[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]105 [無断転載禁止]©2ch.net
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PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。
まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。
まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/
※前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]104
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1498121772/
※関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 44
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1500935941/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part84
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1503151336/
ゲーマー用マウスパッド Part37【ステマ禁止】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1495641270/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
ここへの書き込みは自粛してください。
PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。
ワッチョイは本文の先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured この板って保守必要なのか？
あと即死の設定によっては同じやつが連投しても保守にならないらしい G403のウエイトの磁石について思ったんだけど、
これって磁力で周りの電化製品がおかしくなったりしない？
かなり強力な磁力だけど、さすがにPC周辺機器だから対策されてる？ 実際強いやつはみんな180° 20～30センチ（DPI400 ゲーム内２前後）だよな
ゲームによって適した感度があるのは間違いないしCSGOはゲーム性わかってるならローセンシしかない
俺ハイセンシだから～とかいってる奴はガチガチになるワックス付けてイキってる中学生みたいなもん wmoに最新のセンサー載せたマウスだしたらみんな買うかな
出ないなら私がつくる カッコいいしクリック感触が良さそうだ
ただし垢やゴミが入り込みそうではある >>23
ディスプレイのBenQ率の方に目が行ったわ。 >>28
本家からSensei310買った$99.98（11,137円のカード決済）から見ると安く見える
尚且つ本家はRival310は売り切れ、このざまが本当に9/7に出荷出来るとは思えないが
これも速攻で売り切れると思うな
被せ持ちならRivalのが良いかもね sensei310がIMOに似た感触なら買いたいけどたけえ g403が壊れたから買ったけど、個人的には満足
ただ、センサーがどうこうとかその辺は分からんのでまともなレビューは出来んわ >>34
言葉のレビューより所有マウスと並べて撮った比較写真の方が
発売直後はありがたいんやで razer naga2014使ってるんだがホイール壊れやすすぎてもう嫌だ
けどサイドボタン12個ある便利さが忘れられん代わりになるのでマシなもんある？ >>34
G403保証期間内だけど、新品送ってもらわなかったんだ。 stealのは株式会社ゲート国内製品保証1年間って文が気になる
1年て sensei310重いって言ってる人ちょいちょい見かけるけどどうなの zowieとかの低スペマウスからロジとか新ssみたいな高スペマウスに乗り換えるとけっこう体感変わる？ 310アークだったらECと一緒くらいか
悪くはないな SSってスペック自体は高いんだろうけどそんないい物じゃないと思う 310の評価かなり高いのな
すぐ売り切れしそうな感じ sensei310って形状はsenseiとほぼ同じ？ >>33
rival100に近い
ちょっとスリム化している >>39
5g程度 公証より重いので100g弱になるそうだ しばらく出ねえだろと思って安かったGproポチった所だったのに
とりあえず触りにいくか >>37
コーラこぼしてるからなぁ
ってか普段から壊れたら新しいの買うって感覚だから思いつかなかった
>>35
家帰ったら撮ってみるわ ワイヤレスが得意なのはわかるけどマウスのナンバリング刻みすぎだなw
パームレストとテンキー抜きのG613が出たら買います >>51
ワイヤレスは電池効率より軽さを追求して欲しい。90g以下なら変態形状じゃない限り買うんだけどなー G603ゲーム用じゃなくて普段使いのノートPC用に欲しいな rivalこの値段ですぐラバーがえぐれたらちょっと笑えるな EDGE101
DM1
スペックや形状的にはこのへんで足りてる DA Elite、Kone pure owl-eye、Rival310
今後はこの3種でローテだわ
ゲーミングライフ充実しそう
ロジの新しいのはダメだ
G703は電池一個でも重すぎ
キーボは10キーも横の追加キーもいらん 形状的には劣化してるからDM1でよくねって思うのよね
ただサイドボタンがタクトスイッチなのが許せないから
EDGE101使うわけよ 仮説だけど3310以降の3988からはスキャンレートが12000となっているから
これが操作感の違いになって現れているのかね
賞味3310との違いはわかるが
3988と3366はまったくわからん ttp://i.imgur.com/lZbll9G.jpg
ttp://i.imgur.com/354QxwY.jpg
rival310は気持ち大きく感じる... 3310はスムージングだかスキャンレートだかいう話あるが
違いの差はスキャンレートだと思うね
rival100は3310ではないが似たような感覚がある
>>63
Zowieのcamadeがくそほどボッタクリで３２００円もしたから
これが安く見えてしまう そろそろrival100の後継出そうじゃね？
それまで待とうかな >>65
サンクス
ずんぐり型のG403よりさらにずんぐりむっくりに見えるね
スペック上はRival300より小型軽量なんだけど G603いいねー、普段使いに使えるじゃん
個人的にIE、DA、ECより合うからG403のこの形状は定番になってほしいね
でもロジクールはすぐ形状変えてくるからなぁ で、出ーｗ光るマウスパッドパクったcorsairを批判したくせにスナイパーボタン付いたマウスをパクり返会社ーｗｗｗ
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20170901040/ DPI Clutchだよ？ スナイパーｗボタンではありませんちゃんと調べてください 君はpolarisだよ？fireflyではありませんちゃんと調べてくださいと言われて納得できるの？ rival310小さくはなったけど他と比べるとまだでかいままか >>78
元のsenseiと比べて
サイズ以外はクリック感もコードの柔らかさも良かった
小型化してくれたら選択肢に入ってたわ >>79
まじかー
sensei310やめてDM1 Proにしようかな >>81
デモ機触ってから決めていいんでないかな？
たまたま発売前にデモ機置いてる店があって触ったら全然期待してなかったけど以外と良かったと思うくらいには良いマウスだった DM1 proはサイドボタンがタクトスイッチでなければなぁ…
あとセンサーの差がどの程度出るのか。 >>85
マジか
関西住みでそういうの充実してるの秋葉のイメージだったからむしろありがたい
今度行ってみるよ >>85
http://www.1-s.jp/products/detail/171450
FK1（3310初の左右対称マウス)が出た時が懐かしいな
発売前だけど600km離れた秋葉原のArkまでいって見に行ったわ
持ち心地の時点で違和感あって
これマウスじゃなくてカマボコかリモコンじゃねぇか？と思ったけど
買ったよね
やっぱリモコンだったけどね FKZAのクリックに慣れちゃうとECですら右クリ誤爆しまくる パソコンショップアーク‏ @ark_akiba 8月31日
【予約受付中】
待望のSteelseries最新マウスRival 310とSensei 310の販売日まで
残り一週間!!ヾ(*´∀｀*)ﾉ
予約受付中です!!
因みに今のところSensei310の方が少し予約数多いみたいです…
https://www.ark-pc.co.jp/category/%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9/?p1=b52040
rival無くなってるんですが・・？ https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3001538
ZOWIEってクリックの応答速度に難ありってマジなの？
しかし、商品の説明で「両手持ち専用」ってやめようよｗ 応答速度上げて友達に他社よりチャタリングし易いって噂とかされると恥ずかしいし >>93
rivalの方が売れてるのは在庫みるに明らかなのにｓｅｎｓｅｉが売れてるとか言ってる 前にここでちょろっと言ってる人いたけど去年発売再開したタイミングだかで密かに遅延だいぶ改善されたんじゃなかったっけ DAエリートやZOWIEシリーズが8ms遅延の中G403は4.2msになってる
スペック番長且つ奇天烈デザインを捨てた現行ロジは優等生だった？ ロジはスペック最強でしょ
まあスペックよりも形状重視する人多いからぜんぜん一強にはなってないけど 実際の所、形状はかなり重要だよなぁ
G303使ってたけど最近G402に戻してるわ
店頭で色々触ってみたら Zowie EC2-A , Mionix Castor , Logicool G403の握り心地が良くてどれか買っちゃいそう クリック遅延ならssのikariがLogiより速いんじゃないの Rival310触ってきたけどデモ機だからか？クリックの跳ね返りが弱くて300より連射しにくい気がした
小型化したおかげで軽くなってるのは良いけどEC1デスアダーがピッタリな自分はちょっと扱いづらい
300の進化系って感じではないかな…… Logi ホンダ
Razer ヤマハ
SteelSeries スズキ
Zowie カワサキ >>107
バイク乗らない自分が見たらどれも同じに思うんですが
ヤマハは糞バイクしかない印象ですけどカワサキは硬派 razerはラインナップがマニアックでガバ品質なのに一部本気モデルはかなり高レベルって意味ではドカだろ色はカワサキだけど >>109
ドカ分かる無駄に高いし、Razerは3モデル使って来たけど壊れなかったのは1個だけだった
SteelもRazerもプロ利用率が低い、Steelは310系から飛ばないから上がるかも知れないが
Razerは単純に壊れるから、これからも利用率は上がらないだろう うちなんかrazerは河童が今でも動く状態にあるよ。
こわれるというかホイールがゆるくなったりするからそこら辺バラして調整するスキルは必要。
どこのメーカーであれ数年で左クリックは柔くなって交換なのだからそこまで持ってくれれば上等。 ロジは毎年壊れるから、毎年新品届けてくれるサンタさんみたいな存在 質も悪くてぼったくりみたいな商品乱発してるRazerがヤマハはまじで無い rival310ってZAを右手専用にしたみたいな感じだな ラインナップ少なくて性能よりも外見重視でCEO自らが「我々は優れていて美しい製品を作ることしかできないんですよ」
と言い切っているmionixはbimota >>116
Castorは形だけはガチ
美しさ=造形って事かね、クリック反応速度だけ改善してくれれば良いんだが… 製品の性能は大して高くもないくせに昔からの愛好者が一定数以上いるという点で、zowieはハーレーダビッドソンだと思うな センサー飛びしないなら性能なんてどうでもいいからな でも、センサーによってポインタの軌道は結構違くない？
Logiマウスの1番新しいセンサーとZowieマウス比べると、やっぱりLogiの方がスムーズな軌道な気がする
スムーズなのが良いか悪いかは別だけど Logiは好んで使われてる感じはするけど
zowieのプロ利用率高いけどスポンサー絡み？ スポンサーの可能背もあるかもね
Benqになってから、更に使用率上がったし 125hzでやってる人はスムーズすぎてもやりずらそう Zowieは3種類の形状に2､3種類の大きさから選べるのが他社に無い強み 強味というか新しいデザインを開発する地力がないので
デザインそのままサイズ変更でお茶を濁してるとも言うｗ goはスポンサー縛りないところもzowieだらけだけどね Logiはバネでテンションかけるようになってから
メンテナンス性がガクッと下がった ヤマハって楽器以外で見たこと無い
車やバイクとかもやってんのか トヨタのスポーツ車のエンジンは大体ヤマハ製だしバイク業界では世界二位だし業務用ルーターやホームシアターでもよく見るよ Sensei310予約した
7日に届くらしいけど久しぶりの買い足しだから楽しみ Razerのlancehead無線買った人いるかな？
g900とg403wl持ってるから無線への抵抗はないんだけどロジ2製品よりスペック低いのとレーザー方式？なのが気になる。
数値には弱いから詳しい人なんかアドバイスくれないか rival310をヨドバシで予約注文したら、エクストリーム便で、30分後に届けるってメールが来た
ヨドバシ早すぎだろ、まだ発売日前だぞ....
まだ会社だから受け取れねーし バシはねーわ、新居で100万超える買い物して懲りた sensei310重いとか横が広いとか聞くけどどうなんだろう Sensei310使ってるけど幅は丁度良いし持ち上げやすく重くもない
横のラバーグリップが秀逸なのだが…
その人の手や持ち方に依るから他人の感想なんて全然参考にならんよ というより3366系が好き
zowieが3366系積んできたら即乗り換えするわ
まあ恐ろしい値段になりそうな気もするけど 個人的にはmionix castorが最高のマウスなんだよな
Sensei310が超えてくれると嬉しい rival301も前のrivalから小さくなってんのか…
G403と言い小さめIEクローンが流行りなのか？
個人的には大きい方が好みだからこの流行はちょっと困るな castor形は好きだけどカラバリ増える前のはクリック遅延がどうも…
あと最近よくわからないコンセプトで突き進んでてちょっと心配 ぱっと読んで目についたのが
・トゥルームーブ３はアーチザンの連泡樹脂くらい眉唾意味なし
・クリックセパレートにしたのにストロークが押すとこによって違うぞ馬鹿か
・バーサーク持ちいらねぇ あとは発売が楽しみなのはcoolermasterのMM520かな
xonet2の完全上位互換なのだろうからそれだけで期待 ・rival100と同じでセンサー下のほうにあるけど大丈夫か？ 両利き用マウスは届いてからこれじゃない感を何度も味わってきたが
右手用マウスもたいがいそうなるな きょうのぼくのにつき
せんせい３１０のはつそうがまちきれずに
ＤＭ１ぷろＳをかつたよ
Ｇ３０３よりうちかてないよ うわぁん サードパーティとはいえ
こだわりもって作られてるDM1proSが
もはや骨董品になりつつあるG303にすら及んでない（個人的に）
今日届くsensei310が及んでいるのか確かめてやろう
ただベンチマークにするのならスペック的に最上位のLanceHeadTEかと思うが Logicool G303は骨董品と言うには早すぎないか？
センサーもG PROやG403と同等品でクリックテンションシステムも同一だし
異端な形状で評判がいまいちだからG PROに取って代わっただけでCSGOのプロなんかは未だに愛用者多いみたいだしね
尚、ずっと使っているはずなのにたまに握り方を忘れてスコアガタ落ちする模様
G PROかG403に乗り換えたいけど大蔵省からの許可が降りない… Amazon初回分のSensei310 Rival310共に品切れになったね >>163
センサーや部品の仕様は同じだけどG303の方が調整とか色々と尖ってるよね
性能を限界まで発揮するピーキー過ぎる製品だったのである層には愛されてる感がある rival310横のグリップが意外と重量食ってるらしいね G303もう古いからな
形も独特だから結構人選ぶし絶対あの形の後継出ないから使ってないなら慣れない方がいい
まあ安くなってるし悪くはないと思うけど ロジは長年続いたMX518の形状捨てたしある日を境に後継機出さなくなるからね Sensei310届いた
軽いって聞いてたけどそこまで軽くはないね
ただ握り具合とクリック感が最高
サイドボタンのデカイの使ってたから慣れるまで大変 俺のsensei310はアホなデリバリープロバイダが不在でもないのにまた持って帰りやがった
前のときは問い詰めたら「家がわかんなくてぇ…」って、それ来てもないじゃねーか！ 現在Ｇ５０２使用で、壊れたら大喜びで押入れからG303引っぱり出す予定なんだが そう言えば先週末にあった大会でolofmeisterがさっそくrival310を使ってたね
写真探したらあったわ
https://www.hltv.org/gallery/view/91791
SKのferはまだrival300を使ってた Rivalの方がスペッコは軽くてもSenseiより重く感じる G303なれるまでがんばって使ったけど
結局他のマウスにもどった
形状とサイドボタンがダメ
>>169
もう生産終了で売ってるとこすくないし、アマも高いよ そんなすぐ変えて大丈夫なもんか
球技でいうとこのラケットとかそういうもんだろうに >>177
そんなすぐっておまえ
おれがどんだけ使いこなすまで時間かけたとおもってんだ
どのマウスも数か月は使うよ
それでもほかのマウスと比べてダメだったってこと
形状は人によって相性あるから、G303が絶対ダメとはいわないけど
おれにとってはダメだった rival310評判いいな
ツイッターでも好評みたいだ
従来より小さく、軽く、グリップ感が上がって、クリックが軽いとのこと
はよこい rival310はワード検索するとみんな絶賛してるね
個人的にはあのクソでかくて重かったrivalを小さくしたのが良かったと思う rival310ゴツゴツ角ばってて違和感あるわ
慣れるかな G403の嫋やかなデカ尻の具合が良すぎて他マウスに浮気できない 明日両方届くのが楽しみ
今は初代senseiとrival300を使い分けてる rival310合わないわちょっと自分には大きいな
ec2だと小さすぎてrival310だとでかいならZA12が合うのかな・・・？ rivalってケツ細くない？
301もやっぱ他のIEクローンに比べてケツ周りは細め？ Rival310ってEC2よりでかいの？
俺はEC2ちょい小さめみたいなのが欲しいんだ… スペック上は
ＥＣ２ サイズ：120 x 61 x 40mm（重さ：約93g）
Rival 310 127.6(D)mm x62.07(W)mm x41.98(H)mm 88.3g
EC2は背中が高くてrivalはケツが高い
重さは公称とは違ってrivalの方が重く感じる >>186
MM530
124.8 x 60.4 x 40.2 mm
公称99gだけど内蔵オモリを外せば約88gになるらしい MM520はどうも錘入ってるぽいな
公式で100gくらいだが、実際は90以下くらいか。ここは錘入れるの好きだねぇ、マイナーでソールの変えもないんだから余計なことするなよと PUBGやってるんだけどつまみ持ちにおすすめのマウスある？
今までMMOやっててG502使ってたんだけど、色々調べたら重いし大きいしつまみ持ちでFPSとかやるには向いてない事を知って買い替えようか迷ってる Roccatとかの小さい系がつまみ持ちし易い
あと左右対称系も大抵つまみ持ちし易い sensei310使ってみた
特に残念な点は見当たらないな
G303比でスイッチカバーの作りはロジクールのほうが精巧に隙間なくできている
スイッチ周りの設計は俄然としてロジクールのほうがいい
スイッチの応答だけじゃないんだなってよくわかる比べると
センサーについては正直わからん
勝てるのどっちっていわれたらG303 つまみ持ちはマウスのサイドが滑ると安定しないので、手汗かく人だったらそこも考慮した方がいい
サイドボタン下の指を置く面が広い方が個人的にはいいと思う まあでもDAみたいなデカイ非対称でもつまみ持ちし易いって人も居るし、結局の所フィーリングだと思うぞ >>193
どん勝したいならロジのG300sだろうなぁ
値段そこそこだけどPUBG向きなんだよね >>193
実際に試してみればいいだろ
フィット感なんて人それぞれ全然違うんだからネットに書かれていることを鵜呑みにするな
G500系統の形状だと手にフィットするが、EC2などは全然ダメという俺みたいなやつもいる rival310がrival300よりやや小型というのはまんまダーマ37,38,alcar,mizer系じゃないかと想像したんだが
そのカタチなら所有してるから見送りかなあ Sensei310 数時間使ってみたけど慣れない
俺には合わなかったのかもしれない
売ろうかな・・・ 同じ金型のマウスでも表面のコーティング変わるだけで違和感出るからなぁ 加速とか補正つけたままのマウスだしまくってるメーカーが
トゥルームーブとかよく言えたもんだなと思ったけど
ＳＲ使うとまぁ気持ち正確かも ie3.0と全く同じ形状でセンサーがpmw3310か3360のものってありませんか？ 左右対称でないとなんかカーソルの動きが斜めってしまう
IE3.0、EC2、Rival、全部ダメだった…向いてないんだろうね しっかり握り混む前提の形だから手前側で持つスタイルだと斜めになりやすい 1日Rival310使ってみたけど、Sensei310の方が重心が良い位置に有って持ち上げやすい
Senseiは小指側で掴みやすいクビレが有るけど、Rivalには無いから被せみたいに添えるように持つ人なら良いかも
IE何度か挑戦してその度IMOに戻した時を思い出す、IMOも掴み上げ易いとは言い難かったがIEよりマシだった >>205
俺も左右対称でないと持ち上げた時の違和感に慣れない、目に見えてスコアも下がって耐えられん
小指側のサイドボタンも使ってるのに非対称試す必要なんて無いんだが
より良い物探したい欲求が…、お互い非対称チャレンジは無駄銭なんだと覚えないとね 左右対称派で小型希望ならLogicoolのGProでいいのでは？ GProは非常に良いマウスだと思うが形が人を選ぶ
Imo型のマウスをロジが出してくれたら一生使い続けるわ >>205
左右対称なら昨日出たSensei310オススメ 持ち上げやすさならwmoが1番良かった
人によって感覚違うからなんとも言えないけど
wmoのクローン探してるけど同じような大きさ重量のscream oneが気になってる
使ってる人いらしたらレビューお願いします rival310買ったけどソールなかなかいいのつけてくれてるんだな
hyperglideと同じくらい滑る Sensei310ようやく慣れて来た
良いマウスだわこれ https://www.youtube.com/watch?v=KHLsmIB8osQ
既出なら申し訳ないがこの人のサイトいいな
しばらくサイト落ちてて見れないっぽいけどクリック遅延やらセンサーの遅延やらきれいにまとめてるし自分でも実験してデータ取ってるっぽい FPSで使うテンキーレスキーボード探してるんですが深夜に音が響かない静音なやつでオススメって有りますか？
予算2万以下で光らなくていいんですけど FILCOかARCHISSのテンキーレス静音赤軸(ピンク軸)が無難
TOPREの静電容量無接点テンキーレスの静音モデルも2万以内(RealForceはゲームには向かないとされるが極少数のプロも使ってる)
個人的には静音赤軸でいいと思うけど、FILCOの奴はキートップが薄くなって消えるからARCHISSでいいと思う >>220
ありがとうございます
週末秋葉原で探してみます >>221
ツクモにピンク軸マジェスタッチの展示あるけどネットの方が安いよ
打鍵感は静音化リング着けた黒軸を軽くした感じで欲しいけど黒軸マジェスタッチが日焼けして汚くなったがまだ使えるし当分はいいや zoweiが最新センサー積んでクリック改善してくれたら他社マウスが用なしになるんだがなぁ >>223
Zowieのガワを採用したLogicoolでもいいゾ 3310早くやめてほしい
あの特有のたまに急にグリンって上とか下向く現象腹立つ
ガワは種類の豊富さといいダントツなんだけどなぁ ARCHISSの赤軸ってキートップちゃちくね？
安モンのプラスティックって感じ
まあ好みの問題なんかもしれんが ピンク軸採用ならブラックポーンを推すわ
キートップの質感がシックで触り心地がとても良い
ただファンクションどころか矢印キーも無いからゲーム以外だと結構だるい >>208
これならひょっとして…という淡い期待をしてしまうんだよね >>212
sensei310は今日届く予定
>>214
abyssusは以前愛用してたな >>226
それLoD低すぎるのが原因だから調整できるマウス使ってるなら高めにしてみるといいよ
俺も3310のマウスだけど低くしすぎると発生する >>205
俺も同じだわ
HSライン外れまくるからくっそ雑魚くなるｗｗｗ >>227
ABS樹脂とはいえ2色成形キーキャップ使ってるからいい部類だと思う >>220
ピンク軸とか始めて知ったけど、マジェBLACKとかNINJAで採用してるのはないのな… >>233
俺の言ってるのはたぶんそれ以前のモデルだわ
もう生産終了してるやつ
今のはまともぽい >>236
マウスパッド変えるくらいしか対策できないなｗ
手癖でほんのわずかに浮かせてしまってるかもしれんね よくheavyと合わせて使ってる人いるけどそれ対策もあるのかな？ >>205
それこそセンサーが斜めにつけられてるG403の出番なんじゃ？ Sensei310届いた。
https://i.imgur.com/FqRCSI7.jpg
左からRival100、Sensei310、FK2
全長はどれも似たようなもんだね
横幅はそれぞれ違う
細 ←―――――→ 太
FK2、Rival100、Sensei310
https://i.imgur.com/Tg9Zq8a.jpg
https://i.imgur.com/Y1w5VeQ.jpg
後ろから。高さは
低 ←―――――→ 高
FK2、Rival100、Sensei310
クリック感
軽 ←―――――→ 重
Sensei310、Rival100、FK2
さすがセパレートだけあって、クリック感は上々。
ストロークも短く、サクサクとした軽快な押し心地。
戻りは返りが強くないので、もしかしたらマイクロスイッチにはなにも問題がなくとも
プレイスタイルによっては不意に誤爆する可能性があるかも
持った感じの第一印象としては、末広がりの形状で「横に広い」という感じ。
自分の手は大きいが親指と小指を結構開いてる感覚がある。
前の方が微妙に重く感じるのはソールの形状のせいかな？
画像ないけど、前のソールだけRival100より小さくなってます。
追従性やら精度はどこに問題があるのか見つけるほうが難しいぐらいで
詳細なテストしてる人にオマカセです。
全体的にはとても高性能で優れたマウスかと思います。
オーバースペックなぐらいに性能が上がった現在では
「これすき」「なんかしっくりくる」という曖昧でアナログな
感覚のみで選ぶのがいいんじゃないかなぁ、と。 右手用マウスは
動かす指、クリックする指を独立させることができるので
反応が早くなる、振った先で握りかえなどのタイムラグが無い
しかし斜め操作は慣れが必要 クリックは有名ブランドの中からになるが
ロジクールの上位モデル全てがほかのブランドよりも良いね
届いたsensei310も良いほうだけど
ロジクールはG502以来さらに工作精度が高い あのさ sensei310はやくも挙動おかしない？
使用中にDPI低下していくrivalの再来か？ 俺のrival310は特に問題ないけど歴代のSSのやらかしからすると発売直後はなんかあるかもね いろんなマウス使ってきたけどロジのG300sが最強に使いやすいよね
そりゃ売れるわ rival300からrival310乗り換えて今日１日使ったけど、素晴らしい
滑り、フィット感、クリック感、センサー
最高 てか310ソールだいぶ滑るのつけてくれてあるよね
初めてhyperglide無しで不満ないわ >>247
旧MSマウスはホイールが卑猥と言われてたの思い出した >>246
どんな持ち方してますか？
結構深めに持ってます？ sensei310のワイドな尻をホールドすると薬指小指が開いて掌がより下を向く(パッドと水平に近づく)じゃん？
おかげで指の力を使いやすくなってクリック感が明確になるじゃん？
指を開いても握れる=横からつまむ力が少なく済む=脱力出来る分手首の可動域と疲労度が改善されるじゃん？
欠点は握り方(前腕の回内と掌の形)が変わるから他モデルからの移行組はほぼ間違いなく感覚狂うのとサイドボタンがrivalより押しづらい事の2点だと思います Sensei310の唯一の欠点はサイドボタンの小ささと押しにくさ
旧モデルを意識したんだろうけど、どうせ改良するならそこもしてほしかった LOD調整を無意味なものと切り捨ててるのが好感をもてる
あれがあると一番高い設定にしてしまう
どうしても低くすると応答性の低下が目に見えて感じてしまうから一番高くしてしまうし
一番高くすると切り返すときに気になるし
いっそ固定のがいい レーザー光源のADNS9500 9800はそれを感じないけど >>250
被せ持ちで使用している
少し小さくなったので掴み持ちも全然アリ rival310の薬指の不快感がなくならないなぁ
合わねえ 結局スポンサー縛りないプロまでzowie使いまくってるのには理由がある rivalもsenseiも現行に慣れたら型落ちした時に乗り換え先少なそうな形してる >>258
おまえ毎日それ言ってるけどzoweの宣伝マンかな？
使いまくってると言うわりに具体例がないんだがｗ >>253
こう見るとIMOにそっくりだな
IMO難民の救いになるかねー >>261
AIM特化のCSGOで半数以上がZoiweなのはやっぱ形がAIMに一番重要てことなんかね Zoiwe、形を事細かく選べるのが良いんだよな
センサーの性能はどうだか知らんけど、こんだけ使われれてるなら問題無いだろ 元IMO難民で現Senseiシリーズユーザーからすると
Zowieはいつか試してみたくはあるんだけど
Senseiよりボタン一個少ないのがネックで購入に至ってない 最近のFPSはいっぱい使うキーがあってサイドボタンたくさんほしくなる
でもサイドボタンの数多い奴って形状が総じてカスなんだよな ハイスペ信者たちに見落とされがちではあるけど
センサー応答性、形状 ともに良いとは思う ZowieのCSGOPro使用率が高いのは、裏で提供してるからじゃないの？
Benqになってから一気に上がったし...
見えないところで色々なしがらみがあると思うけどなぁ 一例ではあるがbenq体制になってからアークの店員がZowie推しに豹変したのが業界の事情を物語っている zowie開発にCSプロ上がりが多いから憧れと験担ぎもあるのでは 弘法筆を選ばず
ストラトしか弾いたこと無いギタリストがいきなりレスポールやVのギター渡されてもなんなく弾くようなもん
本当にゲームがうまいやつはどんなのでもうまく動かせる
ただ形の好みとかはあるだろうからオーソドックスなタイプを選んでる
お前らみたいな反射神経零のインキャじじいは何使っても一緒 >>245
まったくもって同意見だ
ゲーミングマウスは10個ほど買って使ってみたけどG300以上に取り回ししやすく、
好成績を出せたマウスは無かった
自分は貧乏性なので今まで買ったマウスを捨てずに使い続けてはいるが、全部壊れたあとはG300sのヘビーユーザーになっていると思う G300はサイドボタンがなー
それだけで選択肢に入らないっす 3310と3366の違いってわかる？？
za12からrival310に乗り換えて急に真上向く3310のあの現象が無くなったのは良かったけど挙動に関しては全く変化わからない 3310は独特のぬめっとした挙動があるな
3360からレーザーセンサー時代のようなキビキビした挙動があるな
あと電力会社によっても挙動がかわってくるから注意
おすすめは沖電 まぁおそらくは100IPS程度速度域はまったく使ってないのに違いを感じることから
もともと9500時代に高かったスキャンレートが
3988～3360では同程度になっているからその違いが体感として現れているのだろう gproのlodが短すぎるんだけど、もう少し長くする方法ないかな。 Zowie FK2のマイクロスイッチをHuanoからOMRON D2-01Fに変えたら
ガッチガチで重たかったFK2のクリック感がとても軽くマイルドな感触になった。
柔らかくて返りの弱いガワにD2-01Fつけると軽すぎて使いにくくなるけども
硬いFK2にはベストマッチです。 >>267
>>268
サイドボタン押すとマウスがブレるからフッドパッドスイッチおすすめ
マウスは相手をAIMしてクリックする事にだけ特化させた方がいいよ
安物の3連フッドパッドスイッチあたりを買って試してみるよろし フットスイッチって大会でも使えるのかな？
K/Bとマウス持ち込みは良いけど、フットスイッチ持ってきてる人を見たことがない ダステルだか誰かがBFの大会でスポットに割り当ててたような ローカルで何度か、デバイスの持ち込み可だったけどフットスイッチは見たことがない
リーンで使えると思うのだけど、それに慣れて不可だったりすると困るし >>283
足でスキル撃つの馴染まなかったから無理だわ ちなみ自分は3連フットスイッチに
マイクON/OFF
MAP表示/非表示
マガジンチェンジ
の3点入れてるね、連打する系は入れないほうがいい
耐久性の問題やストロークの深さがあって連打系は向かない
試してないけどリーンしながらグネグネするFPSなんかもきついと思う >>281
マウスキャリブレーションを切るとか読み取り性能の悪いパッドの設定に切り替えてみる >>275
分かってねーなー、趣味だよこんなん、服買うのと一緒
新しいの買うのが楽しいんだよ Logi使っててどうせ変えるなら他社制にしようかと思ったけど
色々調べるうちに結局Logiになりそう
キーボードがLogiだから管理ソフト増えなくていいし
安いし G300sは値段そこそこだけど使い易いから他に浮気する気が起こらないんだよな
PCに付いてきたマウスとか一生触ることないわ rival310にあるマウスバンジーって何だ？('ω') 昔、速攻で売ったG403を買い直してみたけど、やっぱり他のマウスの感覚で動かすとカーソル斜めに動くね。ちょっと前に、ここでホイールとは垂直と見たけど、確かにホイールとは垂直だね。でも何故か斜めに動く。 ちょっと前にここで言ってた右手用だと斜めに動いちゃうって人向けに傾けたんだろうね rival310について聞きたいです
クリック誤爆はない？つまみ持ちもやりやすい？
自分はgproでつまみ持ちするとクリック誤爆が解消できなかった 今日アキバのショップを適当に覗いてきたんだけど
rival310とsensei310では全体的にrival310のほうが若干よく売れている印象だったな
ガレリアarkは売り切れ、ツクモは両者ともタマあり、ヨドバシは逆にsenseiが売り切れでrivalが残っていた。 >>293
ただ最近はどのメーカーも頻繁にアップデート繰り返してるからか
管理ソフト同士の競合で操作の不具合が出ることはまず無いよ
当方キーボードRazerでマウスがロジ、ヘッドセットSSだけど不都合ないから
好きなもの使うがよろしい Sensei310ファームウェアアップデート来てたな
どう変わったのかわからんけど、もしかしたら>>243の言うとおり
なんか不具合あったのかも 自分はSensei310を箱に戻して改良FK2をメインに据えるわ
FK2最高すぎる >>296
おま俺
気のせい気のせい。
慣れたらちゃんと動く。
もともと右手用で左下がぷりっとなっているものは
無意識に傾けてしまって斜め操作のポジションがわかりづらいもんだから。
左下がしゅっとなってるG402ではそういうことはない ロジクールを信じるしかないな
まさかそんなゴミを正式発売するはずがないと。
ロジは全形状揃えたし
スティールだって最近出たの２個買ったし ARCHISSのTKL US銀軸買ったけどかなり良かった打鍵、反応、形全て良し タイピングはUS配列が慣れてるけど、ゲームだと変換 無変換にマクロキー振りたいからJP配列が使いたいジレンマ 変換無変換マジで便利だよな
バカ長いスペースキーなんざいらんわ 信じるって、発売されてから回収されずに丸一年経とうってマウスに何言ってんだおまえら 8000円とか２万円とかする高級高性能マウスに
2000円のものが匹敵する部分だけは評価する overwatchのBot撃ちでAIM精度を確認してるんだけどgproとg403wlを比べると必ずgproに軍配が上がる
g403の方がなんか止まらないんだよね、で試しにg403wlの場合だけ少し感度下げてみたらだいぶやりやすくなった
ワイヤレスだから多少感度低めでも全然いけるんだよね
という日記 むしろ8000円とか2万円のマウスが無駄な機能付けて高すぎなだけだな
元々はMS御三家で満足されてた市場だし
SS製品に関しては高かろうが毎度毎度何かしら問題出してくるし >>316
小型細身だと力が分散されないからじゃないかな
その分g403錘抜き(wlではない)より軽いのにずっしりくるのと指置きないから疲れるけど 日本人の手は欧米人と比べて小さいからじゃない？
平均手長は変わらないけど手幅は2mm位い小さいはずだから、Gproが合うんでしょう
手幅が85mm以上ある人はでかいマウスのが使いやすいはず >>318
g403、形としては持ちやすいけどAIM精度高いかと言うとそうでもないんだよね、
逆にgpro持ちにくいけどAIM精度高いんだよね、力の分散なのかねー
rival310とかどうなんか凄く気になるわ、ほんとマウスレンタルしたい >>320
形状的に内に切れ込んでるから自然とセンサーが指に近くなるとか無意識に指の力も使ってストッピングするようになるとか
そういうところも関係してるんじゃないだろうか
俺もssの310兄弟触りてぇなぁ、rivalは700と重さ以外はあまり変わらなさそうだけど >>300
クリック誤爆は今のところ無いけど、ホイールボタンがコロコロしてると誤爆する事があるわ... 昔ヘッドホンをレンタル出来る店出来たけど半年くらいで更新が途絶えたな >>317
IE3.0も最初8000円くらいしてたよな マウス買い続けて思ったんだが、買った当日からAIMが良いマウスより、持ち上げやすいマウスのほうが最終的に強くなれると思うのは俺だけ？
プロと一般でマウスの取り回しに差は無いなって最初思ってたんだが、きちんと見るとプロの方が断然速いよな持ち上げてから定位置に戻すの >>320
俺も似たような感じだな
持った時一番しっくり来るのはDA Eliteだが、成績が良いのは何故か違和感ありまくりなGproだわ 手にあまりフィットしないマウスは
りきむとぜんぜん安定しなくなるので
結果的に、りきまない持ち方になって精密になる
gproはそこまで計算されつくされているのか gproはやっぱりクリック誤爆（だいぶ減らせるようにはなったが）と
グリップ力のなさがなんとなくストレスというか、どうしても
気持ち的にストレスがかかっている感じがある
owl eye や rival,sensei310 なら解決してくれるのか、
触って確かめたいほんとに 田舎だと触って確かめるって無理だからなあ
結局動画やレビュー吟味してこれだってのを選ぶしかない うちも田舎だから実際手にすること出来ないから一番売れてるG300sを買ったよ
今まで数多くマウスは触ってきたけどこんなに馴染むマウスは見たこと無い
俺の中で革命が起きたわ ワイがマウス沼にハマった時はバイト代の殆どをマウス買うのに使い込んでたわ >>337
GproからKonePureOwl-Eyeに乗り換えたクチだけど、薬指の収まりが断然良くなったね
Gproは薬指にストレスが掛かって1プレイごとに少し疲労に似た感覚があるんだけどそれが解決した マウスなんてセンサーがちゃんとしてればなんでも良いでしょ...
結局慣れなんだから、手の大きさに合わせてS,M,Lを選んで終わり
考えすぎない方がいいと思うけどな senseiはな310もそうだけど
高さが足りない。
FKと似てるが
手のひらに隙間出来ると
操作するとき、クリックする指に力が入ってしまう
これではZAのほうが良いな
まぁＺＡ自体が718BKの劣化形状ではあるのだが 最近出たrival sensei買ったけど
rival310はG403と同じく斜め操作に慣れが必要なのは同じだった
riavl300やG402は奇しくもそんなことはないのだが rival310の右側を左右対称にしたらＩＭＯに近くなるが
sensei310はWMOとＩＭＯのハイブリッド
安定は少し欠ける G402はローセンシで振り回してるとたまに吹っ飛んでいきそうになる
握力鍛えろよと言われりゃそうなんだけど >>343
参考になったわ、つまみ持ちでぶんまわせるようになりたいんだが(確かスクリームはデスアダーでやってたよね)
konepureならやれるんかね >>350
ScreaMは400dpi*2.5ingameのミドルセンシだからブン回すほどのローセンシと違うで 結局プロが昔の低性能マウスの名残で未だに400DPIでプレイしてるあたりセンサーの性能ってそんなそんな神経質になるもんでもないよなって思うわ 彼らは金を稼いでるからプロなんだろ？名残で使ってるわけが無いでしょ 誤解してるようだが、センサーの性能と分解能（dpi）は別物だからね
dpiはモニターの解像度に似てる、高解像度になるほど細かい描画が可能なんだが
ショボいモニタやPCだと遅延が出たり、コマ落ちしたりする
マウスで言えば高dpiでも読み取り精度が低いと早く動かした時にカーソル飛びが起こり
処理速度が遅いとネガティブアクセルが起こる
プロが使ってるモニタの解像度は低い事が多く、挙句にローセンシだから
1ドット以下の反応を拾わせる必要なんて無いし、高解像度マウスは無駄なんだよ csgoはマウスをぶん回すような場面がほぼない
相手はストッピングして撃つし、移動スピードも遅いから
センシを高くする必要性がない
しかもクロスヘアのプレイスメントが重要なFPSだから
なおさらセンシは高くする必要がない
だから400dpiは性能ではなくて、たんなる便宜の問題
性能が悪い、ネガティブアクセル出まくりの昔のマウスなんて
低センシだとなおさら忌避される たとえば400dpiでingameセンシが2.5のばあい
1600dpiにすると、ingameセンシは0.56あたりになって不便
あとはネイティブdpiとかの問題もあるらしい >>356
それでも良いけど、1ドット単位以下の反応拾わせて負荷上げるなんて意味が無いよ
4Kでゲームするようなもんさ、情報量を増やせば綺麗なんだろうけど負荷は上がるよね >>357
ネイティブdpiとか
詳しく言ってみ？何がどう問題なのさ
らしいって意味不明なんだがそんな真偽も判断できないことで選択肢狭めてるの？
ガイジだなぁ 最近のcsgoは高めのセンシにする人も増えてきてるみたいよ
f0restみたいに昔からセンシ高めの強者もいるけど
高めにするメリットとして反応の良さがあるからね
ただ振り向き15cmくらいでハイセンシと言われてしまうcsgoは異常だわなｗ
自分の握りやすいマウスを選んで何を優先して快適に操作できるかって事になるんだろうね
その握りやすさも指の置く位置や持ち癖、支点で随分と変わってくるから本当に十人十色 センサーが悪いから負けたって事無いんだし形のみで決めるべき >>359
ネイティブdpiより大きいと、ノイズが増えるとか言われても
自分は主観では感知できない
だから「らしい」という表現を使っただけだが？
選択肢を狭めてるとか、何を言ってるんだ >>362
自分でもよく理解してなくて真偽もわからない情報を勧めるのは障害者のすることだって覚えときな 自分に必要なDPIってゲームの解像度と振り向き何cmで計算出来るね
Windows側の設定は6として
振り向き15cmだと5.9インチ、画面解像度FHDでFOV90だとしたら画面端まで45度960ドット
180度振り向くまで3840ドット、5.9で割ると650dpi有れば1ドット単位でヌルヌル動かせる
これより解像度を下げたり、ローセンシに振っていくと必要dpiは下がる >>351
その数値が３６０度で何cmなのか調べたら41.5cmだった、
俺よりローセンシなので俺からしたら割とぶんまわす域に入るわw
csgoはきょろきょろ見る必要ないからいいんだろうけどoverwatchとかでその感度だと結構しんどいよね、そのぐらいの感度のプロもいるけどさ pure owl eyeいまメインでつかってるけど
コーティング的にグリップはそんなに良くないとおもう
手がサラサラのときはかなり滑る
おれは対策として最初は鉄壁（滑り止めシート）貼り付けたが
すぐにボロボロになってしまった
それで事務用の糊（切手貼りやページめくりなどに使う）買って
滑るときはそれ軽く塗ると鉄壁よりもはるかにグリップ良くなる
手汗かいてるときは何もつけなくて問題ない
形状と軽さ的にぶん回すのには良いマウスだとおもうけど
ラバーや溝はないから、人によっては滑るかも センサーにホコリとか入ったときってダストブロワーとかでふっ飛ばしてる？
綿棒とか突っ込むの怖いんだけど 耐水ペーパーｇｇってみたが・・・これなら鉄壁のほうがよいとおもうぞ
事務用手糊？もおススメだけど
コンビニのレジにおいてあるスポンジ（海綿）も良いとおもう
マウス側に貼り付けるのはおれはもうやらん >>369
pureのサイドのマットコーティング？めっちゃ剥がれてるんだけど、そんなに滑った記憶がないなあ
持ち方も関係してるのかもね csプロが400dpiでやってるのはあえてカクカクにすることによって擬似的に直線補正かけるって意味でやってるんじゃないの マウスと一緒にマウスパッドも新品にしたけど滑りがやっぱ違うな >>373
おれのはサイドははがれてないが
メインボタンの指置くところがはげてる
razerとかロジだとこういうのないんだけどな
まぁ大手と違って予算も限られてるんだろうとおもう
滑りは持ち方じゃなく、指の油とか乾燥具合とかだとおもう
風呂あがったあとにまったりwebサーフィンしてると滑ってくる
対戦の最初に糊ちょっとつけて、あとは手汗かいたら滑らなくなるから
特に問題ではないけど >>374
上でも書いたけど、カクカクにはならんよ
http://wiki.teamliquid.net/counterstrike/F0rest#Gear_and_settings
この人がハイセンシらしいので例にすると、振り向き2048ドット/5.85インチで350dpi有れば足りるんだよ
これ以上は余剰なわけ >>377
手指やマウスに塗るのは、マウスパッドに触れて、
そこだけ滑りが悪くなるからしたくないな F0restが400dpiで足りてるのは解像度が低いからじゃ無いの？ >>376
妙な重さを感じるよな
多分、ソールの形が影響してそう。 >>380
そうだよ、同じ振り向きでFHDなら657dpi必要になる だからoverwatchだと800dpiとか1600dpiが多いのか 大きさの割に重いマウス増えたなあ
MSマウス見習ってくれ 上で出てるレスを参考に1600dpiから800dpiに落として
前と同じで180°振り向けるようセンシも倍にしてみたんだが
どうも低速時の挙動がいつもと違っててやりにくかったな
加速なんて入ってないのに妙な話だわ dpiの高さとポーリングは関係あるのかな
OWはＦＨＤだから800dpiが多くなり
GOは解像度上げても集弾悪くならなくなったので
解像度上げてＤＰＩも800にすることがある
そしてどちらも1000hzが増えてる
個人的に400dpiで1000hzにすると
細かく動きすぎてクリックするべきタイミングを逃す OWでピクセルスキップが起きるってんで800～1600dpiにしたけど、ヌルヌルし過ぎて400に戻った
あれは人間設定高い人じゃないとちょっとした動きも反映されて難しいと思った 計算機はFOVも加味するから
fov103で1200dpiくらいが適当と出るはず OWもGOもプロの中でもトップレベルの人達のマウスが昔と違って左右対称ばっかりになってきたのはなんで 新型のrivalはrival300より斜め操作が慣れないし
新型のsenseiは手のひら部分の高さが旧型より足りない感じで
乗せるだけでは安定せずしっかり左右力入れて握ってしまう
良い部分が多いがそこが５日使ってみて惜しいなと思ったところ ロジクールの場合
最大認識速度とかを控えめに表記するから困る >>392
IE3.0の呪縛から開放されつつあるんだろう rival310売ったわ何じゃこのゴミ
使いにくいと感じていたDA eliteを後で使うと使いやすく感じるレベルだった Sharur Spectrumっていうマウスを店で触ったらすごいするする動いて良かったんだけど、ネット探すと全くレビューがない。
なぜ？ >>399
センサーのADNS-5050がゲーミングマウスとしてはショボいからかな >>400
マウス自体こだわりないから詳しくないけどそうなのか。
並んでた他のマウスも試してみたけどあそこまで気持ちよくスルスル動かせるのはなかったからほしくなった。 >>399
サイドボタンが左右ひとつずつしかないから片方ふたつもしくは左右ふたつマウスを使っている多くのFPSプレイヤーたちには使いにくいと思われているんじゃないかな
俺もよりデスアダーライクなsagittaのほうが興味あるし >>402
IE3.0とその仲間たちが多いけど
IMOだってそれなりに人気あったんだぜ IMO好きだったんだけどsensei310は元IMOユーザー的にどうなの？ >>404
近いけど手のひら部分の高さが足りない
前半側面部の末広がりが無い
どちらかといえばWMOとIMOを足して割った感じで
最新だけあって良いマウスなんだけど欲張ればその２点が惜しい
ＩＭＯ愛用者としては。
個人的に好きなのは718BKとそれを模倣したような形状のZowieZA
クリックしながらでもとても安定して操作できる
形状としてはＩＭＯ以上と思ってる sensei310は確かに高さが若干足りないかなとは感じたけど、個人的には低いほうがゲームを正確に動かしやすいので
しばらく使い続けるかな DPIの話って
DPI高い方が同じまと狙うにしても幅が広くなってガバaimでも当てやすいんじゃなかったっけ
goの選手が低DPIなのは彼らはすでに完璧なaimと自分に合った振り向きが完成してるからわざわざ高DPIに対応させる必要がないからじゃないの
goのなんかの動画でDPIに触れてる動画あったはずだから低DPIがいいとかないはず
ホワイトボードに図で書いて説明してるやつ
今からあわせようって人はわざわざ低DPIにする必要ないかと
800とか1000で合わせればよくない？ ゲーム内感度がすでにほぼ最低で振り向き伸ばしたいときはマウス感度下げるしかないじゃん G403とrival310
甲乙付けがたし。
本当に同水準のバトル Sensei310 5日使っても慣れなかった
サイドボタンの押しにくさと変な疲れと自分には合わなかった
クリック感は最高なんだけどね 私的な意見だけど形だけでいえばIMOかそれより上ってのは今んとこ718とＺＡだけだな 5日も我慢して駄目ってのはほんとに合ってない
相性のいいのは握った瞬間に「これイイな！」となる
直感や第一印象ってのは本当に大事 sensei310は側面が末広がりで握りがどうも安定しなくて
妙に疲れるんだよね
ガワそのものを加工すればいいとは思うけど
もとがちょっと高いからもったいなくて躊躇してしまう G3optical系で10年以上かぶせ持ちだったけど、G3絶版後にクリック反応速度が速いと聞いてG303に移行
3ヶ月かけてつかみ持ちをマスターするもG403発売後に試してみるとかぶせ持ちしやす過ぎてビビる 購入直後から数日間使って「合わない」と思っても
数か月後にもう1回試すと案外手に合って気に入ったりする事も多々あるよ
今までの持ち癖が残ってるから新しい形のマウスは受け入れにくい時もある
そんな時には少し持ち方をずらしたリして補正する人間側の修正が必要 本当に合うかどうかっていうのは
今まで使ってたマウスを2週間以上使わずに
癖がある程度抜けてる状態で新しいマウスを触るしかないね
何十個もマウス買ってきたが、そうしないと同じ条件にならないのを知った マウスが手の中で斜めに傾いちゃうのも
自分の持ち方の悪い癖なのかなぁ >>410
dpiが高い方が動きがより細かくなる
ディスプレイ上をマス目だとすると400dpiより800dpiの方がよりマス目が細かくなる >>316
そりゃ机やセンサーと手の距離が遠くなればなるほど
精度は悪くなるに決まってるだろ
よって背の高いマウス使ってる奴はバカ >>424
ケツのデカイZowie ZAシリーズ使ってるCSGOのプロ全員がバカって事になるんだがｗ マゾの俺に言わせれば使いにくい、もしくは合わないマウスをあえて使い込んで高スコア、好成績を目指すのもゲームのうちかも知れんぞ Zowie FK1+買ってみた
持った感じは ほぼIMOだね
とても馴染みがある 5個ぐらいマウスを使ったら背が低くて横幅が細く縦に長いマウスが好きだとわかったわ
fkがええな >>429
縦に長いが分からん
ケツが張り出してると邪魔じゃね？ >>428
IMOのサイズ測ってみたら、くびれ幅・ケツ幅・高さ・長さぴったり同じだった
FK1+はIMOクローンだわ ここの奴らはIMOとまったく同じクローンが出たら今度はWMOがないとか言い出しそうだな 東京でzowie触れるところってark以外にどこがある？？ EC1-Aはmambaコピーだし楽な仕事してるよな FK1+って旧senseiと同じサイズにしたやつだったよね Kone Pureに似た形で良いマウスないですかね
フィットするしクリック感良いしセンサーも良いんだけど、右クリックが薬指に干渉してたまにクリック出来ないことがある
これさえ無ければ最高のマウスなんだけどね そんなん個人的問題じゃないか
俺は一度もなったことないけど Pureで窮屈だと感じるなら大きめサイズのKone EMPがあるじゃないか >>431
手汗凄いから手とマウスパッドの設置面が大きいと引っかかりがあるんだわ
背が高いと持ち辛いから縦に長いやつで設置面を減らすといい感じになった 7個くらい試して結局zowieに落ち着いた
最初からこれにしとけばよかった EC1の白モデル普通に日本人で持ってる人見るけど今実際どこで買えんの >>448
https://us.maxgaming.com/gaming-mice/ec1-a-white-mouse
こことか？
日本にもshipしてくれるみたいだよ
Total $ 59.90
Shipping $ 7.99
TOTAL PRICE $ 67.89
送料込みでも意外と安い 直線補正(アングルスナップ)ってON/OFFどうしてる？
試してみたカンジだと成績良くなったり悪くなったりで正直よーわからん EC１買って白のラッカースプレーで塗ればいいじゃん Corsair K70 RAPIDFIRE 赤いバックライトのやつ9200円 Sensei310が持ちにくいって言われてる理由は俺も3日使って分かったが、
RAWに比べて親指がスッポリはまらない。
310は人によるが親指が大体1/4から1/5サイドボタンに触れてしまってる
つまり被せも掴みも基本的には向いてない形状になってしまってる
RAWのまんまを出してくれれば評価は良かったと思うんだがだめなのか！？！？ Sensei310は自分の持ち方だと、親指ところでラバーがちょうどなくなっててストレス感じる 手前か奥か、手前なら変態的な持ち方、奥なら相当手がデカイんだろうな どっちにしろラバー無い所だと持ち上げた時に重心から離れてるから
持ち上げないハイセンシなのかな？行き詰まるから今の内に矯正した方が良いんじゃないか 傍から聞いてるとsennsei310よりもひと回り小型のrival100なら最適なんじゃないかと思うんだが
そうすると安物はいやだって言うよなおまえら http://www.4gamer.net/games/142/G014279/20170909002/
コーヒーを真横に置いてプレイするもんだからいいなあこれ
価格もけっこう安いしテンキーレス出たら欲しいなあ >>458
RIVAL100は左右対称だし300とか310とは別系統じゃん
中国限定のRival Rescuerを世界発売して欲しかった
100よりセンサー良いし ぶっちゃけフレームレスでスイッチの接合部分ちょっと盛り上げればほぼ防水みたいなもんなのに >>449
ちょっと怖いけど買ってみようかな
サンキュー そもそもそんなコーヒーこぼすなら置く場所変えようよ… sensei310買ったけどいいわー
これは10年戦える TrueMove3のレイテンシの安定さに戦慄してるんだけど、今って他メーカーもこれに追従するくらいまでセンサーのスペック上がってるの？ konepure買った、gproよりいいわこれ
ストレスがとにかくない、lodはgproより少し長いのが体感できるけど困らないレベル ところでkonepureのマウスパッドであるダイアドとかいうやつ買った人いる？ キーボードのG105買って半年ほどなんだがエラいキーが固くなってる気がする
こんなもん？ 擦れてるなら潤滑用にシリコンスプレーでも吹いてみたら？
ラバードームの硬化ならどうしようもなさそうだが プロとかマウスパッドと腕が汗でくっついて思うように動かなかったりとかの対策って湿度やら温度以外にどうしてるの？
絶対に気にする事だよね konepure owleye素晴らしいわ、安定感が凄い
いかに形状が大事か思い知らされたね、gproはほんとダメだ、グリップしない形とコーティング、軽すぎるクリックをなんとかしないとな
何故あれがプロに使われまくってるのさっぱり分からん kone pureは管理ソフトが微妙って話だったから買わなかったんだけどそっちは問題ないの ロジとかRayzerに比べたら使いにくい
新しいのは大分改善されたらしいけど 一度設定したら起動するもんでも無いから気にならないな 管理ソフトとかどうでもよくね、しかも別に使いづらくないよ konepureってあまり悪い話聞かない上に
その辺のblog見ても絶賛されてるし愛用者多い印象ある マウス自体はかなり好きだなあ
手が小さい人にはハマるマウスだよね
中々壊れないし zowieマウスがやたら人気だけどさ、逆にzowieマウス持ってるけど他の使ってる人いるの？ 色んなメーカーのマウスを買ったけどzowieに落ち着く
それでも新作が出る度に買っちゃうマウス沼 おう、しかしなかなか見なかったから聞いてみたよ
最近つくづく思うが感度はマウスによって変わるな、ベスポジでぶんまわしても安定するマウスだとローセンシに出来るから結果エイム精度も上がるわ 気分転換にキーボードをblackwdowからしまい込んでいたリアフォに変えてみたんだけど、
特にホールド(キーを押し続ける)入力にかけなきゃいけない力が断然違う。すっごく軽い。
しばらくこれでやってみるか。 マウス自体の精度や性能が上がっても不確定要素満載な人間が扱う限り、
性能そのものより持ちやすさや軽さ、押し心地等々のアナログ的要素を
重視したほうがイイ結果が出るってことかな >>487
zowieを支持する人は全員そういう思想なんじゃないかな、スペックは低いわけだし zowieも遅延標準レベルになったし3310以降なら誤差だからねそりゃ持ちやすいのがいい MS御三家の時代と人気を考えれば元々マウスに性能なんて求めてないでしょ
ある程度安定したセンサーさえあれば
持ちやすさ(形状)、軽さ、クリック感が良く価格に見合った耐性があれば良い
ただ企業にとってデバイスは商売道具だから完璧な製品出してこれだけ使って下さい
みたいなのは自分の首絞める事にもなりかねない
色々無駄なモノ付けたり何か凄そうなモノ付けて金取らないといかん 400dpiのメリットって何があるんだ
FHDのゲーム増えてきたからデメリットは目立ってきたけどメリットが見当たらない konepureいいわーと使ってて改めてgpro使ってみたらgproもよかった…
体感gproの方がクリック早いわ、なんかもうどっちがいいか分からなくなってくるなこれ、
しかしもうzowieとロジが共同開発とかでもしない限り無駄に買うことはないわ 元IMO使いはgprosensei310どっちが幸せになれるん？
zowieはボタンがセパレートじゃないから論外 ローセンシ派だから400
ゲーム設定でこれ以上カメラ速度下げられないからマウスで下げる >>494
全部買った俺から教えてやろう
形だけならZA 13 12
セパレートとか関係ない gproはいいマウスだとは思うけどIMOタイプを求めてるなら絶対後悔するよ ZA12はすげえ持ちやすいんだが長い棒をグワングワン動かしてるような感覚でダメだったな
俺みたいな奴は丸っこい方がいいらし gproからkonepureに移り、改めてgpro触ってみたら、gproの方がいいかもとなり、必死にkonepureがgproを上回れるか模索してる
せっかく買ったのに前に戻るのってめちゃ抵抗あるな、高いだけに >>499
よくある事
そして2週間おきに交互に使う事になって、
決めきれないまま新しいマウスを買ってしまうまでがルーティーン gproの形状悪くはないけど俺の持ち方だとマウス振った時にクリック暴発しまくって耐えれんかった
RIVAL310とG403ではならなかった >>500
そのルーティーンに見事に入りそうでやばい、zowieを試したくなってる俺がいる
つまみ持ちのためにkonepure買ったけど窪みの下の部位の感覚が理想のつまみ持ちじゃなかったんだよな、、
デスアダーをつまみ持ちした感じがいいなとか思いつつ、それならzowieはそれに感覚近いなと思った、しかも軽い
正直店の展示で触るのってほとんど意味ないな、がちで遊んでみないと分からんわ >>501
gproのクリック暴発は異常、それが嫌で買い替えたレベルだわ
気を付ければ対応できるけど気を付け続けるのが微妙なストレスなんだよな EC1-A買ったけど小さいな
もう一回り大きいの欲しいと思った >>492
ローセンシの方が基本的に細かい動きが得意なんじゃないの >>507
別に高DPIでもローセンシにはできるじゃん そこは好みというかゲーム内で調整するのかマウス側で調整するかの差じゃないの
今まで400dpiで慣れてたら800dpiは違和感あるだけだろうし 車のハンドルと一緒で遊びがあったほうが都合がいいからだろう、それを提供できるのが低DPI 発売日から310 ２つとも使ってきてわかったこと
センサーの応答はロジクールの3366のほうがいい
持ってるやつは気付いてるだろ なにがトゥルームーブじゃマジで
3366レベルになってから出直せや
っていう怒りがふつふつ 応答が悪いから500hzまで下げないといかん
3366は1000hzでも使える センサーの感想みたいならOVERCLOCKの外人マウス知識最強オタク達の書き込み見ればいい
こんな場所で具体的に説明しない日本人の感想とか完全に適当ブッこいてるのがわかる 向こうは分解してさらに数十万数百万の機械使ってまで追従性テストまでやってるから日本のオタクはロリ好きの変態だけって事 >>719
小◯生の阿蘇子ってすげえギッチギチでイキにくいよな
びびったわまじで どうしてかはわからない
けど何をすればいいかはわかる コピペ化狙ってるな
インパクト弱いし展開も雑だから駄目だけど >>528
あの表示がクッソ重い遅いソフトまでそのままかよ 米尼で同じ形のMM530が50ドルだからなー
負け戦確定しとる 当時ならともかくIEクローンの小さい版って今充実してるしな 旧37をそのまま再販した方が良かったんじゃないのか
良いところを潰して悪いところはそのままとか何これ？ K70 rapidfire アマゾンで9800円まで下がってそこからキャンペーンで20%オフで7800円
もうこれ底値だろ 光センサーが応答早くなるなら
無接点のリアフォが普通のキーボードと応答かわらないのはなぜだろう
なんにせよ優先度低いデバイスではある >>534
十分すぎる程安いけど、この二日で11593 → 10990 → 9808と来てるから、もしかするとまだ下がるかもしれん sensei310、なんか批判ばっかり見るけどつまみ持ちでサイコー！な人いるの？ 流石に今の時代に3090のマウス出すのはやばくないか 310のセンサー
なんでこんなことに…
明らかに3366の工場出荷状態より
応答が悪い…
遠距離のリコイルがまるで違う
3366なら制御しきって倒しきれるのに
310のやつは被弾ブレがいっぱいいっぱいだ 素人の考えから見るに
オプティカルセンサーのlod問題なんだろうか
単に光源の照射量減らして調整しているから
3366工場出荷状態よりLODが短いトゥルームーブセンサーは応答悪くなってるとか さすがに3366は超えるやろ！と思って両方買ってしまったわ
超えてないやろこれ。
さらに比較用にDM1ProSも買ったわ
やっぱ3366つええわ もうだめだ むしろＳＳ新作バイアスで７日から今までよく使ってたと思うわ
勝てないもん。 とんだロースペックマウス掴まされた
後発なら3366以上は必須条件だろ？本当にいい加減にしろよ表記詐欺だろこれは
両方持ってるやつ使い比べてみるとわかる 勝てないのはProSが若干スイッチ硬いからとか
sensei/rival310がセンサー応答遅いとかじゃなくて
単にロジクールの3366がすごすぎただけ
おそらく310は素の3360と同等
こうなってくるとDAeliteも比較したくなってくるな エクスカリバーを手に入れたところで熟練度が最低値ならカスダメに決まってるだろ
そういうことだ
age 東京ゲームショウにRAZERブースがあるそうだな
行きたい 今までどんなマウス買っても結局fk2に戻るfk1は重く感じた
gproの方がゲーム成績いい気がするんだけど持ちにくいから疲れる
fk1の大きさで80g程度のマウスが欲し買ったからscream one買ってしまった
いつ届くのやら >>550
多少持ち難い方が指に緊張感があって
出会い頭や正面からの撃ち合いに強いってのが個人的な結論になったわ
screamoneって米尼で欠品してなかったけ？ >>552
いつになっても在庫入んないから
日アマゾンで倍の値段出した
どこも在庫切れだからおそらくファイナルマウスは新製品発表するんだろうね
scream oneの新しいの出たら発狂して買うと思う Finalmouseは新しいの出るぞソースは公式ツイッター razerはbasilisk展示するんかな
感度クラッチは興味ある
PUBGだと倍率スコープの感度なかなか決まらんから
クラッチが使いやすいなら遠距離だけ感度落とす使い方ありかもしれん
DAやkone pureでも同じことできるんだけど
サイドボタン押しっぱでエイムするのは安定しないんだよね konepureレーザー式 尼でタイムセールしてるけど、在庫処理かね～
owleyeと比べたらやっぱりショボいかな プレイ中にDPI切り替えとか面倒なことはやんねーけど親指側のサイドボタン1個増えるのは素直に嬉しい
マウスホイールの下にボタンつけるのも最近流行ってるし今時のゲームやるなら4つくらいサイドボタンあったほうが便利だよね 田舎の両親が「最近のことはわからない」と30年近く言い続けてるのと同じ現象かな とりまsensei rival 310 明らかに3366より劣ったセンサーの応答速度
https://pbs.twimg.com/media/DKWFP3qUMAAi8qm.jpg
形状は悪くなってる少なくともsenseiは完全に悪くなってる
rivalも少し悪くなってる
ふと つなぎで買っておいたDM1proS(3360)使ってみた
写真左下のやつ。sensei310よりセンサー応答性が高かった
同じ固定でも若干LODが310より高いのが勝因か？
形状でもセンサーでも負けてる310
終わってるよ本当に
だまされんなよ だまされんなよ（この書き込みに）
信じるか信じないかっていうか両方買って比べたらわかる
気に入らんのはロジクールより完全上位みたいな広告やふれこみしといて
3366出て時期もだいぶたったし
さすがにもっと性能高いやろと信用して買ったら3366どころか3360以下。
何か遅延発生してるか光源弱くしすぎて反応鈍いか
ロケジャンが遅延してるとか言ってるやついってたけどこれマジだよ
使い門になんねーってか勝てねぇよ。 もともとDM1は固定だがLOD低いことも売りのひとつだから
これに追従性で負けてる310って本当に存在価値あるの？
わずかに勝ってるといえばスイッチカバーがセパレートなことくらい。
形状もセンサー応答も負けてるゴミ 産廃だよrival/sensei310
予想外すぎる結果だよ やっぱ買ってみねぇとわかんねぇな 今から買うか買わないか迷っている人ははこれからのプロシーンを観察してからでもいいかもね
rival100を愛用してるプロだっているんだし プロがーより自分の手に合ったもの自分の判断だけでいい >>563
気になるやつ全部買えたらいいけどそうじゃないからプロを参考にするんだよ 10年ぶりくらいにまたFPSやり出して久々にマウス新調したんだけど
マウスソールについてトスベールに変る新しいメソッドって生まれた？ konpureからsensei310に乗り換えた俺は大満足なんだが
そんなロジすごかったのか
まあつまみ持ちだからアークで触ったらsenseiが形状は最強だったんだけど sensei310持ちにくいから買わなかったけど、欲しくなってきた。
rival310は楽な分無理が効かない。 >>565
トスベールをパンチで抜いて角を慣らして耐水ペーパーの細かいのでやするのがベターになったよ 確かにロジのセンサーが安牌な気がするけど今はそんなに大差ないんじゃないの？ とるーむーぶとかわんとーわんを実現するならそもそもDpi高くせんとむりやろ GOのランキング上位のプロがほぼみんなzowieの時点で誤差 タイムリーな流れで困惑…
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1373147.jpg
ま、まぁ多くの人が高評価を下しているマウスを研究するのも上達への近道だと思うからなハハハ(渇いた笑い)… デスアダーエリートの90g版とかあったら需要ありそうなんだけど、どうかな
そんなこと言ったらzowieに3366積んだら、とかいくらでも言えるけど >>573
俺も今EC2-A触りながら似たようなこと考えてた
サイズが小型のデスアダー作って売れば、Razerぜったい儲かるのにって とか言ってたらkinzu復活するっぽいのでちゃんとしたセンサーで出してくれたら寝返るわ キーボード軽視の人間なんだけどk70こんだけ安いとちょっとゆれてしまう sensei/rival310に使われてるTrueMove3ってセンサーの中身
3310な気がするわ。このスムージングというか
初動や切り替えし遅れる感じ 3360や3366に無い。
おそらく1to1トラッキングとかいって余計な処理かませて遅延起きてるんじゃねぇの
まるで3310だよ。
信じれないなら買って使い比べてみるといい 追記しとくとと
いまさら3310レベルのしょぼいもん掴まされたことに対する怒りなんで
3310レベルでもいいよって人は絶対違いに気付かないと思う 3310はくそってのからgoのプロはzowieで～ってのがテンプになるのか？ >>576
G413もタイムセールで\8999だったよ ID:2aK6TFb+0 はロジ信者？
たぶんsenseiもrivalも持ってない
誤情報流して惑わせて楽しんでる愉快犯だから一切気にするな
>>576
安いメンブレンとか使ってるのか？
メカニカルに変えたら感動するよたぶん クソ安メンブレン5キーロールーオーバー使ってるよ
そうこう言ってる間にk70値段戻ったね
g413は黒が良いです（ワガママ 値段戻ってないよ
アマゾン販売は未だ7800円
買っちゃいなYO >>581
お前、誤情報とかいうからにはどこがどう誤っているのか証拠を出して証明しないとな >>585
その前におまえの情報の真偽を問うよ
TM3センサーが劣ってるという情報を、確実な数字、データで示してみろ K70買っちゃったわ
在庫少ないのか届くまで1週間ちょいかかる
優柔不断さが仇になったな corsairキーボードはまずなによりもかっこいいからな
cherry軸だから丈夫だし大切に扱う人なら下手すりゃ一生ものになるかもしれん キーボードって金かける意味あるの？
マウスはわかるけど >>586
俺は本人じゃないんだが
いずれにせよ誤情報という証拠がないのに誤情報認定していたわけか
それじゃあ同じ穴のムジナだな 昨日K70届いたけど、素早い入力が必要な動きが安定するようになったよ
OWのロケットジャンプとか。あと銀軸のアクチュエーションポイント1.2mmは、標準的なメンブレンからだと体感で機敏になったのがわかるレベル >>592
おれはあるとおもうよ
メンブレンはもう使えないわ
>>595
実はおれもK70ポチったんだが
PUBGのしゃがみジャンプ安定すればいいなっておもってる
あとoverwatchでQ間に合わないときあるから、それも期待してる EC2-Aで初めてzowieのマウスを体験したけど、たしかに良いモノだと言わざるを得ない
コンパクトで取り回しやすく、確実な動作
FPSにおいては左クリックの人差し指と画面中央の照準がシンクロしているような感覚
使用者の右手はただAIMにだけ集中していればいい
AIMおばけたちが手放したがらないのもわかる PUBGのしゃがみジャンプは、マウス側にマクロ組めば100%安定 ecのクリックヌメヌメしてて一番苦手だわ
同じzowieなら硬いけどクリック感は確実にあるfkzaの方が好き ここ見て俺もセールのうちにメカニカルキーボード買ってみようかと思ったけど
K70にするかK63にするか迷うわ
どっちも値段一緒でテンキーありで銀軸？かテンキーレスで赤軸か
少なくとも明日まではセールしてるよな
28日までやってるみたいに書いてるところもあったから長ければ28までやってるだろうけど >>601
マクロなんて恥ずかしくて使えんよ
自分が下手だって言ってるのと同じじゃないか
開発側も不正ってはっきりいってるしな
絶対使わん ゲーム用途だしテンキー使いたいなら切り替えたらいいってことでK63ぽちった
今までエレコムの２０００円ぐらいのゴミ使ってたから楽しみ K70ポチッた
届くまで時間かかるけど、まぁ別に急がない 俺が今キーボード買うならツクモ本店のセールの９千円のG PROキーボードかなー リアル系FPSやってる身としてはテンキーないとやってられん
コルセアは欲しいと思ったキーボードがテンキー無しとかよくあるね >>581
持って無いどころか誰よりもマウス買っておるよ。
https://pbs.twimg.com/media/DKWFP3qUMAAi8qm.jpg
3310のあのいやな遅れる感じが3366 3360には無いから愛用しているのに
TrueMove3って中身3310じゃねぇのかって思うほど挙動似てるぞ。 zowieしか使ってきてないからわからないんだけど3310と3360系ってそんな違うもんなの？ >>613
その挙動の違いを誰でも信頼できるデータで示してみてくれ
遅れるってどのぐらい遅れるの？ FalseMove3は
偽物のDM1proS以下。せいぜい素の3310と同等やで。
新作バイアスでだましだまし使ってたけど使った日から急に勝てなくなって
慣れのせいと思いつつ何かおかしいなと思って２週間後
ふと3366を出品しといたのが買われたので動作確認で稼動させたら違いに愕然。
新作のTrueMove3センサーとかいうゴミより3366のほうが明らかに正確な挙動してたから。
>>614
慣れたら別にどうってことない
何個も持ってると違いがわかってしまうだけ >>615
トラッキングのプロットみたところでわからないと思う
いまさら２個くっつけて並べてカウント見るとかやりたくないし
両方買って使ってみればわかるとしかいえない
何度比べても埋められない差がある
ファームで直るなら直してもらいたいけど
3366がすごすぎるといえばそれまでだ。 3366≧3360＞TrueMove3
Razerは買ってないので未比較。
常に一番スペックが高いので詐欺ムーブ3よりは信頼できると思う
期待どおり3366超えてるかもしれん
まさか最新製品で今更3310みたいにクロスヘアの到着待たされるようなゴミを掴まされるとは思わなかったわ
スティールシリーズさんよ データを出さないとただの戯れ言だぜ。早くデータ出してくれ これrival 310だけどこれよりブレないセンサーってないでしょ たぶんカウントに補正かけてるから
3360のネイティブにすら応答性で負けることになったのでは？
3310も内部補正が切れないから独特のもっちゃりした挙動だったし
データはすまんが両方買って使い比べてみればわかるとしか言えん sensei310 rival310は
3310と似てる感じがするとても。
補正がかかって思ったように動かせない
ネイティブ3360や3366搭載マウスと比較すると一目瞭然だ
消費者庁に通報していいレベルのゴミだよセンサー
FalseMove3
本当にゴミ いろんな補正切って遊ぶもんだけど
これはカウント補正とでも言おうか
マジで勝てん。
500hzまで下げたらいけるけど1000hzは使い物にならん 公式のTwitterに文句言うのはいいけど、ここで文句言われても困るわ。
日本人じゃないし、NGしたからいいけど。
ttp://twitter.com/cheng___xiao/status/911662148366897152 使い比べたら性能は分かるね、gproとowleye、やっぱり性能はgproのが上って分かる、追従性、クリック応答、体感できる
けどこの両者ぐらいの差なら誤差で済まされるレベル、持ちやすいowleyeにしてるわ、安定もする 同じようなことを何度も何度もオウムとかインコの方がレパートリー広いぞ
分かったからいい加減に黙ってくれ 所有はしてないがarkのWoWsの試遊台でsensei310を使う機会があったけど
遅延や違和感は特に感じなかったんだけどな
よくできた良いマウスだと思ったもんだけど
思うように動かせないって普段どんなマウスぶん回さなきゃいけないゲームやってるんだ？ ロジクールの3366より良いもんかと思って期待して買った310 ２つ
こんな出来じゃ騒ぐなというほうがおかしい
暫定センサーランク 3366>3360>TrueMove3
DAeliteは当然3366より上にくるはずだが
怖くて買えないわ
以上。もう書きません。 ゲームショウでrazerでデバイス固めてた試遊スペースあって使ったけど自分の環境と違うから新鮮だったな
高尾山登るより足が疲れるけど色々さわれるし見れるからおすすめ 今更3366以下のゴミみたいなTrueMove3とかいうゴミセンサー付きマウスを強気価格で買わされるとか
何の苦行かと思うわ
なぜこんなゴミを発売しようと思ったのか問いたい
その上で3366より良いみたいに広告してるのが余計に腹が立つ
詐欺かよこんな記事書いて
https://steelseries.com/blog/truemove3-optical-sensor-37
大事なことだからもう一回書くわ
TrueMove3はゴミ。
少なくとも応答性が3366以下。
クロスヘアの追従性が悪い。
例としてドラッグしたいポイントに対してマウス振っても3366のようにリニアに付いてこないからクロスヘアの到着をわずかに待つ感覚がある
これが切り替えしやリコイル全てに絡んできて使ってるだけでストレス
それがなんでこんなデタラメな広告や主張できるのか
使ってみるとわかる。URLみたいな嘘記事に騙されるな。 >>633
もうここに書き込むな
日記帳にでも書いてなさい 頼む、誰かDAの持ち方を教えてくれ
何年経ってもこいつだけは理解できない、左側はくびれ過ぎてて持ち方限定されるし
その上で右側の持ち方が全くわからない ﾜｯﾁｮｲ 1e0e-8xOL
完全に荒らしだなｗ
NG推奨だわ >>637
手をベターっと被せる
掌でマウスをホールドする
全指がフリーな状態でリフトできればお完成 >>637
DAはつまみ持ちが個人的にはいいと思うが ネガキャンはどうでもいいけどSteelは1回目にポインター飛びに当たって2回目が劣化するラバーだったからもう買う気がしない そもそも現steelの謳い文句を信じる方がおかしい 初代senseiのつかみ持ちユーザーだけど310とdm1prosどっちがおすすめ？ ゾーイさん頼むから最新センサー積んでくれませんか
それで全て終わるんで zowieが3360積んだらマジでダントツ一強になりそう 逆さ
ロジが各マウスのサイズを大小ずつのラインナップで揃えれば他のマウスメーカーは不要になる >>644
DMProS
まんまsenseiでソールも同じもの使えるぞ まあロジがそれやってくれれば一番手っ取り早いけど今向いてる方向的に絶対になさそう ロジの向いてる方向
同じ形、同じサイズで
G403
G603
G703 EC1ユーザーとしては403を一回り大きくしてくれたらすぐ飛びつくけどね ここで話題にあがって初めて知ったけどdm1prosってやつめちゃくちゃ良くないか
軽くて3360のsenseiって左右対称で最強じゃん
何かでかいデメリットあったりするの？ >>654
完全に俺と同じ事考えててワロタ
俺も初めて知ったが普通にいいな、最強とは言わんがめっちゃよさそう、85gってのも素晴らしい amazonで見てきたけどなかなかお高いなー DM1 Pro S 。
店舗販売もあまりしてないようだし
実機をさわって確かめられなければ、俺ならFKにしようと思うけど >>654
初期ロットでは重い鉛が間違えて入ってたぐらい DM1Pros、ブログのレビュー見てきたけどその人は絶賛してたわ
Gpro、G403wl、DA2013等々持ってるが持ち心地最高だと
クリックは堅くはないってぐらいの押し心地でいい感じだと、欲しくなってしまったわ 自分もDM1気になってるけどGproかぶせで使ってるからSensei310店頭で触ってみた時違和感だらけでもし買っても無用の長物になりそう
でもいいよなぁ 高さ39mmあるってことはza12と同じだから被せもいけるのかな？？ gproの被せで満足してるならそれでいいんじゃね、gproにスペックで勝てるマウスはないぞ ロジはスペックだけなら化け物なんだけど毎回ガワに癖出してくるからなぁ 完全に満足してる訳ではないかな
気抜けるといつの間にかつまみ持ちになってたりしてフィット仕切れてない感じするし
それに単純にいろんなマウス使ってみたいんだよね(結局そこまで変わらないけど) 形状は今のままがいいけどロジ特有のサイドボタンてんこ盛りは残してくれてもよかったな
使わないなら無効化すりゃいいし電話の子機みたいにしない限りあるだけ便利でしょ DeathAdder EliteかG403か迷うなぁ >>655
>>654
FF外から失礼するゾ
sensei310より形は確実に上
スイッチは耐久あがったぶん硬くなってて
即着弾ゲームだとロジクールのようにサクサク当たらない
サイドボタンが廉価品のタクトスイッチなので誤爆しやすいのとスワップなどに割り当てが向いてない
くらいだ そもそも1e0e-8xOLみたいな人は過疎ゲーウォッチでいうとレート1400辺りでマウスのせいにして怒り狂ってるバイトリーダーだから
追従性とか言ってもレベルが違いすぎて参考にならないんだよね
overclockの4000超えてる奴らの検証見ると全然評価違うしね
具体的な検証もせず適当に悪口言ってると数ヶ月前に某ゲーミングデバイス作ってる会社から訴えられて賠償金取られた人と同じになっちゃうよ 519 名前：UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ eb36-W+WS)[sage] 投稿日：2017/09/21(木) 09:36:31.51 ID:D+GMNoLe0 [3/4]
>>719
小◯生の阿蘇子ってすげえギッチギチでイキにくいよな
びびったわまじで デバイス会社から訴えられて負けた奴、あまり知ってる人はいないと思うぞ。
ココの荒らしと同じような書き込みを2週間で20回ぐらいし続けてた。
そんで何回も同じような事書き込こんでたから、広めようとしてると判断されたんだと思うが。
ていうかココの荒らしと同一人物じゃねえの？ >>670
俺の阿蘇子子は個人の感想だから何の問題もない
お前は名指しで悪質すぎる書き込みをし続けて荒らしている アウトはお前だ！
きちんとデータ出したまえ 明日俺がOVERCLOCKからの検証データ画像パクって嘘かどうか判断してやる！他の人が引っ張ってきたらそれでもいい既に上がってるし
俺は結果を分かってるが、お前がただの嘘荒らしだったと判断された時には報告スレにブチ込んで終わり！！！ 1e0e-8xOLのレスからはなんとなくrazerの中の人の回し者みたいな匂いが漂ってくるんだよな
他社製品への説得力の無いネガキャンとか
RAZER wikiにも書かれている概要の「他社製品をステージ上で破壊した観客にRazer商品をプレゼントするという過激なイベントも行っている。」
という項目とどこか共通している気がする もうOCで権限ないとＤＬできないカウント比較ツールをもらってきたので
検証してみたゾ
400dpi 1000hz
Gpro sensei310
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1374797.jpg
全くぴったり同じ。同じすぎて重なってわからないレベル。
しかし実際使うと遅れを感じる。
これはLODの低さに起因してると考えていいかも
GproはLOD高めの工場出荷状態まで変更できるが310は固定だからな 下手な人ってマウスの形状が変わった事によってセンサーが悪くなった、良くなったと勘違いする人が多いから仕方ない
マジレスすると全部外した状態で比較した場合体感も同じになるよ。俺は3310vs3366でしかやった事ないが外人オタクは毎回その条件でやってる
君の言ってるセンサー（だけ）の検証だからね
結局嘘つきくんなのバレちゃったじゃん 興味深い提案してくれたので
めんどくせーなと思いながらやってみたわ
全く同じ形状の3310のproと3360のproS両方持ってるから。
驚愕の結果だわ
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1374842.png >>675
おらっ!出てこい>>1!!
ﾄﾞｯｶﾝ ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
_ ﾄﾞｯｶﾝ ☆
＝＝＝( ) ／
`∧∧_｜|＿＿＿ ∧∧
( )｜|| |(Д｀)
f ⌒~ || |｜ ＼
| /￣ | |/| / /
| ｜ | ヘ／＼|_/ /
| ｜ ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
( (_ ＼ | | Ｙ /
| ||＼ ヽ| | ｜｜
| || / / | | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿) (_＿) 人間の脳は不思議の不思議の不思議でMOVE3のほうが遅れていて欲しいと無意識に思ってるだけで本当に遅れてるように見えちゃうからね
思い込みの体感を第三者が信じるかどうかは社会に出て働いてたら一瞬で分かると思います
どうせただの悪質ないたずらだろうから保存して報告し続けるだけなんだけどね 3310で十分なCSGOプロ連中には違いが分からんわけだな >>678
同じになるのはMOVE3と3366をやった場合の事で、3310と3366の事ではないんだけど1から全部説明しないと理解出来ないのかな
そうやって適当に理解してるから適当な事してるんだね さてマウス片付けるとするか
GOはゲーム仕様上3090でも戦えるから…。 1e0e-8xOLがネタで言ってるわけでは無いのを前提に質問したいんだけど、なんか精神障がい者とかで認められた事ある？無かったら申し訳ない。純粋に聞きたかっただけだから、スルーしてくれてもいい >>684
ここまで話していきなりぶった切るのって凄いね
だから友達がいないような書き込みの仕方するんだな
呆れた。いいわ じゃあな グラフあげるのめんどいから書き込みだけでいうけど
3310と3366だとわずかに3366のほうがカウント早かった
上の結果で察してわかってると思うけど。
不思議な結果となったのが3366とTM3がほぼ同じカウント特性ということ
個人的な見方だと3366の表面最適化した後の挙動に似ているのでやはりLODの高低の差なのかと思う
ちなみにＯＣでは投稿権限剥奪されました。エビデンスが無いって言われて。
だからこんな手間なことを日本のサイトに張ってるわけよ。
テスター作ったのはいいけどあっち過疎すぎて誰も比較してないんだもん。 見にきたときにスレが異常に伸びてるとまたかって気持ちになるよな ハイセンシ前から羨ましがってたけどPOWERPLAYでさらに嫉妬が加速 正直OCnetなんてグリップがどーたら言ってるようなのが大半だよ
どこの国だろうが読む価値あるのは一部のブログだけ
普通センサー遅延を感じると言われれば解析するもんだが
あんなお前らみたいなのが９割９分のゴミ掲示板で言ってること理解できるはずもなかったわ
ブロガーの出したデータをどや顔で転載してるミジンコしかいねぇ ただ口先だけで物をゴミしか言えないようなやつの書き込みよりは信用できるわ スポンサーじゃないプロ全員不満も無く使い続ける一方
1e0e-8xOLはただ一人・・・己の未熟さをマウスのせいにしプロにもなれず、母親に暴力を振るい続ける毎日であった・・・
※以下、体感で俺は違う！と妄想を繰り返しますが、真面目に精神の病気なので優しく接してあげよう taiduって中国のデバイスメーカーは3310を使ってて上蓋が簡単に外せてクリックのスイッチを交換できて（替えのスイッチ付き）
替えのマウスソールと巨大マウスパッドが付いて5000円ちょいなんだよなあ（3090使ってるダーマポイント以下の値段）
ぶっちゃけ品質もそこらの有名メーカー以上だし本当のデバイス厨は今直接タオバオとかで輸入してる
ここでは一切話題にならないからtaiduとかthunderrobotとかdareuとかAKKOとか知らないのかな・ 見れないんじゃなくロダにもうないんだよ
こんなにスレ流したあげく画像消すとか正気かよ dm1めっちゃ気になるけどあんま聞いたことないメーカーだから3360積んでるのはいいけどセンサーのチューニングとかそういう面大丈夫なのかな >>698
汗で滑りやすいとだけ書かれているのを見たが実際は分からん
誰か答えてほしい おもしろい結果が出たから
メーカーに問い合わせてるとこだ
おそらく310の体感上の遅延はLODの違いによるもの HEROセンサーがすごいのは電力効率
内部の構成は従来品を改善したものがほとんど
ロジ的にはパフォーマンスは
3366、3389、TM3は同じレベルといってる
違うのは電力効率
ワイヤレスに特化するために1から設計した
・・・と記事に書いてありますよ センサーなんて、最新にしても全く違いわからないんだがｗ
振り向き10㎝とかだと全く意味なさそう あ、HEROもパフォーマンス的には最新センサーと同等ね
電力効率がずば抜けてる コルセアのデバイスソフトウェアのCUEだけど、これv2は起動してるだけでCPU1-3%消費するからv1使ったほうがいいね
v1は照明の設定方法があまりにもクソなのが難点だけど >>703
興味深い。
どおりで波形がぴったり同じだったわけだ
Cromaは300IPSというからこの時点で3366と同等だと思っていたけど
これは2013から3988の底上げだったということでいいのか？
最新のeliteの段階で3366と同型というわけだな？
どんだけ進んでんだよこのロジテックとかいう会社 ゲーミングマウスってスペックは進歩してるはずなのに
昔より重くなったり重量バランスがおかしいとか
ケーブル太くなったとか退化してる部分もあるのは悲しいね
商売として丈夫に作るのは当然だし競技用と矛盾するのは仕方ないのかな >>708
おまえやっぱりただのロジ信者だな
その書き込み一つで理解した 意外と太いケーブルは割り切って使えるもんだぜ
その硬さを利用して宙に浮かせて使うと擬似ワイヤレスを味わえる >>696
中華のテフロンシートを切り出しただけのソールは
布パッドとの摩擦を考慮してないから磨耗しない、止まらない
PCゲーミングで使い物にならない 中国メーカーは何故か印象にあまり残らないよな
まだ有名どころのコピー品って認識が強いのかな
ショップに普通に置いてあるTtesportsやcougerのヘビーユーザーの存在も聞かないし 頭が良い人の書き込み
>>708
頭が悪い人の書き込み
>>710 あるメーカーから返事きた
3366センサーは秘密保持契約の下にあるため
全く非公開でTM3を作ったＳＳからしても同様に3366はどういうものなのかわかってない
カウントは奇妙なほどに一致する波形だったが全くの別物
だが勝てるのは3366だな。
TM3は3366をしらなきゃいいマウスと思うよ。 こんなもんをG502の段階で実装してたロジクールがどんだけヤバイかってのがわかっただけだったな… G502いつ発売よ？
調べたら３年以上前って。
他社より３年以上進んでるってことかよ
戦慄するわさすがに
Razerが一番かと思ってた 3ヶ月も使ってないBlackWidowXChromaのXキーとCキーが逝ったわ
最近のおすすめ教えて >>718
うむ！！！君は何も間違っていない！！！
だから今日は母親殴るな duckyキーボードのレインドロップモードのイルミを眺めてうっとりしてればいいじゃない >>727
ワイヤレスだろ？分かる、今使ってないけど 無駄に重くなるし重心偏るしこんなもん要らんだろと思ってたけど合う人もいるんだな g403、g213、g430という中堅三種の神器使ってるけど質問ある? Gproの無線が欲しい
早く新しいセンサー積んで出してくれ センサーのフレームレート非公開なのに
インタビューで17000fpsってうっかり書いちゃってるのでは。 よくわからない名前つけてわかりにくくするのやめてほしい
PMW何なのか書いてくれ TM3はLOD固定なので3366より不足を感じるが
cpiあげた時に3366よりブレがないように思う
もともとcpiあげたときの遅れる違和感がいやで400dpi以上は使わなかったが
TM3なら上げていいな
カウントの安定が売りだからcpi高くなきゃ真価出ないってか？ 理屈どおりcpiで感度あわせることがセンサーの問題でできず
画面解像度下げて対応しがちだったが
ＴＭ３なら理屈どおりの運用が可能かもしれないな 俺が日曜にK70注文した時はK63も値段ほぼ変わらなかった気がするんだけど
今見たらK63さらに値段下がってるぽいな dpi上げると遅延あるの？
プロがほとんど400dpiの理由は慣れ以外にもあった..？ 3360でもDPI上げるとスムージング遅延が増えるのはある sensei310が重いからマウス振ったときに高DPIでもぶれなかっただけだろ 今サイズ色々見てて思ったけどfk1+ってsenseiクローン？ 上のURLで初出の話だけど
坊主のヒゲの製品はスムージング０かつ
スムージングが無いと発生するジッターも基準値以下にしてると明かしている
逆にＴＭ３はジッター０にして加速も遅延もないというが
スムージングは０とは公言してない 気になって記事読んでるとＴＭ３も言及してた
100～3500cpiでスムージングはしていない
3500cpiでSROM制御で1to1trackingするようにしてある
2000cpiまでスムージング無しは最近増えてるが3500cpiまで無いのはうちだけだよ
というのが趣旨らしい
一方HEROセンサーはpixartと提携しておらずスムージングは一切0 k70赤軸から銀軸に買い替えたが
銀軸良いね。あやふやなところが無い。 サイレント軸の91キーモデル増えてほしいわ
Black Queen使ってるけど矢印キーくらいは欲しくなる １０年前と比べると進化したもんだなぁ…
3360あたりからようやくという感じがする。 rival無印の形、重さがいい感じだったんだけどベタベタになったのでポイ、、、安さでg300S買ったら多ボタンに感激。
さぁそんな私におすすめマウスはあるかい？気になってるのは多ボタンのg502、安定と言われるDAエリート。ecはrivalよりおおきい？ 400cpi 1000hz でTM3 3366を比較すると TM3をゴミな評価してしまったが（それでも良い水準の中でという話）
800cpi 1000hz で交互に使用するとTM3のほうが良いね MX518を10年使い続けて廃盤になったのでG303に乗り換え
形状は全然違うし握り方も変えたけど頑張って慣れた
それでも何故かAIMがイマイチなので調べてみたらMX518って直線補正がっつり効いてたのね
アングルスナップをONにした所、なんとかAIM精度が復帰
世間一般では直線補正は不人気だけど10年も使ってると慣らされちゃって必須になってたわ >>765
おお、FKシリーズも白出るんだね
絶対買う 初期ecシリーズにも白あったけどすぐベタベタになるやつだったな
あれとは違うのかな >>製品は色が違うだけでなく、つやのある表面加工になってます。
続報が入り次第、発信いたします。
@ZOWIE_eSport_JP @EC @FK @ZA
表面テカツル仕様ってすぐ手垢が溜まらない？
少しでも引っ掛かりがあると掃除せずにはいられない キーボードREALFORCE使ってるんだけど、なんでゲーム用に人気無いんだろ プロが使ってないだけで、普通にいっぱいいるだろ
キーボードって、一番 成績に影響ないデバイスだからな
同時押しさえできれば大差ない デザインが如何にも業務用って感じでRGB好きな人は勿論シックなデザインが好きな人にもダサく見えるし
カチャカチャうるさいのが好みのゲーマーは必然的に青軸やLogiとRazerに吸い込まれるからなぁ
静電容量無接点とかいうよく分からない仕組みに価値を見い出せる人はゲーマーには少ないんじゃないか ゲーム用で十分人気あるだろ
何がいいのか全然わからないけど リアフォRGBは、USBキーボードでNキーロールオーバー対応の静電容量無接点、US配列ということで買った
APCとかライティングとか二の次だわ zowisの光軸はいくらになるのか知らないけれど
上海問屋が扱ってるA4TECHの光軸よりは高くなりそうだな つるつるタイプは濡れティッシュで拭くとかなり汚れ落ちるんだよな
あと使い込んでくると若干油が残るようになって、それが逆にちょうどいいグリップ感になる 普段G810使ってるけど気分変えたくなってリアフォ使うとPUBGのしゃがみジャンプが明らかに出にくくてすぐ使わなくなっちゃった k70届いたんだけどこれに限らずWASD辺りのキートップ変える奴使ってる？
正直あんま意味なさげだけど 使ってないよ。ゲームやってる時間より普通に作業してる時間の方が長いし 俺のk70は最短で来月27日になってるけどいつ届くのやら、、
キャンセルになったりして キーボードなんて同時押しさえあれば後は普段の使いやすさだけで決めていいでしょ 俺のK70は明日届くわ
10月2日～9日到着予定→9月29日、30日到着予定→10月2日～9日到着予定→今日発送で明日到着になった リアフォ変荷重はESDF派とか矢印キー派じゃない限りゲームに向いてないと思う 東プレもゲーム用ならせめて最初からテンキーレスの出しとけばいいのに
どうせ日本でしか売れないんだから 実際に変荷重をゲームで使っても何も問題無く使えてしまうのだがね
自分はゲームならメカニカルの方が好みだけども fpsには向いてはないと思うわリアフォ
いいキーボードだけどね飲み物溢そうが壊れたりしないし
ゲーム用に2万出して買うべきじゃない RFはall30g一択で変荷重とかないからw
all30はキー軽いから全然疲れないんだなーこれが最大のメリット。 リアフォ30とk65RAPID持ってるけど一瞬の判断で避ける時に強いのは1.2mm
文字入力みたいにずっと打ちっ放しの時はリアフォのほうが疲れにくいけどこっちも速さだけで言えばRAPIDFIRE
単純に押してから反応して文字が出るまでが30gのリアフォより速いから
俺は元々数時間打ちっ放しでも疲れない人だからRAPID使ってる ふとRazerの5Gセンサーもtrueという言葉を使っていたので
プロモビデオ見るとこれもカウント精度の高さをアピールしていたのを今更思い出した
Chromaの時点で300IPSというからこれが3366系と思っていたけど
3389で3366世代と4亀の図はいっとるね
一方3361はあまり語られることないね 通常のリアフォはどこで押したか分かりにくいっていう点がゲームには向いてない気がする
でもRGBは使ったことないからUSテンキーレスでたら買いたいな k70セールでかなり売れたみたいだな
おれも買ったけどほんとに満足してる
1.2mmは伊達じゃない ええっ…
そんなgpro買ったあとから1.2mmだの
無接点だのゆわれても…
最初から最高のやつだしといてって幹事。 rival310の右半分をシンメトリにしたらＩＭＯになるよな
sensei310はむしろWMOだから… >>800
gproで満足してるならそれでいいじゃん まだ国内発売してないけどrival110が良さそうじゃない 店舗で欠品になってたrival100の人気色とか
なかなか再入荷されないなと思ってたら
単に110に商品移行で製造終了しただけだったか
サクラパープル買っとけばよかった 初めてのメカニカルでK70触ってるけど 銀軸でも結構カチャカチャうるせーな
青軸とかどんだけうるさいんだよ Corsairキーボードは下が金属だから普通のメカニカルよりうるさいよ そのせいか
なんかLogiの銀板みたいな素材だとは思ったけど 静かさと耐久性の両立という点で静電容量無接点にまさる物はあるまい >>810
スマホの画面と同じ方式が耐久最強だよ
可動部ゼロw >>810
リアフォは普通にうるさい
チェリーのサイレント軸の方が圧倒的に静か rival110また劣化版センサー搭載だけどTM3と1の違いって何？ K70反応良すぎてマジで誤爆多いわ
K63の方が良かったかなとちょっと後悔してる
まぁK63買ったら買ったで70が気になってただろうから買った意味はあったと思ってるけど
次買うなら普通の赤軸でええかなあ アスクの社員だろ
リンクスが扱ってる時は連投なかったし マウスもそうだけど、キーボ操作で余計な力いれてる人は多いと思う
対戦ゲーばっかやってると、ちょっとした力みは正確さとスピード面、両方の妨げになるのがわかってくる
K70についていえば前つかってたK65より明らかに静か
なぜかといえばキーたたくのに少ない力で済むからというシンプルな理由
キーがうるさいっていう人は、力みをとること
底打ちしないように撫でるように浅く速く入力すること心がけるといいよ TGSセールで買った奴が届いたから感想言ってるだけなんだが
別に持ち上げてる訳でもないのにステマとか、何と戦ってるんだよ Roccatシリーズが思いの外手に合ってたから気になってるんだけど
センサー性能やクリック応答速度はどうですかね
Zowieレベルあれば乗り換えようかなって思ってます >>820
KoneEMPやKonePureOwl-Eyeは少なくともド最新で応答速度もバッチリですよ
Militaryとか旧製品はわからん >>820
今owleye愛用中だけど、調べたら分かる通りむしろzowieよりスペック高いよ
クリックは軽すぎずで程よいかな、グリップは汗がないと意外と滑る 極力クリックが軽くてかぶせ持ちに適したマウスってどれでしょう？
G403はちょっと小さく感じました。
サイズ感的にはEC1-Aが最適でしたがクリックが硬く感じました。 Koneは小型のじゃないと変な機能とボタンてんこ盛りにして重たいからなぁ
手でかい人間には辛い RIVAL310って被せ持ち推奨なの？
個人的にはかぶせ持ちお断りマウスに感じた rival300にすればええやん
G403よりはクリック硬いけどECよりは遥かに軽い 3310しか使ったことなかったからDAエリート買って驚いた
最新のセンサーってめっちゃキビキビ動くんだな
まあこれが勝敗にどう影響するのかはわからないけど fpsはトップに近くなればなるほど他の要因が殆ど占め始めるからから上手い人ほどあまりセンサーは気にしない 結局手に合うのが優先
昔とは違うから k70銀軸普通に入力するのも良いね。
赤軸みたいに底が深くないからサクサク。 それこそ人によるんじゃないの。俺は全く問題無いけど、上で誤爆するって人もいる プロに右ならえの盲目zowie信者おるから3310ディするの禁止な 上で誤爆多いって言ったけど、慣れもあるかなとは思う
今まで使ってたのがロジのG105で結構長く使ってたから
そっちに慣れ過ぎてて、大きさにしろメカニカルキーにしろまだ慣れてない部分も確かにある 小指で左のシフト押す奴はメンブレンの方が向いてると思うわ shiftとctrl両方小指って人は
ゲームによっては釣るんじゃないか
薬指のほうがいいとおもう WAを人差し指と中指で押しながら左shiftを薬指で押してる画像まだですか？ sensei310の形状について一言
ＩＭＯ わかる
sensei わかる
sensei310 何や お前は。 WMO 分かる
IMO 少し我慢
Sensei 分からん
Rival310 分からん
Sensei310 分かる 指3本は移動キー固定じゃないの？
薬指なんかでshift押してたらそれこそ指攣るわ 薬指Shift派は聞いたこと無いな
WASD移動だとどうしても無理があるだろ 薬指はAから外したくないからShiftもCtrlも小指だわ
Shiftは小指の先で、Ctrlは小指と薬指の間を広げて小指第一関節付近で押す >>851
スライディングするのに同時押しするときだけこれだわ
基本はどっちも指先だけど hapoon気になってたけどやっぱ値段なりなんかな これもTGSセールのとき２０％オフだったぞ
キーボード買ったらコルセアでそろえるのもいいかなと思ったけど
マウスはすでに別のを最近買ってたからスルーした DAeliteなんでクリックゴミにしちゃったんだろうchromaのままでよかったじゃん
どうやったらこんなネチャネチャしたクリックにできるんだよ コルセアのサイドパネル取っ替えられるやつクリックの反応良かったら買ったんだけどね g213、g403買っておけば誰も悲しまない
最強の無難なセット メンブレンならバッファローの1500円くらいのでよくね？
メンブレンに5千円払うならあと数千円出して何かしらメカニカル買うわ メンブレン買うくらいならパンタグラフのほうがよくね g213はメンブレンでもなくメカニカルに近い独自の押し心地って感じだぞ
諸々機能付いてロジクールブランドも入れたら五千円は破格 g910とか明らかに要らないGキーとかイルミネーションでぼったくりまくってるだけだからな warframeのプレイヤーならshiftとctrlの芸術的な小指捌きを見せてくれるんじゃないかな
パリクール2.0の小指の酷使具合は誰も止めなかったのが不思議なくらい K70銀軸ゲームで使ってみたけどやっぱ浅すぎるわ
PUBG用に買ったんだけど、中指でWとかをおしっぱにしてるときに段々薬指の力が抜けてるのか逆に力が入ってるのかわからんけど
薬指置いてるAキーがたまに反応しちゃう
意識すれば問題ないんだろうけど、そこに意識向けてたら結果的に疲れそうだし、普通の赤軸に行くわ リニアが合ってないんじゃね
リストレストに手首載せるか、青軸使え しかし、なんでwasdなの？
自分にはホームポジションからずらしてるのが気持ち悪くて無理だわ 別にwasdじゃなくていいんだよ
自分で好きなように設定できるでしょ 1.2mmでもまだ満足じゃないわ
0.5mmとかでも使いこなせるとおもう
もっと浅くしてほしい
>>171
昔韓国人留学生が隣に住んでて
starcraftやってるの側でみたことあるけどすごかったわ
おれもスタクラやってたから、自分のあまりの下手さに恥ずかしくなったｗ スタクラってあの素早い動作が寸分でもミスクリックしたら大事になるくらいシビアなの？
メカニクスとマクロの戦略どっちが大切なの あそこはネカフェとeスポーツが完全に根付いてるからな
lolとか本気で頭おかしいくらい上手い dm1prosって応答速度とかどんなもんなの？？
あんま有名じゃないからなのかぜんぜん情報出てこない >>880
マイクロもマクロもストラテジーどれも非常に重要だし一瞬の操作遅れやミスで勝敗が決まる事ももちろんあるよ
上手い人達のキーボード操作も素晴らしいけどたくさんのユニットをマウスで正確にクリックしてマイクロするのを見ると人間業とは思えないレベル
スタークラフト2も無料で遊べるからやってみると良いかも
一応プロの操作動画
https://www.youtube.com/watch?v=lY3ubYuZLPk
https://www.youtube.com/watch?v=-yfMoIVTilo そのクラスだとメンブレンでやっても人外な入力するからな
人間性能の差がありすぎて参考にしたらいかん >>874
豚の手の癖に人間の言葉しゃべるな！！！ まあこういうのがゲーミングキーボードの本来の姿なんだよという話題という事でいいじゃない MIONIX CASTORのカラフルなほう、いつの間にかLODの設定が出来るようなったのね
無設定だとLODがやたらと高かったから、使いやすくなるかもね
というかなんでカラーバリエーション増やした時にソフトウェアから設定項目消してたんだろ ロジクールならG213で鉄板だよな
g910とかコテコテ過ぎて使い辛いわ >>891
クリック応答速度も少し詰められるようになったから、競技性の高いゲームにも使えるかもね scream one届いたから簡単に書くと、ちゃっちい軽い
滑るけど抵抗を感じるソール
クリックはそこそこ軽い
持ち方はなんでも合うと思う はやく最新センサーで左に人差し指ボタンがあるマウス出せよな d7-がしつこく言うようにG213ってそんなにいいの？ >>897
店頭で触った感じは悪くなかったかなぁ
でもまぁマウスのG403と同ランクでは無いな
GPROキーボとかG413位は欲しい
個人的にはG300rとG213が同等品かな、安いけど悪くない感じ
ゲームでも問題なく使えそう G213を使い潰すくらいの上級者になってPCゲームを続けるならメカニカルに移行するのもいいんじゃない たった5千円程度の差なんだから最初からメカニカル買うわ
金無いやつはG105でも買っとけ メカニカルがメンブレンの上位互換と感じない人もいるから 上位互換なわけないだろ
単に向き不向きがあるだけだ メカニカルよりメンブレンに向いてる人って
どんな人？？ 超乱暴な人ならメンブレンの安い奴でいいんじゃね？
それこそキーボードクラッシャーみたいな人は何度も買い換えるだろうしなｗ W連続入力＋押しっぱでダッシュするような
MMOとかアクションRPGだとストローク長い方が操作ミスが減る
まあ、このスレで扱う必要ない HHK、リアフォ、マジェと使ってるけど、ゲーム用なら軽いタッチのメンブレンで
いいんじゃないかなーと思うようになってきた マジェってキートップ安っぽすぎて買う気にならんわ
もう少しマットな手触りの方がいい >>913
ゲーミング使ってないのにゲーム向け語るとか流石に頭おかしい ゲーミングキーボードって正直いうほど違うか？ピカピカしたりマクロ登録できたりそんくらいやろ
なんならゲーミングの冠が一番要らないデバイスでは ゲーミングキーボードプロだけど
普通のキーボード触ると小指折れる 音ゲーはもちろん、ストッピングとかロケットジャンプとかのFPSは
メカニカルは超重要 ゲーミングかどうかよりスイッチがどれかやろ
静電容量無接点はしらない > はやく最新センサーで左に人差し指ボタンがあるマウス出せよな
ちょっと絵で表現してくれ チェリーはチャタったのでスイッチの耐久性として信用してないわ。
まぁ強くカンカン入力したら直ったけど。 レジとか業務用キーボードは静電容量スイッチだけど
耐久性は絶対壊れないといっていいし
テンキーの連続押下でミスタイプしないことを考えると
やはり無接点がいいのではないだろうか 富士通コンポーネントのメンブレンが自分には合ってるが
価格面で折り合わないから普通にゲーミング製品使ってる 光軸が理論的に最強な感じするけど、大手メーカーはしばらくは作らなさそう ゲーミングキーボードって、スイッチの違いを除けば
同時押しと入力遅延の少なさぐらいだろ
情弱向けだな >>927
メカニカルも静電容量無接点も同じスイッチ使って光らせてるだけじゃん？
ゲーミングだから同じスイッチ使った非ゲーミングより遅延少ないって事はないっしょ
光学式のスイッチは知らんけど
ピカピカ光っててマクロ組めるのがゲーミングで光ってないのが非ゲーミングじゃない？ マジェスタッチ赤軸からK70赤軸に変えたけど明らかに反応が速い
どういう理屈で速いかは知らない >>928
LogicoolやRazerは遅延軽減の技術を盛り込んでると喧伝しているよ
Logicool G613なんかは無線だけど、有線と同等の伝達速度をアピールしているね 10000円くらいでいいゲーミングキーボード無いかな
K70銀軸を注文してて今日届く予定だったのが11/5-12/15ぐらいに延びて悲しくなった アーキスのテンキーレス銀軸買って1ヶ月経ったけどなかなか(・∀・)ｲｲ!! >>930
キーボードの無線は試したこともないから
気になりますな zowieってecだけ右クリめちゃくちゃ早くへたらない？
zafkはいつまで経っても固いクリックだけどecだけ右クリがすぐにへにゃへにゃになる http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20170927120/
まあ銀軸だろうが赤軸だろうがリセットポイントが揃ってないヒステリシス特性があるキースイッチってだけでゲーム用途としてはrazerのイエロー軸の下位互換なんですけどね
cherryはゲーム向けに本気で作ってないからゲーマーのニーズわかってない手抜き商品なんだよ
押した時じゃ離した時も高速じゃなきゃ意味がない 押したときの反動よりアクチュエーションポイント浅くする方が大事やろ
razer黄軸は現状ベストかもしれんが、コルセア銀との差はほとんどわからんレベルだとおもうわ
個人的には0.5mmぐらいまで浅くしてほしい
浅くすると使いこなせない、誤爆するって人多そうだから製品化難しいかもしれんけどな >>940
ストロークは深い方がクッション性が良いし、リセットポイントは0.1mmだろうがズレがない事が好ましい事には違いない チャタリング上等のいかにもゲーミング専用スイッチっていう発想は嫌いじゃないしむしろ大歓迎だが
文字入力度外視ならそもそもキーボードの形をしてる必要があるのかって感じだ チャタリング防止なんてタイプの事しか考えてない古い因習に囚われてユーザーが求めてるもの見失ってるのはなぁ
なんにせよ現状最強軸はcherryじゃなくrazerの黄軸だわ zowieの新しいやつはどうなの？
ここで誰かが理論上最強みたいに言ってたけど zowieのキーボード使った感じ重くて返りも強い黒軸みたいなものだから銀軸のほうがいいんじゃない 理論上最強は今の所Yellow軸でしょ
とりあえずRazerのYellow軸搭載キーボード買っておけば間違いない
銀軸は高い割にYellow軸の劣化だから気をつけて razerのキーボードって普通に高くね？
はよ尼はk70届けろ G413は一瞬で届いたけど、なんでコルセアの商品はそんな時間掛かってんの？ G413より安かったし割引率も一番高かったからじゃね
K70は定価17000円ぐらいのが8000円で買えた
G413は13000円ぐらいのが9000円だったはず
価格コムの売り筋ランキングでも3位にきてるし
あのセールで間違いなく一番売れてる
G413は今も普通にamazon在庫あるしな ロマ爺でええわ
マウスでいうとジッピーがーオムロンがーとか言ってるようもん >>951
G413ってタイムセールとレジ25%OFFで6800円くらいだった
多分初日から値引きされてたCorsairに飛びついた人が多かっただけじゃないの コルセアの銀軸買うなら、K65RGBかk95がいいぞk70とは押し心地が違うから >>953
俺が見た時はG413のﾚｼﾞ割引なかったから
俺もそのCorsairに飛びついた人の一人かもしれん
まぁどっちにしろ一番売れただろうし、まだ届いてない人は１～３か月配送の段階で注文した人だろう コルセアのK70は10日後ぐらい配送の時に注文
2、3日後に予定より早く発送しますに変わり
配達予定日に1～3か月後発送にされてムカついてキャンセルしました 銀軸はコルセア以外からも出るようになってちょこちょこ見るようになったけどやっぱりリセットポイントが揃ってないから離した時に少し遅いのがなぁ g413はledが無いってだけで論外
やっぱりg213しか選択肢無いわ g213てクズ肉に和牛の牛脂を混ぜた様な存在だよな G413単色だけど光るぞ
早いし打ちやすいしゲームにはオススメ出来るけど
底打ったときの衝撃が凄いから仕事なんかじゃ絶対使えないな zowieマウスを店で全部握ったがfk2がめっちゃ良かった、スペック今のより下がるし最近買ったとこだし買う気ないけどめっちゃほしくなったわ zowieのガワは至高なんだけど高すぎんだよなあ
出せない貧乏人と言われたらそれまでなんだけど 米剰だと普通にDAより安いから日本法人がぼったくってるだけだよ
悲しいけど ＦＰＳにいらない機能は乗せないって考えはとても支持する。 ECシリーズはホイールが光るけどZAとかはそれすらなくしたんだっけ 俺はRoccatの形好き
KovaとKone pure以外無駄に重くて使いものにならないけど EC2Aと１Aの中間の大きさのサイズ出してくれないかなぁ
クリックセパレートで軽くしてセンサー3360積んでくれたら一生それ使うよ roccatの何かとg403が形状が似てたような気がする、何だっけな zowieのマウスの価格がが7~8000円台でまかり通っている昨今、\5980はむしろ良心的だろ za13のクリック感だけ軽くしたバージョンがとても欲しい。 最初はくっそ重たいクリックだと思ってたZAも使ってるうちに慣れて来たわ >>982重たいクリックは2年も使ってるし流石に慣れたけど軽いクリック感のマウスの方がFPSだと楽なんだよね,,,,
誤爆がほぼ無いのが利点だけど クリック感が重い分実際にボタンが反応するまでに時間がかかっちゃって 敵にクロスヘアがあっている状態で単純に撃ち勝てない
クリック感が軽いedge101 senseiあたりだと敵が見えてからすぐ撃っても当たるんだけどZAだと敵の移動する位置まで予想して当てないといけない >>983
それでも使ってる理由はなんだかんだそっちのが精度高くて勝てるから？ >>983 その通り。 今まで触ってきた中で一番手に馴染むのがza13だったんだよね。
なんだかんだで性能で選ぶよりも数時間試して一番手に合うガワを選んだほうが全体の勝率が高い。
クリックの重さにどうしても耐えきれなくて、edge101やsenseiその他もろもろ買ったり試したりしたけど
大きすぎたり持ちにくかったりで結局2ヶ月と持たなかった。
隙間5mm位で置いていると確実にクリック感が軽い機種の方が打ち勝てるけど
咄嗟の判断で当てる時やスコープ外の敵にドラックショットする時の精度が明らかにza13の方が高い。
右利き用でza並に使えそうなものは大量にあるんだがなんせ左利きでね,,,はぁ。 薬キメてどうするんだ,,,
ドラックショット→ドラッグショット >>981
ZOWIEのちっこい系はクリック感重いな
ガワの裏側をリューターで少し削って、クソ固いHuanoのマイクロスイッチを
他のに変えると最高によくなる >>985
アンカーミスってるけどなるほどやっぱそうなのね、やっぱ欲しいなFK2 zowieって海外だと6000円ちょいで買えるよね
つまり 日本のPCゲーム市場なんざクソ狭いだろうしお値段高くなるのはわからんでもない
ただグラボクラスになるとやっぱ滅入るな アスクだかアスクルだかいう代理店がぼりすぎて
今の時代ネットで直接海外から買ったほうが大幅に安いらしいな マウスとかなら別に個人輸入でもいいと思うんだがなぁ
米アマとか日本にもないマウスいっぱいあるし 海苔を消化できるのも日本人だけ！うおおおおおおおおお！ このスレッドは１０００を超えました。
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