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Dead by daylight Part145
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001UnnamedPlayer (アウアウカー Sadf-Kcjj [182.250.246.205])垢版2017/12/08(金) 11:52:26.41ID:jd5Uusapa
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
■公式
http://www.deadbydaylight.com/
■日本語wiki
http://www65.atwiki.jp/deadbydaylight/
■英語wiki
http://deadbydaylight.gamepedia.com/Dead_by_Daylight_Wiki
■Steamストアページ
http://store.steampowered.com/app/381210/
■UPDATE詳細
http://steamcommunity.com/groups/Dead_By_Daylight_JP/discussions/0/358415738215314766/?ctp=8


■関連スレ
【Dead by Daylight】晒しスレ【DbD】 part8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1509620643/
【Dead by Daylight】PC版質問スレ【DbD】 part4
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1510222045/

■ゲーム内BAN対象行為
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1129820661

■前スレ
Dead by daylight Part143
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1512144043/
次スレは>>950が宣言してから立てる
Dead by daylight Part144
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1512452945/

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
建てる人は本文1行目に↑を2行重ねてコピペでワッチョイ
無理な場合は誰かが宣言してからスレ建て
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-Kcjj [182.250.246.205])垢版2017/12/08(金) 12:15:18.89ID:jd5Uusapa
■Q. セーブデータが消えた
A. セーブデータが消失するバグがある。8/14時点での公式最新対応↓。
http://steamcommunity.com/app/381210/discussions/16/1471967615864902456/
メール送信先 deadbydaylight@bhvr.com
1. プロフィール画面のURL http://steamcommunity.com/profiles/(自分のID)
2. いままでのプレイ時間(hour)
3. プリステージしたキャラとその回数
4. プレイヤーID(設定ページの一番下)のSSと、確認のために手入力

※2017/12/02にパッチでサーバーにデータ保存がされるようになった。
 上書きでのデータ復元が不可能になったためバックアップする意味は薄い

■Q. セーブデータの保存方法
A. スチームのセーブデータ置き場(標準では C:\Program Files (x86))
・DbDは→ Steam/userdata/[yourID]/381210/remote/ProfileSaves

■Q.スレ内荒らしがNGできない
A.以下の方法を試すといい

2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をPCアクション板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

■JaneStyleでワッチョイ隠しID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここではDead by daylightといれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

このスレのワッチョイ隠しは他人のワッチョイを名前欄に書き込むタイプだからそれだとNGしきれない
NGName → 正規表現(含まない) 「<b>」
0005UnnamedPlayer (ワッチョイ 2331-I7V1 [61.114.218.28])垢版2017/12/08(金) 12:21:51.39ID:Rhj8OoPh0
ほ?
0009UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-uRyP [27.84.215.34])垢版2017/12/08(金) 12:39:04.54ID:RovKWag20
ほしゅ
0022UnnamedPlayer (スップ Sd03-H7cC [1.75.228.28])垢版2017/12/08(金) 13:35:43.92ID:cp94rh/fd
マイケルの永続Lv3アドオンってどういう評価なの?
観察兎の心音縮めたLv2で近づいて殴る時にLv3起動からのワンパンがマイケルの強みだと思ってるんだけど
0025UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-I7V1 [182.251.244.45])垢版2017/12/08(金) 14:04:36.69ID:M/y9aVkZa
この前ドワイト君で負傷状態の時に負傷状態の2人と合流して
他の2人治療し終わった後心音してないのに僕を治療せず解散されてしまうリアルドワイト君したけど
ドワイト使ってたらそういう扱いになるの?
0039UnnamedPlayer (ブーイモ MM19-UZ4j [210.149.255.197])垢版2017/12/08(金) 16:17:46.28ID:05vO9Hy3M
SWFとはなんですか?
0042UnnamedPlayer (ワッチョイ 4d18-UuQQ [106.172.158.37])垢版2017/12/08(金) 16:41:10.49ID:AXJo1f/n0
>>41
なにこれ?
0049UnnamedPlayer (スプッッ Sd01-PAui [110.163.12.212])垢版2017/12/08(金) 17:04:29.36ID:wnGNcpFPd
韓国人ってやっぱり煽り好きな民族なんだな。
別ゲーで足でプレーして大会から永久Banされてるじゃん
0051UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-oNZU [27.87.38.242])垢版2017/12/08(金) 17:14:56.10ID:kgWlI4yL0
バベチリにナーフ来ても全く驚かないな
最近は妙にキャンプさせたがってるような調整ばっかりだし
Twitchなんか見てると下手糞なサバ専がネチネチ文句言ってたりするから
0054UnnamedPlayer (スプッッ Sd03-+4Gu [1.75.215.117])垢版2017/12/08(金) 18:25:53.87ID:fhNf2kYBd
セルフケアは強いが
逆に今のバランスあるの前提で成り立ってるから
なくすとキラーに波及するナーフ波が怖いからそのままでいいっす
非オブセのDSは弱体化して
0062UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-iqHR [182.250.246.207])垢版2017/12/08(金) 18:56:12.95ID:GtwswQ+Fa
高ランク帯でキラーしてボコボコにされてる連中がお鯖様は〜って文句言ってるんだろ
低ランクで遊んだ方が遥かに楽しいのに
0068UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-iqHR [182.250.246.207])垢版2017/12/08(金) 19:07:30.59ID:GtwswQ+Fa
くっさい淫夢語録で喋ってた奴が変な奴多いなって鏡見ろよ笑
0073UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-DFHI [182.251.248.36])垢版2017/12/08(金) 19:21:04.04ID:+fattonda
>>62
ドクターだと低ランクのほうが遥かに楽しいなぁ
偽の心音にびびって修理まったく進まなかったり

赤帯でドクターやると1人捕まえるまでに時間かかりすぎてこっちがヒヤヒヤしてる
他のキラーだとある程度対策できるけど、ドクターフレディはチェイス自信ニキに弱すぎる
0078UnnamedPlayer (ワッチョイ a52a-dUm7 [182.165.156.178])垢版2017/12/08(金) 19:52:29.21ID:cCh2cQDc0
呪いトーテム遠過ぎるのやめて。
キラーから遠い=鯖に近い可能性高いんちゃうの?
0081UnnamedPlayer (ワッチョイ 6375-gcK6 [131.213.201.116])垢版2017/12/08(金) 20:10:57.78ID:wyNpDrfR0
開幕20秒もたってないのにトーテム破壊音が響き渡り、その瞬間誰かがダメージをくらって
その後すぐ吊るされるや2分間ずっと継続ケバブが始まったのを見たことがある
たぶんトーテム壊したサバだろうが、どちらにもなんて言葉をかけたらいいのかがわからない
0087UnnamedPlayer (ワッチョイ 2d55-gFRz [122.197.19.205])垢版2017/12/08(金) 20:28:09.89ID:UVBEAvPo0
開始n分後に出現とかでいいんじゃないか?
もしくは1回目の攻撃時に出現とか吊られたら出現とか。
まぁ運営が鬼有利の調整だけをする訳がないから代わりに板が激増したり霧が濃くなったり暗くなったりしそうだけど。
0093UnnamedPlayer (スップ Sd03-H7cC [1.75.228.28])垢版2017/12/08(金) 20:47:08.37ID:cp94rh/fd
ルイン前提みたいな発電速度だから開幕破壊で萎えるのは仕方無い
他のトーテムだったらそこまで萎えない
なんというかトーテムの中でルインだけはゲームを有利にするというより不利を緩和する存在って感じ
0095UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-NdWm [182.250.254.1])垢版2017/12/08(金) 21:20:25.80ID:sljlwRdaa
今のままだと高ランクほど鬼が不利
一人吊るまでに下手をすればいくつも発電機が直る
かといって通電に必要な発電機を増やしたり発電機修理時間を増やすと低ランクの鯖が詰む
0103UnnamedPlayer (ワッチョイ cb45-gcK6 [153.224.173.107])垢版2017/12/08(金) 21:55:36.51ID:O2D9qx+j0
キラーと結託してる鯖がいる部屋にまたもや入ってしまった…
俺のウルトラレア鍵が失われた・・・
担がれてももがかず、担いだ状態で鬼が一生追い掛け回してくる。
まいたとおもったら担がれてた鯖が指差しで鬼をこっちまで誘導してくるという・・・
0105UnnamedPlayer (ワッチョイ 8310-gcK6 [101.140.165.106])垢版2017/12/08(金) 22:06:36.17ID:tesRqktN0
キラーとつるんでる鯖と当たるとゲームならんよな
ボンドで指差し、チェイスの進路妨害と板倒し、ロッカーに隠れようもんなら何回も開けようとして挑発する
0114UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-jOSo [111.100.32.86])垢版2017/12/08(金) 22:51:50.49ID:b3QoP/el0
ハグには申し訳ないんだけどハグの見た目が生理的に受け付けなくてハグ相手の時だけは超隠密プレイしてるわ
怖いんだよ…
0116UnnamedPlayer (ワッチョイ 2507-WWPg [118.243.102.192])垢版2017/12/08(金) 22:56:58.92ID:LbL67Yau0
キラーやったら3連続ですぐにルイン壊され萎えたが、その後鯖やった時の狩人、ルイン、デボアのトーテムを続けて壊されたフレディはもっと萎えたろうなぁ
0119UnnamedPlayer (ワッチョイ f526-XnOI [180.197.209.49])垢版2017/12/08(金) 23:01:51.14ID:ux3ulEER0
プロナースことしょこと最近はアドミラルみてる、今日のしょこの動画でキャンプとトンネルの話していたがトンネルはしょこもなにがわるいかわからないといっていたわ
0125UnnamedPlayer (ワッチョイ e527-UZ4j [150.249.93.92])垢版2017/12/08(金) 23:08:31.33ID:dcLGGYwm0
>>40
ありがとうございました!
0128UnnamedPlayer (ワッチョイ f526-XnOI [180.197.209.49])垢版2017/12/08(金) 23:11:19.46ID:ux3ulEER0
ほんとなトンネルって言葉ガチで嫌いだわキャンプはわかるよお互いメリットないし上達もしない俺は逆にトンネルされたらチェイスの練習ができると思ってむしろ嬉しいんだが
0130UnnamedPlayer (ワッチョイ f526-XnOI [180.197.209.49])垢版2017/12/08(金) 23:15:02.54ID:ux3ulEER0
俺は鯖側はただチェイスしたいからって理由でやってるだけだしなチェイス特化パークにしてせっかくマッチングしたのに全然チェイスできなかった時の悲しみといったら
0132UnnamedPlayer (マクド FF91-ExBy [118.103.63.133])垢版2017/12/08(金) 23:15:27.43ID:YN8qJmg4F
>>129
今はそれだけかな
Amazonプライムで悪魔のいけにえは見れたから見ようと思ったけどグロ要素強めで無理やったわ
リメイクとかたくさんされてるけどとりあえずは初代をオススメされた
0136UnnamedPlayer (ワッチョイ 2355-wlc6 [125.215.117.95])垢版2017/12/08(金) 23:29:00.22ID:nr9vW+hk0
最近バベチリ使いながら思うんだが
一人目釣った後発電機がある程度遠かったらビリーナースでもなければ
キャンプせず最速で邪魔しに行ってもどうせ間に合わなくない?
0137UnnamedPlayer (ワッチョイ cbfd-K5WJ [153.213.42.216])垢版2017/12/08(金) 23:39:37.18ID:hGS+8LGu0
赤ランクなのに白ランワンパークキラーと当たるとかキラーいなさすぎだろ
まあ俺も今朝赤ランクキラーやってたら五秒前ライト最大濃霧+チャット暴言食らったからもうキラーやらないけどな
0140UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-jOSo [111.100.32.86])垢版2017/12/08(金) 23:49:56.37ID:b3QoP/el0
某プロナースは勝ちに徹してる所が清々しいわ
まぁあまり持ち上げると信者と思われるしあいつは喜ばないから名前出すのはもうやめようぜ
荒れる元だわ
0142UnnamedPlayer (ワッチョイ 2d8d-BHLZ [112.68.127.243])垢版2017/12/08(金) 23:54:09.23ID:mCLLYhvp0
叩きでも支援でも雑談でも特定の配信者の名前、話題は
ローカルルールに抵触するからネットwatchでなって
前スレくらいで何人かが言ってたぞ
DBD配信者の話題スレみたいなのがあってもいいのかもな
0145UnnamedPlayer (ワッチョイ 2518-mEkg [118.157.66.167])垢版2017/12/09(土) 00:05:33.15ID:HyCfB3s60
ドクターのトンネルいやーきついっす
精神分析すら出来ないから死ぬまでチェイスやん
そして死ぬまでチェイスして仮に発電機5個分逃げたとしてもBPはせいぜい6000くらい
割に合わなすぎるわ
0152UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-ylxw [27.87.38.242])垢版2017/12/09(土) 00:14:21.64ID:4Ww5OgFO0
このゲームは動画だとつまらないから全く見ないな
エアプに担がれたいだけのええかっこしいが可もなく不可もない動画上げてるだけで退屈
ちゃんと後ろ見てるサバか立ち回れるキラーの配信は面白い
0154UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-XnOI [182.251.250.36])垢版2017/12/09(土) 00:17:00.33ID:0TD22ccba
いやしょこは有名だろ知らないからステマはやめとけプロナースの日本人プレイヤーなら一番有名かもしれないあとは配信とかしてないけどポンタくんとかもかなり知られてるし
0165UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-jOSo [111.100.32.86])垢版2017/12/09(土) 00:25:42.38ID:876E0dmo0
プロナースの人って言ったらすぐあの人ってなるけど最近は鯖多めだよね
鯖もかなりエグい動きするけどよく解説入れてくれるから参考になってたのしい
0166UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d46-bqE2 [210.139.179.217])垢版2017/12/09(土) 00:27:01.07ID:Y/953tQ70
ランク5にしてようやく板とか窓の位置も覚えてある程度時間は稼げるようになったんだけど、長引くとどう頑張っても渇望タメタメやフェイントに引っかかって吊られてしまうわ
どうしたら撒けるのこれ
0170UnnamedPlayer (ワッチョイ 1b8d-fQqm [119.231.235.156])垢版2017/12/09(土) 00:36:11.44ID:J2GvUujd0
>>166

板とか窓はランダム要素あるけどね。

慣れたキラーなら撒くのは無理よ。
時間稼げればいいんじゃないか。
時間稼いでグルグルしてれば、相手が追い方ミスればワンチャンって感じ。
0182UnnamedPlayer (ワッチョイ 2355-wlc6 [125.215.117.95])垢版2017/12/09(土) 00:49:42.68ID:yNM2BD+e0
>>155
いやバベチリそのものでなくキャンプするかの選択に関して思った
キャンプしたら発電機フリーで回されるっていうけど
最初の一人を釣ったタイミングでは、最速動いても発電機大体つくなと
0185UnnamedPlayer (ワッチョイ 2310-fQqm [27.135.73.218])垢版2017/12/09(土) 01:10:45.23ID:yH6M2hgi0
キムチBY DAYLIGHTキムチだらけじゃん サバイバーはチェイスとか上手いと思うけど
キラーは全員って言っていいほどキャンパーしかいねえ あと煽る猿みたいなサバイバー多いな
0189UnnamedPlayer (ワッチョイ 63dc-O0O6 [131.147.149.100])垢版2017/12/09(土) 01:27:15.48ID:/zD7TaFM0
スリルとノーワンの構成でやってるキラーいないの?
開幕壊しが流行ってるなら逆手に取る構成で行くしかないと思うが
スリルがあるとわかったら躍起になってスリル以外のトーテムも探すやろ、ノーワン以外無いんやけど
0192UnnamedPlayer (ワッチョイ a52a-dUm7 [182.165.156.178])垢版2017/12/09(土) 01:31:21.86ID:Qeq5RIdY0
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー
あさはらしょーこー
ってぐらい沸いとんな。
0193UnnamedPlayer (ワッチョイ cb65-gcK6 [153.197.82.131])垢版2017/12/09(土) 01:32:21.48ID:mgxebuaP0
>>189
開幕破壊に流行ってるも糞も無いと思うが発電機5個直す間に呪詛トーテム見つかるのと
5個完了後にゲート行くだけの作業中に発見される確率段違いだし枠潰してまで入れる必要ないよ
0195UnnamedPlayer (ワッチョイ cb23-F7Qh [153.180.32.139])垢版2017/12/09(土) 01:46:22.79ID:knSaidvN0
>>189
トラッパーでそれやってるけど、スリルの意味はほぼない。
ポイントとスリル壊す時間と壊れた時に鯖探知できるくらい?

スリルあるのに無印トーテム壊す馬鹿が居たらいいなーくらいで付けてるわ。
0197UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d13-wlc6 [210.198.202.36])垢版2017/12/09(土) 02:02:15.56ID:ZpQXiDyJ0
鯖有利すぎて徒歩キラーじゃ話にならないけど
ナースは調子に左右されすぎるわ
調子がいいときは開幕2ブリンクで鯖が見つかって
ブリンクすれば鯖の背後に行けるし外しても絶対に見失わないし
吊ったらバベチリで即座に次のチェイス開始
でも調子が悪いと一人見つける前に発電機2つは直るし
ブリンクしても攻撃が全然届かないしスタンすればすぐ見失う
12吊り4サク余裕か2〜3吊り0サクかで調子悪いとイライラするわ
0200UnnamedPlayer (ワッチョイ 6375-HVUt [131.213.201.116])垢版2017/12/09(土) 02:08:36.07ID:NncT8b630
今日は韓国サバにはちょっと及ばない程度の人数の日本サバをブロックすることになった
日本も煽りサバ多いからまあしょうがない
ブロックの人が部屋にいたら次から解散だけど
0203UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-ExBy [182.251.244.39])垢版2017/12/09(土) 02:17:12.84ID:f8S1wZhEa
>>202
少し前のアプデで出てくるようになったらしい

今トラッパーやってたら、窓際でダウンしたモレルがどうしても持ち上げられんくて苦戦してたらいつの間にか罠も仕掛けられんくなったバグに出会った
0206UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-HquM [111.100.150.187])垢版2017/12/09(土) 02:22:15.25ID:NYFOARH00
赤ピンだけど安定してるし行けるかなと思ったら多分自分だけ落ちた
ready押して反省してますごめんなさい
その前の試合では他鯖が一人開幕落ちしたんだけど同じように赤ピンで始めたんかな
0207UnnamedPlayer (ワッチョイ f553-/Bld [180.4.204.167])垢版2017/12/09(土) 02:33:06.99ID:OiYKWgDa0
まあでも実際トンネルやキャンプは鯖にとって本当につまらないから何か対策した方がいい。
24m以内だと、メーター減らないとか。
その変わり、発電機の修理時間伸ばしたりしてバランスとっていけばよいのでは。
0209UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d88-qmOZ [218.110.244.2])垢版2017/12/09(土) 02:37:58.07ID:bjouy/U10
最後の一人が見つからんからハッチの上で待機→15分ぐらいして鯖が発電機付けたから発電機によってったらハッチの辺りからボカンボカンなって近づいたら脱出。
完全放置したら今度はゲート開けてボカンボカン言い出すだろうし、切断、退出したらポイント貰えないしで、鯖が空いたハッチ見つけた時点でキラーに勝ち目無くね?
なんでキラーが頑張って3人殺したらこんな仕打ち受けなきゃならんの?
0210UnnamedPlayer (ワッチョイ c5d8-BHLZ [220.100.248.4])垢版2017/12/09(土) 02:40:08.76ID:WcAqgRX+0
>>205
4人の中で自分だけ狙われる理不尽さと集中狙いされてすぐ死ぬから試合を楽しめないのが不満らしいぞ
どの層が文句言ってるか知らんが少なくともここじゃ文句言ってる人いなくね?キラーをある程度やれば誰にでも分かることなんだが
0211UnnamedPlayer (ワッチョイ cbfd-K5WJ [153.213.42.216])垢版2017/12/09(土) 02:41:23.19ID:1AuboH0l0
マップオファとかいう糞アイテム作ったやつマジ死ねや
5回キラーやって3回幼稚園2回貯蔵室とかナメすぎだろ
糞鯖がオファセットしてるかなんてわからんし
長いマッチング待ちしてるだろうに末にすることがそれかよ
0216UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-g64g [182.251.67.32])垢版2017/12/09(土) 02:49:23.80ID:RlnrZpDza
まじでアイテムアドオンオファ無し部屋作らせてくれよ
それだとプレステまわす意味が無くなるから難しいか
それでも、面白かったってゲームは無しなしだった時が
多いんだよ古参にたまには優しくしてくれよ
0219UnnamedPlayer (ワッチョイ 8536-gcK6 [60.96.0.152])垢版2017/12/09(土) 03:05:02.19ID:IJQ9oogx0
ゲート開いた状態で一人吊られて、ビリーやカニバルがキャンプ始めた時はもう諦めろよっていつも思う
案の定ダウンされてバベチリでこっちにスッ飛んでくるんだからマジ迷惑
0220UnnamedPlayer (ワッチョイ 2545-gcK6 [118.7.233.79])垢版2017/12/09(土) 03:07:56.47ID:2Ywvk9qQ0
鬼で来て欲しいマップとかシェルターウッズ以外ないんだが?
あとはビリーとかハントレス使ってる時にモロコシ畑とトンプソンハウスが来て欲しいくらいだわ
0228UnnamedPlayer (ワッチョイ b54b-StTJ [14.10.112.64])垢版2017/12/09(土) 03:43:01.01ID:p9mtvMA80
>>207
キャンプにデメリットを持たせるのじゃなく、キャンプしない事にメリットを持たせないと意味がない
デメリットがあるのにキャンプする=ガチキャンパーと認識させて吊ったやつが即座に自殺するの誘発させる戦法が出るだけ
数発ケバブするだけで自殺で即座に人数減らせれる可能性が出てくるなら、ガチキャンパーでなくても直ぐには離れようとしなくなる
0229UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d13-wlc6 [210.198.202.36])垢版2017/12/09(土) 03:54:47.84ID:ZpQXiDyJ0
フックから救助されたときそのフックから40m以上離れていた時間と同じだけ
鯖の行動速度を50%減少させるとかにならないと
あえて離れる理由にはならないだろ
0234UnnamedPlayer (ワッチョイ 25b6-P+rW [118.241.162.134])垢版2017/12/09(土) 04:33:00.64ID:5Y3voyHN0
>>221
観虐とシャドボ両方つけてるの??
視界は相乗効果ないよね?
0236UnnamedPlayer (ワッチョイ f553-/Bld [180.4.204.167])垢版2017/12/09(土) 04:50:34.40ID:OiYKWgDa0
>>225
まあ、鬼がしばらく離れない時に限る自害コマンドとか追加したらいいんじゃないかな。

>>228
それを意識してのバベチリやデボアだと思うんだけど
現状両方扱えてるのはナースぐらいだし上手く機能してない。
だったら、まずキャンプトンネルが出来ない仕様にしてから、その上でゲームが楽しくなるようにバランス調整したらいいと思った。

ちなみに、鬼もやるしランク1も行ってるからね。
0237UnnamedPlayer (ワッチョイ b54b-StTJ [14.10.112.64])垢版2017/12/09(土) 04:52:17.66ID:p9mtvMA80
>>231
そのどうでもいいと思ってる奴をちょっと殴るだけで消せるし、デメリットがある状況でやるから本気度を盛れる
今でさえゲーム序盤でダウンしたら切断、DSミスったら切断とかいるのに、ゲート開くまでケバブされて脱出できてもポイント空っぽになる状況で切断しないのがどれだけいるか
自殺すればよし、しないにしても払うコストは10秒ちょっと。普段キャンプしないような層にも手軽やれてリターンはデカイ
普段キャンプしない層に対して如何に「キャンプするより離れた方が美味しい」と感じさせる方が効果的
0241UnnamedPlayer (ワッチョイ 2373-czD6 [219.119.108.74])垢版2017/12/09(土) 05:20:14.96ID:XGx6Zv7J0
トンネルキャンプをされた人にボーナスポイントあげるならともかく、できないようにするってなると鬼側をかなりバフするか生存者をかなりナーフしなきゃいけないね。
0245UnnamedPlayer (ワッチョイ 3da7-LVSJ [114.190.113.195])垢版2017/12/09(土) 05:44:54.28ID:ImQ2lpYg0
対戦ゲーなんだからそんな変更要らないんだよなぁ
勝ったら嬉しいし 負けたらツマランでいいんだよ
上手くやれればポイント高くて ボロ負けなら低いことの何がオカシイのか
キャンプするしないの要素も今の環境で充分やろ
0251UnnamedPlayer (ワッチョイ 6375-HVUt [131.213.201.116])垢版2017/12/09(土) 06:19:24.06ID:NncT8b630
確かに吊るしたらキラーはランダム場所にリスポンも悪くない
その代わりに、サバは最初からもがき状態で1分で昇天
他のサバのド真ん前にリスポンする可能性もあるし
0254UnnamedPlayer (ワッチョイ 2d4a-FlEo [122.20.197.225])垢版2017/12/09(土) 06:49:11.50ID:ehqpf+6/0
さっきコンビニで知らない人からいきなりあんたの街に死がやってきたぞって言われた
0255UnnamedPlayer (ワッチョイ b54b-StTJ [14.10.112.64])垢版2017/12/09(土) 06:52:23.15ID:p9mtvMA80
フック時間伸びた現状ですらガチキャンプしてれば発電機終わるのに
更に時間伸ばすとかより意固地になってキャンプ度合い増すだけだわ
吊られてる鯖にポイント入ったところで鬼からしたら関係ないし
0256UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 06:55:01.23ID:CKbAbS780
>>233
キャンプ行為がそれで減る訳ないだろ。むしろ増える
吊りで即死の選択で起こるのは、キラーのキャンプ行為の防止ではなく、キャンプに要する時間の短縮
キャンプ行為について鯖があれこれ言ってんのはキャンプ時間の長さじゃねえから解決にならん
0257UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 07:16:44.61ID:CKbAbS780
キャンプの問題は、吊ったフックからキラーの距離に応じて、そのフックに吊られた鯖の耐久減少速度にプラスとマイナスのバフ付ければ良い
フックに近すぎれば長く鯖が耐えられ、フェイスキャンプしてる奴は長時間発電機を修理される
フックから離れ遠くに次の鯖を探しに出向けば吊られた鯖は早く逝く、他の鯖も早く救助に向かわないといけなくなるから発電機を修理する時間も減る
0261UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-P9t4 [111.103.35.55])垢版2017/12/09(土) 08:35:08.91ID:U6hZ9bUi0
キャンプ対策として書かれているの全部鯖に有利になるのばかりじやん
一人でも吊られている時は移動速度+0.2とか、鬼に有利になる対策じゃないと駄目なんだよなぁ
0262UnnamedPlayer (ワッチョイ 2dc6-tD31 [122.131.6.223])垢版2017/12/09(土) 08:36:58.77ID:L32onBZX0
ゲームが始まるとMAPが黄色いトウモロコシ畑ばっかでつまらん。
オファ使おうかしら・・・
0266UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp21-a+BD [126.152.68.105])垢版2017/12/09(土) 09:02:11.47ID:sG73PRilp
ルインは発電機の治り逆に早くしようぜ
んでスキルチェックのペナルティ10%
壊されたら元に戻る
グレート出せるマンには滅法弱いけど低ランクだと無双できる
0269UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 09:17:28.48ID:CKbAbS780
>>261
>>257の離れる事で吊られた奴が早く逝くならキラーにもメリットあるって分からない感じ?
今の仕様は修理ある程度し終わってからでも救助は間に合うが、離れる鬼に対してはその時間が長くとれなくなる

>>259
バランスはビリーとか長距離移動が有利なキラーはそれを考慮にいれて増減割合を調整すれば問題ない
0272UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-ylxw [27.87.38.242])垢版2017/12/09(土) 09:27:34.98ID:4Ww5OgFO0
離れて一番嫌なのはチリでヒント貰えず効率良く治療され修理に戻られることだから関係ないな
むしろギリギリまで修理して救助治療までの流れ遅れてくれた方が次のサバ吊った後負傷者が治療に専念しやすくて有利に運べる
そんなこと離れるキラーやってるならわかるはずだけど
0274UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-P9t4 [111.103.35.55])垢版2017/12/09(土) 09:30:14.07ID:U6hZ9bUi0
>>269
例えばBBQで2人遠くに居るの見えて一人が近くにいる時にも、救助されるの分かってて絶対に遠くに向かう?
結果的に救助されて発電機を回されるの速くなるなら、メリットでは無いよね?
0275UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b8d-fQqm [121.80.77.33])垢版2017/12/09(土) 09:39:34.44ID:d6vLrgzq0
>>274

マップの状況次第かな。
フック近くに発電機がなくて、遠方で回している人間のところにはある場合は
そっちを邪魔しに行ったほうがメリットある。

メリットというよりもチャンスになるが、遠方の奴を速やかに吊れれば
サバイバーを救出のために走らせて振り回せるチャンス。

マップに発電機は最大7個、サバイバーは最大4人。
で、バベチリでは一部のサバイバーの位置が見えるので
かなりの情報が鬼に入ることになる。
見えなければ見えないで、発電機の位置から推測も立てられる。

そんなこんなで、この辺にいるだろうという推測を立てて
効率よく見つけて吊る手助けになるね。バベチリは。
0278UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 09:45:51.73ID:CKbAbS780
>>270
このゲームがどういうコンセプトで作られているか、そこから考えよう
理解してるならキラーが鯖を負う事を放棄したり、鯖がエスケープを放棄したらゲームにならないのは分かるだろう

そして、キラーに襲われる怖さを感じながらの救助は楽しみの一つとして用意された重要な要素(救助パークが幾つかある事からも分かる)
キャンプ否定派はそれを完全に潰すのはルールではなくマナーとして空気読めよって事で、容認派はルール内だから好きにさせろ空気とか知らねえよ

まあこの面ではキャンプだけでなく、吊られた鯖を100%放置するのも同じ事だとは思う
救助を完全にフリーにさせるキラーと分かったら救助するスリル無くなる、鯖からキラーの名前が分からないようにはなってるけど
高ランクの鬼は少ないから吊り鯖を完全放置するキラーは分かってしまう
0279UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d5a-qmOZ [218.41.238.174])垢版2017/12/09(土) 09:54:56.48ID:uPoEjOW90
現状の仕様だと鬼も鯖も余裕が無さすぎるんだよな
鬼としては即一人は削っておかないとガンガン発電回されて終わるからキャンプからのトンネル粘着が主流になるし
鯖側としても4人VCは別として野良では連携の取りようもなく
キャンプ中にしゃがみ救出待機する奴がほぼ出てくるから発電回す人数が足りなくなりキャンプされるだけで不利になっていく
0283UnnamedPlayer (ワッチョイ 2340-8U7A [125.0.6.92])垢版2017/12/09(土) 10:06:02.49ID:XJ7GVdB90
デイリーだけキラーやるけど
発電機の速度もっと遅くしても良いと思うわ

一人を見つけて割と早めに吊れても2つとか3つジェネ直るから
その後均等に吊っていくとすぐゲート開いちゃうわ
0284UnnamedPlayer (ワッチョイ 2340-8U7A [125.0.6.92])垢版2017/12/09(土) 10:10:14.06ID:XJ7GVdB90
キャンパーに対してジェネ回せば良いじゃんっていうけど4人VCPTじゃないと意外とキツイから文句出るんだよな

野良でやってキャンプしてるかどうかなんて近く行かないとわからないし、そのために遠くのジェネから走って向かったら結局ジェネが進まない

ケバブしてくれたら分かるから助かるんだけどな
0285UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 10:13:27.99ID:CKbAbS780
>>280
スリルを味わいたければ自分で使わなければ良いだろ、ホンマ楽して勝つ事しか考えてないのなw
ホラー映画みるのに部屋を明るくしてみて怖くねえ、つまらねえなって言うアホと同じ
楽しみたいなら部屋暗くするとか自分の頭で考えろよw
0287UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 10:23:18.12ID:CKbAbS780
>>284
ダウンした鯖を確認して遠ければ発電機
キャンパーならずっと発電機修理してても来ないから継続して修理続行
近ければ寄って観察すればいい
これだけの事がキツイのか?
慣れてない初心者がキツイからといって、それに合わせて調整してたらゲームバランスが壊れる
0288UnnamedPlayer (ワッチョイ 23fe-/Bld [219.126.165.110])垢版2017/12/09(土) 10:26:48.94ID:7DfoRMfx0
よって観察してキャンパーかどうか見極めるのにもかなり時間かかるし
酷いキャンパーだと
あっ一人切られた今なら助けられると思って救助行くとチェイス止めてフックに戻ってたりで
そんな言うほど修理に専念できないよw
0290UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b8d-fQqm [121.80.77.33])垢版2017/12/09(土) 10:34:44.53ID:d6vLrgzq0
>>278

>このゲームがどういうコンセプトで作られているか、そこから考えよう

その辺はもう破綻してて、現状はお鯖様がワイワイキャッキャ言いながら
楽しく遊べるだけのゲームになってるからなぁ。
フレディの1件、開発エアプキラーの1件でも分かるとおり、
開発はキラー側のプレイについて何も考えていない。
サバイバー側とキラー側でバランスを取るなんて
過去一度も達成できたことがない。
過去は、完全にキラー側にとって無理ゲーだったところが、
現在はバランスきっついなぁくらいにしか変化していない。

その辺のバランス調整は本来開発の仕事なんで、
開発が放棄してるのにキラーのプレイヤーが
バランスよくプレイしてあげるなんて必要は無い。

普通にプレイしてればサバイバー有利の展開で進められて当たり前なのに、
俺TUEEEEと勘違いしたサバイバーがキャンパーキャンパー言ってるだけ。
0293UnnamedPlayer (スフッ Sd43-wW8d [49.104.33.119])垢版2017/12/09(土) 10:41:40.26ID:k6koARpid
板グル、窓ハメをテクニックとして推奨する一方、
トンネルやキャンプをマナー違反呼ばわりするお鯖様。
本当に自己中心的ですこと。
0294UnnamedPlayer (ワッチョイ b54b-StTJ [14.10.112.64])垢版2017/12/09(土) 10:44:50.20ID:p9mtvMA80
キャンプ対策で鯖側をいくらバフしても意味がないって何でわかんないんだろうな
バフする程に、発電機が残ってたとしても「時間が無い、吊れるのはこいつで最後だからキャンプしよう」と見切りつけるのが早まるだけ
ボロタイ封じに狡猾付けてフェイスキャンプで、お鯖様の言う駆け引き()なんて何処にも無いぞ
0296UnnamedPlayer (ワッチョイ 85a7-LVSJ [60.35.163.176])垢版2017/12/09(土) 10:47:58.95ID:qj52hwqq0
強すぎてつまんないとかナーフしろってのはわかが
マナー違反とか言い出すのは完全にアレだと思う

が、昔某ゲームでも日鯖できたら○○使うと・するとマナー違反とか言い出す奴出てくるだろうなwwなんて言われてたし
その辺は日本人の嫌な部分なのかもしらん
0298UnnamedPlayer (ワッチョイ 233f-rxUg [219.106.0.6])垢版2017/12/09(土) 10:51:22.06ID:X12zi6qq0
>>256
現状で鯖側にほぼ即死の選択はあるだろう。
俺が言ってるのはルール上吊で即死。
キャンプはありないよ。

ゲームとして吊られてない鯖に対して敢えて
発電機か救助かという駆け引きが与えられてるのにキャンプが嫌とか理解できん。
0299UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b8d-fQqm [121.80.77.33])垢版2017/12/09(土) 10:52:36.74ID:d6vLrgzq0
>>297

今も昔もキャンプは弱いよ。本来はね。
ただ、上手い鯖も減ってて、状況判断が残念で
無駄なことばっかりやってる鯖がいるんで
結果的に3サク、全滅なんてことがある。
てか、結構あるのが笑えるところ。
0303UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 11:06:47.29ID:CKbAbS780
>>297
ずっと放置してるキラーの部屋がボーナスゲームで楽しいって思える人なら不満でないんじゃない?
俺は全然楽しめないけど、それで不満いったらおかしいって事になるのか?
0305UnnamedPlayer (ワッチョイ cd2f-BHLZ [42.150.141.200])垢版2017/12/09(土) 11:13:12.28ID:yymAU5Us0
キラーで画面が反射でテカッてると霧も相まって何も見えない
0307UnnamedPlayer (ワッチョイ 233f-rxUg [219.106.0.6])垢版2017/12/09(土) 11:15:25.79ID:X12zi6qq0
キャンプが嫌だからキャンパー不利にしろという前に何で嫌か分析しないと他人に伝わらん。
救助がつまらんと思うなら、吊られるまで隠れて発電機回すゲームとして楽しめば良い。
救助に成功したいと思うなら、対人で相手が自分に不利に動くのは当たり前、そんなこと期待するな。
0308UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 11:16:23.51ID:CKbAbS780
>>293
変な人は鯖側、キラー側どちらもいるでしょ
一面だけを見て全体がそうだと決めつけるのは流石に違う
ただVC使う鯖の配信者が結構な数いるのには驚く
オンライン麻雀で1人の野良プレイヤーに対して3人フレでVC使って牌教え合って打つようなもんだよな
そんなの自重する事だと思っていたし、まして配信でなんて・・自分の常識って意外と狭いと思い知らされた
0309UnnamedPlayer (ワッチョイ 8536-G6EA [60.135.152.251])垢版2017/12/09(土) 11:16:53.72ID:Q75dpzJF0
キャンプするのは戦法だからいいと思うけど
一番イライラするのは明らかキャンプなのに救助タイミング狙ってうんこ座りしてる鯖だな
さっさと発電機回せばいいんだよ
0310UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-PAui [111.110.203.186])垢版2017/12/09(土) 11:19:44.71ID:8CAy1hqK0
4PTライトアドオンマシマシサバイバーにおちょくられまくった…2人脱出されて、2人吊ったり転がしたりしといたら切断した挙句チャットでも「omocha^^」って…

お鯖様余裕ありすぎんだろ
0311UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b8d-fQqm [121.80.77.33])垢版2017/12/09(土) 11:19:47.25ID:d6vLrgzq0
放置キラーとキャンパーは同じとか、お鯖様脳も極まるとすごい。

赤ラン相手だとくっそ弱いってのはその通りで、
強い相手なら発電機さっさと直してもらってさようなら。
雑魚相手なら3サクか全滅っていう戦略になるんだよな。
キャンプは。
この点は、開発もキャンプは戦略と言ってるのはその通りだと思うわ。

で、追いかけっこしたい〜って話ならお門違いで、
追いかけっこしてゲームになるバランスにはなってないので
それをキラーに要求するのもどうかとは思うね。
キラーの選択次第でしょ。
要求するなら開発にどうぞ。
0313UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 11:23:52.01ID:CKbAbS780
>>306
そこまで難しい事いってるつもりは無いんだけど、伝わらなかったら申し訳ない
ルール以前の最低限の所ってのはどんなゲームにもあると思ってたからさ

オリンピックでも韓国や中国が無気力試合やって問題になってたけど、お互いにゲームを成り立たせる為には
してはいけない事ってのはあると思うんだよね
0314UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-PAui [111.110.203.186])垢版2017/12/09(土) 11:23:54.73ID:8CAy1hqK0
>>312
なかなかゲーム始まらないから携帯眺めてたらいつのまにかサバイバー全員がライト持ってて丘peopleでした
0315UnnamedPlayer (ブーイモ MM19-NbOd [210.149.252.5])垢版2017/12/09(土) 11:27:15.95ID:Lth7jJjDM
>>313
キャンプしないことをルール以前の最低限って言うのは、
まさに対戦ゲームで相手に接待プレイしろと言ってるのと同じだろ。
ルール以前の最低限として、暴言とか開発者の意図しない行動とかの類を要求するならわかるんだが。
0317UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b8d-fQqm [121.80.77.33])垢版2017/12/09(土) 11:28:08.36ID:d6vLrgzq0
まぁ、してはいけないことを1番してしまっているのが開発というのが
現実だからなぁ。
だから、鯖にどうこうとかキラーにどうこう言っても
始まらないってのが正解。
0319UnnamedPlayer (ワッチョイ a301-F7Qh [221.133.106.27])垢版2017/12/09(土) 11:31:33.83ID:KnjHpzMR0
状況判断云々言ってる奴こそボンド付けるべきなんだがなぁ
あのパークから得られる情報量ってほんと多いで
少なくともランク1実績ないような奴は全員つけるべきだわ
0320UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b8d-fQqm [121.80.77.33])垢版2017/12/09(土) 11:36:31.48ID:d6vLrgzq0
>>319

それは言える。
ボンドもありだし、Kindredもキャンパーキラーへのアンチとしては最高な
性能になってるわけで。

みんな個別最適を考えて、スプバ、セルフ、予感だのをつけてるけど
全員がKindred付けてるだけで確実に全体最適の動きが出来るので
めちゃ強い。
0321UnnamedPlayer (ワッチョイ 233f-rxUg [219.106.0.6])垢版2017/12/09(土) 11:36:54.20ID:X12zi6qq0
このゲームはよくある隠れんぼ,追いかけっこゲーに
救助の要素を加えたのが売りのゲームだと思うんだが、
そんなゲームで救助妨害のキャンプが嫌なら別のゲームをやった方が良い。
バランス調整が必要というならまだわかるが、
現状でも確実に救助に来ない限り、キャンプで得点伸びないから不用だろう。
0322UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d2f-v7zM [210.194.67.196])垢版2017/12/09(土) 11:36:56.77ID:nAamNYO30
>>190
大丈夫ランク1で鬼やってたら何も驚く事ではないよ。むしろ4人持ちじゃなくて良かったね
0323UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 11:37:53.07ID:CKbAbS780
>>311
キラー専なのかな?余程煽られて頭がアレな感じになってしまったんだろう同情
俺はキラーはルームマスターとしてゲームを作る一面も担ってると思ってる
鯖とお互いに楽しめたら、相手が上手くて1サク出来なかったとしても自分にとってはグッドゲームで満足
勝ち優先で窓ハメする人もいるけどそれは仕方ない、そういう子は放置して他の鯖の元へと遊びに行けばいいと思ってる

まあ満足基準は人それぞれだから、自分に合ってない対戦相手がきたら諦めるしかないよね
0326UnnamedPlayer (スフッ Sd43-wW8d [49.104.35.121])垢版2017/12/09(土) 11:48:29.99ID:/pnX14vJd
昨日オブオブで煽ってくるロシア人とトラッパーでマッチしたんだが、板のある場所に罠を仕掛けてたのに引っ掛からず普通に通り過ぎてたんだけど、チートの一種かな?
攻撃もやたらと空振りするから完全にお手上げかと思ったら、ハッチ脱出のときにキャッチはできる謎仕様よ。
0328UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 11:50:12.00ID:CKbAbS780
>>315 >>316 >>321
缶蹴りって知ってる? 昭和の遊びなんだけどさ

缶を蹴られないように鬼が守りつつ、相手にタッチして捕まえるって遊びなんだけど
その鬼が缶から全く離れずに居たらゲームとして成り立たないってのは分かるよね?
で、じゃあどの程度なら良いかなんだけど明確なルールなんてのは無いんだよ、全ては鬼の考え、判断次第
恐らくキャンパーと呼ばれる人達がこの遊びの鬼をやったら誰も参加しないだろう
でもね、昭和の子供たちの間では実際に遊びとして広く行われていて成り立っていた訳よ

みんなで楽しく遊びたいってのが最低限のところに無いと成り立たないと思うけど、どうでしょうかね?
0332UnnamedPlayer (ワッチョイ 233f-NbOd [219.106.0.6])垢版2017/12/09(土) 11:57:24.59ID:zydUxVNy0
>>328
DbDと缶蹴りが同じと思う、そこが間違いなんだよ。
自分が生き残ることが目標であって、救助することは目標じゃないんだよ。
だからこそ、缶蹴りや人狼と違ってチーム勝利がないように設計されてる。
本当に救助を目的化する鯖は多くてこのゲーム壊してるよ。
0333UnnamedPlayer (ワッチョイ cb67-HquM [153.213.184.24])垢版2017/12/09(土) 11:57:46.76ID:lFKCSDht0
缶蹴りは鬼が離れないとゲームにならないけどキャンプはゲーム成立してるから例えとして適切ではない
サバイバーのクリア条件は救助じゃなくて発電機回して脱出なんで
0334UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 11:58:16.05ID:CKbAbS780
>>330
全てが全て同じじゃないとルールが違う、別ゲーとしか考えられない感じ?
想像力を働かせれば、缶が発電機や鯖吊られたフックに置き換わった変則缶蹴りなんだけど
0340UnnamedPlayer (ワッチョイ 2340-7aig [125.0.6.92])垢版2017/12/09(土) 12:02:51.19ID:XJ7GVdB90
>>287
あまり遠くまで来ないけど
キャンプ気味の鬼はどうするんだ?
助けられるタイミングがあるのに遠くでジェネ回してろって?
その見極めをするために近くに行ってたらジェネは進まないし、野良での話だから意思疎通は計れない
ただスキルチェックするだけのゲームなら何も楽しくないわ

別にキャンプを否定してるわけじゃないが、キャンパーならジェネ回せっていうのはちょっと違う気がするわ
0343UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 12:07:15.25ID:CKbAbS780
>>332
そうかな?缶蹴りの缶を蹴る事を発電機を修理しゲートを開放する事だとすればそれほど違いは無いと思うが
缶蹴りの缶は1つだが、その缶が複数個用意されていている状態がDbD
缶が埋め込まれていて全てを蹴り倒すには時間がかかると考えればそう違いはない
0344UnnamedPlayer (ブーイモ MM19-NbOd [210.149.252.5])垢版2017/12/09(土) 12:07:55.03ID:Lth7jJjDM
俺は隠れてスキルチェックする、見つかったら逃げるだけのゲームだと思ってるよ。
救助はあくまで追加的な目標。
俺は発電機回さないまま救助されても勝ちが見えないゲームが続いて困る。
0345UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-sw6x [182.251.252.50])垢版2017/12/09(土) 12:08:39.65ID:bX63Lpw5a
楽しい楽しくないでキャンプすんなとか言われてもな
鬼側は勝つためにキャンプするんだし、それに文句言われても困るわ
今の現状開幕一人目つりは浅めのキャンプしてさっさと1人潰さないと発電さっさと進められて終わる
0346UnnamedPlayer (ワッチョイ 3d6b-rxUg [114.151.172.68])垢版2017/12/09(土) 12:11:13.75ID:Wa7HQuEW0
>>334
その変則缶蹴りとノーマル缶蹴りではルールがまったく違うのに
ノーマル缶蹴りの話に置き換えて話すことになんの意味があるのって言いたかった

サッカーの話してるときにバスケットの話初めないよね?
共通する部分ももちろんあるけど、普通馬鹿じゃないのコイツって思われるから
0347UnnamedPlayer (ワッチョイ 233f-NbOd [219.106.0.6])垢版2017/12/09(土) 12:11:25.99ID:zydUxVNy0
>>343
>そうかな?缶蹴りの缶を蹴る事を発電機を修理しゲートを開放する事だとすればそれほど違いは無いと思うが
そう、その通り。救助は目標じゃないよ。
吊られた鯖なんて放っておけ、修理チャンス!!
ってのがDbDだと思う。
0350UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 12:20:33.76ID:CKbAbS780
>>333
缶蹴りでも捕まえた相手を缶から少し離れた場所にホールドして置いて、味方がタッチしたら逃げられると言う別の遊びの要素を追加したと考えればいい
よりDbD的には時間が経つと、復活権利が無くなるとなるのだろう
この場合を考えてどうだろう、鬼が幾つかの缶を捨てても捕獲者を開放させまいとガン待ちしてもゲームとしては成り立つから良いと言えるだろうか?
戦略だからOKだと言ってしまった時、それなら捕獲者ホールドってルール自体必要ないだろ?そもそも何故、捕獲者ホールドと言う要素が盛り込まれた?そうは思わないかな
0352UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-ylxw [27.87.38.242])垢版2017/12/09(土) 12:25:51.64ID:4Ww5OgFO0
別に救助以外でも揺さぶりかけられるからな
釣り以外で見付けて倒していくキラーが一番面白いって考えは変わらない
ただそれでやってると現状トラッパーレイスハグカニバルフレディ辺りはパンチ足りなくて使えない状態
0353UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 12:26:40.84ID:CKbAbS780
>>340
あくまで簡単に言っただけですよ
それに役割分担もあるでしょ、遠い場所に居る人は救助までの時間が多く必要だから時には近くの鯖に任せ
発電機に専念することで後々の鯖側の有利へとつなげ、キラーにプレッシャーをかけられるようにする

野良だと意思疎通が難しい、だからそこがもどかしくて難易度があり面白いのでは?
VCやチャット機能がデフォルトで用意されていないと言うのは開発のそういった意図からだと思いますが・・
0354UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 12:29:32.32ID:CKbAbS780
>>346
モノの例えから本質を計れない感じ?
どちらも鬼、相手のお互いに楽しく遊びませんか?と言う考えがなければ成り立たないと思うと言いたかったのですが
0358UnnamedPlayer (ワッチョイ cb67-HquM [153.213.184.24])垢版2017/12/09(土) 12:34:15.22ID:lFKCSDht0
>>354
ゲームバランスが成立していないから楽しむ余裕なんかないぞ
キャンプしたら1人処刑で終わるかもしれないけどキャンプしなかったら0人処刑というもっと悪い結果で終わる可能性が高いし
鯖のマナーからいって感情的にも遠慮しようとか楽しませてあげようなんて気にはならない
0359UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 12:35:00.61ID:CKbAbS780
>>351
目標とは言ってないんだけどな、誤解を与えたとしたら申し訳ない
単に機会があればと言うのでも十分なんだよ、ただその機会が何故用意されたかを考えてねって事を言いたかった
開発者としては、その要素を用意する事でより複雑な駆け引きが生まれキラー、鯖、両方のプレイヤーに楽しさを与えられると思っての事だと
全く不要であれば、吊ったら即死でも良かった訳だよね
0360UnnamedPlayer (ワッチョイ 233f-rxUg [219.106.0.6])垢版2017/12/09(土) 12:37:17.35ID:X12zi6qq0
>>359
>>開発者としては、その要素を用意する事でより複雑な駆け引きが生まれキラー、鯖、両方のプレイヤーに楽しさを与えられると思っての事だと
同意見。
そして救助を巡る駆け引きを楽しむゲームでキャンプの戦略を否定するとその楽しさ消えるよね。
0361UnnamedPlayer (ワッチョイ 3d6b-rxUg [114.151.172.68])垢版2017/12/09(土) 12:37:39.17ID:Wa7HQuEW0
>>354
例え話ってのは難しい問題をかんたんにするためにするものだけど、
君の例え話はマイブームのやさ鬼ポリシーを押し付けるために持ち出してきただけ。
そもそもツッコミのたんびにルール更新される変則缶蹴りじゃ例え話にもなってないんだけど、
だんだんこのルール更新に酔ってる節があるね。
0362UnnamedPlayer (ワッチョイ 2d4a-LVSJ [122.24.77.89])垢版2017/12/09(土) 12:37:40.85ID:Dem4GQAb0
先ずキラーは人を減らして発電機修理の速度低下を狙いたいわけだ
一人目吊った次の行動に移る際の二択が発生するわけだろ?

1・救助に来る奴を狙いつつ吊った奴のゲージを減らす
2・発電機修理の妨害しつつ残りの鯖に攻撃を仕掛ける

キャンプが多いのは発電機の修理を捨てて救助を狙う奴が多いから1の方がリスクリターンに見合うから
1のリターンが少ないと思わせるためには救助後回しで発電機回すって行動を取ればいい

読み合いってのは人によるし、発電機回してもキャンプやめないキラーはどうにもならないし
どんだけキャンプしようが救助狙って発電機回さない鯖も同じ
0363UnnamedPlayer (ワッチョイ 5536-SeeL [126.94.199.232])垢版2017/12/09(土) 12:38:32.37ID:xz5vM47Z0
>>328
これは一意見として凄く良いこと言ってると思うわ

鬼専だけどBP稼ぐことをメインにしてるかサクることをメインにするかで動きは変わるよね
キャンプして2サクで1万BPいかない上に脱出する鯖から煽られてファンメの確率上がって更には効果の程は分からんけど通報でしょ?
バカと雑魚しかやらない戦法だけどサクるのに全力なら有りだよね
0364UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-jOSo [182.251.77.158])垢版2017/12/09(土) 12:40:30.02ID:bQncVpTPa
キラーは殺す事を最優先
生存者は生存する事が最優先

こんな簡単な事でいつまで言い合いしてるねんw
しかもキャンプしてるのって日本人キラーより外人のが圧倒的に多いイメージやぞ
愚痴スレ作ってそっちでやってろよまじで
0367UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 12:45:11.13ID:CKbAbS780
>>358
ゲームバランスって話だと缶蹴りなんて崩壊も良い所なんだけどね
鯖のマナーがと言う気持ちは分かるよ、それはキラーのマナーがって鯖が言うのも同じ事だけど

鬼が缶から離れない、相手が全員で一斉に缶を蹴りに来る、どちらもやったら遊びとして成り立たない
まあ早い話が、どっち側でも空気読んでやらないと遊びとして成り立たなかった

俺からしたら、それを>>356 >>357みたいな空気が読めない奴ばかりだと確かにDbDはゲームとして成り立たないよね
お互いに合わせようってのを、お前が俺に一方的に合わせろって脳で変換してしまうからねw
0369UnnamedPlayer (ワッチョイ 6dde-0L5x [218.110.150.164])垢版2017/12/09(土) 12:49:14.12ID:cQ2ZOnyR0
>>209
何もおかしいところはないな
0370UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 12:50:21.27ID:CKbAbS780
>>362
そうそれね
勝ち負けと言うだけの尺度で考えれば言ってる事は理にかなっている
せっかく用意された吊り救助と言う要素を完全に殺してしまうと、お互いに楽しめないので
楽しめる範囲でやると良いんじゃないかって感じが言いたいんだけど・・難しいね
0372UnnamedPlayer (ワッチョイ 233f-rxUg [219.106.0.6])垢版2017/12/09(土) 12:52:59.63ID:X12zi6qq0
>>367
>>鬼が缶から離れない、相手が全員で一斉に缶を蹴りに来る、どちらもやったら遊びとして成り立たない

これは違う、どちらも有利に進める為の戦略、遊びとして成り立つからこそ禁止されずに遊びが広まってる。
むしろあなたがルールに書かれていないことを相手方に求めている。
新たなルールを定めてもっと楽しくなるなら、そういう人たち集めて遊んだ方が良いよ。
0373UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/09(土) 12:54:49.41ID:CKbAbS780
>>364
お国柄って奴はでるみたいだね
アメリカ人の配信みてるとギャンブルとホラー先進国だけあってか、鯖とキラーでお互いに楽しくプレイしてる人が多い
FPSとかでもネチネチ陰湿な事はあまりしない陽気なプレイヤーが多い
0375UnnamedPlayer (ワッチョイ 2d51-CwLH [122.219.211.72])垢版2017/12/09(土) 12:56:21.11ID:AhNi0kTk0
救助用のパークあるんだから使えばいいじゃん
ボロタイなんていう這いずり回避のぶっ壊れパークあるんだから
結局お互い楽しめるとか言って押し付けてるだけだよね
缶蹴りと違って全員処刑か脱出でしかゲーム終わらんし
鯖ばっかやってないでキラーもやれよ
0376UnnamedPlayer (ワッチョイ cb67-HquM [153.213.184.24])垢版2017/12/09(土) 12:56:35.63ID:lFKCSDht0
>>367
だから缶蹴りと違ってdbdは張り付いてもゲーム成立するって何回も言われてるだろ
俺たまにサバイバーやるけどキャンパー相手なら嬉しいぞ最初に捕まらなければ自分が脱出できる可能性が高いし
何を目的とするか何を楽しいと思うかは鬼同士鯖同士でも違うんだから貴方の意見は押し付けでしか無い。例えそれが多数派の意見でもな
0377UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-HquM [111.100.150.187])垢版2017/12/09(土) 12:57:15.99ID:NYFOARH00
お鯖様はキラー視点で考えられない人多くてムカつくからいつもキャンパー肯定してるけど、1吊り目からガチガチのキャンプする奴と当たったら正直引いてる
別に好きにやればいいしつまんないからやめろとか思わないけどね
たまにキャンパー相手にみんなでワラワラ群がって吊られるのも面白かったりするし
ただこのスレ見て日本人キャンパーが増えるのは嫌だなと思う
0379UnnamedPlayer (ワッチョイ 6375-HVUt [131.213.201.116])垢版2017/12/09(土) 12:59:27.53ID:NncT8b630
煽ってきたらブロックして見かけたら次から解散すればいいだろ
ミスって1吊り0殺しかできなくても結構2万あること多いし
そういうときはサバも全員2万弱-1.5万くらいある
0380UnnamedPlayer (ワッチョイ e321-StTJ [211.135.107.222])垢版2017/12/09(土) 13:06:24.81ID:FX20YXCP0
フレディが増殖したときは対策が広まると同時にフレディ死滅したけど
キャンパーはとっくに対策が広まってるのに何で死滅しないんだ?
キャンパーに付き合う鯖が多いからなくならないんだろ とくに低ランク層
0382UnnamedPlayer (ワッチョイ 6dde-0L5x [218.110.150.164])垢版2017/12/09(土) 13:09:51.61ID:cQ2ZOnyR0
>>323
最後の2行で結論でてんじゃん
0383UnnamedPlayer (ワッチョイ f553-/Bld [180.4.204.167])垢版2017/12/09(土) 13:16:19.36ID:OiYKWgDa0
なんか、現状キャンプトンネルしなきゃ徒歩キラーは無理やろみたいな話してる人いるけど
そうじゃなくて、キャンプトンネルできない仕様にして、それでもゲームが成り立つようにバランス調整したらよいのではってことを言ってるんだよ。
だから、吊ってる間キラーにバフかかるとかでもいいし、具体的にこうしろってことはないんだけど
その方が、鯖も鬼も動きが増えて楽しいでしょ。
0386UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp21-7SKo [126.199.70.64])垢版2017/12/09(土) 13:20:30.92ID:mXsholdyp
高ランクと初心者が入り乱れてるここでキャンパーガーいっても不毛
高ランクならキャンパーはほっとかれてさっさと治して脱出
低ランク、初心者はキャンパーの周りでうんこしてて結果複数人サクられる
0388UnnamedPlayer (ワッチョイ e321-StTJ [211.135.107.222])垢版2017/12/09(土) 13:25:45.48ID:FX20YXCP0
>>383
そのキャンプトンネル出来ない仕様というのがアイデア的にも予算的にもできないのが現状なんじゃね
あまり複雑なシステムにしても新規が逃げるだけだし
予算のかからない画期的なアイデアがあるなら提案するといいよ
0404UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-fEZ8 [182.250.246.231])垢版2017/12/09(土) 14:03:23.82ID:NC0lYAVra
ツイキャスにて4人PT

A「キラーはドクター」
B「ルインついてる〜」
A「小屋にあったよ壊すね〜あっ吊られた〜今のうちに壊してね〜」
C「今壊してる」
A「そっち戻ったよ〜いや戻ってきた キモー キャンパーじゃん」
D「キャンパー無理〜」

A死亡 キラーのパーク伝える
B「キャンパーとか無いわ〜」
C「キャンパータヒねよ」
D「つまんない〜」

VCしててキャンパー批判する権利なんてないわw
0407UnnamedPlayer (ワッチョイ c5a7-gcK6 [220.247.59.21])垢版2017/12/09(土) 14:12:02.48ID:SaE/cvTZ0
日本人キラー心弱すぎる。ライト持ってたらだめ、プロフ非公開だったらダメ、チームっぽかったらダメ、道具箱二つあったらダメ、ダメダメダメ

そんな吟味したマッチしかしたくないて完全に小学生的な発想でダサすぎる。
俺は鯖専じゃなくてむしろキラーのほうが長いけど、ほんと日本人は解散しすぎ。きもい。
0409UnnamedPlayer (スフッ Sd43-wW8d [49.104.35.121])垢版2017/12/09(土) 14:14:00.89ID:/pnX14vJd
お互い感覚麻痺してるからあんま実感ないかもしれないけど、
煽りが日常茶飯事の鯖がマナー違反だの言ってること事態がおかしいんだよなあ。
暴言吐くのも大体鯖だろ?
0410UnnamedPlayer (ワッチョイ 4ba7-StTJ [121.113.22.238])垢版2017/12/09(土) 14:15:54.86ID:pHywOqDQ0
頭の悪い人がキャンプに文句言う度に
最低限の思考ができる人がこいつら相手だとキャンプが有効なんだと認識したり
性格の悪い人がキャンプして嫌がらせしてやろうとしたりして結果キャンプが増えるのは当たり前なんだけど
頭が悪い故にそこまで想像が付かぬ
0414UnnamedPlayer (ワッチョイ 5536-SeeL [126.94.199.232])垢版2017/12/09(土) 14:28:03.90ID:xz5vM47Z0
今キラーに1度も会わずに他の3鯖がチェイスと救助合戦して自分1人で協力もせず5個発電したら11148BPとかそらキャンプやめろって言うんだなって思いましたまる
DH、DS、夜警、逃走術でチェイスする気満々だったのに…
0415UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-sw6x [182.251.252.49])垢版2017/12/09(土) 14:31:20.31ID:bR8lzHDya
チェイスってかっこよく言ってるけど基本強ポジにダッシュで向かって板と窓グルグルしてるだけだからな
鯖は強いポイントに見つかったらダッシュしてるのにキラーはキャンプダメなんですかそうですか
強ポジグルグルしてるだけもつまんねーよ
0416UnnamedPlayer (ワッチョイ 2355-wlc6 [125.215.117.95])垢版2017/12/09(土) 14:31:30.81ID:yNM2BD+e0
目標がひとそれぞれなんだな
俺は例え5000点でも全滅できたら満足だし
3万点でも全員に逃げられたら嫌だな
点数があればいいっていうキラーもいて分かり合えない
0421UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-BHLZ [182.251.249.36])垢版2017/12/09(土) 14:41:03.52ID:6UKKcQPta
>>408
pingみれば大体どこの国がわかるでしょ
0422UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-PAui [182.251.240.37])垢版2017/12/09(土) 14:41:50.48ID:XJ6No7Q/a
>>407
鯖選ばなかったらVCPTになすすべなくオモチャにされて煽られて、キラーをやる人がみるみる減っていきましたとさ
0423UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-BHLZ [182.250.246.41])垢版2017/12/09(土) 14:42:25.02ID:nSBfssaLa
キャンプがノーリスクで救助というゲームの要素を潰しているとすれば
ゲームバランス云々のくだりもなんとなくわかる
実際は救助させない対価としてキラー側も
チェイスや発電機妨害等の要素を譲渡しているわけで
そういう選択を出来る自由度こそがゲーム性なんじゃないか?
救助できる仕組みなのに救助を封じられた
ゲームバランスガーは以上の理由で的外れに感じる
むしろ完全妨害、妨害する振り、全く妨害しない事、妨害しない振りして実は妨害する事等を
鬼が取捨選択できて駆け引きに入れられるのに
完全妨害だけはするなという方が
ゲームのバランスを無視した主張の様に感じるがどうだろうか?
0424UnnamedPlayer (スップ Sd43-OVG7 [49.97.102.173])垢版2017/12/09(土) 14:45:03.82ID:wD6K7CTvd
>>416
プレイスタイルの違いだよな
キラーもそうだし鯖もなるべく全員脱出目指す人と自分だけ脱出できればいい人じゃ分かり合えないし
サク数欲しいからキャンプトンネルが有効ってなら当然そうするわな
0427UnnamedPlayer (ワッチョイ 8310-HVUt [101.140.161.84])垢版2017/12/09(土) 14:56:59.04ID:Cg6Qcs1Q0
全滅させても全く心が躍らないんだよな
ノックアウトで倒れてる奴どこだよって焦ってるとこに心音聞かせて更に焦らせるのが好き
オナニーが終わったら帰っていいよ君たちって感じ
0430UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-sw6x [27.84.243.35])垢版2017/12/09(土) 15:13:23.11ID:tw/lRV7G0
マジ一人吊って近くの発電パトロールして戻ってきたら救助してたからトンネルして全滅させたら暴言と共にキャンパーキャンパー
言われたわ
救出されるの見す見す黙っとけって事なのか鯖さん
馬鹿じゃねーの?
そもそも戻ってきた時点で読み負けてんだよあんたら
0432UnnamedPlayer (ワッチョイ e355-avEE [115.31.25.130])垢版2017/12/09(土) 15:22:12.21ID:pwctkSvY0
あのさぁ…自分で弱いキャラ使っといて発電機のスピードおかしい!キャンプしないと勝てない!とかアホじゃないの?ナースやビリー使えば良いじゃん
鯖だって強パーク積んで対抗してるんだから強キャラ使えば良いだけの話
0433UnnamedPlayer (ワッチョイ c536-qmOZ [220.56.142.4])垢版2017/12/09(土) 15:22:58.66ID:ITNHOS0C0
ここでキャンプ批判している奴らは、キャンプされてもケバブされてもちゃんと連打して耐えてるよな?
まさか、さっさと死んで次のゲームなんてやってないよな?
キャンプされたから速攻死ぬってのはキャンプ戦術を認めているようなもんだからな
0439UnnamedPlayer (ワッチョイ a5ff-pxfU [182.168.163.120])垢版2017/12/09(土) 15:32:05.41ID:qh32dFaR0
よくまあ毎日キャンパー議論してんな
同じ事ばっか繰り返しやがって
鬼はそんなにキャンパーって言われるのが気になんのかよ
お鯖様は接待されなきゃ気が済まんのか
0443UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d13-wlc6 [210.198.202.36])垢版2017/12/09(土) 15:45:12.35ID:ZpQXiDyJ0
某動画で地下救助後にボロタイ切れるまで地下の入り口を封鎖してるのを
公式が完全にアウトな行為としてるとか言ってるコメントあったけど
中にはそういう認識の奴もいるんだな
0447UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-sw6x [27.84.243.35])垢版2017/12/09(土) 15:51:33.65ID:tw/lRV7G0
>>432
キャンプしないと勝てないからキャンプすんだろ何言ってんだお前?
勝つためにキャンプすんだよわかるか?
なんでキャンプしないを前提にキラー選ばないといけないの?馬鹿なの?
0449UnnamedPlayer (ワッチョイ 6375-HVUt [131.213.201.116])垢版2017/12/09(土) 15:52:48.53ID:NncT8b630
気の合わない人がいたらゲームでも日常生活でも避けるのは当たり前
一緒に何かしても良いことはないし、一緒にいるだけでLOSE-LOSEになるのでむしろ一緒にいない方がいい
呉越同船
0450UnnamedPlayer (ワッチョイ a52a-dUm7 [182.165.156.178])垢版2017/12/09(土) 15:53:26.50ID:Qeq5RIdY0
おぞましい貯蔵庫の建物もブリンクめちゃくちゃなの?
地下行ったり二階行ったり無理だったわ。俺だけか?
0453UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-Kcjj [182.250.246.206])垢版2017/12/09(土) 15:54:34.49ID:yiGTEViqa
そこそこマイケル上手い方だと自負してるけどそれでもほぼノーキャンプノートンネルだと通電してから3〜4サクだし赤ランじゃない人がキャンプ気味に動くのも仕方ないと思うな
1吊り目からガチキャンプしてキャンパーって言われて鯖専むかつくとか言ってるのはまた違うと思うが
0455UnnamedPlayer (ブーイモ MM19-NbOd [210.149.252.5])垢版2017/12/09(土) 15:58:53.89ID:Lth7jJjDM
>>453
キャンプ気味に動くのを認めつつ、ガチキャンプに否定的な見方をしてるように思うけど、
ガチキャンプって動かないフェイスキャンプみたいなの?
非難する意図はないんだけど気になる。
0457UnnamedPlayer (ワッチョイ b54b-0+vD [14.8.1.32])垢版2017/12/09(土) 16:02:28.69ID:Zl5AyaDO0
待機画面でマイケル見てると「俺が本当のレイプのやり方を教えてやる・・・」とか
言いそうな顔に見えるんだけど俺の中のどこでDMCとマイケルが結びついたのかがわからない
0461UnnamedPlayer (ワッチョイ e321-StTJ [211.135.107.222])垢版2017/12/09(土) 16:10:38.30ID:FX20YXCP0
救出する隙も与えないキャンプと
救出させたらすぐにトンネルを狙いに行けるキャンプ
後者はキャンプ気味と言い換えることができるけど徒歩キラーはほぼこれが鉄板だから仕方ないね
0462UnnamedPlayer (ワッチョイ cb67-HquM [153.213.184.24])垢版2017/12/09(土) 16:11:22.51ID:lFKCSDht0
まぁキャンプするときってバベチリが全く反応しなかったか通電後に吊って自由に動ける鯖が二人以上残ってる時くらいだが
1吊り目からガッツリキャンプはしたことも見たこともない
0466UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-ylxw [27.87.38.242])垢版2017/12/09(土) 16:13:39.48ID:4Ww5OgFO0
基準も人によって違うもんなぁ
開発は統計出す時に24m離れたらノーキャンプと書いててキラー目線だとそんなもんだろうけど大体のサバが言うのは心音範囲の32m
俺はフック戻ったら距離関係なくキャンプって認識
位置固定された相手を狙うか狙わないかの話だと思ってるから
0470UnnamedPlayer (ワッチョイ cb65-gcK6 [153.194.30.214])垢版2017/12/09(土) 16:27:04.19ID:zZmYxAL30
ガチキャンプは吊った鯖の10数m圏内ウロウロしつつ何度も戻ってフック裏確認したりする奴
こっそりスプバダッシュで救出からのボディブロックが気持ちいい
0471UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-sw6x [27.84.243.35])垢版2017/12/09(土) 16:28:14.55ID:tw/lRV7G0
>>468
そんなランク1ってすげー称号なんかねえ
このゲーム始めて一ヶ月くらいだけど、サクサクランク上がったしな
赤ランでも下手糞な鯖かなり多いし他スポーツFPS出身の人なら100時間もしないでランク1なるよ
0472UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-ylxw [27.87.38.242])垢版2017/12/09(土) 16:30:19.33ID:4Ww5OgFO0
あとトンネルもよくわからんわ
一人集中狙いはダメでもナースでチリナスコ使って往復しながら6吊りで二人減らすのはいいのかっていう
俺はオブセッション放置して3人優先して吊っていくけどこれもキャンプやトンネルみたいな呼び名はないものの均等に4人吊るよりは強い戦法だしな
結局その程度の話
0473UnnamedPlayer (ワッチョイ b54b-0+vD [14.8.1.32])垢版2017/12/09(土) 16:32:32.89ID:Zl5AyaDO0
他のゲームで言うとガン待ちとかガン逃げとか
結局議論でどうこうなる話ではないよね・・・そのゲームがそのゲームである限り絶対に解消しない問題
0475UnnamedPlayer (ワッチョイ 7537-rxUg [116.82.85.130])垢版2017/12/09(土) 16:36:24.79ID:0gNmmE860
>>471
サバのランク1は1年以上前に取っていて長らくキラーをしていなかったからキラーをメインにしている人間から無用にヘイト買うのが嫌でね
おれ自身はキラー煽りに類する行為はしてこなかった自信があるがマッチングしたサバがキラーランク1の実績持ちな方がキラー側としては少しは安心出来るじゃない?
こいつはサバ専じゃないからまあしょうもない真似する可能性は低い罠って
0478UnnamedPlayer (スフッ Sd43-uIte [49.104.17.222])垢版2017/12/09(土) 17:15:09.82ID:a9y9zB7Nd
どっかのマップで小屋のなかに焚き火があるとこの一階の窓で芋虫のクロがずーーっとくるくるまわってたから回復にいったけどできなかった。
バグだろうけど、あれって本人はどうなってんだろ。とっくに回線切ってるのかな?
0484UnnamedPlayer (ワッチョイ 5536-3u/O [126.203.148.208])垢版2017/12/09(土) 17:35:40.82ID:GQS6c/9J0
気楽にコントローラーでやってみようかなとPSコンつけてみたらなんか足が遅く感じる。前進しながらW押すとチョット加速する感じ。
なんか設定あるのかなぁ
0485UnnamedPlayer (スッップ Sd43-FJwv [49.98.148.110])垢版2017/12/09(土) 17:39:37.80ID:5GDUBlGid
>>407
オレは一度も解散したことないよ
1日2プレイぐらいしかやる時間ないから解散してる余裕ない
キャンプも待ってるの嫌だからしない
ワープ鯖ライト屈伸歯車なんでもOK
時間ないからチャットしないし鯖のデータも見ない
0491UnnamedPlayer (ワッチョイ a52a-dUm7 [182.165.156.178])垢版2017/12/09(土) 18:03:50.99ID:Qeq5RIdY0
鬼は孤独だからな
0492UnnamedPlayer (ワッチョイ e355-avEE [115.31.25.130])垢版2017/12/09(土) 18:13:21.75ID:pwctkSvY0
一吊り目からフェイスキャンプケバブしたりする人ってダークサイドに落ちてしまった人なんだろうなって思う
それよりフレディでもケバブさせてください
0495UnnamedPlayer (ワッチョイ b54b-0+vD [14.8.1.32])垢版2017/12/09(土) 18:41:09.85ID:Zl5AyaDO0
特に理由も無くケバブするマンはたまーにいる
ケバブされたから何かしてしまったか?と思って観戦してたら二人目もケバブで
理由は推測するにナースで試合終盤まで鯖を見つけられなかった事への怒りだったっぽい
0497UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-jOSo [182.251.77.158])垢版2017/12/09(土) 18:46:35.81ID:bQncVpTPa
普段大人しくて真面目な人でもスイッチ入ってしまうこともあるからなー
ケバブされるといつもこの人に何があったんだろう、苦労してんのかなーとか思ってる
0501UnnamedPlayer (ワッチョイ 6375-HVUt [131.213.201.116])垢版2017/12/09(土) 19:02:44.37ID:NncT8b630
正直な話、ケバブするくらいならブロックして次から解散する方がおすすめなんだけどな
たかがゲームで激しく腹立つくらいなら、やらない方が絶対人生で得をする
0502UnnamedPlayer (アウウィフ FF89-ExBy [106.171.66.138])垢版2017/12/09(土) 19:05:37.01ID:VposSJegF
でもはっきり言ってケバブって悲鳴あげるからキャンプすぐ伝わるし
キラーも鬱憤晴らせるしケバブされてる方もなんか笑えてくるからメリットしかないね
0507UnnamedPlayer (スププ Sd43-s6ae [49.98.47.162])垢版2017/12/09(土) 19:30:35.39ID:aShN/RD+d
でも地下吊りカニバルでまとめて薙ぎ倒したらそれはそれで今度はキャンパーとか言い出すんでしょう?
0508UnnamedPlayer (ワッチョイ 5536-iXy1 [126.130.125.4])垢版2017/12/09(土) 19:31:47.57ID:poQs9XSY0
ネタプレイで 狡猾ノーワン血塗られた監視人持って
ゲート内狡猾待機ナースやってるけど
ゲート開いて入ってきた時の慌てぶりが楽しい
尚大体先にノーワン壊されたり反対側ゲートから出られる模様
0516UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-ExBy [182.251.244.36])垢版2017/12/09(土) 20:01:31.99ID:uUYrLuXAa
>>508
こんなんできるの?
上手く行ったら面白そうやな
0520UnnamedPlayer (ワッチョイ 2dc6-tD31 [122.131.6.223])垢版2017/12/09(土) 20:04:41.53ID:L32onBZX0
3吊りして最後の一人がゲート内の脱出ラインギリギリで高速回転で煽ってきたけどすまんな、ノーワン持ってたんだわ。
回転でこっちを向いた瞬間殴って転倒させてフック直送よ。
0522UnnamedPlayer (ワッチョイ 4ba7-StTJ [121.113.22.238])垢版2017/12/09(土) 20:26:11.69ID:pHywOqDQ0
>>474
角待ちショットガンにひたすら突撃してチーム負けさせるやつとかなー
仕事でも成功失敗・状況にかかわらず同じ動きしかしない人に時々遭遇するしそういうもんなんだろうな
0524UnnamedPlayer (ワッチョイ b54b-0+vD [14.8.1.32])垢版2017/12/09(土) 20:31:07.76ID:Zl5AyaDO0
>>523
俺も一回限りだからもしかしたらレバーの対角線上の端とかなら聞こえなくもなるかもしれん
とりあえずレバー触る段階でヒューヒュー聞こえたからアホかってもう一つのゲートからバイバイ
まぁそれやるなら最低でも試合中にインシ持ちなことバラしてたらダメだよね・・・
0526UnnamedPlayer (アウアウウー Sa89-ahjB [106.130.56.236])垢版2017/12/09(土) 20:39:50.02ID:eGfSTN9xa
このゲームの通報システムあまり意味ないよね...
海外の鯖専の配信者味方塞いで楽しんでるのには何も処置がないし
0531UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-g64g [182.251.63.121])垢版2017/12/09(土) 20:54:55.33ID:xtxb5nEsa
>>505
白熱したゲームの最後にそんなんされたら寒くないか?
0536UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-ExBy [182.251.244.35])垢版2017/12/09(土) 21:28:24.50ID:YGXJEPBxa
さっきハゲドワが開幕ルイン破壊してナースにケバブされてた
もろこし畑にドワイトの悲鳴が延々響き渡ってるの面白すぎたわ
0540UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-ExBy [182.251.244.35])垢版2017/12/09(土) 21:44:07.75ID:YGXJEPBxa
そういうとこだぞ信者信者って馬鹿にされるのは
0548UnnamedPlayer (ワッチョイ 255e-iX7J [118.9.239.45])垢版2017/12/09(土) 22:27:33.62ID:eMzV3rGx0
>>545
ハグで罠10固めて仕掛けて、一気に10体ワーッと出すとか
0557UnnamedPlayer (ワッチョイ a52a-dUm7 [182.165.156.178])垢版2017/12/09(土) 23:03:03.87ID:Qeq5RIdY0
ハグで卵使ったら日本語訳間違えてて騙された。
おかしいと思ったんだよ。
全く反対に誤訳とかやめてくれ。
0558UnnamedPlayer (ワッチョイ cd2f-vA2X [42.150.248.129])垢版2017/12/09(土) 23:05:32.95ID:+WUOjcZi0
開始20秒でルイン破壊したらチェーンソーでぶった切られて悲オブなのに怒りのドリブルされたわ
気持ちはわかるしちょっと可愛かった
0560UnnamedPlayer垢版2017/12/09(土) 23:07:54.80
アルティメット2回で最高イカルディにゾマーとかほんとゴミ
0562UnnamedPlayer (ワッチョイ a52a-dUm7 [182.165.156.178])垢版2017/12/09(土) 23:18:09.46ID:Qeq5RIdY0
英語に戻すわ
0564UnnamedPlayer (ワッチョイ 5536-SeeL [126.94.199.232])垢版2017/12/09(土) 23:21:41.92ID:xz5vM47Z0
>>556
バベチリある動きをすることで救助に来るんですよこれが
バベチリを縄張りにしてもOKだねー
縄張りにして地下に吊った瞬間回り見渡してる動きすれば勝手にバベチリと勘違いしてくれるしwww
0573UnnamedPlayer (ワッチョイ 2310-fQqm [27.135.73.218])垢版2017/12/10(日) 00:21:58.66ID:LjhdtjeY0
反日韓国人まじでキャンパーキラーしかいねえww 日本で犯罪率ナンバーワンなだけあるわ
0577UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d13-wlc6 [210.198.202.36])垢版2017/12/10(日) 00:34:06.92ID:M6whkrPU0
これマジでキラーは幼稚園来るか霧オファ使われたら切断安定だろ
幼稚園は言うまでもないクソマップ過ぎて
徒歩キラーは板多すぎて完全に終わるし
ナースは引っ掛かりと上下移動不可の二連コンボで終わる
ただ唯一トラッパーだけは有利なステージではあるけど
霧オファに関してはアンコモンですら霧濃すぎて話にならないし
とりあえずもうクソゴミエアプ無能雑魚開発にはバランス調整とか期待しないから
キラーはアドオンとオファリングを4個付けられるようにすればいいよ
0579UnnamedPlayer (ワッチョイ 7da2-Ygpr [210.4.254.137])垢版2017/12/10(日) 00:41:32.81ID:b6IL2Ri70
個人的には幼稚園より病院のが嫌い、というか幼稚園にしろ病院にしろ地下フックを中央の建物固定にしてくれねぇかな
場所によっては鉄腕無いと間に合わないんだが
0581UnnamedPlayer (ワッチョイ e355-avEE [115.31.25.130])垢版2017/12/10(日) 00:59:03.10ID:lt5y2Rwb0
バッダム発電機固まってる時めちゃくちゃ近いからなぁ…
爆音ドクターだと下手したら本当に詰むかもしれんな
0588UnnamedPlayer (ワッチョイ 3da7-BHLZ [114.187.128.115])垢版2017/12/10(日) 02:14:09.98ID:ZAV7hHSY0
キラーが解散か開幕切断のストライキすれば意見通るんじゃね
俺はやらん
0589UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d13-wlc6 [210.198.202.36])垢版2017/12/10(日) 02:21:38.95ID:M6whkrPU0
ミスしないナースVSミスしない鯖の場合
局所的なチェイスって意味ではたしかにナースが勝つけど
ゲーム全体の流れとしては鯖全員がが最適解で動いたら
どんなナースだろうが2サクすらきついと思うわ
0601UnnamedPlayer (ワッチョイ a52a-dUm7 [182.165.156.178])垢版2017/12/10(日) 07:01:38.21ID:Tzg9VGlI0
茂みに潜む男って実績、なかなか面倒臭いな。300回とか。
0607UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/10(日) 08:03:55.09ID:i2tuaq2x0
>>423
勝ち負け重視の試合だっていうなら、そうだろうとは思う
ただ遊びでやってるのに極端な消極策をする意味が理解できないって事

格ゲーで先制して有利になった側が、その後攻撃の意思を捨て腰を引いて一切攻撃しかけない
不利側が一方的に攻めていても、組み合わずに逃げ続ける
それを楽しさを目的としてやっているなら俺ならそんな奴とは二度とやりたくない
試合でもないのに何してんのコイツ?って思うから
勿論、ノーガードで勝ち負けを全く考えずに攻め合えって言う事ではない
0613UnnamedPlayer (ワッチョイ 2d8d-BHLZ [112.68.127.243])垢版2017/12/10(日) 08:27:46.53ID:0zGhOi/f0
>>607
全員が楽しむための遊び心や余裕を持てって意見はわかる
ただ勝ち重視の負けたくない鬼も居れば
皆で楽しくやりたい鬼も居て、人それぞれで
鯖だって鬼を強ポジで完封したい鯖や
逆に強ポジ抜きで駆け引きしたい鯖も居れば
エンジョイとガチの差はどっちにもあると思う

そしてキラーがエンジョイ的な考えを持ちにくい理由として
0615UnnamedPlayer (ワッチョイ 2d8d-BHLZ [112.68.127.243])垢版2017/12/10(日) 08:35:49.69ID:0zGhOi/f0
>>607
途中で送信してしまった
理由として
キラーのランクシステムが糞
エンジョイで負けた時の残業
終了後のggez
鯖の強アドオンマシマシレイプ
等の鯖がキラーを消極的にさせる様な土壌があり
エンジョイキラーが育ちにくいという事は間違いないと思う
0617UnnamedPlayer (ガラプー KK49-ADcv [2fU3o8O])垢版2017/12/10(日) 08:43:19.80ID:HCNCLj+hK
キャンプありでいいからルイン弱体化と板窓を倍に増やしてほしいわ
それなら別にいいよ
シェルターウッズは削除で
キラーの使用キャラもロビーでわかるようにしてサバイバーだけキャラばれするのはありえない
0632UnnamedPlayer (ワッチョイ 03d8-gcK6 [133.218.38.13])垢版2017/12/10(日) 09:37:05.16ID:/UPFUN7M0
これでも修理にかかる時間が初期より伸びてるとかいうらしいのが恐ろしい
俺なんか1人見つけるまでに2つも3つも修理されてひぃひぃ言ってるのに最初の頃の鬼はどんだけ苦労したんだ…
0635UnnamedPlayer (ワッチョイ a52a-dUm7 [182.165.156.178])垢版2017/12/10(日) 10:01:53.48ID:Tzg9VGlI0
工具箱持ち1人か、、、まあ1人ならいいか。

そいつが歯車持ち。

あるよね?
0643UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp21-3u/O [126.199.197.6])垢版2017/12/10(日) 10:48:58.16ID:bC3oaHX0p
工具箱でもライトでもなんでも来いだけど30秒迄に準備完了しない奴がいる時は解散してる
0645UnnamedPlayer (ワッチョイ a52a-qs7e [182.167.21.41])垢版2017/12/10(日) 10:53:27.67ID:Lg3KjI+90
VAC検出記録のあるやつが入ってきたら流石に解散するわごめんね
0647UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b18-jUjN [121.106.135.116])垢版2017/12/10(日) 11:00:05.50ID:UhrfkgH40
メメントされたのに草むらで全く見えなかったの巻
0651UnnamedPlayer (ワッチョイ 238e-qmOZ [219.98.47.54])垢版2017/12/10(日) 11:11:02.96ID:vHFU/Gij0
歯車なんて使われても試合が早く終わるだけじゃん。
満足に試合できなくなうえ、時間も長くなるのにポイントも稼ぎにくいライトの方が遥かに害悪。

まあ、この辺は考え方の違いだよね。
0658UnnamedPlayer (ワッチョイ 25a7-rxUg [118.21.92.85])垢版2017/12/10(日) 11:29:39.05ID:L+dPut+b0
>>221
このパーク構成のナースって散々厳選に厳選を重ねて初心者だけを選別した挙句フック周りから全く離れようとしないクソキャンパーって名目で晒しスレで晒されてた英語5文字のナースじゃんw 
0659UnnamedPlayer (ワッチョイ f50f-ozr7 [180.52.104.179])垢版2017/12/10(日) 11:33:53.02ID:c3RFS2IT0
>>567
そうだなお前だけなら一回で終わる、だがな鯖は4人いるんだよ分かってる?4回もチェイスやり直しさせられたら発電終わってるんですよー、アドオンもオファも4倍付けれるのがおかしいわ開発はそんなことも分からない
0662UnnamedPlayer (ワッチョイ a351-QeeD [221.114.235.131])垢版2017/12/10(日) 11:39:50.54ID:fbsMjVGT0
現状上のランク帯はキラー不足なんだから
解散嫌だ接待しろというなら自分でキラーやったらいいと思うぞ
赤ランクでキラーやってるけど実績見る感じは8割サバイバーしかやったことないやつらだな
0666UnnamedPlayer (ワッチョイ a336-mPA5 [221.82.6.205])垢版2017/12/10(日) 11:55:07.23ID:kZteMS4f0
本来対人なんていかに相手が嫌がる行動をするかだし極端に言えば全てがここに凝縮されてる
強い技をいかに相手に押し付けて有利を取っていくゲームなのにライトが嫌だキャンパーが嫌だDSが嫌だって本当にバカとしか思わん
結局1人で気持ちよくなりたいオナニーマンじゃねぇか
0680UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d13-wlc6 [210.198.202.36])垢版2017/12/10(日) 12:40:37.95ID:M6whkrPU0
初めて歯車使ってみたけどもともとの発電速度が速すぎるせいか
歯車の恩恵全然感じられんかったわ
これが2個3個ならまた変わってくるんだろうけど
せいぜい最初に直したいところがさっさと直せるってだけだったな
でも鬼からしたらクソ要素だから削除でいいよもう
0681UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp21-DeLf [126.152.209.177])垢版2017/12/10(日) 12:47:00.29ID:bn6S83Wep
>>672
強い技使うのは当然、文句言う奴はって言ってたらあの開発ならいつまでも強い技は強いままでは
どうにか出来るならいいけど現状相手がdsだらけ、歯車だらけライトだらけやら3、4人のボイチャptやら
始まる前からキツイだろと思う奴が多いからどのランクでも選別あるわけだし
てかそれが理想ならフレディはあんなことにはならなくて良かった
0683UnnamedPlayer (ワッチョイ f56e-ahjB [110.5.34.49])垢版2017/12/10(日) 12:50:03.15ID:P1UwZkW10
DSのスタン短縮と発電の速度を落として徒歩キラーの基本性能向上、これだけでも随分バランス良くなるのになぜやらない
0688UnnamedPlayer (ワッチョイ 8536-jc0b [60.127.210.4])垢版2017/12/10(日) 13:00:07.75ID:tO9hPHRj0
なーんで練習中の17ランクの雑魚鬼部屋に高ランクばっかり入ってくんだよ
通電後やっと一人這いずらせたと思ったら二、三人でフック前ブロックで妨害してきて吊れないとか、鬼側ってくそげーやんこれ。
0689UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b8d-gcK6 [121.80.48.145])垢版2017/12/10(日) 13:01:18.42ID:TevCQvap0
このゲームの一番発電遅延出来るのはフックに吊ってそれぞれが最適な行動できてないときな訳で
それを回避できるVCPTはもはやチートというか実際ハードウェアチートみたいなもん
0690UnnamedPlayer (ワッチョイ cb65-gcK6 [153.194.30.214])垢版2017/12/10(日) 13:01:26.99ID:6vUmgNBJ0
パーク揃ってる前提で話すけど現環境鬼不利でもないよね実際
鯖1ランクでやってると体感平均2サクくらいで全逃げより全滅させられるほうが多いし

歯車4人とかは論外だけどライト一人に歯車一人くらい混じってても相応のアドで対抗すれば全滅いけるし
0691UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-sw6x [27.84.243.35])垢版2017/12/10(日) 13:06:10.87ID:hfpYeEFg0
まー俺もパーク揃ってるキラーならMAP次第だけど微不利〜不利くらいなイメージだけど不利には変わらないと思うぜ
やっぱりDS対策に1個パーク埋めないといけないのが辛いわ
0693UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp21-Wq3g [126.247.66.168])垢版2017/12/10(日) 13:07:22.47ID:7hQ8EaQxp
>>690
鯖1でやってるのに、相応のアドを使えば全滅いける?
鬼もランク1なんか?支離滅裂なんだが
0694UnnamedPlayer (アウアウオー Sa93-Kcjj [119.104.143.70])垢版2017/12/10(日) 13:17:43.39ID:pUmGnrR7a
3〜4サク出来なかったら負けって思ってる人多くない?
開発は2〜2.5サク出来るぐらいで調整してるらしいし上手く調整出来てると思うけどなぁ
ライトとか歯車持ち込まれたときはサク率下がるだろうけど結構やってるのに毎回1サクとかは単に腕の問題な気がする
0700UnnamedPlayer (ワッチョイ 3da7-LVSJ [114.190.113.195])垢版2017/12/10(日) 13:32:02.89ID:mOc7j0wC0
>>694
鯖やってるときはほんと同意見なんだけど
キラーやるとあー3サクもできんかったかぁってなる
やっぱキラーで対戦する以上皆殺しを狙ってきたい
ぶっ殺しに来てるんだから逃げられてもいっかとはそんな思えんわけよ

でも鯖やると「生き残れたのはお前と俺だけだったか」ってなる
0702UnnamedPlayer (アウアウオー Sa93-Kcjj [119.104.143.70])垢版2017/12/10(日) 13:35:19.62ID:pUmGnrR7a
キラー不足はキラー側が不利と思ってるからじゃなくて単純に練習してるときに煽られて嫌になったのとフレとわいわいやりたいって人が多いからだと思うけど…
理由が不利ってだけならもっとキラー居るはず
低ランフルパークライト持ちの煽り鯖が一番の害悪なんじゃないかな
0703UnnamedPlayer (ワッチョイ a52a-dUm7 [182.165.156.178])垢版2017/12/10(日) 13:36:57.07ID:Tzg9VGlI0
ゲート前バンバンしてきたからリーブ21した。
付き合う暇はない。
0706UnnamedPlayer (アウアウオー Sa93-Kcjj [119.104.143.70])垢版2017/12/10(日) 13:43:53.48ID:pUmGnrR7a
>>700
俺も両方やってるから全滅させたいのはすごい分かるし出来ると気持ちいい
でもキラーやってても鯖やってても全員脱出って試合少ないし鬼もpipもらえてる試合の方が多いから不利ってわけじゃないんじゃないかなぁって
よくここで言われてるアイテム持ち込みは許さんってスタンスでやってる人はなおさらキラーが不利って言えなくね?って。
なんというか格ゲーとかで自分が使ってるキャラが強キャラって言われるとそんなことないって反論するのに似てる
0708UnnamedPlayer (ワッチョイ 5536-StTJ [126.207.190.245])垢版2017/12/10(日) 13:52:57.51ID:Nq0hpEPg0
鯖は勝手にランクが上がるうえに育てば育つほど相手が韓国ビリーと日本ナースばかりに
キラーはランクを上げようにも韓国人ライトと日本人歯車で煽られまくりで新人が
まるで格ゲー衰退を彷彿させるかのように減っていく
0709UnnamedPlayer (ワッチョイ 2340-7aig [125.0.6.92])垢版2017/12/10(日) 14:01:37.06ID:r2WbcJU60
鬼のポイントを増やすんじゃなくて
逆の発想で
鯖のポイントをめちゃめちゃ増やして脱出を難しくしたらどうだ?

みんな死ぬのが当たり前だけど運良く脱出できたら膨大なポイントが貰える
めっちゃ脳汁でそうだわ
0710UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-oNZU [27.87.38.242])垢版2017/12/10(日) 14:07:18.57ID:kFDLLB520
開発はキャンプトンネルぎみにやること前提にしてるから不利ではないんだよな
エンティティ(開発)に逆らって最短でサクリ狙わないから厳しくなる
どっちにしろDSは壊れだけど
0711UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b8d-fQqm [121.80.148.140])垢版2017/12/10(日) 14:10:53.89ID:2/QIue4z0
>>700

まぁ、現状はこんなバランスだからね。

ルイン無しなら発電機1個80秒。
鯖は発電機優先で進めれば、3分以内で5個完了。
ルイン有りでも、数度ミスっても4分以内で完了できる。

一方、チェイス時間はナース、アドオン有りビリー以外なら
ある程度チェイスできれば一人で2分以上は稼げるマップはざら。
板多いマップなら3分以上でも稼げることもある。
シェルターウッズやコールドウィンドファームは除くが。

根本的にバランス崩れてるので、これで楽しんでゲームやろうよって
言ってるのはエアプ開発とチェイス出来ない、発電機回せない雑魚鯖だけ。

徒歩キラーでやってても、3サク、全滅出来るようなら
いいゲームだったという感想にはならないな。
相手が雑魚だったんかなというくらい。
一方、鯖でやったなら3サクされたら
誰か無駄なことやってる鯖が居たんだろうなという感想。

初期からやり込んでればこの程度の感想ですかね。
0712UnnamedPlayer (ワッチョイ 6375-HVUt [131.213.201.116])垢版2017/12/10(日) 14:21:18.26ID:gYdrZl/g0
サバがキラーに解散するなと言ってもそれを聞くキラーは少ない
当然だが相手に意見を押し付けることはできないから
解散ばかりでゲームできないし、普通の人なら相手は変えられないことは当然わかってるからマッチできなければ自分が辞めるだけ
又は毎日サバ2回、キラー2回だけやって後は他のことすればいい
DBDにしがみつく必要ない
0714UnnamedPlayer (ワッチョイ 85a7-LVSJ [60.35.163.176])垢版2017/12/10(日) 14:31:14.41ID:yeNgifnZ0
ランクマしかない・ランクに価値ない・マッチングガバガバ
というのも酷いけど
フリマとか作ったりすると人分散で更に酷い事になりそうなのがなんとも
ただSWFのランクは高い方に合わせるのだけはした方が良いと思う、悪用してる人ちらほら見るし
0715UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b34-xFg4 [121.103.164.192])垢版2017/12/10(日) 14:32:46.82ID:Bhvbpn9p0
鯖専の多くはこのゲームを対人ゲーとは見てなくてフレと協力して脱出するCOOPゲーって認識だからな
だからソロのキラーとかハナからやるつもりないし何言っても絶対分かり合えない
0717UnnamedPlayer (スププ Sd43-BHLZ [49.98.88.22])垢版2017/12/10(日) 14:35:18.28ID:tvilev5md
>>711
本筋と関係ないけど農場ってそんな鬼有利かな
石垣とかすのこみたいな壁のとことか家とか強いし
高ランクだと何もないトウモロコシのとこでチェイスしてくれない
ガッデム、ハドンの次に苦手
0718UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b8d-fQqm [121.80.148.140])垢版2017/12/10(日) 14:40:16.56ID:2/QIue4z0
>>713

キャンプせずに徒歩キラー使ってるなら、ランク1でチェイス粘るなぁって
鯖相手の場合1サクでも普通の結果だからね。
均等に吊ることになった場合は別に0サクでもおかしく無いバランス。

大抵はビビリマンとか、状況判断が残念な鯖が居て2サク、3サクって
試合も多いんだけど。
でも、それってバランス取れてるとは言わないと思うんだよな。
お互いがベストのプレイをした結果が2サクになるっていうなら
バランス取れてると言えると思うが。
0727UnnamedPlayer (スフッ Sd43-wW8d [49.104.35.121])垢版2017/12/10(日) 15:12:42.15ID:8T9Gn2aJd
次スレからキャンプ・トンネルについてのテンプレート作って、騒ぎ出すキッズが居ればアンカーでレスすればいいんじゃね?
ついでにSWFとかのわかりにくい用語もテンプレートに載せればいい。
0733UnnamedPlayer (ワッチョイ 238e-qmOZ [219.98.47.54])垢版2017/12/10(日) 15:30:37.32ID:vHFU/Gij0
そういう数字から見れば鯖有利だが、実際はレーダーもチャットもなく、基本的には目視でしか仲間の位置も発電機の位置もわからないから常に最適な行動を取れない、ってのがポイントだよね。
だからそこをぶち壊すVCは問答無用で死ね。
0737UnnamedPlayer (ワッチョイ cb67-HquM [153.213.184.24])垢版2017/12/10(日) 15:35:00.10ID:G9IidrLA0
ハッチ脱出のシステムは別に良いんだけど救済措置で命からがら逃げたせたくせに勝ち誇って煽るのやめーや
残り一人になってから発電機2個以上修理してゲート脱出したなら鬼側としてもすげーて讃えるけど
0740UnnamedPlayer (ワッチョイ 5536-StTJ [126.207.190.245])垢版2017/12/10(日) 15:46:34.53ID:Nq0hpEPg0
ヒルビリーとナースが4サクして残りは1サク、かつ初心者ランク帯では3サク4サクが多めなので
平均2〜2.5で落ち着いてますとかいう平均だったらナースビリー以外は1サクで引き分けといってもいいんじゃないかと思う
0743UnnamedPlayer (ワッチョイ cbbb-zy4u [153.222.42.112])垢版2017/12/10(日) 15:59:12.74ID:Am9W8o5a0
トラッパーでようやく赤ランクまで来たがランク3〜4を行ったり来たりだわ
板グルめんどくさすぎ
0745UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-HquM [111.100.150.187])垢版2017/12/10(日) 16:24:21.66ID:1Ngc2p5p0
さっきまでフレとやってたけど日本人pingの部屋は大体解散されたわ
アイテム無しオファなしの良PTなのに…もちろんvcもなし
まぁ自分も2PTまでしかやりたくないから分かるけどこれも糞VCPTの煽り鯖のせいだよな
0747UnnamedPlayer (ワッチョイ 6de2-ANK3 [218.216.48.139])垢版2017/12/10(日) 16:45:45.08ID:m+w+HoWE0
VCなしなんて分かるわけねーからPTの時点で解散推奨だろ
0748UnnamedPlayer (ワントンキン MMa3-ANK3 [153.237.153.13])垢版2017/12/10(日) 16:48:48.99ID:4vglXhV3M
鯖様<良PTなのに・・・
0749UnnamedPlayer (ワッチョイ e321-StTJ [211.135.107.222])垢版2017/12/10(日) 16:49:37.26ID:hGPzHdYj0
鯖やってたら下手くそでも勝手にランクが不相応なあたりまで上がるのが面白くないんだよな
キラーはサクリ数調整して低ランク維持俺ツエーできるのもなんとかならんものか
0753UnnamedPlayer (ワッチョイ 6375-HVUt [131.213.201.116])垢版2017/12/10(日) 16:55:46.54ID:gYdrZl/g0
PTで誰かが煽ると全員ブロックされる可能性すらある
SWFは信頼できる相手とだけやらないとおいおい自分が困る
一度ブロックされても、一桁ランクでいつもキラーやっている人だけはあとでブロックから出られる可能性があるが
0756UnnamedPlayer (ワッチョイ 63cb-jYjQ [131.147.243.239])垢版2017/12/10(日) 17:06:19.09ID:1J/XFl9X0
キラーやってたら○○@YouTubeみたいな名前の奴が入ってきたから即ロビー解散して見てたら案の定VCPTでサクられた奴がキラーの居場所とパークとアドオン生き残りに教えてるしもうダメだなこのゲームって思った
他の鯖の動画も地下に吊るされた奴3人で助けにいった上でキャンパー退治とかタイトルにつけてるし
そこら中紅生姜だらけにしといて何がキャンパーだよほんとクソだわ
0762UnnamedPlayer (ササクッテロ Sp21-jYjQ [126.33.6.139])垢版2017/12/10(日) 17:17:39.11ID:c3AKv61mp
>>756
れぷちん動画見てイライラするのは精神的に良くないからやめとけ
0764UnnamedPlayer (ワッチョイ 5536-StTJ [126.207.190.245])垢版2017/12/10(日) 17:21:20.23ID:Nq0hpEPg0
日曜のこの時間帯はナースにしか当たらんなマジで
8連続ナースでしかもその内7人が韓国人、7人全員キャンプでトンネル
全員ルインバベチリウィスパー+α、1人はウルメメ5ブリの豪勢っぷり
0768UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d13-wlc6 [210.198.202.36])垢版2017/12/10(日) 17:33:02.69ID:M6whkrPU0
キャンプはともかくナースだろうがトンネルしないときついわ
まず一人消さないと発電が速すぎて話にならんし
ナースなら全員2吊りしてから4サク余裕なんてナース使ったことない奴の幻想
0771UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/10(日) 17:44:39.36ID:i2tuaq2x0
>>731
普通のハッチは別に問題なくない?
そうならない様に鯖が立ち回っていても、味方次第で結構な数そういう状況にはなる
3個残ってる状態で一人で全部修理してゲート開けるとか無理、ってか可能でもダル過ぎる
それでハァ、クソゲーって諦めてポイント稼ぐだけの為に粘るのは苦痛でしかない

キラー側視点でも詰んで諦めてる奴を狩ってもつまらないし、そこから超隠密的に発電機3個狙われたら面倒すぎる
そこでもう一勝負ハッチ阻止戦を楽しめると考えれば良いんじゃないの?
ハッチキャッチ決めた時なんかはかなり気持ちいい
0772UnnamedPlayer (ワッチョイ 05ab-qmOZ [124.154.149.244])垢版2017/12/10(日) 17:45:33.63ID:6Hi36MyK0
デイリーのためにパーク中途半端なメグで行ったらアドレナリンのこと忘れてて通電後救出された後ゲートの反対側で治療しようとしたり
ゲート開ける前にナースに追われてたのかと思って違うゲート行ったらもう一人がそのゲートから出てたり
結果俺のガバプレイで死んで草生える
0774UnnamedPlayer (ワッチョイ a52a-dUm7 [182.165.156.178])垢版2017/12/10(日) 17:51:55.28ID:Tzg9VGlI0
通報しろ。BANだ。
0780UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/10(日) 18:01:49.41ID:i2tuaq2x0
>>685
ここ見てたらVC使う人が多いのも納得した
勝ち負けにしか興味が無いと言うか、純粋にゲームで駆け引きを楽しめない人が多いんだね
VC使ったらスリル半減するし、読み合いもなくて発電機回すだけの作業ゲーなのに

チート使うのもこう言う勝ちだけに固執、一方的に相手を倒す思考が突き抜けた人達なんだろうな
0781UnnamedPlayer (ワッチョイ 2342-HquM [59.146.176.18])垢版2017/12/10(日) 18:08:06.05ID:DsZZ9d4G0
鬼やっててなかなか始まらんなと思ったらVCPTの3人切断
1:1のタイマン勝負
かわいそうだから発電機2つ付けさせてゲートからお見送り

VCアリでもいいけど鬼の行動速度20%増しのパークは試合が終わった後にしかわからないようにすればいいわ
0782UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b25-BHLZ [121.106.50.26])垢版2017/12/10(日) 18:08:45.22ID:IF4EVGbL0
>>771
ハッチは現状攻防戦も糞もないからつまらないかな
ゲートと同じで開くのに時間がかかるとかつけてなくても囁き発動とかなら良いけど
鬼が先にハッチ見つけても意味ないし広大なマップを痕跡もなく生存者探すのは囁きないと無理でしょ
0783UnnamedPlayer (ササクッテロル Sp21-cUpN [126.236.34.207])垢版2017/12/10(日) 18:11:43.30ID:sEpSypFMp
事ある毎に叩かれるVCPTだけど実際いなくなったらアクティブユーザー今の3分の1くらいになっちゃいそうだけどね
フレと一緒にわいわい言いながら逃げ回るのが楽しいというのがこのゲームが売れてる要因の一つだと思うし
キラーがちょっと不利になってしまうのはちょっと可哀想だけど
よく言われてるPT相手だとキラーにボーナスつけてあげるのがいいんじゃないかなあ
0797UnnamedPlayer (ワッチョイ 632f-LVSJ [131.213.49.23])垢版2017/12/10(日) 18:34:14.15ID:N0Otfznl0
とりあえずマッチングしなさすぎるのでランク落としていいかな
ずーっと赤ping
200pingで妥協してるけど、それでもマッチまで3〜5分はかかる

低ランクのほうがキラーも鯖もストレスフリーで楽しいし
0798UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-jOSo [182.251.73.224])垢版2017/12/10(日) 18:36:01.47ID:OZBRdGtEa
相手PTって分かったらナースアドオン有りでウルメメつけて行ってるな
仲間意識高いから少し隙見せたら救助すぐするからメメントまでが楽ですわ
0801UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b8d-fQqm [121.80.191.117])垢版2017/12/10(日) 18:41:53.06ID:PWR8IHjh0
>>780

別に鯖で勝ちに拘ったとしても、VC全く要らんけどね。

発電機をひたすら回す
チェイス始まったらなるべく時間稼ぐ
味方吊られた後はキャンパーならあきらめて発電機回す

これだけを徹底してればキラーが特殊なアドオン使ってない
限りはそうそう3サクにならない。
ほとんどの場合は1サクまで。運悪くノーワンで捕まっても
2サクってところ。
あとはごく一部の上手いナースが例外なくらい。

勝ちに拘ってるわけじゃなくて、キャンプはゲームの楽しみを奪っている
とかいう勝手な決めつけがおかしいってこと。
やりたいようにやればいいだけでしょうってのは開発も言っている。
追いかけっこしたいキラーはすればいいし、キャンプで一人づつ
減らしていくかってのは他人が批判することじゃあない。
0802UnnamedPlayer (ワッチョイ 8389-zCdo [101.1.123.214])垢版2017/12/10(日) 18:47:37.17ID:GDNmsDRp0
煽る奴は韓国人も日本人も関係ないわ
赤ランで日本人と割とマッチするけどブラック増えていくだけ
こんな赤ランに鬼いなくなるの当たり前だわ
それなのにマッチングしねー解散ばっかとか馬鹿じゃねーのか自分たちが原因なのによ
0804UnnamedPlayer (ササクッテロル Sp21-SeeL [126.236.169.35])垢版2017/12/10(日) 18:57:46.89ID:apEMu6KOp
1人で遊ぶ時はデイリー以外キラーしかやらなくて鯖はVCPTでしかやらないからなー
これは俺以外にもいるだろうけどPTだからライトは持ち込まないのと煽りはしないって仲間内ルールあるわ
PT相手に不利なのって特にキャンパーだと思うわ
誰がどう動いてるか分かるから見捨てる判断も笑いながらすまんwで終わるし
0807UnnamedPlayer (ササクッテロル Sp21-SeeL [126.236.169.35])垢版2017/12/10(日) 19:02:26.37ID:apEMu6KOp
>>805
むしろキャンプすると煽られない?
タゲ取りしにくる鯖が煽ってくるのはオレはありかなーって思うけどね
こっちがトンネルするのと変わらない作戦の1つだと思ってるし結果的に無理救助した鯖が煽ってきたら乗って上げることにしてるわw
0808UnnamedPlayer (ワッチョイ 05ab-qmOZ [124.154.149.244])垢版2017/12/10(日) 19:07:39.47ID:6Hi36MyK0
開いてるゲートの前でぶっ倒されてああ2吊りされたし死ぬなと思ったら突然優鬼化してくれた

やっぱミンちゃんは可愛いから優鬼されやすいんやなって(まあ実際は自殺者いたからなんだけど)
0813UnnamedPlayer (ワッチョイ a3a7-F7Qh [157.14.237.47])垢版2017/12/10(日) 19:27:07.82ID:Dg+huPVh0
全員懐中電灯持ちの中国VCPTにあって、これはあきらめるしかないなと思ったら
なぜか二人回線切断、一人普通に懐中電灯失敗でめっちゃはかどった
回線切断してきたやつは、急に良心に目覚めたんだろうか
0814UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-ylxw [27.87.38.242])垢版2017/12/10(日) 19:36:54.85ID:kFDLLB520
開発が実装予定なのってvcレイプの慰め料あげますよーってやつだろ
それ何の解決にもなってないから
幼稚園でライト持ちコリアンに煽られた開発キラーに追加ポイントあげたら喜んだかねぇ
0816UnnamedPlayer (ワッチョイ 255e-iX7J [118.9.239.45])垢版2017/12/10(日) 19:43:24.52ID:j0r+IPk40
VC動画でキラー批判してたから、ますます真ん中以上のキラーがいなくなっちゃうかも
0820UnnamedPlayer (ワッチョイ 2505-wlc6 [118.105.104.251])垢版2017/12/10(日) 20:28:19.15ID:WcOhab2A0
このクソゲーを擁護するわけじゃないが対人あるゲームなら民度はそう変わらんでしょ
いやいやこれよりはるかに民度いいからってゲームあるなら教えてほしいくらいだ
0825UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-ylxw [27.87.38.242])垢版2017/12/10(日) 20:33:43.39ID:kFDLLB520
13金方式はプレイ層をごっそり入れ替える賭けになっちゃうからな
切断が多発して次になぁなぁの談合じみた試合が増加
サバはああするなこうするなと今以上に荒れまくって最終的に過疎る流れが目に見えてる
0831UnnamedPlayer (ワッチョイ 2dc6-tD31 [122.131.6.223])垢版2017/12/10(日) 20:48:40.21ID:wA23qoaO0
13金みたいにゲームを始めてみるまで鯖かキラーか分からんモードも気分転換にいいよねw
0840UnnamedPlayer (ワッチョイ 05ab-qmOZ [124.154.149.244])垢版2017/12/10(日) 21:27:46.44ID:6Hi36MyK0
対マイケルだと皆マップの端とか入り組んで簡単には見えないとこに行くけど
ナスコ持ったマイケルだと逆にそっち行ってくれると仕留めやすいから助かるんだよね
観虐マイケルって心音しにくいから目視で来てるか判断しないといけないけどそれが無理だし
0841UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d68-Nidl [218.41.15.14])垢版2017/12/10(日) 21:29:27.25ID:VA5fhJU70
ほんとにこのゲームもったいねーな
ゲームシステムとかルール自体は面白いのに民度の低さで全て持ってかれる
キラーの方がやってる時間長い初心者だけど毎試合煽られてるわ
0846UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-HVUt [27.84.243.35])垢版2017/12/10(日) 21:44:05.08ID:hfpYeEFg0
ホント民度低いわこのゲーム
門開通で4人生存、近くにフックないから開通門のそばのフックに吊りしかないからそこで吊る
状況的にも最善手はキャンプ
んでキャンプしてたら終わって煽られた
キャンプする状況にするのが悪い


はぁ?こいつ生粋のバカだろ・・・・・
キャンプキャンプ煽ってきた奴のプロフ見たら案の定サバ専のぬるま湯野郎
これでランク1だぜ?民度低すぎだろこのゲーム
0847UnnamedPlayer (ワッチョイ 2342-HquM [59.146.176.18])垢版2017/12/10(日) 21:47:41.51ID:DsZZ9d4G0
キラーばっかりで疲れた

リセットまで鯖封印のつもりだけどクリスマスあたりに2倍こねーかな
2倍あると鯖でもキラーでも両方マッチングしやすくなるんだけどな
0852UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-F7Qh [111.104.158.199])垢版2017/12/10(日) 21:53:19.14ID:z7fJWEbD0
何か知らないが、カニバルでないと戦えない体になってしまった
以前は鬼やる時は、とりあえずドクターだったのに・・・
電撃当てたりせず、ダウンさせる事に集中するから良い結果が出てるのかな?

今週聖堂だけどシャドボって有用?ナースには必携らしいけど
0853UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b18-jUjN [121.106.135.116])垢版2017/12/10(日) 21:55:10.41ID:UhrfkgH40
赤オンリーでいいからキックさせてくれ
0855UnnamedPlayer (ワッチョイ 2d8d-fQqm [112.68.127.243])垢版2017/12/10(日) 22:07:47.09ID:0zGhOi/f0
前に口の悪い配信者が居て避けるために解散連続でしてたら
MLGA使ってんのかなんなのか、この人厳選すごいねとか言ってたみたいで呆れた
自分が嫌がられてるって発想はなかったんかね
0856UnnamedPlayer (スッップ Sd43-3r08 [49.98.135.228])垢版2017/12/10(日) 22:08:37.95ID:jY099P0Od
監視人、狡猾、ノーワン構成のナースで開いていないゲートの向こう側に予めワープして隠密しておいてゲートが開いたら奇襲かけるのはどうだろうか?
0858UnnamedPlayer (ワッチョイ 2310-fQqm [27.133.112.201])垢版2017/12/10(日) 22:11:14.54ID:e8cIvZxW0
キラーなんてしないほうがいいぞサバイバー有利だし煽る猿が多いしストレスたまるだけ
0860UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-jOSo [111.100.32.86])垢版2017/12/10(日) 22:15:08.34ID:ffrwO9Xs0
ナース使えばええやん
ある程度鯖やってナース対策のチェイスできるようになってる頃には全くストレスないぞ

ナースできないっていう人は鯖をしっかりやってないから鯖からやり直し

相手を知り己を知ればうんたらかんたらとは言うけど本当にそうだぞ
0864UnnamedPlayer (ワッチョイ 05ab-qmOZ [124.154.149.244])垢版2017/12/10(日) 22:25:25.05ID:6Hi36MyK0
ナースを相手にチェイスするってのが間違い、撒くことを考えないと

アイアンウィル無くても足跡偽装とかフェイクムーブ織り交ぜれば無傷で撒くことはできる
0865UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d13-wlc6 [210.198.202.36])垢版2017/12/10(日) 22:26:53.64ID:M6whkrPU0
解散される鯖がストレスって言うけど
ライト持ちとかPT臭いとか名前変更履歴埋めとか以前NGした奴とかばっかで
何回も解散する鬼も相当ストレスだぞ
さっさと始めたいのにゴミみたいな鯖しか入ってこない
0868UnnamedPlayer (ワッチョイ b5e7-PAui [14.3.191.185])垢版2017/12/10(日) 22:35:23.05ID:Q5K6KPq30
>>865
NG入れとくわ
0876UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d13-wlc6 [210.198.202.36])垢版2017/12/10(日) 23:06:04.32ID:M6whkrPU0
キラーの窓枠越え速くなったり板壊し速度がデフォで速くなったとき
一瞬だけキラー増えたからキラー強化して
DSと歯車とライト弱体化して煽り鯖をBANすればキラー増えるぞ
現状なんでキラーが少ないかってキラー不利なうえに煽りまくるゴミ鯖がいるからだろ
0877UnnamedPlayer (ワッチョイ 2545-gcK6 [118.7.233.79])垢版2017/12/10(日) 23:07:48.58ID:wx3Y0xwU0
発電機4個以上残った時に全員這いずりにした時って探しに行くもん?
吊った方がポイントもpipも増えるんだろうけど面倒くさいから放置しちゃうんだけど
0878UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d5a-qmOZ [218.41.238.174])垢版2017/12/10(日) 23:09:03.43ID:FdEMzwDz0
ぼくのかんがえるさいきょうのでぃーびーでぃー
基本発電時間30秒増加
ルイン弱体
吊った場所から半径12M以内のキラーは位置バレ
血族は16Mの位置バレと味方情報
ライトスタン削除
歯車は修理効率UP、スキルチェック成功拡大に変更
0879UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-ExBy [182.251.244.48])垢版2017/12/10(日) 23:14:45.95ID:wfL7INh9a
>>878
DSミスったら即死
0881UnnamedPlayer (ワッチョイ cb67-HquM [153.213.184.24])垢版2017/12/10(日) 23:19:43.73ID:G9IidrLA0
まぁ実際鯖側の弱体化が起きるとしたらまた開発がキラープレイした時にライト歯車DS集団にボコボコにされた時だろうな
…開発は誰一人這いずりまで持ち込めない腕前だったからDSのヤバさは伝わんないか。鯖側で使ってもロクにスキルチェック成功しなさそうな気がするわ
0883UnnamedPlayer (ワッチョイ 25a7-F7Qh [118.18.173.209])垢版2017/12/10(日) 23:29:34.93ID:mLaZClXI0
というか一人釣るのにかかる時間>発電機一つの修理時間になっているのが全ての原因だろう
4人の内の一人釣ってる間に3人が3つ修理
残った三人の内一人釣ってる間に2人が2つ修理でゲート通電
ここで鬼は釣った二人とゲート二箇所の計4つを守る必要がある無理ゲー
キャンプも救助もしない前提でこれだけ鬼不利という時点でゲームバランスが終わってるわ
さっさと板減らしてチェイス時間短くするか、発電機修理長くするかしないと鬼いなくなってゲーム終わるぞ
0884UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-ExBy [182.251.244.48])垢版2017/12/10(日) 23:30:11.53ID:wfL7INh9a
>>880
すごいなぁ
なに使ってるの?
0889UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d13-wlc6 [210.198.202.36])垢版2017/12/11(月) 01:12:02.80ID:hAXTfIdL0
やっぱ早々に一人殺さないとだめだな
ボロタイあるからって救助した瞬間切られる無理救助されたやつに情けかけて
救助した側を捕まえたけど結局2サクで終了してゲート前指さし煽り
本気で勝つつもりなら速攻で一人消すしかないわ
0890UnnamedPlayer (ワッチョイ 23a7-F7Qh [125.202.109.32])垢版2017/12/11(月) 01:14:53.44ID:mfSdvkZz0
とりあえず1人潰しておけば最悪通電してもノーワンでもう一人いけるしな
ノーワン噛ませられない状況にもなるけども
米粒維持がキラーきつすぎるし煽りも赤ランひでぇ
0891UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-HVUt [27.84.243.35])垢版2017/12/11(月) 01:37:59.83ID:lF5F8GO40
開幕一人目はマジでキャンプ気味で一人はつぶさないと後半まじでボッコボッコになるしな
ルイン生存してる間に一人吊ってキャンプ気味で絶対つぶすくらいじゃないと現状キツイ
0893UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-g64g [182.251.63.121])垢版2017/12/11(月) 01:46:43.06ID:pM5uoleKa
情けをかけただのキャンパートンネルと言われたくないから離れただのはキラーがボロ負けした時の情けない言い訳だからな
キャンプして4サク出来るならするべきだし、トンネルと言われる行為は4サク目指すなら至極同然の行為だからな
やさおじとかくっそ寒い事してないで全力でいけ
全力でいくから鯖もキラーも面白いんだよ
0895UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-ylxw [27.87.38.242])垢版2017/12/11(月) 02:02:12.96ID:74J4uu/50
一応敢えて見逃したりはめったにしないけど
ゲート解放されたから張り切ってキャンプするほど真面目にもなれないな
ノーキャンプで適当こいてもランク1維持出来る間はこれでいいや
0898UnnamedPlayer (ワッチョイ 2dc6-HVUt [122.131.6.223])垢版2017/12/11(月) 02:17:08.08ID:OyguwqpQ0
板対策でレイス君は実体化してても板をすり抜ける事が出来たら神
0901UnnamedPlayer (ワッチョイ e355-avEE [115.30.182.241])垢版2017/12/11(月) 02:30:08.92ID:IqOSPOf80
点火プラグだけでも強いもんなぁ
ドクターの電極もそうだけどキラー不利はないわ
0902UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-g64g [182.251.63.121])垢版2017/12/11(月) 02:31:21.02ID:pM5uoleKa
>>899
それ板窓ぐるも出来ない低ランだけの話だろ
もし高ランで起こったなら仲間がよっぽど下手だっただけ
0906UnnamedPlayer (ワッチョイ 8536-G6EA [60.135.152.251])垢版2017/12/11(月) 02:42:04.13ID:dGU/xrRc0
ハロウィンセールではじめてまだあんまり知識ないんだけど
鯖ランク8キラー10でキラーのほうがポイント稼げる気がするんだけどこのゲームって鯖のほうが有利なの?
0907UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d13-wlc6 [210.198.202.36])垢版2017/12/11(月) 02:54:31.14ID:hAXTfIdL0
有利不利の基準をポイントとするならキラーが若干有利ではある
ただこのゲームの本来の目標である吊って殺すことを考えると
開発が言うキラー勝利の基準である3サク以上は相当きつい
もし分からないようであればレイスで赤ランク鯖を何回か相手にすればわかるよ
0911UnnamedPlayer (ワッチョイ 2dc6-HVUt [122.131.6.223])垢版2017/12/11(月) 03:32:58.46ID:OyguwqpQ0
ゲートオープン後通知連打で煽ってくる奴がいるんだけど
タスクマネージャーから切断すると鯖にポイント入るん?
0912UnnamedPlayer (ワッチョイ 6375-HVUt [131.213.201.116])垢版2017/12/11(月) 03:43:06.34ID:TCnWaN+P0
入る、おすすめはできないがポイントやらないならLAN抜かないと
いろんなキラーにブロックされて部屋解散されたいんだろ
動画撮って晒しスレにでも晒しとけば多くのキラーが目にして解散するかもな
0913UnnamedPlayer (ワッチョイ c5fe-czD6 [220.156.28.45])垢版2017/12/11(月) 03:49:19.15ID:kiCB4D9e0
キラーの方が稼げるならキラー不足はないんだよね
実際は数字はキラーが稼げてるけど労力に見合ってない
簡単に説明すると鯖で最初に見つかって延々チェイスしてやっと鯖より少し稼げるって感じ
0914UnnamedPlayer (ワッチョイ e355-avEE [115.30.182.241])垢版2017/12/11(月) 03:51:46.78ID:IqOSPOf80
瞬殺しすぎるのもあまり美味しくないってのがミソだよな
ビリーでバッサバッサ切り倒していくと2万いかないし
0915UnnamedPlayer (ワッチョイ 23fe-/Bld [219.126.165.110])垢版2017/12/11(月) 03:52:58.15ID:vXSDXFSC0
疲れるよねキラーは
鯖みたいに一休みしてトーテムもいだりできないし
ひたすら策敵とチェイスの繰り返しで
四人生存だとめっちゃ煽られるから
プレッシャーもあるしさ
0917UnnamedPlayer (ワッチョイ 2dc6-HVUt [122.131.6.223])垢版2017/12/11(月) 03:58:34.48ID:OyguwqpQ0
thx!
やっぱりLANケーブルをいじらないとダメなんか・・・
0919UnnamedPlayer (ワッチョイ 5536-StTJ [126.207.190.245])垢版2017/12/11(月) 04:02:26.17ID:6zq0VKgB0
(もしかしてこれナースとビリーが強すぎるから他のキラーが割りをくってるだけであって
ナース[ブリンクアドオン全消去]・ビリー[通常移動速度ナース並に]みたいにナーフして
鯖側は発電機にかかる時間2倍ぐらいにしたらいいバランスになったりするのかな?)
0920UnnamedPlayer (ワッチョイ 7d13-wlc6 [210.198.202.36])垢版2017/12/11(月) 04:04:24.23ID:hAXTfIdL0
たぶんレイス強化は永遠に来ないだろ
フレディで鯖専と初心者から文句言われまくって腰が引けてナーフしたエアプ開発が
今更キラーの強化ができるとは思えん
0924UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-HquM [111.100.150.187])垢版2017/12/11(月) 04:11:24.12ID:oEqHxiCt0
ナースのアドオンなんてブリンク1追加だけの緑1つ以外自分にはゴミでしかないな…
感覚でやってる適当微妙ナースだから感覚狂うアドオン怖くて使えないわ
0925UnnamedPlayer (ワッチョイ 5536-Hjwy [126.49.17.15])垢版2017/12/11(月) 04:12:00.32ID:x+xjJgMt0
次のアプデでレイスアップデートすること自体は明言してるで
0927UnnamedPlayer (ワッチョイ 5536-StTJ [126.207.190.245])垢版2017/12/11(月) 04:15:38.78ID:6zq0VKgB0
鯖側は生存する、よりポイント稼げるかどうかが大切で
キラー側は2サク以上目指したいわけだから
7分強〜9分ぐらいで終わる互いにBPクソ不味い展開というのも
もしくは鯖側がトーテム破壊すらままならないほどボコボコにされるのも
減る気がするんだが安易だろうか?
(ついでにゲート通電前限定でフックから降ろされた側は5秒のボロタイがついても面白いかもしれない)

>>921
スプバなどでまっすぐ逃げて瞬殺をとりあえず回避するとかいう初心者向けの
方向性もありえてくるので今よりさっくさくにはならないと思う
0930UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-HVUt [27.84.243.35])垢版2017/12/11(月) 04:30:46.09ID:lF5F8GO40
>>895
ノーキャンプでランク1ってどうせナースだろ?
ナース以外使ってキャンプしないでランク1を維持してくれ
できれば名前隠してもいいから動画を上げてくれよ?
こんだけ発電早い現状チェイスに付き合ってたらすぐゲーム終了するしどうやって徒歩キラーでノーキャンプランク1維持できるか動画で見せてくれ
0932UnnamedPlayer (ワッチョイ 85a7-LVSJ [60.35.163.176])垢版2017/12/11(月) 04:51:37.61ID:m8YcN34s0
汎用はともかく
鯖鬼共にキャラ固有パークで死んでるのと強すぎるのはどうにかならんのかな、と

あとこれは意見分かれると思うけど
固有パークはそのキャラで使う時に強化か他キャラで使う時に弱化とかがないと
鬼はともかく鯖側の個性とか全く無いやんと思ってしまう

根暗男やブスなんて使いたくねーよミンちゃん使わせろってのは俺もわかるんだがね
0933UnnamedPlayer (ワッチョイ 6dcd-LVSJ [218.110.159.234])垢版2017/12/11(月) 04:59:00.34ID:S3d2DEqV0
>>932
パークに個性よりも、キャラ自体の能力変えてほしかったなぁ
クローデットなら治すの早い、メグは足が速い、ドワイトなら修理が早いとか
黒すぎて影と同化するクローデット
男キャラはでかすぎて隠密にむいてないってだけだし
0935UnnamedPlayer (ワッチョイ 2386-Crz3 [61.112.198.192])垢版2017/12/11(月) 05:25:49.66ID:HgLylxzG0
まだ鬼有利とか言ってるお鯖様様いるのか....(困惑)
徒歩キラーの場合ステージによっては板前待機してるだけで発電機5つ直せるゲームやぞ...
0936UnnamedPlayer (ワッチョイ e355-avEE [115.30.182.241])垢版2017/12/11(月) 05:39:32.62ID:IqOSPOf80
まだ徒歩キラーとか言ってるガイジいるのか(困惑)
強キャラ弱キャラあるのは当たり前だろうになんで弱キャラ使って舐めプしてお鯖様ガー!お鯖様ガー!って馬鹿の一つ覚えもいい加減にしろ
文句あるならナース使え使えないなら辞めろ下手くそ
0938UnnamedPlayer (ワッチョイ 05ab-qmOZ [124.154.149.244])垢版2017/12/11(月) 07:00:41.86ID:ZWyYeDz40
俺は別にラグいと思わなかったんだけど鬼側のラグがひどすぎたみたいで、数秒前に俺がいたとこ殴ってた

でもこのゲームって基本的に鯖にラグが発生して鬼には発生しないはずだよな?どういうことだったんだろう
0940UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-Hjwy [182.249.245.42])垢版2017/12/11(月) 07:25:33.02ID:E0Os6ofMa
ナースの次にハントレス強いと思うんだが話にあがらないなー
0941UnnamedPlayer (ワッチョイ 23f8-gvGC [123.198.28.231])垢版2017/12/11(月) 07:28:23.25ID:bQm38kPt0
ランク帯ごとに発電機にかかる時間変えれば解決だろ
確かにろくにチェイスもできん発電機も回さない鯖が一人二人いたら鯖不利
でも高ランクになるとそんなアホほぼいないんだよ、発電機が早すぎる
0945UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-Hjwy [182.249.245.42])垢版2017/12/11(月) 07:39:34.71ID:E0Os6ofMa
構えれば後ろみて岩に突っ込むし
旋回するサバは逆に投げると当たるから楽なんだよなー
ワンパン斧もウェブによくでるから楽で仕方ない
0949UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-Hjwy [182.249.245.42])垢版2017/12/11(月) 07:54:31.69ID:E0Os6ofMa
>>948
それは確かにありますね
マップ見てほぼ無理だなーってスタートがありますわ
0950UnnamedPlayer (ワッチョイ 255e-iX7J [118.9.239.45])垢版2017/12/11(月) 07:54:52.81ID:tldDdle30
ルインないと発電機早すぎるからルイン入れるよね
DS対策で不屈入れるよね
アドオンの効果高めるのにガラクタいじり入れるよね
ポイント欲しいからバベチリ入れるよね

パーク枠もう一個増やしてくれ
0953UnnamedPlayer (ワッチョイ 255e-iX7J [118.9.239.45])垢版2017/12/11(月) 08:09:15.14ID:tldDdle30
スレ立てやってみたけどエラーって出てしまう
960の方、お願いm(_ _)m
0955UnnamedPlayer (ワッチョイ 9b18-HquM [111.100.150.187])垢版2017/12/11(月) 08:50:04.43ID:oEqHxiCt0
立てたことないからやってみたいんだけど>>1張り付けるだけでワッチョイもつくんだよね
あと最後のこれも入れるの?
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0959UnnamedPlayer (ワッチョイ cb65-gcK6 [153.194.30.214])垢版2017/12/11(月) 09:23:14.54ID:2qZMXVst0
ナースの練度による差はでかいけど鯖の練度関係ないって事はありえんな
溜め具合も意識せずとりあえず切り返し使っとこみたいな鯖はダウンさせやすいし
溜め確認してから確実にロッカー回避使ってきたりする鯖は厄介
0960UnnamedPlayer (ワッチョイ 8310-HVUt [101.140.165.159])垢版2017/12/11(月) 09:39:48.33ID:l+bNvP/r0
ロッカー回避しても変わらんよ
5秒10秒寿命が延びるかもしれないってだけだし
使ってるけどワープ後ゲロ吐いてる時も回り丸見えだから状況把握が簡単すぎて見失わないしな
0962UnnamedPlayer (ワッチョイ cb65-gcK6 [153.194.30.214])垢版2017/12/11(月) 09:49:48.46ID:2qZMXVst0
>>960
確実に一発もらう場面でその一発を防げるロッカーは強いしその数秒で疲労パーク復活もありえるからね
味方鯖からしたら1秒でも長く持ちこたえてもらって発電機進めたいし
0964UnnamedPlayer (ワッチョイ 2318-ylxw [27.87.38.242])垢版2017/12/11(月) 10:03:46.98ID:74J4uu/50
>>930
いや俺はナース下手糞だからトラッパーマイケルハントレスの強アド組だけど
ビリーも普通に窓チェイスされるから好きじゃない
いつもギリギリな試合ばっかりで上がるのは遅いけど維持は出来るぞ?
ノーアドオンと勘違いしてるのか?
0965UnnamedPlayer (ワッチョイ 95a7-u4yb [222.150.180.86])垢版2017/12/11(月) 10:07:07.56ID:/RfpWPjH0
質問スレ行ったら本スレでやれって言われたから持ってきたけどさ
トンネルがマナー違反って言われる理由って何?
救助された後態々無傷の方追いかけて負傷を直す手伝いをさせられる意味が分からないんだけど
0970UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-y2tI [182.251.251.48])垢版2017/12/11(月) 10:23:02.71ID:KK13MYjVa
俺は普通にプレイする限りは歯車持ち込もうが受けるぞ
切断はほんと萎える、特に序盤捕まって切る奴
0976UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d22-yxh3 [218.231.136.109])垢版2017/12/11(月) 11:15:53.28ID:FJx+nyiX0
>>967
流石にそれは違うと思うよ
ボクシングでボディー狙いでスタミナを奪い、キックボクシング・ムエタイでローを狙いフットワークを潰す
戦略に基づいて行ったものと、偶然のバッティングなどの事故で負傷したモノとを一緒に考えるのは無理がある

Dying LightやRemember meと言うキラー側パークがある事からも戦略として1人を集中的に狙って潰すのは公式的にも全く問題ないと言えるのでは?
他にも低ランクに一人血塗りのヤバそうな奴がいて、偶然そいつを最初に吊る事が出来きその後救助されたら、逃がすと危険な被救助者側の早目の排除を狙っていくのは戦略の内だと思う
それはキラーの戦略次第で、Barbecue & Chiliを付けて4人均等に狙ってBP増加をって考える人もいるだろう
誰をどう狙うかの戦略はキラーの領分であり、そこはマナーで縛られる事ではないと思う
0977UnnamedPlayer (スフッ Sd43-wW8d [49.104.38.128])垢版2017/12/11(月) 11:22:32.24ID:6iEGxlO1d
>>965
トンネルがマナー違反と呼ばれるのは、サバイバーしかプレイしない奴が、集中して狙われることが理不尽に感じて騒ぎ立ててるだけ。
キラーもバランス良くプレイする人は、キラーの目線も持ち合わせてるから、多少理不尽に感じても納得できる。
0978UnnamedPlayer (スフッ Sd43-wW8d [49.104.38.128])垢版2017/12/11(月) 11:27:34.63ID:6iEGxlO1d
そのマナー違反が云々騒ぎ立てるサバイバー達が、脱出間際に屈伸煽りや音をバンバン鳴らす嫌がらせを当然のように行うから、一切遠慮せずトンネルしていいぞ。
0979UnnamedPlayer (ワッチョイ 5536-qmOZ [126.207.190.245])垢版2017/12/11(月) 11:33:18.63ID:6zq0VKgB0
戦略的に最も強いから勝利に対して妥協しない姿勢の韓国人もトンネル基本になるのであって
まぁ妥当なやり方だよねキラーとしては
トンネル対象の鯖が理不尽というかゲロ不味いだけで
そして俺って運ないなやっぱりって思ってる俺みたいなタイプの人は余計に精神的にくるだけであって
その戦略そのものにケチつけるのは何か違うと思う
0980UnnamedPlayer (ワッチョイ 6d5a-qmOZ [218.41.238.174])垢版2017/12/11(月) 11:33:43.23ID:0keM3wCn0
同じ鯖の数を減らすための行為でもキャンプとトンネルは性質が違うだろう
キャンプは叩いてもいいと思うけど、トンネルに関しては救出のタイミングと逃げ切れない鯖側に非があるわ
0989UnnamedPlayer (ワッチョイ 7dbd-BHLZ [210.189.104.138])垢版2017/12/11(月) 12:24:21.72ID:xE0q9x3N0
キャンプもするしトンネルもするわ
もちろん鯖側は面倒ではあるが板グルも肉壁もおっけー
ライト持ちは解散すればいいし、5秒前持ち替えはやりそうだと思ったらオファリング外しといてマッチ前のロード中にアプリケーション落とせば失うものはない
そういうことやる奴は大概マッチ中にも煽ってくるから不愉快になる確率高いし
0991UnnamedPlayer (ワッチョイ cbfd-K5WJ [153.213.42.216])垢版2017/12/11(月) 12:28:29.51ID:hd+Y9Fut0
鯖ってテレビでも観てるような感覚でできるからな
だからキラーのゲームメイクに不満があると簡単に言葉にしてしまうんだろ
そういう鯖メインの受動的なやつがいざキラーをやってもフックで別の鯖が来るのを待つしかできんわな
0992UnnamedPlayer (ワッチョイ cb65-gcK6 [153.194.30.214])垢版2017/12/11(月) 12:42:28.58ID:2qZMXVst0
pipシステムをポイント制に戻して17000で維持22000で1pip27000あたりで2pip
こんくらいにすれば絶対救助させませんみたいなキャンパーは白帯にしか居場所無くなるのにな
0996UnnamedPlayer (アウアウカー Sa11-jK/g [182.250.251.1])垢版2017/12/11(月) 13:05:19.48ID:WEaUkuFZa
ポイント稼ぐならドクターで苦悶つけて電撃すれば1発600ポイント
すぐ上限いって殴って吊ってすれば下手でも15000は確定
ポイント米粒制にしたらキラーは赤ランで煽られるだけの存在になるな
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