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[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]109
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0001UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f5c-TX0Y)
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2018/04/03(火) 15:28:21.97ID:QSPkLjcv0
PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]108
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1516696440/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 52
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1522491881/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part89
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1519341398/
ゲーマー用マウスパッド Part37【ステマ禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1495641270/

※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
 ここへの書き込みは自粛してください。
 PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
 気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0496UnnamedPlayer (ワッチョイ 8351-9jjH)
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2018/04/23(月) 17:19:16.43ID:ohbzf5HA0
COUGARは文句つけられたから300M終息させてSurpassionに移行してるけどな
Surpassionは300Mよりひと回り小さくなりセンサーはPWM3330に強化された
そしてドライバレスになってDPIやLODはマウス本体から調整する仕様になった
0497UnnamedPlayer (ドコグロ MMcb-NEa6)
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2018/04/23(月) 18:30:34.48ID:sAod3aJpM
39出すのはいいけど現状ゴミな37をどうするかだよな
COUGARですら何度もファームアップデートあったし最初のゴミはリコールもしたからな
0498UnnamedPlayer (ワッチョイ 8ad8-H4fB)
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2018/04/23(月) 18:41:33.44ID:Up4dlZgs0
クリック軽い奴は誤爆するって人いるけど
ホールドするときに人差し指もしっかり使って持ってるからとか?
0500UnnamedPlayer (ワッチョイ 17f6-m5QP)
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2018/04/23(月) 19:51:10.25ID:k+YFHAbb0
ロジは今の形で落ち着きそう
今までのは手探りで色々試してた感がある
0502UnnamedPlayer (ワッチョイ 3e18-xhTL)
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2018/04/23(月) 20:34:27.17ID:xT5+J8j80
クラマスが37,38の形を丸パクリした事は誉められたことではないけれど
それは本当にゲーマーにとって良い形だと認めたってことなんだろう
その上でユーザーが求めている形と性能を備えたmm520,530を作った
今ユーザーの声を一番忠実に聞いて形にしているデバイスメーカーの一つはクラマスかもしれない
俺はクラマス好きだよ
0503UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/23(月) 22:49:32.10ID:jXHLUaVx0
G303 G502 

Gpro G403

設計者別人かなというくらい違う
全部比べたら個人的には前者がいい


うそだけど IMO型のGpro出るらしいよ 
0504UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/23(月) 22:52:37.81ID:jXHLUaVx0
ロジクールが出したPROヘッドセットの仕様を考えると
オフライン用はとにかく丈夫で安定しているものであるべきという考え方のようだな
0507UnnamedPlayer (ワッチョイ ff67-iqNU)
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2018/04/23(月) 23:41:43.69ID:420mdiyf0
それの前のインタビューでは同席した社長が「金は出すからキーボード優先してよ」とか言って羽振りがいいのが笑える
0509UnnamedPlayer (ワッチョイ db4a-9jjH)
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2018/04/24(火) 03:27:51.73ID:3/PgA5600
finalmouse ultralight気になるけどあれ穴だらけでメンテナンス大変そうだな
手垢、ホコリとかどうすんだろ
0515UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/24(火) 17:15:28.19ID:VvChuSQq0
やっぱそうなん???
LEDセンサーはLOD低くすると
感度や性能が下がる
構造としては光源の照射量下げるだけなんでカメラの読み取り性能は下がらないわけがない
ノイズが入るからな。

対してレーザーはほぼ体感でもかわらず。

昔Razerもやってたリフト検知センサー別なら
光源の照射量マックスでリフト検知してカットができるから
そういう構造かと踏んでたんだが
それっぽいな
0516UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/24(火) 17:17:21.42ID:VvChuSQq0
SSの新製品定番のセンサー挙動の不安定さと
クリックが重いという報告で購入ためらってるが

クリックに関しては310並と同じ仕様なら全然ロジクールから移行しても問題ないんだが
0519UnnamedPlayer (スップ Sdba-DZHl)
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2018/04/24(火) 17:41:22.93ID:J6dvVYWud
センサーは最高だけどスリープ後とかで挙動が変わるんじゃなかったっけ?
0520UnnamedPlayer (ワッチョイ e7a2-3rCt)
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2018/04/24(火) 17:55:27.85ID:yJuzB39P0
MM530ってラバー部分のクオリティがよくないってみたけど持ってる人どうですか
あと錘は入ってる?
0522UnnamedPlayer (アウアウカー Sa43-wgWx)
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2018/04/24(火) 18:49:39.28ID:XL7OoeuAa
rival600のクリックはマジで重いよ
G903から乗り換えて凄く手に合うしセンサーも申し分ないと感じるほど気に入ってたけどクリックだけが合わなかった
PUBGやってるとアイテム収集に高速ドラッグしまくるから結局G903に戻した
0523UnnamedPlayer (ワッチョイ b68d-mSGN)
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2018/04/24(火) 19:19:26.15ID:487LC20H0
>>520
六角形パターンが大き目で凹凸もハッキリしててグリップ力は悪くないと思う反面、耐久性は悪そうだよね
俺は被せで指の腹を当てる持ち方だからあんまり気にならないけど爪が当たるような持ち方だと削れていきそうな気がする
オモリは入ってて分解はソールを剥がす必要あり
俺は初期ロット買って剥がしたソールを再利用してるが
最近のロットは予備ソールが付属してるはずなんで可能なら店や代理店に付属してるか確認した方がいい
別売りのソールはクーラーマスターのサポートに頼むかCorepadしかなさそう
0524UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b4b-9jjH)
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2018/04/24(火) 20:09:14.00ID:i9cX7Iaq0
Rival600はオムロンのままで良かったのに、独自スイッチにしちゃったからなぁ
EC2-Aみたく、ぐにゃ感はない。カッチリした感じ
バネが入ってるせいか、Zowieよりは連射しやすい
PUBGみたいな連打ゲーしてると、指の疲労がやばいw
0527UnnamedPlayer (ワッチョイ b68d-mSGN)
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2018/04/24(火) 21:56:34.12ID:487LC20H0
発売してすぐCM公式フォーラムでオモリ仕込むなら予備ソール付けろって言われてて対応は速かった
ソール形状は人それぞれ好みがあるんだろうけど旧37/38がIE3.0互換、ALCOR/MIZERがIE4.0互換だったの考えると入手性は悪くなってしまったのが残念
あと個人的に気に入らない点はロゴの枠だけ光るのが嫌ってのと
サイドボタンの材質だけなんか安っぽい
メインカバーの材質がPBTでいいかんじなだけに気になる
ロジのG403もサイドボタンだけ残念だったのと似てる
0528UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/24(火) 22:50:49.10ID:VvChuSQq0
>>522
そこまで言わせるのはヤバイなさすがに
近場で展示してないからしょうがないが
310と同レベルなら買ってもよかったけど

あとはそのリフト検知に誤作動があるという報告もある

ロケジャン信じたいがまぁファーム安定してもクリックがよくなるわけじゃないしな。

>>518
senseiRAWはつなぐたびにポーリングレートの平均値乱れるし
sensei310はスムージング処理の挙動が計測タイミングによってかわる

もうそれがわかる連中は既にブログもレビューもしてないし
親切にブログで計測結果載せることもないので別に信じなくていい
0530UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/24(火) 23:03:45.54ID:VvChuSQq0
ついでいうとrival初期は使用中にDPIが下がる仕様を数ヶ月放置で
こっそり修正したり
Xaiの最終ファームはLOD調整機能がぶっ壊れる上にロールバック不可という爆弾をしかけてバックレたことも
もはや誰もしらんだろう
0531UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/24(火) 23:39:34.11ID:VvChuSQq0
ロケジャンのランキング
FPSに限定したパーソナルランキングみたいなのが下にあって
rival600は10位
1位2位はZowieの小型マウス

CSGO大会キルレート上位の使用マウスも同様と考えると
形状がうけてるのだろうかな
0532UnnamedPlayer (ワッチョイ aa2f-9jjH)
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2018/04/24(火) 23:52:57.71ID:be+U67t90
G900 G502 DA Elite rival310 rival600と使ってきたけどセンサーの違いは普通にやってたら全く分からん
LoDはRival600で短くなるように設定したのが一番短くて他は似たようなものぐらいだけどマウスパッドによってはどれも似たような短さになるかもしれない
もし俺はセンサーの違いが分かるんだというやつがいたらそれはただのプラシーボでそう見えるだけだと断言できる
0537UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/25(水) 02:47:09.46ID:ZrOMrOLI0
スティールシリーズは、スムージングの入ったセンサーを搭載したとき
スムージング処理をするとカーソル移動に遅延があることを発見した
これではFPSには役に立たない

スティールシリーズの開発者たちはこの問題に立ち向かうべく4年の歳月をかけて研究を重ねた
その結果ついに3500cpiまで無補正のTrueMove3を開発した

一方ロジクールは全dpi無補正にした。

しかも4年前に。
0539UnnamedPlayer (スプッッ Sd5a-ClGu)
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2018/04/25(水) 03:07:41.44ID:awahkGM8d
pmw3366もスムージングはあるみたいだよ
ただその遅延を体感出来るかと言われたら無理だと思うけどね
0541UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e45-9jjH)
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2018/04/25(水) 03:15:40.92ID:UmktHfTj0
頭おかしいのってなんでロジ信者なんだろ
ロジは嫌いじゃないけど、信者のキチガイっぷりはすごいとしかいいようない
0542UnnamedPlayer (ワッチョイ 0e8d-dkU+)
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2018/04/25(水) 03:41:57.81ID:wabJTPzC0
3366と3389とTM3はわからんけど3361だけは何か違った
何というかもっさい
Rival600のスイッチはomronとhuanoの間くらいの誤爆しない固さで悪くないと思う
少なくともzowieの糞スイッチとは雲泥の差
0543UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e2b-DZHl)
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2018/04/25(水) 09:28:48.97ID:eQ6AN2mH0
ヘッドセットスレとサウンドスレでも暴れてると思ったらここでもかよ
ロジ信者半端ねぇわ
0544UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e2b-DZHl)
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2018/04/25(水) 09:37:44.09ID:eQ6AN2mH0
そういやkone pureって錘入ってる?
重さだけがネックだからもし入ってれば抜いて使いたい
0545UnnamedPlayer (ワッチョイ 9a5c-9jjH)
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2018/04/25(水) 09:56:55.92ID:2p0oiH4m0
>>531
FPSって言っても彼がメインでプレイしてるQuakeでの個人的な好みランキングだと思うよ
Quakeでは昔からWMOやSalmosa/Abyssusが好まれたように小型で軽量である事が重要になってくるから
0546UnnamedPlayer (スププ Sdba-m5QP)
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2018/04/25(水) 11:24:44.52ID:tlapgFVPd
ロジ信者って言っても騒いでるキチガイ1人だけだろw
0554UnnamedPlayer (ブーイモ MM26-4hNP)
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2018/04/25(水) 16:45:59.07ID:VcHLCYbtM
オフライン環境考えないといけないプロと家だけのアマ未満は選ぶ幅が違うから
なんでもプロの意見が正しいわけじゃない
0556UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-JOUt)
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2018/04/25(水) 17:43:25.78ID:u6Rt395ta
>>555
わかる ninjaが使ってるg502ボタンが多いから欲しい
0557UnnamedPlayer (アウアウウー Sa47-JOUt)
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2018/04/25(水) 17:44:56.90ID:u6Rt395ta
g502 8千円で草 あれ5千円ぐらいで売ってなかったっけ?何でこんな高くなってる
0559UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e45-9jjH)
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2018/04/25(水) 18:23:10.07ID:0r9BHP0q0
おまえらポーリングレートいくつに設定してる?
0560UnnamedPlayer (ワッチョイ 3b4b-9jjH)
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2018/04/25(水) 18:39:18.57ID:og6BVgVV0
1000は俺には違いが分からないしゲームとの相性も悪かったりするから500にしている
サイドボタン多いマウス一度使って慣れてしまうと戻したときにキーボード捌きがくそになるから二つのやつしか使わないようにした
0563UnnamedPlayer (ワッチョイ 17f6-m5QP)
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2018/04/25(水) 22:22:19.66ID:DyFUKAe00
>>557
RGBと重さ調整機能がついたから?
0566UnnamedPlayer (ワッチョイ b68d-mSGN)
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2018/04/25(水) 23:00:23.12ID:jcJWMX4a0
G502チューナブル ゲーミングマウス
ロジクールオンラインストア価格: 6,980円(税抜)

G502 RGBチューナブル ゲーミングマウス
ロジクールオンラインストア価格 : 11,130円(税抜)

RGB化しただけで4000円も上がったのか…
0571UnnamedPlayer (ワッチョイ 4e0e-Mp6C)
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2018/04/25(水) 23:38:36.30ID:ZrOMrOLI0
3361はもっさいのか…
rival600のスイッチはzowieよりマシか

>>547
電源メーカーが強いのな
ドライバ作りなれてるからか

>>548
いつでも設定がかわらない
形は優秀
ほかのスペックはいまいち劣る
なZowieが一位という結果に
0573UnnamedPlayer (ワッチョイ b9a2-acCy)
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2018/04/26(木) 00:13:52.76ID:+BXHorey0
フォートナイトの有名ストリーマーってロジの重いマウスが多い印象あるけどなんでだろうな
TSMのストリーマーが多いからロジなのはわかるがG502とかワイヤレスが選ばれてる理由がわからん
近距離の戦闘で素早く視点変えるから軽いGproとかのほうがあってそうなんだけど
0574UnnamedPlayer (ワッチョイ c94a-luqG)
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2018/04/26(木) 00:32:56.71ID:zfuBHkNa0
>>573
建築物にキーバインドする必要があるからマウスのボタン多いと便利なんじゃない?
武器、建築両方キーボードにバインドしてるけどかなり忙しい
0578UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b18-J6fI)
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2018/04/26(木) 06:37:16.20ID:XObwDaGt0
実機で触ることもできない物によくそこまで期待できるもんだ
自分の手に合わなければ終わりじゃん
0579UnnamedPlayer (ワッチョイ 394b-GHdW)
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2018/04/26(木) 07:57:07.73ID:31r5zRqY0
ストリーマーがプロフィールに表示してるのは
最後にスポンサーから貰ったやつとかだったりするから
操作してる手元が映ってる動画見ないと判断がつかない

FnaticのCS:GOチームはWikiだとZowie使ってることになってるけど
大会の写真見ると全員fgear使ってそうだけど
https://twitter.com/SamuelssonCSGO/status/968516795341639680
0580UnnamedPlayer (アウアウカー Sadd-q203)
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2018/04/26(木) 09:29:45.81ID:dIbUYpdIa
Ninjaが多ボタンマウス使ってるのは多分FPSはパッドから始めてPCでは長年MMOやってたから
Fortniteはサイドボタン2つで余裕で足りる
0581UnnamedPlayer (ワッチョイ 935c-luqG)
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2018/04/26(木) 09:50:39.92ID:n0T/d7rt0
>>579
メンバー全員がFgear使ったのはこの大会だけで、その後の大会はflushaだけ継続して使ってたような気がする
プロで頻繁にマウス変える選手もいるし、あんまりマウスに固執してる感じはしないわ
zowie使用者が多いのはオフライン大会で重宝するドライバレス仕様が好まれてるんだと思う
0587UnnamedPlayer (ワッチョイ c94a-luqG)
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2018/04/26(木) 10:19:26.43ID:zfuBHkNa0
オンボードメモリついてるマウスって結局LGS、SSEみたいなソフトウェアをPC側に入れとかないとダメなんじゃなかったっけ?
挿すだけで直ぐ使えるドライバレスって今でもLANパとかで重宝すると思うけどね
0588UnnamedPlayer (ワッチョイ 8151-luqG)
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2018/04/26(木) 10:20:41.19ID:A6EcVd050
>>584
それな
オンボードメモリー付きのマウスはWindows標準ドライバで動いてるからドライバ不要
その手のマウスでドライバと呼ばれてるのは単なる設定ツールだから一回設定したら消しても良い
0590UnnamedPlayer (ワッチョイ d12a-ZnuE)
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2018/04/26(木) 10:39:26.96ID:/myJ1IKP0
fortniteの建築をマウスのボタンにしようと思うと最低3つ必要でホイールクリックが押しにくいマウスが多いからg502のホイールを横に倒すとクリックになる仕様は凄い羨ましい
0591UnnamedPlayer (ワッチョイ 732f-c97c)
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2018/04/26(木) 10:42:11.64ID:KTX265RW0
>>586
前半に書いてあること完全無視かよ・・・
マウスのことで他人にそんな噛み付くってちょっとおかしいから一回頭の病院行ったほうが良いよマジで
0592UnnamedPlayer (ワッチョイ 2b67-HYlm)
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2018/04/26(木) 10:45:42.36ID:l/uCYzTo0
>>591
だから後半が強みでもなんでもないのにそれでホルホルしてるから言ってんだろZowie障害者
当たり前の機能を誇ってるのが気持ち悪いんだよガイジ
0594UnnamedPlayer (アウアウウー Sa45-ZnuE)
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2018/04/26(木) 11:19:23.62ID:xEk1Wo8Wa
ホルホルで察し...ngすとこ
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