼き付き防止のための処理あるからパネル特有の内部遅延あるけどIPSでそんなの聞いたこと無いぞ
2019/05/28(火) 16:41:45.57ID:iL2zDOYP0
ASUS、ミニLEDバックライト内蔵の144Hz駆動ゲーミング液晶「ROG Swift PG27UQX」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0528/306681
ASUSTeK Computer（本社：台湾）は2019年5月27日（現地時間）、直下型ミニLEDバックライトを搭載した27インチの4Kゲーミング液晶ディスプレイ「ROG Swift PG27UQX」を発表した。
2019/05/28(火) 16:53:42.24ID:6gQrkJaZM
>>839
たかそ〜
2019/05/28(火) 17:00:16.31ID:7mfAV/Jmd
ROGの時点で全部高いんだろうなと思ってしまう
2019/05/28(火) 17:45:26.07ID:QV+JUtH7M
今出てるローカルミディング機がだいたい25万だから30万〜35万くらいになるのかな
2019/05/28(火) 17:52:34.58ID:7mKabHWlr
3万でも顔ひきつるわ
2019/05/28(火) 18:49:55.25ID:ijWSfxrC0
PG27UQシリーズはマイクロLEDバックパネルだから量産化されて価格帯が下がるのを待つしかない
2019/05/28(火) 20:27:31.41ID:ORF8VZAh0
>>821
アクションに向かねぇ、眼が衰えてる老害ばかりだから仕方ないよ。
口を開けばTNモニターへの憎しみしか出ねぇみたいだしな。


星空でも老眼越しに見ながらOpen Worldゲームで、死ぬまで薬草摘みでもしてろって感じ。>>826
2019/05/28(火) 20:46:46.32ID:+3YoEf6n0
>>829
FPSで考えてるやつばっかだと思うよ
それも極少数派の
高リフ命、高リフしか認めねぇ
けどおれのPCで高リフ出せてるかはしらねーけどなww
ってやつが大半
ただし、IPSは視野角以外TNにもVAにも劣るゴミ
2019/05/28(火) 20:48:03.66ID:0XLLw96L0
>>844
このスペック必要な層が薄すぎるし、部品点数も多いから低価格化は無さそうな
テレビ向けに安い方式が出ればHDR1000も普及価格帯に落ちてくるだろうけど
2019/05/28(火) 21:16:27.23ID:aPMxpHPk0
IPSとかマイクロLEDとか求めているやつはゲームをわかっちゃいないニワカゲーマーだからしゃなーない。
4KのTNゲーミング液晶こそ真のPCゲーマーが求めている存在。
2019/05/28(火) 21:24:46.44ID:fMa+Utyf0
http://jsfiddle.net/h3vbaczL/1/
ここのサイトでこの前の休みの日に

IPS：VG279Q
TN:XG240R

の応答速度の差を144hzと60hzで
シャッタースピード1/2000秒で200枚ぐらい撮影したけど
144ｈｚの時は4ms〜7msの差
60hzの時は15ms〜20msの差があった
例えば、これってゲーム内のリフレッシュレート144hzに設定してても
FPSが60しかでてなかったら、リフレッシュレートを60hzに設定
してることと同じことになるのかな？
2019/05/28(火) 21:50:03.91ID:zi4I8G7r0
モニターのリフレッシュレートは144だから144だが数フレームに一回しか更新されないから結果的にそれくらいになるんじゃないか
2019/05/28(火) 22:07:29.85ID:PoA00O+z0
>>704 だけど、別のモニタでも同じ現象でたからVG271Pbmiipxのせいではなく新調したグラボが原因ぽかった
2019/05/28(火) 23:03:13.04ID:8NmFYGpS0
C27G1/11だけどストVで勝率55％だから問題ない
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