Deep Rock Galactic 3掘目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
そもそもルーム名とか無いんで、Steamのプレイヤー名変更しているだけじゃね？ オプションのゲームプレイパートに思いっきりサーバー名を入力っていう欄があるよ 未昇進どころかレベル一桁だったりする低ラン3人でハザ4やってる部屋に紛れ込んだけど
ラッシュ中にドリラーは味方凍らせるし、園児はグレラン味方に撃ち込むしで
FF山盛りのカオスゲームだったわｗ ハザ4初心者引率は簡単なマップなら弾薬さえこっちに回してくれたらキャリー出来なくもないけど氷河みたいなマップだともう1人ベテラン園児いないとキツい 海外鯖でやってたら補給の弾をどうも2回取った奴がいたらしく
外人兄貴がボイチャで「補給は普通一人一個だろ！！！ 誰だよ俺の弾盗んだ奴！」とかマジギレしてたわ
どうにかクリアは出来たけど弾無くなってピッケルで敵倒したりと可哀想だった 他の人が補給ポット呼んだけどもうちょっと弾使ってから補給するかって
数分放置したらなくなってた事がたまにあるな ガンナーのサンダーヘッドを速射＆破片弾構成にしたらめっちゃ敵掃討できて気持ちいいｗ
なお爆速で弾は尽きる模様 まぁ1人1回は暗黙の了解的な面はあるし、
食わないなら食っちゃうよ程度の判断だったのかもしれんなｗ 個人的にはちょっと遅らせて取りに行ったら残ってることの方が珍しいわ 実際ガンナーメインでやってるとZIP補充に2つ食いたいなーと思う事は時々ある 二回補給させてってチャットで言えれば良いんだけど外国語が全く出来ないから辛い can i charge ammo twice ? とか
can i get ammo one more ? とかで良いんじゃないの？ 3人のときはともかく4人のときに補給2つとるのはどうかしてる 4人目が参戦してほどなく補給ポッド要請した時に取る取らない問題 一人で弾全取りは笑える
弾薬管理を意識しないと2回補給は直り難い
キャンセルつるはしを覚えると一気に楽になるが、アクションキャンセル系に触れたことがない人が多いらしく使用者が少ない その内ワークショップで色々いじれるようになるといいな
痛補給ポットとか痛ドロップポットとか 先に次のアプデで来るウェポンスキンだな
ゲーム性に影響しないフレーバー要素の追加は嬉しい Deep Rock Galactic 中級者向けTipsまとめ
にいろいろ参考になること書いてあったわ あんまりグリッチ的な事を広めるのはどうかと思うなあ
単純にゲームそのものを楽しもうぜ >>769
掘る→武器持ち替え→掘る→武器持ち替え・・
掘るスピードがかなり早くなる 分かってねぇなぁ…
ピッケルでカンカンしている瞬間が最高に楽しいから
鉱夫なんて危険でクソみたいな仕事をやってるんじゃないか >>771
マインクラフトの採掘キャンセルによる
採掘スピード上げる手段の再現だからセーフでしょ GHOST SHIP GAMESが採掘キャンセルをマインクラフトの採掘キャンセルによる採掘スピード上げる手段を再現したってのは聞いたことないなあ
ソースがあるなら見てみたいなあ >>776
すまん、適当に言っただけなんだ
バグも突き詰めれば仕様の範疇だし
ま、多少はね？仕方ないと思うんよ 最近のガキとかそれに近い世代ってなんかわけわからん論理で反論してくるよな
本来意図されてない動作はそのうち修正されるしズルしないとまともに遊べない性能の人間なんだろ お子様だと言う相手にそのマウントの取り方も十分見苦しいと思うがｗ ゲームにそんなに必死になるなよ
息抜きにてきとーに楽しもうぜ それをグリッチと言うんだけどもなあ
オフゲーならその論理でもまあ自分が楽しむだけだからまだ良いとは思うんだが
オンラインゲームで開発が想定しているゲーム難易度を意図的に下げる様な行いや
他の人のゲーム体験に支障をきたすような行為はマナーとして良くないよね
そりゃあ「例えバグだろうと仕様でそれを利用してるだけ！！！」と頑なに主張されたら
こちらとしてはもう何も言えないけど >>779
言ってもわからん頭弱そうなやつにはかっこ悪いイメージ植え付ければ控えたりすんだよ
正々堂々遊ぶおっさんの方がズルするおっさんより良いだろ バニホやQCみたく開発が想定していなかったであろう動作がテクニックとしてプロ大会でも広く使わているがゲーム性崩壊起こしてるか？
COOPゲーの瑣末なグリッチにろくな議論展開せず倫理観で押し通そうとする姿勢の方が頭弱い バニホとかやっていた世代の俺は、使える物は何でも使う派かな
ガチでゲーム崩壊に繋がるようなのとかマクロは流石に使わないけど
時代よりも対人経験の有無で価値観が違いそう。格ゲーのキャンセル技も元々バグだし >>777
「仕様に反する動作」のことをバグというんだよ
ただ、開発者にとって「不本意な動作」を時間的・予算的都合から
仕様と言い張るしかない状況はゲームに限らず往々にしてあるけど。
ツルハシのあのテクに関しては別に使うのは構わんと思うが
それ以前にあのテク使うプレーヤーは大抵仲間を置き去りにしてどんどん進んでいくから一緒にやっててつまらん。
せっかくマルチしてるのに。ほとんどの場合はリタイアしてアイコンが金ピカになってるめちゃやりこんでる人なんだけどさ。 バニホはグリッチじゃなくて物理エンジンの仕様だろう PvPならやっていると明らかに得する仕様(バグ)に「おい、公式なんとかしろ」「使用すんな」
と怒るのは分かる
けどPvEでそこまで怒る理由はなんぞや？ なんでバグと仕様混同してるのか知らんが 開発が意図しない抜け道使うことがチートツール使うことと大差無いことわからんのか？
例えばゲーム開始直後にクリア判定になってそのまま脱出するグリッチがあったとして 野良でそれやられたらつまらんだろ
どこまでが良くてどこまでが悪いかの線引を曖昧にするくらいなら野良のグリッチは全部避けるべきだし
周りにとってもドーピングしてるチームメートがいると知ってて試合に勝っても気分よくない話だろってことだよ いやあリロキャンだの普通に当たり前なFPSよくやってたから行動の隙を潰すだけの小手先の工夫にここまでキレたおす奴がいるとは思わんかったわ
これでキレるやつは忍者ゲーのzorenコプターとかでもキレてたのかなあ
まあそれはともかくこのゲームCOOPゲーだし他人に直接迷惑かける類いのもんでもないから意図しない動作だったとしても修正はされづらいだろうな 何でキャンセルしねーんだよと怒られるようだと嫌かな >>790
PｖPかPvEか、ではなくマルチプレイかシングルプレイかの問題だと思うよ。
シングルプレイなら何をしようがそのプレーヤの勝手だけど
マルチプレイならPvPであってもPvEであってもそのゲームは他のプレーヤと共有する時間になる。
つまり自分だけの物ではなくなる。
なら当然同席している他のプレーヤに配慮したプレイをすべきだ。例えば>>781が言うような
「他の人のゲーム体験に支障をきたすような行為」は避けなきゃならない。
ただ例のツルハシのテクがこの配慮のうちに入るかは現状微妙なところだと思う。
実際>>785の言うようにもともとはバグだった動作がその後プレーヤにも開発にも認められて
その開発スタジオの後継エンジンで仕様として取り入れられた例もある。
このテクの有無で変わるのはゲームのテンポだけど、
高速でミッションを回したい人は使うし、じっくり攻略したい人は使わないのが現状だとおもう。
両者は相容れないので今は互いに「他の人のゲーム体験に支障をきたし合っている」状況。
こういうところに開発が敏感になってくれればツルハシの動作に修正を入れるか
あるいはこのテクを利用することを前提とした掘削スピードに合わせてゲームバランスを再検討するとかをしてくれるはず。
この手のゲームデザインの穴についてCivシリーズのゲームデザイナーのひとりである
ソレン・ジョンソンが開発者視点で『水はひび割れを見つける』という記事を書いている。 http://spa-game.com/?p=1659
開発に明確な意図がないなら声のでかいほうが勝つだろうから自分の好きなほうを主張すればいいし、
同時に敵を増やさないように振る舞いに気を付けたほうがいい。
たとえば掲示板にこういうクソキモイ長文を投稿しないとか。 怒り狂ってるの一人だけだから大丈夫大丈夫
これからも修正されない限り使い続けるよ このゲームのデザイン的に開発が採掘スピード上げるような何かを実装するとなったらそりゃPerkとかアップグレードとかだろ
アーリーゲームなのにそういう細かいグリッチを放置するどころか利用して他人の楽しみを破壊する行為を正当化しようとする思考が理解できん
似たようなやりとりしてるSteamフォーラムでもマクロツール使って採掘スピード挙げてるやつが確認されてる以上
バグとして修正されるのは時間の問題だろ 単独で先行するような、オレツエーみたいのに浸ってるプレイヤーが多様してる印象はある。
チャイニーズなんかもよく使ってるイメージ。
小部屋作ってそこにシャトル呼ぶのを恥ずかしげもなく多用してたのも、ほぼチャイニーズだったし。 COOPゲーには他人に配慮できるやつと他人より上手くできることを自慢したいだけのやつがいるからな キャンセル掘りは別にどうでもいいけどドロップポッドをその場に呼ぶやつは完全にゲーム壊してるからアウトだわ
得意げに指示してるやつガン無視で走ってた 修正されたらそれは仕方ないけど、使える限り高速ツルハシは使い続ける
ハザ4で早く掘り終えたらそれだけ素早く他のドワーフのフォローや周りの警戒に動けるし
もちろん自己満だから他のドワーフにまで強要する気はない >>801
だからフォローできるとか無理やり正当化するんじゃねーよ
無敵になるグリッチだって味方安全に起こせるしグレネード無限に投げるグリッチだって殲滅力上がって味方が死ぬ確率さがるだろうが
他にも超ジャンプするグリッチや味方ハメるグリッチとか詳しく知らんが上で挙がってるドロップポッドのグリッチと何が違うのって
どこまでが良くてどこからが駄目なのか明確に線引きできないなら全部使うなって簡単な話だろうが このゲームPvPとかないんでどんなにヤバいバグ使おうが巻き込まれてもBANはされないだろうしぶっちゃけ何使ってようがいいよ
俺は使わないってだけで
そもそもEAのゲームに完璧さなんて要求してない ズルすんなって単純な話がわかんないっていう白痴にはもうソロでずっとやっててくれとしか言いようがないわな 一番わかんないのはお前がそこまでキレてることだけどなw こういう書き方しないとたいして印象に残らんし反応されずにスルーされるのがオチだろ
別にそこまで怒ってないしツルハシ早くなったくらいでゲーム攻略にそれほど影響ないのは理解してるよ よくわからんけどそこまで便利なシロモノなら練習してみるわキャンセル掘り 印象悪かろうが他の人間の目にも入るように問題点として浮き彫りにしたいだけだよ
バグと仕様を混同したりテクニックとして無理やり片付けようとしてたからな
このゲームが好きなら完璧目指してバグ報告なり開発にフィードバックするのは当然のこと
それがどうして「俺は使わないし巻き込まれてもBanされなけりゃいい」とか「他ゲーでは普通のこと」なんて思考になるんだろうな
COOPゲーやるならアーリー云々よりも前にズルせず他プレイヤーへの配慮ができるようになることから始めないとな
攻撃的な口調で書いたからどうしてもマウント取りたい奴がID真っ赤だとか人格攻撃してくるのは予想の範疇だよ それお前が報告しとけばそれで終わりじゃねえ？
それとも同じ報告殺到させてパンクさせたいんか？ そこまで嫌なら常に自分の部屋建てて、部屋名キャンセル掘り禁止とかにすればいいんじゃない？
もし入ってきたらキックすりゃいいし
全員にやるなって言う方が無理だろ 同意。報告して結果待てばいいじゃん。
なんでどっちもそんなに必死なんだよ。
キャン堀してるやつも掘るのに必死だし、自治厨も必死だし。
あと、シャトルはNGだけどキャン堀はセーフって言ったやつ、
どっちも開発が意図してないことして報酬入手までの時間を短縮してるんだから同じ事だぞ。 どっちも悪い的な論調の第三勢力が出てくるとややこしくなるんだよな
フェアプレイはマルチゲーの大前提 チートが叩かれるのはフェアじゃないから
ほんの少し掘るの速くなる程度のバグ技使ってまでズルすんな糞ったれ共
アーリーだからバグはバグとしてしっかり報告しろ よしんばそれを怠るにしても正当化すんじゃねーよそびえ立つ糞共
ずっとこれしか言ってないし言いたいのはずっとこれだけ 真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ 反論するスキもない完全な形で言いたいこと全部言い終えたから
これからお前らに一番むずかしい真・スルーってのを見せてやるよ
とにかくズルはすんじゃねえぞ糞どもが 堀りキャン程度でこんなにもりあがれるなんて平和だな 仕様の範囲内で出来る事なら、意図しない挙動か仕様かはプレイヤーには判断できないだろ
開発にフィードバックしてどう対応されるか待つのが正解、開発が問題有りと思えば修正するよ
此処でギャーギャー喚かないでくれよ、開発が此処見てるわけじゃないから議論する意味さえ無いし ROCK AND STONE TO THE BONE!! 掘りキャンは効率ってより小気味よく掘れるのが楽しいからやってるとこある パッドで破ってるから堀キャン面倒くさくて諦めました
普通に掘ろう 単純にオンラインでズルは良くないよねってだけの話がなぜこんな事に >>823
ロッケン ストーン！（╹◡╹） アクションキャンセルに触れたことでこんな大ごとになるとは思わなかった
すまない
>>786の発言がまさにそれで、おそらく対人ゲーを経由してるかどうかで不正の線引きの仕方が違う 俺はよく対人タイプのFPSするけどそうは思わんなあ
自分の価値観を一般化するのは良くないことだよ まさにコレ>>831ですね
価値観の押し付け合い
不具合は開発に報告しよう！ 確かにそうだな、悪かった
許容できる境界線は人それぞれだろうから、自衛するか会話するのが一番か
チャットVC可でルーム名も設定できるし 改竄系のチートはNGだけど、「恐らくは想定外だけど現時点での仕様」を利用する分には
一応の仕様ではあるわけだし、グリッチだと分かってやっている限りは煩い事言う気は無いかなぁ
自分は利用する気が無いし、得意げに語っているのを見ると痛いやっちゃなぁとは思うけど 以降話を蒸し返すの禁止な誰も個人の意見なんかこれ以上聞きたくないだろうし 話題を変えるか
マグマバイオームミッションでの大規模地割れ時にPCに掛かる負荷がホストとそうでない時の差が凄まじい
他のバイオームだと全く起こらない現象なだけに気になる 氷河洞も似たようなギミックあるけどそれほど酷くないよね
ダメージ床の生成処理が重いのかしら？ おそらくそうだと思う
地割れとダメージ床の発生タイミングで高負荷になって、その後は負荷もなく問題なく進む
ホストだとそもそも高負荷にならない ホストだと影響が無いなら生成処理自体ではなく同期処理の方がボトルネックになってそうだな >>742コウガイヒルかな?
可愛いよね何かに迷うようなあの動き
プラナリアの様なもんで切断すると増えるんだかわいい なんか妙に伸びてると思ったらバグ利用関係だったのか
俺的には使いたくないし使ってほしくないから英語得意じゃないけど報告しとくか
早期に修正される事を祈る 報告も何もとっくにRedditやらで話題になった後だぞ Redditで話題になったら何なんだよ
ここで話してるのと変わらんだろ このスレ意味不明な切り口からマウント取ろうとするやつ湧くな サルじゃねーんだから原始的な方法で上下関係を決める必要無いだろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
