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Warhammer:End Times - Vermintide総合スレッドPart21
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0001UnnamedPlayer (ワッチョイ 8d36-3Eqe)垢版2018/10/06(土) 10:29:15.29ID:Md0bmcwh0
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Warhammer: End Times - Vermintide及びVermintide2のスレッドです

公式サイト
http://www.vermintide.com/

http://store.steampowered.com/app/235540
http://store.steampowered.com/app/552500

wiki
1
http://www30.atwiki.jp/vermintide/pages/1.html
http://www.wikihouse.com/vermintide/
2
http://jpngamerswiki.com/Vermintide-2/


前スレ
Warhammer:End Times - Vermintide総合スレッドPart20
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0101UnnamedPlayer (アウアウカー Safb-nEJf)垢版2018/10/21(日) 19:45:02.13ID:8CAYMLSKa
ネズミやCWの頭を模したハットとか
ハロウィンっぽい武器のイリュージョンがほしいけど
まあデブ鮫に期待するだけ損だな
0102UnnamedPlayer (アウアウイー Saf3-RBJT)垢版2018/10/21(日) 21:32:04.33ID:FW0iVrH6a
体力100でダメージ軽減のないキャリアが雑魚兵に1回撫でられただけで体力ゴリッと減っててビビった。
一見華やかな火力キャリアは実は諸刃の刃なんだなあと思いました。
0103UnnamedPlayer (ワッチョイ 3713-nBLa)垢版2018/10/21(日) 22:15:53.88ID:WecYGY1c0
エリートの振り下ろしで体力全快から即ダウンするくらいだしな
硬いタンクはタンクで事故った時全タゲ持って生き残らなきゃいけないから別の意味できつい
0104UnnamedPlayer (ワッチョイ ca78-F018)垢版2018/10/22(月) 00:07:32.91ID:0M21mEvW0
事故ったとき味方を守れるタンクなんて一握りで大抵はヘルス100キャリア使いこなせない初心者が死ににくいから選んでるだけでほぼ役に立たないとおもう
タンクやるなら盾持たずにドッジ1.2の武器にブロックコスト30%*2積んでドッジしつつ回避盾したほうがいい
盾構えたまま前でるまではいいけどcwの振り下ろし避けようともせずブレイクされて即死したり、そもそも前線維持する気すらなく味方壁にして生き残ろうとするタンクが多すぎる
0105UnnamedPlayer (ワッチョイ 7ea7-nBLa)垢版2018/10/22(月) 01:02:59.49ID:P9l7/trp0
タンクに限った話じゃないけどここぞってタイミングでスキルを使う判断ができず温存という思考で日和るのはダメ
0106UnnamedPlayer (ワッチョイ 534b-BH04)垢版2018/10/22(月) 02:06:06.23ID:Bb21fYYo0
ハロウィンアイテム出るとしたらハロウィン仕様の箱が出るんかね
まぁEVENTって項目あるやし、解除する感じなんやろけど・・・
何かのためにってEmp箱50個貯めといたから期間限定レアスキンとか出してくれてもええんやで・・・
0107UnnamedPlayer (ワッチョイ 7ea7-nBLa)垢版2018/10/22(月) 02:13:28.85ID:P9l7/trp0
前作と今作でのこれまでの流れと同じならイベントのアイテムはゲーム開始時にまとめて投げてきたりクエスト報酬にしてきたりするだろう
やることやれば確実に入手できるようにしてくれるはず
0109UnnamedPlayer (ワッチョイ 7ea7-nBLa)垢版2018/10/22(月) 04:10:39.20ID:P9l7/trp0
敵の攻撃を引き付けるという点ではIBはもちろん敵集団が味方に到着する前に一人で先行して突撃して足止めできるナイトメイデンハゲもタンク
メイデンが不用意にスキル使ってステルス化して敵が全部他の味方に流れて大惨事とかそんな話は知らない
0111UnnamedPlayer (スプッッ Sd8a-04cI)垢版2018/10/22(月) 04:56:09.87ID:6bvnNi0id
FKとIB以外はスキルで無限ブロックできないからタンクっていうかタンクモドキ
HMはドッジとスタミナ回復は良いけどあまりブロックできないしハゲに至ってはそれすらない
0112UnnamedPlayer (ワッチョイ ebba-F018)垢版2018/10/22(月) 04:57:00.10ID:+yBWJesZ0
先行して突撃して足止めとかいらないんだけど。
ダッシュ先行して時間稼ぐって何のためなの?
ノーダメでラッシュ一人で捌けるってこと?
0113UnnamedPlayer (ワッチョイ 7ea7-nBLa)垢版2018/10/22(月) 05:03:19.45ID:P9l7/trp0
ボスとかエリートパックとかとホード重なったときの仕事だぞ
そうじゃないなら普通に一緒に殴ったほうがいいわ
0114UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bdc-nBLa)垢版2018/10/22(月) 06:06:06.42ID:n+lnvaNO0
ハゲは楽しいという利点がある
たまにやるとアホほど白ゲ貯まるしよほどの事がない限りはダウンしない
ただ死なないだけで強くはない
0115UnnamedPlayer (ワッチョイ 2ae1-Fc6z)垢版2018/10/22(月) 12:32:45.15ID:quSYgfPD0
illusionって1つ持ってれば複数の武器に付けられるんだな
これにweekly報酬の紫で光らない赤が救済されるのか
0117UnnamedPlayer (スプッッ Sd8a-04cI)垢版2018/10/22(月) 16:54:46.92ID:6bvnNi0id
grainのモンスター小屋以降でモンスター湧く場所ある?
外人のナイトが ボス沸いた時のために紫ポーション必要だから俺はgrimとらない お前らが取れって言って他のメンバーと口論になってたんだけど
他のメンバーはIB shade BHだった
bondの癖にダメージ受けまくってheal me連呼する盾+sg持ちの典型的な地雷だったけど
0118UnnamedPlayer (スプッッ Sd2a-AMou)垢版2018/10/22(月) 18:14:34.83ID:qPvWqS5vd
まあBHも別にpotいらないしgrim持てばいいんじゃないかな
そんなやつにgrim持たせて落とされる方が面倒だし
0119UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bdc-nBLa)垢版2018/10/22(月) 19:07:23.78ID:n+lnvaNO0
正直shadeさえ紫持ってればボスなんて割とすぐ片付いてしまうからなあ
他全員何持ってても良いんじゃないのとすら思う
0120UnnamedPlayer (ワッチョイ bf77-Pr2h)垢版2018/10/22(月) 19:10:22.62ID:to9ptqGo0
カーソルが消えなくなる現象っておま環?

一回これ出くわすと普通にウィンドウ外にカーソル飛び出すようになるから
フォーカス外れるの不可避で都度再起動してるんだけどあまりに頻度高くて困ってる。
0122UnnamedPlayer (ワッチョイ 3713-nBLa)垢版2018/10/22(月) 19:16:19.48ID:rHhOY9KK0
grainのランダムボスが湧くのは最初のtomeがある場所とその先の固定弾薬箱までの間だけじゃね?
正直legendなら不利地形でホードエリートスペシャルボスの全部乗せ欲張りセットがあるし、誰が紫を持っても差はないこともある
固定ボス戦用の紫なら話は別
0123UnnamedPlayer (ワッチョイ 7ea7-nBLa)垢版2018/10/22(月) 19:33:06.65ID:P9l7/trp0
開始前の操作負荷な状況とかにチャット開いたりするとよくカーソル残るけどそれは一回escでメニュー開けば直るな
0124UnnamedPlayer (アウアウイー Saf3-RBJT)垢版2018/10/22(月) 20:04:26.57ID:Rj36/bbZa
今までボスは
カオススポーン=ゲロトロル>ラットオーガ>>火炎放射ネズミだったんだけど
カオスやゲロに慣れた今はむしろ火炎放射が一番怖いわ。自分じゃなくて後ろにいる仲間にターゲットされてるとドッジ先にドンピシャ火に突っ込んじゃったりするのがクソ怖い
0125UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bdc-nBLa)垢版2018/10/22(月) 20:34:54.48ID:n+lnvaNO0
カーソル残るやつは大抵Alt+Enterで一回ウィンドウにしてもう一回Alt+Enterでフルスクリーンにすると直るが保証はせん
他のゲームでは直る、このゲームでは俺はなったこと無いので知らん
0128UnnamedPlayer (アウアウイー Saf3-RBJT)垢版2018/10/22(月) 22:39:18.31ID:X7SNK4nYa
久しぶりにアイアンブレイカー使ったけどやっぱ強いわこれ。頑丈だし
何より斧盾だと事故率高いあのモーラーがでくの棒になるのがいいね。あいつは使ってるキャリアや武器によっては最も要注意な敵だと思うわ。
0131UnnamedPlayer (スプッッ Sd8a-04cI)垢版2018/10/23(火) 05:11:53.97ID:wAEVRqdpd
アアアアァ!?
みたいな特有の声ださないっけ?
キャラが自動警告だすようになったから事故は減ったと思う
0132UnnamedPlayer (アウアウカー Safb-nEJf)垢版2018/10/23(火) 11:03:58.13ID:jWsoZk4Ja
ドレイクピストルで雑魚ネズミ殲滅するの気持ち良すぎたからなんとかfanaticもできないものかと
プロパティ全盛り+barrageまで積んでみたが
確一はどう頑張っても届かないっぽいなこれ…
0133UnnamedPlayer (ワッチョイ ca78-F018)垢版2018/10/23(火) 17:38:36.97ID:3znC2U8g0
バレッジ発動させてやっと2確
同じ敵に当てないと発動しないからスタック溜めるのも面倒
溜め撃ち2確ラインまでプロパティ積むとどうあがいても通常ショットでFanatic1発だから溜め撃ちでスタック溜めないといけない
0134UnnamedPlayer (ワッチョイ 7ea7-nBLa)垢版2018/10/24(水) 00:05:49.76ID:P9FLMH3i0
同じ敵に2回当てれば間に別の敵挟んでいても問題ないし範囲攻撃すれば当てた分だけ発動するからスタック貯めるのは楽だぞ
0137UnnamedPlayer (ワッチョイ 3713-nBLa)垢版2018/10/24(水) 03:04:24.23ID:6oOKheiw0
タレントを含めた回復関連の修正凄いな
これが本アプデなら疎まれていたnbをつけていける
とりあえずベータ版触ってみないとな
0138UnnamedPlayer (ワッチョイ 8bdc-nBLa)垢版2018/10/24(水) 03:36:54.87ID:eZvXG+H80
>Bounty Hunter Saltzpyre
>Blessed Shots - No longer resets on melee kill.
BHもう実質だめじゃん・・・
と思ったら
>Inspired Shot - New talent, replaces Pious Fervour: Melee killing blows reset the cooldown of Blessed Shots.
変わらんじゃん・・・
0139UnnamedPlayer (ワッチョイ 8a66-1NmQ)垢版2018/10/24(水) 04:08:42.84ID:X73cGEFm0
>>138
弾丸消費なしが消えてるから弱体だぞ
0141UnnamedPlayer (ササクッテロ Spb3-WVt7)垢版2018/10/24(水) 05:46:09.20ID:hZm+pDBLp
ざっと見た感じ、思うところがあった部分の殆どに手が加えられてたから、かなり満足してる
0142UnnamedPlayer (ワッチョイ 6a73-octb)垢版2018/10/24(水) 06:13:32.35ID:iFUd8Tmt0
全体的に遠距離が弱くなったねええやん
ただScroungerの変更はクロスボウとか弓は雑魚の群れに撃てば結局もりもり回復してあんま意味ない気もする
一回の射撃につき一度しか発生しないとかにすればよさそう
0143UnnamedPlayer (ササクッテロ Spb3-v3pu)垢版2018/10/24(水) 06:15:13.58ID:eAe9D0Cip
パイロの弱体が凄いな
一時ヘルス稼げない
ヒートシンクがゴミ
スキルのクール2倍て
流石に弱くし過ぎて選択する価値すら無くなるとは
0145UnnamedPlayer (ワッチョイ 7ea7-nBLa)垢版2018/10/24(水) 07:29:26.63ID:P9FLMH3i0
Resourceful sharpshooterの性能変わってないしNBでventダメージ無視しやすくなった
まあ対ボスダメージは間違いなく落ちたと思うけどそれ以外はババア的にはプラスな面が強いと思う
0147UnnamedPlayer (ワッチョイ 3713-nBLa)垢版2018/10/24(水) 07:42:12.64ID:6oOKheiw0
新タレントの近接武器でよろけさせた際に一時ヘルス獲得を使えば無限に白HPを確保できる
プッシュ連打かSVにライトアタックを連打するだけでいい、アーマー貫通なしだとお得
なおパイロとBH、shadeは持ってない模様、パンツはあったはず
0149UnnamedPlayer (ワッチョイ f381-Pr2h)垢版2018/10/24(水) 08:36:13.36ID:oKlL0u850
パイロはSearing Focusの撤去でSVの対処がどうなるかってとこだな
Unchainedと同じタイミングでビームのチャー爆あてて処理できるならそんな影響ないし
一時ヘルスもNBでどうとでもなるからそんな弱体ってほどでもないな
HeatSinkもそもそも現状ですら選択肢に上がらないTraitだから問題ないない

気になるのはハルバの威力と攻撃速度低下だなぁ
ワンチャン2HExecutionerに乗り換えもあるぞこれ
0152UnnamedPlayer (ワッチョイ f381-Pr2h)垢版2018/10/24(水) 09:09:45.20ID:oKlL0u850
パイロの最速チャー爆変わってないわ
BeamStaffとCharmそれぞれに対アーマーと対ネズミそれぞれ10%つけて案山子に16.25のダメージ
HP同じでProperty変えたらダメージも変わってるので機能してるのは確認した
でもレジェのSV相手に最速チャー爆2回当てたら殺しきれる
20匹くらい狩ってみたけど全部同じ結果とかわかんないなこれ
0153UnnamedPlayer (ワッチョイ be65-4Dn7)垢版2018/10/24(水) 09:17:27.38ID:D0qQY58v0
スレイヤーのデュアルアクス超絶弱体化して泣けるわ。今までプッシュアタックでSV一確だったのに
ネズミとアーマーで合計+30%積んでるのに殺せなくなってるわ。カス当たりが大きくなって全然爽快感なくなっちゃったよ
0155UnnamedPlayer (ワッチョイ f381-Pr2h)垢版2018/10/24(水) 09:47:19.99ID:oKlL0u850
あと4列目が総じて変わったけど
キルした敵のヘルスに応じて体力回復はゴミ、雑魚相手だと1ミリ以下しか回復しない
マローダー以上になると普通に回復するけど、出現量に対する回復量を考えるとゴミ
クリティカルやヘッドショットによる体力回復は2しか回復しないからこれもゴミ
複数巻き込み攻撃で回復もラッシュくらいでしかまともに発動しないからこれもゴミ
よろけでHP回復できるやつはヤバイな。これあったら付けとけレベルにヤバイ

あとNBが回復使えるようになってるからNB付けて4列目は適当でもいいかもしれんな
0156UnnamedPlayer (ワッチョイ 2e9f-nBLa)垢版2018/10/24(水) 09:52:34.94ID:oHBBTVvH0
BHメインでやってるけどメイン武器軒並みNerf入っててつらい
クロスボウ弱体化は仕方ないにしてもリピーターピストル調整なしかよ
0157UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b36-OOld)垢版2018/10/24(水) 09:54:51.94ID:sqHcBBPM0
The dodge window (how long an enemy will consider you to be dodging after you finished dodging) has been
greatly increase to 3 seconds. Basically, if you dodged during an enemy attack, it will no longer track you,
rather than having a timed gameplay component within the attack itself.

An enemy will wait until their entire attack animation is completed before starting to rotate.

敵の攻撃モーション中の追尾が減って回避しやすくなったのかなこれ
うれしいぷれいずしぐまーる
0158UnnamedPlayer (ワッチョイ be65-4Dn7)垢版2018/10/24(水) 10:00:00.62ID:D0qQY58v0
スレイヤーからIBに鞍替えしようかな。キャラそのものも斧盾も強化されてるし・・・はあ・・・まじはあ・・・(´・ω・`)
0159UnnamedPlayer (ワッチョイ f381-Pr2h)垢版2018/10/24(水) 10:27:22.81ID:oKlL0u850
エルフのグレイブが対アーマーに補正無しで7.0→4.25
通常ブンブンでSVは辛くなったな
ヘビーアタックで狩れるとはいえ痛い

ハルバードも3段目の縦振り下方調整でSV狩れなくなったな
プッシュアタック→通常3段→通常1段の通常3段2連を確実に頭に当てないと狩れないわ
いっそExecutionerにクリ特化でブンブンしながらワンチャン狙うか...
0160UnnamedPlayer (スプッッ Sd8a-04cI)垢版2018/10/24(水) 10:50:33.12ID:ZAkCvjkNd
bbaこれgrim係に格下げだな

処刑剣使うくらいならメイスのほうがいいとおもう
怯み係数11くらいあった気がする
それよりshadeのダメージ調整された?
ボスか歩くルートダイスになってる現状いるとつまらない
0161UnnamedPlayer (ワッチョイ ca78-F018)垢版2018/10/24(水) 19:05:53.18ID:AHB8VLw30
近接重視のキャリアキャラは敵を怯ませたりするだけで一時ヘルス回復できるようになるっぽいな
今までのキル回復は敵のヘルス依存になるからSlaveratとかだとスズメの涙かもしれん

全体的にレンジの貫通性能下がってるから前みたいに直線完封するなら2-3人で撃たないとだめかもね
0162UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b36-OOld)垢版2018/10/24(水) 19:08:54.87ID:sqHcBBPM0
タレント取ってホードに一回プッシュするだけで30のTHPが入るらしいけどすぐ修正されるかな
ベータ面白そうなんだけど人がおらんのがなぁ
0163UnnamedPlayer (ワッチョイ ca78-F018)垢版2018/10/24(水) 19:15:01.90ID:AHB8VLw30
dual axeは
・ライトアタックのダメージが少し減ったが怯みは強くなった
・クリティカル/ヘッドショットの倍率が下がった
・プッシュアタックがライトアタックくらいのダメージになった
・2ヒット目の敵には特別なダメージ係数を用意?
・ヘビーアタックがアーマーに強くなった
だからプッシュメインだとクソザコ武器になったっぽい?
のそのそ歩いてチャージすればダメージ効率は上がる様だけどきついね・・・
0166UnnamedPlayer (ワッチョイ be0a-7PZ0)垢版2018/10/24(水) 23:36:56.49ID:M89wBIdg0
デュアルアクスのプッシュアタックとデュアルダガーのヘビーアタックが
頭に入れてもプロパティ積んだだけでは1撃で倒せないラインまで落とされてる
デュアルアクスは何故かライトアタックが強化されてヘビーアタックが
弱体受けてるのはリリース前に修正されるかな

ビーム杖は振っても追加効果得られなくなったし、ハルバードは2Hらしい重さに
なったから今まで使いづらかった武器を使う理由が増えて嬉しい
0170UnnamedPlayer (ワッチョイ bfba-MJde)垢版2018/10/25(木) 01:17:38.02ID:hNEcyeTy0
使われない武器のバフというより弱体化メインっていうのがまずい
無能アプデの連鎖にならなければいいけど。
0171UnnamedPlayer (ワッチョイ 0745-3UDA)垢版2018/10/25(木) 01:23:28.26ID:epasjOU20
元々近接推しだったのに遠距離げーになってたし悪くないとおもうけどな
0172UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f9f-7TBo)垢版2018/10/25(木) 01:31:21.62ID:f/HaDryL0
β期間設けてるんだし大規模なバランスパッチを微調整もせず本実装はしないと思いたい
しかし遠隔ゲーのメタを変えたいのは分かるんだが極端なんだよなぁ…
Scroungerの効果を落とすのは結構なんだがそれなら併せて基本の弾薬量増やしてほしいわ
0173UnnamedPlayer (ササクッテロ Sp93-0ymR)垢版2018/10/25(木) 02:01:33.25ID:BfcQubONp
Horde捌くために持ってきた近接武器構えてるキャリアが暇そうに後方警戒してる中、
オーバーパワーな遠隔武器で持ち場離れて好き放題やってる現状よりは、よっぽどCO-OPゲーとして健全なものになると思うのに何故か不評だね
0178UnnamedPlayer (ワッチョイ 8be1-Az/2)垢版2018/10/25(木) 08:37:00.82ID:XRlZeAN10
>>172
βは様々な環境での動作チェックが目的で、基本方針の変更は無い、あっても僅かだと思います

前作でも難易度爆上げ、爆下げくりかえしてたなー
プレイヤーをテスターに使うクソ姿勢はもはや企業姿勢
テストする費用や時間をケチりたいという確固たる意志を感じる

まあ、数か月後にはこのバランスになれたプレイヤーから、ヌルゲー化?って思われるほどのリバランスアプデ来ると思うよ
0183UnnamedPlayer (ワッチョイ 5977-pP8n)垢版2018/10/25(木) 10:50:31.03ID:s+hR+kyp0
Our previous betas have run for around a week before we've put them live
- but for this balance beta, we're going to keep it going, and updating it, until we feel we have a good, solid balance for the game.
って事なら現状のβの変更内容はリアクション次第で更にテコ入れするって姿勢だと感じるけどな。
0187UnnamedPlayer (スプッッ Sdaf-/+rp)垢版2018/10/25(木) 16:49:47.71ID:QSYWICNGd
調整見る感じsvの敵としての強さ、というか格を上げたかったように感じる
今だとレンジで瞬殺され火力高めの武器でワンパンされでエリートエネミーどころかアーマード属性のマローダーみたいな感じになっちゃってるし
0188UnnamedPlayer (ワッチョイ a378-MJde)垢版2018/10/25(木) 18:18:57.57ID:Mi/oCMKN0
ダガーとか色々弱体化されてるけどWHCのレイピアは何故かそのまま
DeathKnell積んでSkaven*2 Inf*1積むと SlaveRat体1発 巻き込みHS1発(最大4匹) クリ体1発(最大4匹)
Fanatic 頭1発 って雑魚狩り性能高い上CW モーラー以外全部ヘビー突きで頭1発とかいう高火力
地味だけど相対的にかなり強くなるね ベースクリ率も+5%付くしHealth125にスキルも90秒になるからかなり流行りそう
0190UnnamedPlayer (ワッチョイ a378-MJde)垢版2018/10/25(木) 18:35:05.54ID:Mi/oCMKN0
と言っても他にこんな手軽にダメージ出せる攻撃手段無くなるじゃない
グレイブ2段目とかエクスキューショナーの使いにくい踏み込みチャージHSとか決めてやっとSV一撃とかよりマシじゃないかな
ハルバードとかデュアルアクスとかテンプレ強武器弱くなって一撃取れる武器自体もほぼ無くなってる現状相当優遇されてると思うよ
0192UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f4b-WVOH)垢版2018/10/25(木) 19:13:09.25ID:6jXT0Ec10
新規にも古参にも向けたバランス調整とか書いてあるが、Legendの難易度上げればビルドも変わらず相対的にOPキャラを弱体化できてWin-winやん
Legendしか弄らなければ新規には影響ないし、古参は新LegendでOPキャラで思う存分暴れられる
旧Legendのドロ率もChampに移行すれば新Legendがキツイ人も安心、新Legendは相応のドロ率にすればやる価値あるし、何しろ新しい刺激になってマンネリ解消
更に突っ走って逝くことも目に見えてるため突っ込むアホも減ってチームワークも強化されて楽しいし良い事尽くめだぁ・・・
ただドロ率変わらんならChamo行くわwwwって人が続出する可能性があるのがこの話の欠点なんだよなぁ
0194UnnamedPlayer (ワッチョイ 8b81-pP8n)垢版2018/10/25(木) 20:11:34.72ID:S9EVBc0x0
なんか中途半端な弱体だからますますキャラ格差がひどくなった感があるわ
スレイヤーが死んでエルフもグレイブとデュアルダガー弱体で息しなくなって
せめてエルフはバフなりなんなりあってもよかった気がするわ
0196UnnamedPlayer (スプッッ Sdaf-/+rp)垢版2018/10/25(木) 21:43:25.74ID:QSYWICNGd
パンツマンも何故かスキル優遇されてるな
怯ませ回復もらえたしデブサメ的には近接キャリアらしい
メイス持って殴ってればok 今でこそ火力不足感あるけどアプデきたらここまでの武器ほかにない(白ゲージ回収、対ラッシュ、対アーマード
ベッド弾回復つければパッシブと合わせて二発回復するしスキル中は弾消費なしでdpsまた全キャリアトップクラスになる
多分毒矢エルフ1号concoctionと弓パンツconcoctionが一番ダメージでる環境になるし
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