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PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part90
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0001UnnamedPlayer (ワッチョイ 8328-Ni9y)
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2018/04/15(日) 15:31:44.64ID:0lAVttzU0
img.5ch.net/ico/tori.gif
PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。

FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。
応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ゚Д゚ )ホシイ!

前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part89
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1519341398/

次スレは>>980がお願いします。
建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。

※ワッチョイ機能有効化のため、>>1の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0048UnnamedPlayer (ワッチョイ b3a2-J4Y5)
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2018/04/17(火) 03:53:58.44ID:DiHXAZoY0
240fpsはやはりCPUがね…
8700kや2700Xでも最新ゲームじゃ144fps維持が精々という中で10nm〜5nmの情勢考えれば伸びしろも期待できないし
0057UnnamedPlayer (ワッチョイ ff2f-LJHW)
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2018/04/17(火) 19:55:32.94ID:1KArCugi0
>>56
ありがとうございます!
重ねて質問で恐縮なのですが、
21,5インチの144hzのモニターって流石にないでしょうか?
0060UnnamedPlayer (ワッチョイ f31f-RdoA)
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2018/04/17(火) 22:23:29.92ID:fLvx23N60
フィリップスの234E5QHSB/11っていうIPS液晶から
XL2546に買い換えたら世界が変わった・・・
240hzと144hzはあまり差がないけどオーバーウォッチでゲンジを使って
敵の周囲でぴょんぴょん跳ねても敵がくっきり見える・・・
60hzに戻したらガクガクしすぎの紙芝居にしか見えない
LCDテスト用の某UFO動画を見たら宇宙人の小さなドットの黒目も見える
発色とモニタの傾きを調整したらIPSほどではないけど悪くはない
それこそ10年前のTNと比べたら超綺麗
反応速度測定フラッシュをやったら30~40msくらいは2546の方が早いっぽい
0062UnnamedPlayer (ワッチョイ a378-Mqc2)
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2018/04/18(水) 01:29:33.56ID:n1yWdMzz0
度々話題に上がるけど、Dyacって実際そんなに使用頻度高い機能なん?
以前のスレでもただの黒挿入技術だからG-syncやFreesyncと比べたら劣るって聞いたし、
フリッカーフリー技術も無効になるから目が疲れやすくなるぞとか書かれてたんだよな...
微妙な感じだったら近い内にDyac非搭載のXL2540買おうと思ってる
0067UnnamedPlayer (ワッチョイ a318-sSYP)
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2018/04/18(水) 10:05:05.38ID:uFy8JjBQ0
最近同年代の周りのヤツが皆薄くなってきて
今んとこ全く無問題だが次は俺かなんて思うとすげえ憂鬱やで…
0071UnnamedPlayer (ブーイモ MM1f-P8FD)
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2018/04/18(水) 17:00:04.66ID:w1p2iwA0M
>>70
4倍速と言う謳い文句で出てるのがそれ
だが、PC用ではない為に遅延やら色々酷くてFPSには向かない
あくまでも家庭用ゲーム機向け
0072UnnamedPlayer (ワッチョイ ff80-ycE0)
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2018/04/18(水) 19:18:32.03ID:UQKPOBN50
レグザとか1080p/120Hz入力に対応してる倍速機種もある(4K/120Hzは無理)
120Hz入力時の処理遅延は液晶ハイエンドのZ810Xなら0.83ms、有機ELのX910は9.2ms
0073UnnamedPlayer (アウアウエー Sadf-Yqic)
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2018/04/18(水) 22:01:01.49ID:zcfS8Rewa
>>70
調べてないんで今はどうか知らないが、テレビは放送波が約30fpsだからパネルを高リフレッシュレート積んでもあまり恩恵がない
それより上でもあるように倍速補間をして擬似的にコマ数増やす、更に黒挿入かバックライト制御して残像を減らした方が効果があるからだと思う

高リフレッシュレートパネルだとキリっと見える
倍速補間だとヌルって感じ
0075UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a82-9jjH)
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2018/04/19(木) 02:03:08.00ID:KSb8ziS90
>>70
日本のテレビ局メインならそんなのまったくないな、あいつアホだから4Kの次は8Kだ!とかひたすら解像度をあげることしか眼中にない、ほんと使えない無能ばっか
でもYoutubeとかネット系だと60fps動画の良さがだんだんと浸透してきてるかんじがある、そっちのほうはまだ期待できる
0076UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a82-9jjH)
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2018/04/19(木) 02:08:36.73ID:KSb8ziS90
日本のテレビ関係の場合は最先端を行ってるHNKが画素数アップしか眼中にない老害で
その他の民法はHNKさんがそういってるんだから私たちもそうですよ、っていう右にならえの糞みたいな業界なので
あと5〜6年したらまじで時代から完全においていかれてると思う
画素数を2倍にするよりもフレームレートを2倍にすうほうがコスパ的にも抜群なのにね、なんでそんな簡単なことに未だに気が付いていないかな
0080UnnamedPlayer (ワッチョイ e7a2-qMIe)
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2018/04/19(木) 07:46:34.77ID:3qaFaAaa0
そもそも映画が今後も24fpsということもあるしドラマやニュース、バラエティーに高fps配信が普及するのかいささか疑問
スポーツだって権利問題で高fps配信が進むのか微妙だし
0081UnnamedPlayer (ワッチョイ a77e-8E8L)
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2018/04/19(木) 08:56:29.00ID:h/1c6FdX0
映画と高リフレッシュレートの相性が悪いのが決定的だよな
高リフレッシュレートによって、テレビコンテンツや映画をリアルに近づけると
どうしてもリアルとのズレが気になってしまい、「芝居を打っている」ことが
視聴者に常にバレてしまう
映画もテレビドラマもバラエティすらも、高リフレだと俳優や芸人の演技がマヌケに見える
ゲームのようにすべてが作り物の世界のほうが、高リフレでは現実とのズレが意識されず
ゲームの世界に没入できる
VRが発達すれば、高リフレは当たり前の時代になるんじゃないかな
0082UnnamedPlayer (ブーイモ MMba-wgWx)
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2018/04/19(木) 11:47:08.19ID:pyebycpEM
>>81
慣れだよ
ハイリフレッシュレートの映画ってホビットとかがそうだけど
最初見たときはFPSやってるみたいだって感触だったな
しばらくすると自然になる
0088UnnamedPlayer (オイコラミネオ MM06-9e59)
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2018/04/19(木) 14:22:34.54ID:PaUaJbM5M
>>86
実に興味深い!
映像信号は30や60の枚数の画しかないのに、描画頻度の高いモニタで見ると滑らかに見えるんだな?
実際にそうなのか、プラシーボなのか
0089UnnamedPlayer (ワッチョイ b307-Mp6C)
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2018/04/19(木) 14:27:58.42ID:TcoQ1kdK0
>>88
あり得ないと思ってるみたいだけど
画面を描きかえるスピードが全然違うから
中途半端な状態が表示されてる時間が短くなるってのは少なくともある
0091UnnamedPlayer (ワッチョイ a77e-8E8L)
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2018/04/19(木) 14:53:05.94ID:h/1c6FdX0
>>82
ほぼCGで精緻な特殊メイクとライティングのホビットには慣れるかもしれないけど
水戸黄門が4k、120fpsになったあかつきには
たぶん世間は炎上すると思うよ
0092UnnamedPlayer (ワッチョイ 234b-bGpR)
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2018/04/19(木) 15:24:45.31ID:xcKyM8aA0
NHKのサイトで配信されてた羽生くんのオリンピックの演技を見てる時にふと240の方に窓を移して見てみたら明らかに違って見やすくてそれ以来動きものはゲーミングモニタで見てるよ 理屈は知らんが実際に試すまでは俺もそんなことあり得ないと思ってたわ
0099UnnamedPlayer (ワッチョイ b307-Mp6C)
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2018/04/19(木) 19:23:18.80ID:TcoQ1kdK0
ただ、データの送出との絡みもあるからそう単純でもないんだけどね

それとG-Syncについては、元々のリフレッシュレートが同じディスプレイならG-Syncの方がキレイだと思うけど
最初に言ったことと関連して原理的に(これは持ってないから推測)
0103UnnamedPlayer (ワッチョイ b307-Mp6C)
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2018/04/20(金) 02:35:43.19ID:eB9G2HoV0
低fpsでリフレッシュレートを変えたときの見え方の違いはこれで実験するとわかりやすい
G-Syncの振り子デモ
http://www.nvidia.co.jp/object/g-sync-overview-jp.html

G-Syncがついてないディスプレイでも垂直同期オンオフの違いは見られる
表示する映像のfpsを変えられて、fpsのスライダーを表示させれば自分で細かい設定もできる

グラボのコンパネでリフレッシュレートの設定が「利用可能な最高値」になってると
このデモソフトを起動するとディスプレイが最高リフレッシュレートに変更されちゃうので、そこは注意
0108UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b35-Nlus)
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2018/04/20(金) 07:53:15.24ID:muxYZKZ60
モニターが全ての描画データを書き換えられて表示できると思ってる人が多いんだね
実際は1フレームが欠けたりしてるのに
G-syncやFreesyncが生まれた理由がモニターとちゃんと同期して表示することなのに
60より144が滑らかなのは明らかだがそれすらも体感できない奴等がここにいることに逆に驚くわ
0109UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-Ss1C)
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2018/04/20(金) 09:41:18.26ID:N3FWPW230
ウルトラワイドでいろんなゲーム遊んでみたけどメニュー画面やムービーやリプレイは16:9のままなのね
左右に黒帯入って萎えるわ
やっぱゲームは普通のモニターがいいな
0117UnnamedPlayer (ワッチョイ 4ebb-wnKP)
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2018/04/21(土) 02:40:37.80ID:pMRp86bK0
PC買い換えたからついでにモニターも変えたい。
GPUは1080で今使ってるのは32のREGZAとBenQの21インチ安物。
BenQはブラウザ使うのとゲームサーバー用に切り替え使用。
ゲームはPUBG、ARK、ARMA3、FF14やる。
MMOは応答速度要らないけどPUBGは欲しくなってる現状。
27〜32でオススメある?
0120UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a2f-Mp6C)
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2018/04/21(土) 03:55:52.28ID:EquMq2H+0
FPSやそれ以外のゲームやるにしても
ティアリングやスタッタリング回避する為にG-SYNC搭載のモニターは必須?
0121UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-wnKP)
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2018/04/21(土) 07:05:32.01ID:doMiB9TSa
>>119
なるべく安い方がw
Acer ゲーミングモニターディスプレイ KG271Cbmidpx 27インチ 144Hz/応答速度1ms/TN/非光沢/Free Sync/フレームレス/スピーカー内蔵

これはどうなんかな?
シビアなのって、PUBGだけなんだよなー
0122UnnamedPlayer (ワッチョイ db4a-9jjH)
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2018/04/21(土) 07:55:31.97ID:QHsLPF2R0
>>121
個人的には27インチにするならWQHDをオススメする

144Hz、TNパネルでいいなら大体のブランドで扱っててそこまで差もないと思うから好みで選んで問題ないはず
0126UnnamedPlayer (ワッチョイ db28-mSGN)
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2018/04/21(土) 13:34:59.87ID:NFUsHd5s0
>>121
それ使ってるがPUBGには最高
色味はTNだから白っぽいが、車用のスマートミストで液晶画面拭いたら黒が引き締まった
0128UnnamedPlayer (ワッチョイ 1779-Lexl)
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2018/04/21(土) 15:53:54.80ID:CeGP2pod0
120hz対応のモニター持ってるような人はPCでゲームやる人が多いだろうに
ソフト被りまくってるXBOXが対応するって言われてもねえ
0129UnnamedPlayer (ワッチョイ a74b-iqNU)
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2018/04/21(土) 17:18:51.64ID:HqVdQfd50
欧米はPCゲームとコンソールの市場規模が同程度だから
両方持っててどちらでもゲームするようなマーケットを狙ってるんだろ
0135UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a82-9jjH)
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2018/04/22(日) 02:30:49.29ID:6BK0FjQE0
>>133
とくに音沙汰ないけど、VAで200Hzな時点でまともな製品としてリリースできるとは思えないから、このまま発売されなくてもいいと思う
0136UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a82-9jjH)
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2018/04/22(日) 02:33:40.63ID:6BK0FjQE0
>>128
既存のPCゲーマーとかってわけじゃなくて、普通のコンシューマゲーマーにも120Hz以上のモニタを売りたいんだと思う
まあたしかに今更XBOXで対応したからって、ハイリフレッシュレートモニタが爆発的に普及が進むとも思えないけど
0137UnnamedPlayer (アウアウカー Sa43-TMGe)
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2018/04/22(日) 02:45:43.09ID:sfzEOMbwa
コンシューマ全体が対応したらちょっとはモニタ安くなるんじゃね?
スペック圧倒的に足りてないからいつになるか分からんけど
0138UnnamedPlayer (ワッチョイ 36f1-9jjH)
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2018/04/22(日) 10:43:52.22ID:/bL1CxIV0
>>1
テンプレはちゃんと載せようぜ。

120Hz以上入力できるディスプレイ一覧。
注記ないものは全て144Hz入力対応。

●TNパネル
120〜144Hzはいっぱいある。
ASUS PG258Q G-Sync 24.5インチFHD(※240Hz)
AOC AG251FZ FreeSync 24.5インチFHD(※240Hz)
BenQ XL2546 Sync無し 24.5インチFHD(※240Hz)
I-O DATA LCD-GC251UXB Sync無し 24.5インチFHD(※240Hz)

●VAパネル
EIZO  FG2421  Sync無し 24インチFHD(※120Hz ★販売終了)
Acer  Z35   G-SYNC 35インチ2560x1080(特殊解像度&曲面)
Acer Z271 G-SYNC 27インチFHD  日本未発売
BenQ  XR3501 Sync無し 35インチ2560x1080(特殊解像度&曲面)
BenQ EX3203R FreeSync 31.5インチWQHD(曲面)
Lenovo Y27g  G-SYNC 27インチFHD(曲面)
Lenovo Y27f  FreeSync 27インチFHD(曲面)
Samsung CFG70 FreeSync 24or27インチFHD(曲面)  日本未発売
Pixio PX245c FreeSync 24インチFHD(曲面)
AOC AG322FCX FreeSync 31.5インチFHD(曲面)
AOC AG322FCX/11 FreeSync 31.5インチFHD(曲面)
IODATA LCD-GC271XCVB FreeSync 27インチFHD(曲面)
MSI G27C2 FreeSync 27インチFHD(曲面)
MSI MAG24C FreeSync 23.6インチFHD(曲面)
MSI AG32C FreeSync 31.5インチFHD(※165Hz対応)
MSI MPG27CQ FreeSync 27インチWQHD(曲面)
MSI MPG27C FreeSync 27インチFHD(曲面)
ASUS VA326H Sync無し 31.5インチFHD(曲面)
ASUS XG27VQ FreeSync 27インチFHD(曲面)

●IPSパネル
ASUS  MG279Q  FreeSync  27インチWQHD
ASUS  PG279Q  G-SYNC  27インチWQHD
Acer  XF270HU  FreeSync  27インチWQHD  日本未発売
Acer  XB271HU  G-SYNC  27インチWQHD  日本未発売
EIZO  FS2735  FreeSync  27インチWQHD
Pixio PX277  FreeSync  27インチWQHD(★販売終了?)
LG 34UC79G-B  FreeSync  34インチ2560x1080(特殊解像度&曲面)
LG 34UC89G-B  G-Sync   34インチ2560x1080(特殊解像度&曲面)
viewsonic XG2703-GS  G-SYNC  27インチWQHD
0139UnnamedPlayer (ワッチョイ 36f1-9jjH)
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2018/04/22(日) 11:12:37.70ID:/bL1CxIV0
>>138
インデントがそろってなくて見難いので調整。
知っている製品で抜けているのがあったら追加お願い。

120Hz以上入力できるディスプレイ一覧。
注記ないものは全て144Hz入力対応。

●TNパネル
120〜144Hzはいっぱいある。
ASUS      PG258Q         G-Sync    24.5インチFHD(※240Hz)
AOC       AG251FZ        FreeSync  24.5インチFHD(※240Hz)
BenQ      XL2546          Sync無し  24.5インチFHD(※240Hz)
I-O DATA  LCD-GC251UXB  Sync無し  24.5インチFHD(※240Hz)

●VAパネル
EIZO     FG2421          Sync無し  24インチFHD(※120Hz ★販売終了)
Acer     Z35             G-SYNC  35インチ2560x1080(特殊解像度&曲面)
Acer     Z271            G-SYNC  27インチFHD 日本未発売
BenQ     XR3501          Sync無し  35インチ2560x1080(特殊解像度&曲面)
BenQ     EX3203R        FreeSync  31.5インチWQHD(曲面)
Lenovo   Y27g            G-SYNC  27インチFHD(曲面)
Lenovo   Y27f            FreeSync  27インチFHD(曲面)
Samsung  CFG70          FreeSync  24or27インチFHD(曲面) 日本未発売
Pixio     PX245c         FreeSync  24インチFHD(曲面)
AOC     AG322FCX      FreeSync  31.5インチFHD(曲面)
AOC     AG322FCX/11   FreeSync  31.5インチFHD(曲面)
IODATA  LCD-GC271XCVB FreeSync  27インチFHD(曲面)
MSI      G27C2          FreeSync  27インチFHD(曲面)
MSI      MAG24C        FreeSync  23.6インチFHD(曲面)
MSI      AG32C         FreeSync  31.5インチFHD(※165Hz対応)
MSI      MPG27CQ       FreeSync  27インチWQHD(曲面)
MSI      MPG27C        FreeSync  27インチFHD(曲面)
ASUS    VA326H         Sync無し  31.5インチFHD(曲面)
ASUS    XG27VQ        FreeSync  27インチFHD(曲面)

●IPSパネル
ASUS      MG279Q     FreeSync  27インチWQHD
ASUS      PG279Q     G-SYNC  27インチWQHD
Acer      XF270HU    FreeSync  27インチWQHD 日本未発売
Acer      XB271HU    G-SYNC  27インチWQHD 日本未発売
EIZO      FS2735      FreeSync  27インチWQHD
Pixio      PX277       FreeSync  27インチWQHD(★販売終了?)
LG        34UC79G-B  FreeSync  34インチ2560x1080(特殊解像度&曲面)
LG        34UC89G-B  G-SYNC  34インチ2560x1080(特殊解像度&曲面)
viewsonic  XG2703-GS  G-SYNC  27インチWQHD
0140UnnamedPlayer (ワッチョイ 1a2f-Mp6C)
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2018/04/22(日) 12:36:59.57ID:Kc/HKasS0
曲面のモニターって使った事ないのだけれど
見づらいとか違和感があるとか
通常のと比べて見え方違いますか?
0142UnnamedPlayer (ワッチョイ 0b36-9jjH)
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2018/04/22(日) 12:49:37.58ID:qbNymwtQ0
曲面の違和感は慣れてしまう、曲がってる直線も気にならなくなる
しかし
テレビ業界では2017年をピークに曲面ブームは終わりフラット化している
PCモニターも一過性のブームで終わるはずなので
買わないほうがいい
0143UnnamedPlayer (ワッチョイ 17f7-9jjH)
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2018/04/22(日) 13:10:10.81ID:1XIHM5zw0
3Dと違って廃れたところで別に困ることはないから
気に入ったのなら買ってもいいんじゃないか?
曲面に慣れたらフラットに戻れないってわけでもないし
0145UnnamedPlayer (ワッチョイ 3e18-yBIT)
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2018/04/22(日) 14:47:53.14ID:YhqQisgc0
マイクロLEDは応答性が半端ないからゲームには向いてるね
ただ結局コスト次第じゃね、量産化してる有機ELでも
めちゃくちゃパネル高いし
0147UnnamedPlayer (ワッチョイ 9aa5-tHct)
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2018/04/22(日) 15:23:16.17ID:KhFBK6PZ0
>>144
サムスンが出してる QLED は広色域。このスレのゲーマー的には優先度低いから要らんやろ
マイクロ LED は出たとしても小型化されないだろうから PC ゲーマーには選択肢に入らんだろう
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