【FPS】Overwatch Part480 [無断転載禁止]©2ch.net
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スレ立てて保守してたのか
>>1は最低民度のOWスレに降り立った天使だな、ありがとよ まず公平なマッチになるようにせめてランクシンボルの数は揃えるようにしてほしいわ
んでパーティーの数も同じになるようにするだけでだいぶ変わってくるぞ
レート差50以内でしかマッチングしないようにすれば完璧だ 毎回3400くらいまで来たら連敗するんだが
40代がマスターいったらあかんのか？ この時間アジアは韓国ガイジばかりで試合にならんな
NA繋いでも韓国人が結構いるし韓国人も韓国人がガイジすぎて飛んできてんのかな？
ピック選択の時点で延々とチャットバトルしてるしガイジすぎてどうしようもない なんかSelflessが崩壊したぞ
OW以外にも色々部門あったからOWだけの問題じゃなさそうだけど >>27
タイは純粋に構成も何もわかってない頭の悪いガイジ
韓国はネチネチ陰湿で試合開始前からずっと喧嘩してゴミピックしあって試合にならない
日本もネチネチ陰湿ガイジだけど試合開始前から喧嘩はさすがにしないからなぁ
なんだかんだジャップ最高や、いや一番マシというべきかｗ そういやGILYも嘆いてたな
韓国人はすぐ喧嘩するからどうにもならないって
平均レート4200の試合でマッチした瞬間カタカタやって
｢これ〜皆さんが読む必要ないです、悪口です悪口ずっと喧嘩してるんですよ
韓国人の悪い癖なんです〜」みたいなこと言ってて可哀想だった どうせ平等になんて出来ないんだから勝って30負けて-30にしろ、連勝連敗ボーナスだけ歩合で増やせ MIROのドゥームフィストうますぎワロタ、ゴリラうまいやつはドゥームフィストも上手そうだな https://us.battle.net/forums/en/overwatch/topic/20757706588?page=2#post-24
お前たちはダイブコンプばかりで非常に退屈でありバランスが取れていないと主張するが我々はそう考えていない
そもそもお前たちは全体のごく一部でしかなく、多くの人はクイックプレイでプレイしていることすら認識できていない阿呆である
クイックプレイではハンゾーなどがとてもよくプレイされておりそこではダイブコンプは全く支配的ではない
ランクマッチを見たところで・・・アナがとても好まれており決してゼニヤッタがプレイされているわけではない
このように客観的に統計データーを見るとまったく今のゲームはよくバランスがとれていることが理解できるだろう
あなた達は自分の半径5メートルを世界のすべてだと認識しそこさえここちよければいいと考えているがそれは大きな間違いである
またOPキャラクターの定義もいろいろなものがあるだろう
我々の認識では現在OPなヒーローは存在しないがあえて言うならそれはトールビョーンと新メトラである
彼らのピック率はそれほど高くないが勝率は全ヒーロー中でも群を抜いている
使用率だけに着目するならばバランスをとるために彼らをバフすべきということになるがそれは間違いであると思っている
そもそも我々はメタが頻繁に変わる必要があるとは考えていないしメタを変えるためだけにヒーローに調整を入れることは好ましくないと思っている
野球などを見ればメタの変更がなければゲームとして面白くないなんて妄言は全く馬鹿らしいことであると理解できるはずだ
我々がヒーローを調整するのはそのヒーローがより良いものであるために改善の必要があると考えた時であり
メタはその結果として変化するのがいいのである
もし完璧なバランスがもたらされたなら我々はもうヒーローに調整を加えることはないだろう
一応言っておくと我々は今のヒーローに完全に満足しているわけではない
例えばロードホッグやマーシーは改善の必要があると考えている
我々はロードホッグに変更を加えたがそれは彼のピック率を下げようとか彼を「ナーフ」したかったわけではない
我々はワンコンボキルはとても問題だと考えておりまずそこから彼を遠ざけようとしてあの変化を加えたのである
結果的に弱体化であったとしても彼をより良いヒーローにするためにはまずそれが必要であったのだ
もちろん今の状態も満足でいるものではないのでこのごさらなる改善を加えまたいつか彼が本当にバランスのとれたヒーローになる日が来るだろう
短絡的なものではなく長期的な視点が必要なのである
メタについても言っておきたいことがある
メタに変化をもたらすものは大きく3つ存在する
ヒーローの調整、プレイヤーによる研究、そしてシステムによる強制である
ヒーローの調整に関しては異常で述べたとおりであり、メタの変化を目的とした調整を入れるつもりはない
プレイヤーによる研究は最も望ましいメタの変化の理由と我々は考えている
しかしそれは簡単なことではなく時間がかかる
プロはタフなスケジュールをこなしており容易に新たなメタを開発することはできないだろう
しかしプレイヤーが自らの力でメタを開発していきゲームを発展させるのが最も良いことであると我々は思っている
最後のシステムによる強制とはMOBAで導入されているヒーローBANなどである
これにより多様性を強制することができるしMOBAにおいては非常に良いシステムだと思っている
しかし我々はOWには合わないと考えている
我々はトップゲンジプレイヤーのザリアを見たいのではなく、彼らのゲンジのファンタスティックなプレーを見たいのである
それぞれのプレイヤーが愛しており極めたヒーローの活躍を見ることがこのゲームの楽しみの一つである
我々はプレイヤーからその楽しみを奪うことをよしとはしない
長すぎて面倒だからあとは原文適当に読んで＾＾ >>35
俺もちょうどこれ読んで唖然としてたわ
こいつが開発してる限り期待はできないな… アルファドとta1yoが日本代表に選ばれ続ける限り俺は抗議活動を続ける
チーターや問題行動を起こす奴を俺は許さん
なんならリアルで事起こす可能性もあるからな 実際問題を起こしてるアルファドが平気な顔して放送してるのが理解できないんだが
高校生だからって許される問題じゃないだろ >>40
女みたいにキーキーわめいてないでお前はまず部屋から出てこいよ
オフに出てこれないVCすら入れられない引きこもりが何を抗議（）するんだよ
ネットストーカーか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくさ ３３００戦（笑）が自慢のBLACKさーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕はお外で待ってますよ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ トッププレイヤーがメタ作った結果今の試合が面白くないのは確かだけどね
面白くなるように鰤が手を加えればいいじゃんとも思う APEX海外チーム参戦無しとなると視聴者数にも影響するんじゃないか
EnVy、rogue、NRG等を応援するのが目的で韓国プロシーンに関心の無い海外視聴者は観ないだろうし >>35
うーんこの
ブリザードって面白いゲーム作るけどアフターケアは最低レベルだな 新キャラのDFは強いけど脆いタイプに見えるな
ただスキルを当てていけばシールドが増えるんで
今強い人は確実に当てて１キルして逃げるかんじでプレーしてる
最初の接近が全てっぽい、左クリも接近なら全段ヒットでとても痛い
逃げ方も障害物を飛び越えたり、高台へ逃げたり多彩
この辺ゴリラっぽい selfless →まるごと消滅
LDLC →OW撤退
YGGP →消滅
Evil Geniuses →三ヶ月でOW撤退
NIP →OWチーム首
Cyclowns →消滅
Owly Six →消滅
RG →消滅
Fnatic →OW撤退
BK →消滅
この一ヶ月で起きたチーム事情
Carpeとかアメリカに渡ったばっかなのにどうすんだよ Ardeontは台湾参戦して正解だわな。賞金額が桁違いで優勝本命扱い
これをキッカケにOWLにも参戦できるといいね Aで抑えられたら勝ち星1 抑えられずBを守ればやはり1 落とせば黒星0.5
シンメビョーンが勝率高いのは当たり前なんだよなあ >>49
carpeはenvyusに入るのがよさそうだな
丁度taimou抜けそうだし >>35
>我々はワンコンボキルはとても問題だと考えておりまずそこから彼を遠ざけようとしてあの変化を加えたのである
ウィドウメーカーは？ハンゾーは？ドゥームフィストは？
鰤ガイジすぎだろ 本当にOWってオワコンなんだなWWWWWWWWW 台湾、香港辺りはリーグ参加してほしいわ
あわよくば東京も頼みますわ
単純な都市経済規模って意味じゃあ他候補都市なんかぶっちぎりなわけだし
レベルなんてそのあとついてくるんだしさ
にしてもドゥームフィストめっちゃええやん
ちょろちょろ動いてるゴミ壁に叩き付けるの楽しすぎワロタ
こいつのハイライトイントロめっちゃ楽しみなんだが
絶対カッコいいわ あ〜>>35の読んでるとほんとイラくるわ
コイツほんとにこのゲームプレイしてんのか？って思ったけどハナムラ防衛はハンゾーって決めてるガイジだったなそういや… いつも渋い表情で実況解説していた易先生がardeont、hotateゲンジを見て喜んでいたのが印象的 そもそもDvaいたらホッグのワンコンボキル殆ど発生しないしな 鰤っていうかjaffが特大の無能だろ
こいつ思考が日本のソシャゲ運営と大差ないガイジだと思う NVはシーガルおじさんをなんとかくどいて入れよう
意外とまっちしそう このゲーム全くやらないからどうでもいいけどpaufっていう名前でやってた。このゲームはトロールの対策は全くないよ。グリッチばっかりしててもなんもされなかった。 ユーザーの意見と余りに乖離しすぎている
プロチームが金にならねえって撤退決めまくってる時点で舵取りミスってることに気づけよなあ
ゲーム自体は無限の可能性があったのに勿体無いことだ 今のメタの嫌なのはダイブが刺さった方がずっと圧倒的に優位で覆らないってとこだわ
メタに反するピックへの後ろめたさとかでもたついてると柔軟な思考も無くなって
何もかも悪手悪手になる発売日から遊んでるけど今のダイブメタだけは最悪だわ 鰤は一般ユーザーかプロのどっちかに寄るべきだと思うわ
プロを重視したいならプロが撤退し始めてるこの状況をなんとかするべきだし、一般ユーザーに寄るならバランス二の次でもっと追加要素を素早く実装していくべき ・実装した6v6エリミのルールランクマに導入するといい感じじゃね？ｗ
・メタが固定されることがあるけどバランス崩壊だとか面白くないってわけじゃない
TF2だって人気だろ？野球だってそうだろ？
・でも色んなヒーロー使って欲しいな
・ダイブ構成が最強って言うのはお前の感想に過ぎない
だってクイックじゃ皆ハンゾーとかジャンクラ使ってるし
・後ランクマでも豚使われてるから
・急なバフorナーフはしたくない >>60
覚えてるわお前、壁埋め込みタレットとかやってただろ
あれお咎めなしだったのかー鰤無能の極みすぎん？ >>35
あっもうこいつが仕切ってる限りこのゲームに明るい未来はないわ >>59
ピックプール的にはありかもな、ただシーガルのモチベがなさそう 現在のメタとそれを破壊するための急速なバランス調整を求める意見などを私は受け取ってきた
これについて私の個人体な見解を述べたいと思う
しかし私はこれを述べることについて少しナーバスになっている
私はディレクターではあるが、開発を行っているチームの一部でしかない
開発チームが皆私の考えに同意するわけではないし
ゲームとそのバランスについて異なった意見を持っている
これから述べることは公式な応答ではあるが
しかしきわめて個人的な視点によるものでもある
最も物議をかもすだろうことを言うと、私は今のゲームは非常にバランスがとれていると考えているということだ
ここでいうバランスが取れているとはつまり、バランスを崩壊させるような強すぎるヒーローは存在していないということだ
ただ現在のヒーローたちに対して個人的に全く問題がないと思っているというわけではない
ロードホッグからワンショットコンボを取り上げたことは必要なことであったと思っているが
今の彼の立ち位置に満足しているわけでもない
他の例でいえば、マーシーのリザレクトについてもブレーンストーミングが必要だと思っている
このアビリティは非常に強力だが、マーシーをプレイしている人も彼女に相対している人もみな楽しくないと感じている
しかしこれは世界の終りのような非常事態ではない
ゲームを破壊するほどの問題は現状存在しない
時間をかけて慎重に改善し、ゲーム全体を破壊してしまわないようにするのが望ましい
私はこのゲームはバランスがとれていると思っている
統計的に見て最もバランスを壊しているのはシンメトラとトールビョーンだろう
彼らの勝率はバランスが取れておらず高すぎる
しかしこれは我々が統計だけに基づいてゲームバランスを調整するわけではないということを意味している
私はコミュニティが(少なくとも統計上は)OPであるトールビョーンとシンメトラに大騒ぎしているとは感じていない
先週言ったように、バランスそれ自体よりも、バランスがとれていると感じることのほうがはるかに重要である
(数字よりも実際のプレイヤーのプレイ体験に基づくバランスのほうが大事という意味)
私は特定のコミュニティのフィードバックを要約することは好きではない
他の多くのプレイヤーにとってアンフェアであるからだ
しかし一般に私の認識を述べると、彼らが本当に問題だと思っていることは彼らが望んでいるほど柔軟にメタが変化していないということだ
彼らはプロシーンや自分たちのプレイ体験などを通して、主にピック率に基づいてこのフィードバック(メタ変わってねえ)を出している
( My sense is that players start with the pro scene and work their way down and base this feedback mostly on pick rates.)
プロシーンでは、チームが特定の構成を使うことに落ち着くのは確かである
上位3パーセントのランクマ上位勢が数週間かあるいは数か月ののラグをもってプロシーンの後を追うのも良くみられる
しかし残りは、つまり私たちの大部分は、このメタを全くプレイしない
(The rest of us ? the vast majority of us ? don’t really play this meta at all
but we’re aware of it either through community discussion or because we enjoy watching the pro scene.)
前半
さすがに悪意で意訳しすぎたので一応
微妙な部分もあるけどだいたいこんな感じ >>64
プロシーンを元に調整してます(ｷﾘｯ
だったのに ブロンズとかクイック辺りの試合内容持ち出すのか
ここまで鰤が頭悪い永久 ねえねえ、たまにツイッチが見れないんだけど何が原因なんだろ >>49
即席チームもあるし サイクロンズは名前が変わっただけじゃ >>69
訳ありがとう、メタの変化ないのも問題だけどプロが一番問題だと思ってるのはOWLについてなんも言ってないことじゃないかなー トールシンメ勝率高いの当たり前だろ
みんな第一ポイントのみで使ってるんだから トールシンメなんて使う場面が限定されすぎてるんだから勝率がおかしくなるのは当たり前なんだよな
こういうとこ見るとほんと開発エアプにしか見えん 賞金1000万でも３ヶ月やろ？
選手6人でスタッフもいるだろうし優勝しても稼ぎ的には普通に仕事してる俺らより低いよなぁ プロシーンの不満が既に限界点なのにこの発言がとどめになりそう 開発がプラチナな時点で 上位の気持ちなんてわからんよ クイックなんてメタ関係なくやりたいことやってるだけなんだからランクを念頭に調整しろ このゲーム大会に興味ないひと多くない？ OW公式Twitterで大会関連のツイートはRTとか少ない気が 一般のプレイヤーだけじゃなくプロにすらも愛想を尽かされるゲーム オーバーウォッチ OWLとか企画してプロシーンを推していきたいのかと思えば
クイックではジャンクハンゾー使われてるし現状でバランスとれてま〜すｗダイブコンプしかないって騒いでるのはプロや高レートだけなんでｗ
みたいな事言い出すのほんと何したいのかわかんねえわ これ大会見てないどころかランクマすらやってないだろ
鰤内部にまともなアナリストいないんじゃないの F2Pにしたらガイジ化が一層進むな
もうガイジだらけだけど 豚のピック率も劇的に下がるから
相対的な勝率も上がるんだろうなｗ
つまりやったことは1コンボキルが気にいらねぇってことだけ 豚をもっとタンクらしくしたいんだろうけれどどうすりゃいいんだろうな メタを変える方法はたくさん存在するが
大きく3つに絞るとする長いかのようになるだろう
１．バランス調整
２．プレイヤーによる新しい戦略の開発
３．ゲームシステムによる強制的なメタの変更
私はバランス調整によってメタが変更されるのは
ゲームのバランスがとれておらず、よりバランスをとるために何かが調整される時に限られることを好む
私はメタを変えるというただそれだけのためにバランスに変化を加える考えには賛同しない
ゲーム製作チームは継続的にバランスを改善していき
バランスの取れていないヒーローがいるときに必要とされる変化を加えるべきである
しかし、ピック率が高すぎたり低すぎることを理由にヒーローに変化を加えることはバランス調整についての私の考えではない
シンメトラのピック率は今非常に低い
私たちは彼女がメタにおいてますトピックとなるように変化を加えることができる(またそれによってメタを変化させることも)
しかしそうすることにより彼女のバランスが崩れるのではないかと心配する
I feel like, if anything, I am concerned about Symmetra’s balance and worried that when she does eventually make her way back into the meta
she is not balanced properly.
つまり要約すると
バランスの取れていないヒーローに調整を加えてバランスをとることは良いが
ピック率を上げたり下げるためにヒーローのバランスを調整することは良くない
と私は考えているということである
二つ目のプレイヤーが新たな戦略を開発することによるメタの変化はもっともよいシナリオである
私たちはこれが起こったのを何度も見てきた
これはプロのトーナメントでチームが新しい戦略を実行しそれが上手く作用した時によく怒る
3タンクが流行したのもこれによるものだ
新しいメタを開発するのはとても難しいことだ
全てのプレイヤーは皆とても違っている
非常に創造的なプレイヤーもいるし
実際に実行することにたけているプレイヤーもいる
そのどちらも得意なプレイヤーもいる
プレイヤーのレベルによらず、新しい戦略を開発するための時間と自由を持つことは難しい
プロはハードなスケジュールをこなしており、既存の戦略から外れた新しいことを練習することは必ずしも簡単なことではない
特にトーナメントのスケジュールが詰まっているときは
しかしそれを踏まえても、私にとっては、プレイヤーが開発することによってメタが変化することがベストな方法である
３つめはシステムを通してメタの変化を強制する方法である
MOBAのBANシステムについて、MOBAにおいてはとても良いシステムといえる(約面倒だし重要でもないから略)
個人的に、私はOWにはこのシステムは適切ではないと考えている
強制された創造性とは違った創造性をあなたたちが持つことを私は好む
ベストゲンジプレイヤーのザリアは見たいとは思わないし、私は彼のゲンジが見たいのである
あなたたちの多くは愛しているヒーローをメインヒーローとして使用しているし
私はゲームやあなたの敵があなたにそのヒーローを使うなということを望まない
seeing how many of you “main” heroes because you love them,
I don’t want the game ? or your opponent ? telling you you’re not allowed to play that hero.
最近６ｖ６絵里未ネーションをアーケードに導入したしこのモードはクイックやランクマッチに導入するに足る強力なものだと思っている
このモードはピック率やチームコンプを強制的に変化させるシステムの良い例でもある
勝利チームは18のヒーローを使用しなければならない
もしこのモードをランクマッチで実装したとすると
良く使われる18のヒーローと無視される7のヒーローというメタに結局落ち着くだろうと私は思う
繰り返して言うが、私はこれは酷いことだとは思わないし世界の終わりとも思わない
これが現実である
訳中 結局鰤は何がしてえんだよ
儲けとストーリーのことしか考えてないんで行き当たりばったりの調整しかしませ〜んってか？ 一般ピープルは文句言わずにクイックでジャンクラでも使ってろってことよ ピックBANを否定しながらあのエリミネーションには手応えを感じるのか BLACK先生
40代、ジャンクラットメインソロオンリーで3900
これは普通にトップ500の価値あるよな W杯で一区切りやな
そこから更にオワコンが加速しそう ゲームとしては面白いけどね
鰤にはそれを活かす能力がなかった シンメトラとトールビョーンが調整されない限りアサルトは永久におもんないな アサルトが面白くないのはシンメトールのせいではない 非常にゆっくりと進化したりまたはとても長い期間安定したメタを持つゲームは存在し
これはゲームのバランスが取れていないとか楽しくないとか見ていて楽しくないことを意味しない
There are games with a set meta that evolve very slowly or remain stable for long periods of time
and this doesn’t mean the game isn’t balanced or fun or fun to watch.
プロスポーツの大部分はこレに当てはまる
TF2はDemo/Medic/Scout/Scout/Solider/Soldierが主にプレイされるしこれは受け入れられていた
それをプレイしたり見ることは楽しい
全てのチームが4番に最強打者を配置しているからといって野球は酷いゲームでもないし壊れたゲームでもない
プレイヤーが全てのマッチにおいてすべてのヒーローがどのようなときであっても使用可能であることを望んでいるのを私は知っているし
それは私の望みでもある
ヒーローxのヒーローyに対するアドバンテージが少しでも認知されると(そのアドバンテージが本当かどうかは問題ではない)
プレイヤーはヒーローyに対してはヒーローxを使用しなければならないと仮定するようになる
というのがゲーマーとテレビゲームの実態である
プロのオーバーウォッチのプレイヤーはもしヒーローyが1パーセントでもヒーローxを上回っていると感じたら
決してヒーローxを使用しないだろう
私たちはヒーローを同等になるようにバランス調整をすることはできるが
もしほんの少しでも差が存在すると認識されると
そのバランスは重要ではなくなる
We can balance the heroes to equality
but if there is the slightest perception of advantage, it won’t matter.
どのようにメタが認識されているかについて
ダイブが優勢な戦略であることは明白である
正しい
それはプロシーンで使われている優勢な戦略である
オーバーウォッチプレイヤーの大多数はクイックプレイをメインにプレイしている
クイックプレイでのピック率上位６は
ゲンジソルジャー半造マクリーマーシージャンクラットである
統計的なプレイヤーのマジョリティはプロではないしランクマッチもプレイしていない
つまりダイブはあなたたちにとってのメタというだけである
このような数字を示すとプレイヤーは発狂する(drives players crazy)
なぜなら彼らが知りたいのはランクマッチについてでありクイックプレイについてではないからだ
クイックプレイについて述べたことによって示したいのは
その数字により大多数のプレイヤーが「実際に体験していること」であるのがわかるということだ
あなたたちが「感じること」とは違って
The point I am trying to make by posting Quick Play is that the numbers show that
that is what the majority of players are *actually experiencing* which is different from *perceiving*.
じゃあランクマッチだけを見てみよう
使用率トップ6は
マーシーソルジャーdvaルシオアナそしてゲンジである
面白いことに7番目はラインハルトである
この次に使われているタンクは・・・ウィ・・・ではなくロードホッグである
だから先月においては、以上の数字があなたたちが実際にプレイした内容である
しかし最上位層についても考えてみよう
MMRの上位3パーセントがこれに該当するだろう
彼らが最も使っているヒーローは・・・アナ
そう、アナなんです
次で最後
英語に細かいニュアンスはあまり知らないけど
これ相当攻撃的な文章なんじゃね感凄い
日本語の感覚だとそう感じるだけかもしれんが ダイブばっかで最近ほんと誰もヒーラーやりたがらなくてしんどい
渋々出すけど結局DPSの調子が良い方が勝つだけってのはすげぇ思うわなぁ ダイブメタの引き合いにクイック出してくるってのがやばすぎる
まじでプロシーンサポートする気ないんだなって
別にカジュアルだけやりたいんならそれでいいけど、esports目指しててこれはね...
そりゃtwitchの試聴者増えないよ ランクマのマーシーの使用率が高いのはてめぇが用意したレートシステムの欠陥のせいだろうが ダイブメタ飽きたとか知らねーよクイックではハンゾーやジャンクラ使われてるからな、ってガイジやんけ
マジで言ってんのかよ これゲームプレイしてないだろ
ブロンズでもそんなこと言わねぇよ
あと自分たちのゲームが野球とか上位競技ゲーと並んだレベルだと思ってるのが草 OW最強キャラはタレ爺ってマジ？
よっしゃランクマで即ピするわ MLBだって試合つまんねーからってボール飛ぶようにいじってるからな とりあえずユーザーも馬鹿じゃないんだからキャラ毎の勝率だけ謳っても意味ないだろ
キャラのピックレート掛けて重み付けしろよ こりゃapexの視聴者も減るわけだ
ドゥームフィストやってるseagullより人少ないからな 俺のゲームは面白い俺のゲームは面白い俺のゲームは面白い俺のゲームは面白い
俺のゲームは面白い俺のゲームは面白い俺のゲームは面白い俺のゲームは面白い
俺のゲームは面白い俺のゲームは面白い俺のゲームは面白い俺のゲームは面白い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) クイマの糞ピックも
運営にとっちゃトロール行為じゃないのには草だわ
それで一部のプロシーンやランクマとのピック率も
ごちゃまぜにして判断しているんだから手におえねぇわけだわ
最初からケースバイケースで判断なんてしてなかった nipとかfnaticとかは早々に見抜いてたってことなのかな jeff「タレ爺とシンメは勝率が高いから最強！」
ブロンズ以下だわ プロシーンだけに合わせてればいいのに…
どうせクイック勢や低レートはメタとかバフナーフとか関係なく好きなヒーロー使うだけなんだよ
いつ如何なるときもハンゾーやジャンクラ使うんだ、そんな数字持ち出すなや >>119
数字しか見てないならTwitchの視聴者数ぐらい気にしてほしいもんだな
都合悪いから無視してるのか知らんが タレ爺とシンメなんてトロールの代名詞過ぎてマジで勝てる場面以外でのピックをプレイヤー間で自重しあってるんだから勝率高いのは当たり前だよなぁ！！ ライバルマッチだけでもいいからチームメイトの戦績、他者にも表示させて欲しいなぁ。。。。
いわれのない戦犯扱いされるの、すげえ腹立つよ。
文句言うならキル数ダメ数見てから言って欲しいなぁ…。 解散を決めたNA本場のチームはJeffと話してあっ（察し）ってなった可能性が？ この黒ハゲオリーサ以下のゴミじゃね過疎りまくるわこんなん 今度からトロールの事ジェフって呼ぶレベルだわこんなん >>126
むしろクイックにほしい
ライバルはなんだかんだで同レベル帯でのマッチに文句なんてねーわ 私はあなたたちがダイブに感じている疲労を無視するということを言いたいのではない
しかし私は現実的な立場から物事を見たいとも思っている
ダイブ自体は面白いコンプである
プレイするのも見るのも楽しい
ダイブはスーパーハイスキルヒーローを必要としそれはまさにオーバーウォッチらしさである
トップゲンジやトレーサーを見るのはファンタスティックである
ダイブコンプは悪いものとは思わないがプレイヤーはダイブに加えてもっとたくさんのコンプを見たいのだと私は思っている
私もそういった状態を愛している
しかし、強制によってではなく
But in a non-forced, non-damaging way
ピック率を変えるためにヒーローバランス調整という起爆剤を投げ込むべきではないと思っている
そしてプレイヤーにプレイできるヒーローやプレイできないヒーローのような制限を課すことは長期的にはゲームにとって良くないと考えている()
私は急激な変化を望むことについてもっと慎重である必要があると思う
数か月前私たちはdvaをナーフした
彼女を壊されもう二度とプレイされることはないと感じた多くの動揺したプレイヤーたちの怒りに私たちは直面した
dvaのバフを望む長大なスレッドが相次いで建てられた
しかし私たちは彼女は優れている(fine)と信じていたので一歩も譲らなかった
私たちは彼女をいじらなかった
そして今彼女はダイブメタにおいて支配的なヒーローに一人であり
明らかにバフの必要がないことがわかる
プレイヤーはヒーローに行われる変更はすべてそのヒーローのバフやナーフが目的によるものだと思っている
しかしヒーローに対する変更のほとんどはゲームをより良くするために行われるのだ
ロードホッグに対して行ったこともそれである
私たちのゴールはナーフではない、私たちの目的はナーフではないのだ
私たちの目的はプレイヤーにとって「良くない(not ok)」ものになる振る舞いを取り除こうとすることだった・・・それはワンショットコンボである
彼は再び調整さえる必要があるか？おそらくそうだ
全てが完全な黒か白に分けられるわけではないという例として彼について今述べた
ゲームをより心地よくするための灰色の部分が存在するのだ
私たちは時にはユーザーの意見に譲歩せず急激な変化をゲームに与えないことが必要である
Sometimes we need to hold our ground and not make dramatic swings to the game.
このポストに賛同しない人がたくさん存在するだろうことは知っている
dvaやウィンストンがナーフされるまであなたたちのダイブコンプが消え去る望みが満足されることはないだろう
しかし私たちはそれをするつもりはない
私たちは必要な時にヒーローのバランスに調整を加えるし
あなたたちが思っているよりも柔軟にそれを行うだろう
今から3か月後には新しいメタが存在しているだろう
もしあなたが2週間ごとにメタが変わることを望むタイプの人間であるならば
あなたはそのメタにおそらくうんざりするだろうしかつての良きダイブコンプが戻ることを望むだろう
If you’re the type of person who feels like the meta should shift every 2 weeks,
then you’ll probably be sick of that meta and wishing it was back in the good ol’ dive comp days…
私は変化のための変化に対しては警戒しているだけである
メタはすぐに変化するだろう
終わり クイックエンジョイ勢が一番このゲームを楽しんでるよ シンメビョーンは強いけど調整してないってことは俺らは数字しか見てないってことじゃないよ
からの〜
クイックが〜アナが〜 ブリザード！ダイブメタばかりじゃないかなんとかしてくれよ
に対して
トールとメトラの勝率を持ち出す阿呆おる？ プロシーンにあわせた調整する鰤がプロの試合みてないのはいかんでしょ・・・ 結局ユーザーが馬鹿って話だわな
それ自体は納得できる ダイブが消えてほしんじゃなくてダイブしかない状況がくそって言ってんのに
頭ジェフかよこいつ つーかダイブそのものより問題はDVAでしょ
こいつがいると面白くない
バランス云々って問題だけじゃ無いんだよな
面白くない メタに対するメタでいろんなキャラが使える じゃなくて
数ヶ月ごとにメタが変わるからいいじゃんて
強制キャラBANはしないけどその時その時の流行りのメタによるあくまでもユーザー主導の実質数キャラBANを楽しんでねってことか w 俺のソルジャーはゴールド帯では強い方だけどシーズン5に限って言えば敗戦処理、負け試合を
ひっくり返すときにしか使ってないからめっちゃ数字が悪い。戦績の数字が簡単にみられて
それを根拠になんか言われるようになるとしたら、自分の強いヒーローはピンチの時じゃなくて、
勝ちそうなときにしか使わなくなるだろうな。 プロシーンだけ試合毎にランダムで1キャラBanするようにすれば面白いかもな
やってる側は練習量やばくなりそうだけど >>131
翻訳乙
なんというかまあ開発が酷すぎる 長々と書いてあるけど要は
上位数%よりボリュームゾーン重視するってことだろ
OWLは前々から動いてたから今更止めらんないけどプロシーンは捨てるのかもね
プロの盛り上がりと売り上げの関係が思ったほどでもなかったとかで たのちーさんとxraynがtwitterでやりあってて草
アザラックもアレだけどxrayn完全老害ってかんじだ >>142
おそらく鰤との規約上できないでしょ
大会でアサルトやらされているのも、それがあるからだろうし プロシーンがイマイチ盛り上がらないのも結局鰤のせいだからな
自分で自分の首を絞めてる プロよりもレート2000前後を大事にするって事だろ
ここら辺りが一番お金落としてくれて、ゲームとして楽しんでくれてるって考え
プロの為に性能変えたら、格ゲーみたいに新規お断りになるから嫌なんじゃね
プロの言い分は分かるけど鰤の言い分も分かる HOTSとか鬼ゲンジ目的以外でやってないけどどうなってんだろ まぁクイックで勝敗気にせず好きなキャラで遊んでる層が金落として楽しんでそうってのは分からんでもない
あちらを立てればこちらが立たずみたいな感じやね プロが残ってガイジが減るよりプロ減らしてガイジ囲い込み優先の運営 まあユーザーの意見を聞きすぎてもクソゲー化するしな
バランス調整ってホント難しそう それこそ勝率気にしない層を狙ってるならバランス弄らないのはよくわからんけどな
取り敢えず鰤が何を目指してるのか分からんのが何とも カジュアルにしたら人増えるってのは幻想だろ
スト5とか人増えてないじゃん
プロには簡単過ぎるとか言われてるのに クイックで遊んでる人たちってどんな調整されても気にしなそうだからプロに合わせたほうがいいと思うが HOTS簡略化し過ぎて面白くない
MOBAってレーン戦が一番面白いのだろうなって思ったわ OWより前から鰤ゲーやってた人達は口を揃えて「鰤がまともな調整できるはずがない」って言ってたよね
やっぱディアブロぶっ壊した鰤さんはちげーわ クイック勢はキャラの強さ気にしてないのにそこに合わせるガイジ
弾の威力がいくつでCD何秒でとか意に介してないのにほんま >>156
新規タイトルと20年以上前からあるタイトルだと、新規が入りやすいのはどっちか分かるだろ・・・ エンジョイクイック勢はランクマのギスギス感や ピックの取り合いとかないからな
彼等が一番OWを満喫してるってことか... やってること中途半端だよね
カジュアル向けにするなら大規模戦とか実装してワチャワチャ感作ればいいのに >>141
結局ひっくり返せず負けてるから勝率下がるわけで
敗戦処理係、通称トロールというんじゃね？
本当に強い方なら勝率50%切らない 今シーズンになって消えたザリアとハルトや他ヒーロー達
少し前のパッチが満遍なく色んなヒーロー使われてたよな
直前でハルト弱体化してたし >>167
クソ構成すぎてどうしようもない時とかにだけ使ってると勝率悲惨な事になるよ
サブ垢でもうこれどうにもなんねーわって時だけメインのキャラ出すけど、メイン垢での勝率と30％以上違うわｗ Dvaが柔らかくなった直後は色んなヒーロー出てた
マトリクスとウィンストンの強化が終わりの始まりだったな ランクマって罵り合い合戦だっけ
性格歪んだ人らしか残ってないんだけど レポートでこのゲームやったことないの？って送ったことあるけど、>>35見て唖然としたわ…
もうたまにクイックで好きなことやるのが楽しい雑魚マスターです お前らもう死ねよ
なんでそんな弱いの
勝ちすぎてつまらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今このゲームやってるのって他にやるゲーム無いからだよな おれは寧ろ>>131を見て再開する気になったな
プロシーンばっか見てるとあんなのできっこねぇってなって起動する気もなくなるけど
もうちょっと気楽に遊ぶわ
しかし最期の段落は哲学者みたいな物言いになっててうけた このままで3ヶ月後にプロがまだこのゲームやってると思ってんのがやばい ところでソンブラのultの溜まり具合は修正しないのだろうか
それとも野良ではS2のメイとは違ってあまりソンブラは使われてないから修正されねーのかな 一般向けに調整してるからプロとかの上位層は黙ってろって事か
大会の許可も出さないしクソ鰤やんけ NAと韓国との差ってのもあるな
NAじゃ上位のランクマでもダイブは少ないだろ恐らく
プロにしても韓国の後追いって感じだし ホントプロシーン基準で調整してんのかカジュアル層基準で調整してんのかブレブレだな
今回の物言いみたいにカジュアル層基準ならウィドウ弱体化なんていらんかったろ
初期ウィドウはヘッドショット率が2割前後あるプロレベルなら
試合をぶっ壊すレベルのぶっちぎりの最強キャラだっただけで
カジュアル層基準だとトレゲンゴリラの餌でしかないわ
トレゲンに胴撃ちでも当てられないわで勝率下位の弱キャラだったからな カジュアル目指すなら重複ピック戻してお祭りゲーにしようぜ つーか此処の書き込みの反応見てもユーザーはバカってのが良く分かるからなぁ
まぁ言い方が回りくどいってのもあるだろうが ブリザードって本当に仕事してんのか？
OW部門だけであれだけ社員いるのに新キャラもマップも3ヶ月に1つ出ればマシな方とか >>192
ほんとこれ
ゴリラ6人で脳死突撃させろ 欧米のプロチームはハッキリ言って実力不足ってのが実際の所だと思うがな 欧米が実力不足ならそれ以下の韓国以外のアジアは一体…… お祭りカジュアルゲーにしたいのか競技性を高めたガチゲーにしたいのか中途半端すぎてわからんなあ 押されて負けてる時になんとなしようとコロコロピック変えてると勝率が下がる >>199
全体を見てじゃなく欧米だけ見ても実力不足
日本だって弱い所から消えていくだろ、それと同じ
これに関しては、バランス一切関係ないでしょ 一応イースポーツのつもりらしいしカジュアル化し過ぎるのは不可能じゃ 欧米とか韓国が衰退してもなんだかんだ残るのが日本だよ redditチーム解散の話題で溢れてて草
もう終わったろこのゲーム 韓国ですらAPEX1部のチームが消滅したり国外に脱出してるのに
NAは実力不足だから撤退してるとかちょっと意味不明すぎて
そもそもNAEU全体の話だし他地域のチームと戦ってるNAチームとかほんの一部だろ 今まで解散したチームが‘envy rogueクラスの戦績だしていたなら
絶対解散していないから
バランスが原因で解散したとか頭悪すぎだろ お前頭BLACK並のガイジだな
今のOWのプロシーンの糞つまらなさとJeffの無能コメント見てまだこのゲームに未来があると思ってるんだ 言っていい事と悪い事があるからな
「ガイジ」だったら軽度の可能性も含まれてるけど「頭BLACK」は救いがない 未来があるなんて話も今のプロシーンが面白いかどうかって話も一切していなのにな
何故か全く関係ない話で反論出来た気になっている CSGOとかもそうなの?弱いチームは解散祭りで強いところだけ残ってるのかな?
メンバーが変わる事があってもチームそのものがCSGOから撤退とかって起きてるの? 健常者向けの調整しろって言ってんのに、
ガイジ帯みて「ジャンクラやハンゾーが多い！ダイブは流行ってない！」つって
健常者帯の様子には目を向けないってやべーな 勝ってる方ですら口を揃えてつまんねえって批判してるのに
負けてるチームが消えるのは当たり前の話なんだよなあ
欧米も韓国も関係ない ジャンクラちょっと強化したらダイブメタに使えそうだと思うんだけどな
トレワンパンできるし、盾割もはやい
罠踏めば死ぬし ＣＳＧＯはもっとプロモーションがすごい
頂点の豚が
ただの豚じゃないんだよ
もうね
ほんとイースポーツ
ギャンブルともからめて
金が動くから
ギャラも大きい 解散に関しては単なる市場原理
そもそもダイブ一辺倒になる以前から解散していたしな プレイヤーにとっては半径５メートルが全てとかいうド正論好き あそこらへんのチームなら金で強い選手引っ張ってくることできるけどそれをする価値を見出せなかったから徹底ってことでしょ 韓国が金ない癖に強すぎるのが問題なんだよな
欧米か中華の金あるとこのチームがもう少し強くて盛り上がればこのゲームももうちょい発展するのに
今apexが実質世界最高の大会みたいな感じだもん
そりゃ鰤も自分で大会開いて韓国以外を持ち上げようとするわ プロ向きなのかパンピー向けなのかどっちつかずで共倒れ
よくあるパターンですね
このゲーム終わりやな ゲームを
みんなで
楽ＳＨＩＮでる
かなりフリーに
銃に選手のサインステッカーリアルマネーで買って張れたり
とにかく金が動く
何年のどのチームはまぐれだったからその時限定のステッカーを１００円とかでかったやつが
１５万とか
もうね
意味がわかんない なるほどね
貧乏チームが勝つとお寒い状況になるってのは
興行的には正しいのかもしれないね 俺のサインいる？？？？？？？？
１５２億
やすくね？
くず
伊達より クイックマッチも負け試合後すぐにキュー入れなおす奴らのせいで空気悪いぞ
ゴミプに糞ピックかましてる奴が試合後すぐ抜けて次の試合にいるとかよくある
クイックもレート表示くれ ソースとか見てると海外のおまえらは概ね好意的に受け止めてるやん
案外ここプロファンボと、実はプロ紛れ込んでるだろ そりゃ普段ゲームの話してないガイジの日記帳と実況用スレなんだからプロファンボとガイジしかいないに決まってるだろ てか俺的にはバランス云々より、面白いか否かって問題で行って欲しかったね
DVAとアサルトはイラネ、理由は面白くないから
この二つ消えるだけで、相当改善するわ 動画見る限り溜めパンチ強そうだしアゴパッカーンもあるのね。
地味に飛び道具もあるし早くやらせろ。 おい
おまえら
名誉だぞ
２ｃｈＯＷすれは
民度が低い
レベルが低い
障碍者がおおいと
敵だらけの他すれ
スレ民認知されてる認知症のくそこめつぶありばったのお前らが
すいいいいいねええええええええええええええええええええええええええええええ 今までのプロやキャスターの発言に対してのこの回答はやべぇよ
超えちゃいけないライン超えた気がする ジェフの言う「統計」の中の「高レベルのプレイヤー」ってプラチナも入ってるんだよね？ｗｗｗｗ
って突っ込まれまくってるんだが OWLもJESL状態になる可能性があるんだよな
参加自体が既得権みたいな感じだから ドゥームフィストのダッシュパンチ中ってアナのスリープダート効かない？
自分はアナで一方的にやられてる印象だけど
PTR鯖のpingが高いせいで実際のところよくわからない >>239
d3の時に
鰤が大多数だと思ってるライトプレイヤーってのは
ゲームを無料期間とか数日やってやめる連中であって
ソイツらは何か変化があった時におっじゃあ一瞬復帰してちょっと遊んで次のゲーム行くか
って連中なんだぞそれは鰤に金を落とすような客層でもないぞって言われてた
まったく伝わってなかったみたいだけど 新キャラ来たって聞いて神ゲーから舞い戻ってきたんだけど相変わらず過疎ってて
マッチングおせぇなこのギスギスゲー >>244
自己レスだけどさっき同士討ちになったから効いてたっぽいわ
ただアナ側はパンチされる前に撃たないと確実に殴られる 俺はバランスはどうでもいいが、変化や刺激が欲しいね
右クリの攻撃が増えるとか、ハルトのチャージ中ダメージ軽減とか今より曲がるとか
もっと色々挑戦して欲しい。PTRのバスティだって一応話題になって面白かったよ
普段このゲーム話すことないからな イリダータって仮にも日本代表候補までいったやつがサブ落ちしたんかw タイモウじゃなくても野良ランクマでもエイム良い奴のマクリーウィドウをDvaで転がしてると若干申し訳ないなという気持ちもあるし
うまい奴がやめてく、つまらないと感じるのはあんまり良いモンじゃないよな トロールも然りだ マクリーの天敵って今dvaだけじゃなくwinstonもいるからなあ
76は機動力も持久力もあるから選ばれてるだけであってベターな選択肢というかなあ まぁ変化を求められている時点でゲームとしてダメってのがあるわな
野球を例に挙げていたが、CSGOもほぼないしね >>119
ほんまこれ
現場の現状を決算の数字だけで判断する事務員みたいw
炎天下で働く現場の現状がクーラー効いた部屋でpcカタカタやってる奴が判断できるかっての プロシーンを重視した調整を加えたとてクイックやレート2000のランクマに悪い影響は出ないと思うんだが つーか全部読めばわかるが、カジュアル向けに調整するって書いてはいないぞ クイックでジャンクラハンゾー出してる奴らはどんな調整来たって気にせずクイックで同じキャラ使い続けるんだからほっとけよ・・・ まぁこのゲームのプラチナって結構うまいんじゃないか
ダイヤまで行くと他のゲームで無双してたやつとか結構いるだろ クイックをまったりプレイしてる奴が一番楽しんでるよ クイックで呑気にやってる奴なんてジャンクのボム医療80とかにしても気づかねえし調整とか何も知らずやってんだからほっとけよ d3にjeffのブルコメ全文翻訳来てるな
ってか最近d3記事の更新多いのはええことや ハンパにプロシーン持ってるゲームなのにプロシーンが望む調整もカジュアル層が望むキャラ追加も遅すぎることがオワコン化を進めてるように思う
クイックのアサルト防衛で出るシンメとトールの勝率を引き合いに出してOPと言い出すあたりふざけてんのかと言いたい サブ垢に叩き落されるのまじつらい
サブ垢はさっさとグラマス帯いってくれ ミラーや他げーの純粋な撃ち合いとかじゃ歯が立たないような相手にもそいつがサポとかやってれば勝てちゃうからな
既にこのゲームの雑魚救済なんか十分だろ
まぁ低レート帯だと雑魚同士で気持ちよくなれるdps取り合ってそれが不満に繋がってそうなのがもうどうしようもなさそうだけど 俺はやってないけどDiablo3ってそんなにゴミだったのか・・・
っていうのが感想 >>264
ピックレート低すぎるけどランクマでも シンメ全レートで勝率65%前後 トールも60％強あるんだけどな
アサルト防衛とか局地的に強いキャラがいて何か問題？ ていうかプロの意見なんて聞かないのは当然じゃね
俺らもそうだけど俺らにプロって関係ある？OWの1%にも満たない、
OWで金稼ごうとしてるコバンザメの為にゲームを作る必要はない
お前らがプロシーンがー、ダイブがーと言う意味もわからん
ああ、ジャップロ混ざってるんだっけ
お前らはお遊戯の幼稚園生なんだからプロ気取りとか笑わせるなよ >>268
局地的に強いキャラでそこ以外はさっさと変えられるキャラの勝率が高いのは当然で特に問題ないのに
しいてOPを上げるならメトラとビョーンとか意味不明な事jeffが言い出すから叩かれてんだろ d3でキレイにまとまっているから、よく読んだ方が良い
ここで見る反論の大半は的外れだぞ シンメトールはデータだけ見ればOPだけど実際は違うってことを言ってると思うんだけど… 結局丁寧に準備立てて説明しているんだけど
頭の悪い層は３行読んだだけですべてを判断してしまう
この言葉が正確に耳に届くと考えちゃうことが馬鹿というのは同意はする >>269
OWLとかいうコバンザメ使って金稼ぎしようとしたけど
あっちこっちに逃げられて開催前から八方塞がりのブリザードさんは何て形容したらいいんでしょうかねぇ・・・ 次のＡＰＥＸはもう海外招待なしなんだな
サッカーのチャンピオンズリーグみたいに
色々な地域でＡＰＥＸみたいな大会を行って
その各国勝者が集まってＯＷリーグで世界一を決めたりするのかね クイックみたいなあまりにもめちゃくちゃな構成同士の試合は知らんがランクマでは機動力無いタンク陣が悲惨な目に遭ってるというのにバランスが取れているとはこれいかに d3watchの翻訳見る限り別にタレ爺メトラをopとは言ってないんだが……
やっぱ翻訳次第で解釈変わるの？ >>275
えーすぽーつ(笑)で稼ごうとしたけど無理だったんだからプロなんて必要ないよね
多くの人にプレイしてもらったり楽しんでもらうほうが重要だよ
1%にも満たないプロのためのゲームじゃないんだから 的外れとか言ってるけど海外コミュティはもうOWのバランスに関しては諦めてるってd3自身も結論出しつつあるじゃん
もう終わりだよこのゲーム >>279
HOTSとかいう誰もいなくなったゴミの末路と一緒だね！ OWLで答えは出る
成功すればOWの未来は明るい
失敗すればeスポーツとプロシーンなんて切り捨ててアプデ新キャラマシマシにしてけばいいだろう つーか現在の不満はバランスの問題じゃないと思うんだがな
何度も言うがDVAの存在がゲームの面白み自体を殺している
此処が問題だよ d3の翻訳見てきたけど正直ちょっと読み違えてたわ
でも内容に不満がある事には変わりなし…dvaゴリラナーフしろとは言わんが多様性出して欲しいな ゆーてプロシーン向けじゃない、人口の多いゴールド帯とか向けの
調整ってあんまり思い浮かばんな >>35
>>69
どっちの訳にせよこいつがアホであることに全く変わりないのが凄い
プロはハードなスケジュールをこなしているって部分は笑える
ブリザードに止められたりバランス糞なせいでイベントや大会が少ないOWじゃなくて
別ゲーの配信や練習でハードなスケジュールをこなしているんだから
野球やTF2を持ち出すくだりも本当にアホ丸出し
その2つとOWじゃあらゆる意味で完成度が余りにも段違いすぎるだろ
あと言い訳じゃなくて本当にカジュアル向けにしたいなら暴言の即BANぐらいやったらどうなのって話
それすら出来なんじゃ現状カジュアル向けの権化である無良ゲー以下でしょ
結局こいつらが自分がやりたいこと以外何にもしたくないのは分かったよ >>281
だから？
多くの人がプレイしてくれりゃそれでいいわけよ
一部の金稼ぐためにやるハイエナゲーマーの為にゲームが存在してるわけじゃないんだから ゴールド帯なんて考えてプレイしてないんだからどんな調整したって楽しんでプレイしてくれるからほっとけよ・・・ >>286
あのさ野球の話持ち出しているのは
いまのOWが野球レベルであるって意味じゃないからな
変化自体が絶対正義では無いって意味だから ワイの翻訳ダイブウンコやしろくに見直しもしてないのでニュアンス違う所は全部d3信用したほうが絶対にいいゾ
タレ爺OPが云々は数字上の解釈によってはOP判定できるけど実際君らはOPと思ってないやろ？という意味合いで出てきただけで開発もOPとは全く思っていない
そこはワイのアレでも一応わかると思うんやが
まあ最初のレスはさすがに悪意こめ過ぎて嫌味っぽく見えるように書きすぎて歪んで伝わっても仕方ないのでそれはすまん＾＾ >>283
そこそこ広い範囲の弾もキャラによっちゃウルトも消すスキルがリチャージも早く使い放題なのは強い云々以前に面白くねーわなｗ d3の記事だけどさアナとかクイックマッチだとやりたいからやるんじゃなくてヒーラーの第1候補としてってのとスキリングなヒーローであるからDPSメインのやつが他のヒーラーやるよりはってことで選ぶだけじゃないのかっていう
クイックマッチで使用されるヒーローのプレイヤーのロード終了後からピックまでの時間とかも統計取ってほしいわ
一部の自己中プレイヤーを除けばピックレートのデータ自体がそもそも妥協の産物ってこと忘れないでほしい D3見たけど全部強さを均等にすることは可能だけどAよりBのほうが強いと認識されればおしまいだの言ってるが（もちろん鰤視点での話だろうけど）
そうじゃなくてじゃなくてC<A<B<Cっつー調整は不可能なのか
少なくともオーバーウォッチを始めた当初はそういうゲームだと思っていたしAPEXキャスターの記事でもカウンターコンプの必要性について語ってる ホッグ全盛期からオフェンスの一部死んでるんだよなぁ
ホッグ死んだと思ったらDvaがゴーって飛んできてピロピロピロピロ こいつワッチョイ見たら劣等ガイジでくさｗｗｗｗｗｗｗ
韓兄（）の持ち上げはやめておプロ様全滅論に鞍替えしたのか とりあえずあと数ヶ月はダイブゲーが続くってことだな
割り切ってダイブの練習するかOW辞めるか選ぶ時 今はDvaに対するホッグやザリアが死んでるし
Dvaゴリラの強化でトレーサーのアンチピックができないからDvaで止めておくしかない
正直Dvaナーフは難しいだらうからアンチの手段を増やしてくれ プロのいたゲームからプロが撤退したら人は減ると思うんだが 劣等くんをいじめるな😠
彼はデトコリ戦で精神が壊されたんだぞ💔😢 >>295
韓兄のプロとその他関係者が文句言ってるのに賛同しないのか・・・
やっぱ対立煽りの為に演じてるだけなんすねぇ 3か月後に新しいメタが〜て
3か月も上位陣がやっててくれると思ってんのか 俺とか俺のフレとかCSGO暦数年以上のプレイヤーが来れば
ノーデスで無双できるんだから
バランス云々の問題ではないだろ
OWは初心者向け簡単FPSなんだよ
ノーキルカバディ君は問題外としても
引き際が下手な奴しかいない
しっかりキル取ってしっかり引ける奴が居ない
野良といえども仲間に合わせて行動できる奴が少なすぎる
「チーム戦」を理解していない
初心者の意見でどうバランス調整しようとも
バランスなんて取れるはずもない
だから俺が無双できるOWで居続けてくれればそれで良い 新実装・バランス調整のペースが遅すぎるというフォーラムに対して
「OP過ぎるヒーローがいないのでゲームバランスが取れている」という的外れな回答 つーかやはりBANしかないよなぁ
それに対する、ただプロテクトできるようにしないと駄目だろうが
whoru居るからゲンジ‘BANってのは確かに寒いだけだしな >>295
韓国人が世界一なのはもう決まったことだろ？
お前ら障害者のゴミジャップが白豚共が口出しするなってことだよ 疲れると成績に確実に反映するんだよな
他のゲームより操作してる時間が長いから余計疲れるんだよな
こんな疲れるゲームないわ
他のFPSの爆発なら死んだら終わるまでネットみてりゃいいし
このゲームそんなんないし デスマでも絶対死ぬのに
このゲーム回復あるせいでデスマでもしににくいから 疲労はすごいよ >>306
プロシーンだと興行として見る側が面白いかどうかもあるから
例えばタイモウのマクリーみたいと思ってるファンボがブロックされて面白いかってなるだろうし難しいんじゃないの
現状だとエフェクトのトレーサープロテクト優先になるだろうしさ チーム内もより険悪になりそうな感じ >>289
あのさこいつらは現状の糞ゴミな環境を変化させろって事に対してTF2と野球持ち出してんだわ
完成度の高い面白いゲームなら変化や発展が遅くても構わないんだろうけどこいつらのOWは残念ながらそうじゃない >>310
文章を読むときは一部ではなく全部を読んで判断しなさい http://d3watch.net/?p=5108
>ブリザードは素晴らしいゲームを作ることに関しては世界でもベストのメーカーだが、リリース後のマネージメントとなると言うまでもない
>Overwatch Leagueが失敗した場合、韓国ではブリザードへの信頼が揺らぐことになるだろう。
>彼らがRiotのようにesportsシーンで成功するためにはこれがラストチャンスになる。
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ 劣 等 ＼ プロの意見なんて聞かないのは当然
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ OWで金稼ごうとしてるコバンザメの為にゲームを作る必要はない
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 えーすぽーつ(笑)で稼ごうとしたけど無理だったんだからプロなんて必要ないよ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ 多くの人にプレイしてもらったり楽しんでもらうほうが重要だよ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / 1%にも満たないプロのためのゲームじゃないんだから
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃 >>312
多くのプレイヤーの為にゲームが存在してその副産物として競技シーンがあることは理解してる？
ダイブがダイブがと脳死連呼してるけど韓国人たちは対応してenvyとかいう雑魚白豚が不平不満を言ってるだけ
特にあの醜い白デブのガイジがな
でも実際は韓国人はしっかり対応してるわけだから言い訳に過ぎないんだよ
韓国人最強は証明されたしえーすぽーつがなくなっても問題ないと言ってるだけなんだが？ オーバーウォッチにPaladinsのカスタマイズ機能があればいいんだけど
ビルド次第で対空もできるジャンクラットとか
色々と犠牲にするけどシールドが3000のラインハルトとかいてもええでしょ 韓国最強なのが衰退してる原因の一つでもあるんだろうな >>311
具体的にどこが間違ってるのか言ってもらいたいんだが？
こいつらがキャラBANはOWに相応しくないだのメタの固定化は悪いことじゃないだのと
根本的な変化を嫌ってるのは明らかだろ >>315
ただの人種差別と僻みだねそれ
白豚は劣等種族だから韓国人に勝てないのをバランスを言い訳にしてるだけ
韓国人はあらゆるメタに対応してるからね 5/15
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1494747443/
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ 劣 等 ＼
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 韓兄以外ＯＷやる意味ねーよ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ 韓兄がやってこそのOWだからな
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
7/08
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1499461453/
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ 劣 等 ＼
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 多くのプレイヤーの為にゲームが存在してその副産物として競技シーンがあることは理解してる？
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / Black 劣等ガイジ bidan 改行ガイジ
この4人には触らない事、これがこのスレ唯一のルールだぞ >>316
もうさ全文ちゃんと読めとしか言いようが無いな
それからまた同じこと考えるなら答えるよ いまいちjeffの言いたいことがはっきり汲み取れないんだが
クイックやランクマ、プロシーン以外の通常でのデータはこうだって話題はおかしいよ
プロシーンってのは見る楽しみってのが試聴者にあって、プロ達だけがメタで争ってるわけじゃない
プロと試聴者、この２つが盛り上がって初めてスポンサーがお金を出す
apexのアナリストも言ってたけど、同じような構成同士だからプレイヤーのスキルがあるかないかしか語られない、戦術なんて限られてるから実況もどうしようもない
で、見ている側も面白くない
この結果実際スポンサーは減ってるんでしょ、これが現実
なんのために映像流してるの
これけっこう重要というか、プロシーン軽視してるようにしか思えんのだが
まあ手のひらくるりできればいいんだがね、ゲーム自体ハマったのなんてほんと久々だから期待はしてるんだが >>322
何がおかしいか言ってみ？
韓国人は世界最強で他は劣等種ってことさ
ジャップは一番下の障害者ね あれあれ〜〜〜〜〜〜〜〜
イライラぽんかぁ〜〜〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 帰ってきたら部屋が蒸し風呂で地獄の暑さでゲームする気おきなかったが
とりあえず換気したら扇風機だけで行けてるからやるかと思ったがゴールデンタイムまで過疎っててマッチングがウンコだからやる気が 複数の友人と身長の話になったときに
物凄く身長が低い友人が身長が低いのは障害やらなんやら自虐し始めたのを思い出した
劣等感を抱きすぎ >>319
そこにzoelとシナチクいれて6人でランクマ配信してほしい てかわざわざ持ち出して来た書き込みに違和感あると思ったらワッチョイも違うし俺じゃねーじゃん
劣等民族って言ってるのが俺だけだと思ってるのか？俺以外にも3人ぐらい言ってて定着してきてるのを感じてるんだ >>320
ごめんだけどお前の頭が悪いとしか思えんかったわ jeffの言う事もわかるけどもう現実としてプロと上位ユーザーに限界が来てるんだからOWLをさっさと開始するかメタを変動させるかキャラ複数追加しないと無理だぞ 冷静装ってるけど滑稽の度合いではこいつが他のガイジブチ抜いて一番だよな このゲーム使用率消せねーの？
オフェンスの練習してえのにヒーラーやれだタンクやれだうるさすぎんだろ
いつまで他人のオナニー手伝ってりゃ良いんだよこのクソゲー ぶりはあれだな、競技シーン専門のアナリストを立てて開発の一員にすること
開発当初はここまでの競技シーンになると思ってなかったっぽいし
同じ人間が一般プレーヤー層と競技シーンを同じく深く理解するのは難しいだろうし そこは無視して練習するしかないな
てかランクマもロールでqueue入れられるのが良いんだろうが
ゲームの仕様上色々面倒なのがねぇ 劣等ガイジは韓国人でもない台湾人ってとこが闇が深い というか過疎っててこの時間ぐらいならレート差400ぐらいは割とあるからな 無視しろよそんなの
使用率で指示されたのなんてほとんどないけど >>321
ジェフが言いたいことは割とはっきりしてると思うぞ
キャラ間のバランスは取れている
メタがダイブに固定されているのはバランスが悪いせいじゃない
ゲームをぶっ壊すような強キャラは存在しない
プロは忙しくてメタの開発に時間をなかなか割けない
現状のダイブメタ固定はバランスが悪いせいではないから
時間が解決する数か月もすればメタは変わる
要はこういうことやろ 昔は１時間ぐらいしか使ってないのに指名でハルトやってくださいとか普通に言われたが普通に無視だなｗ >>320
ユーザーを馬鹿呼ばわりする癖に自分は何が間違ってるかすら言えないのか(呆れ) ダイブメタはプレイしていても見ていても面白いってのが嘘だからな
まずプレイしていてというが、この投稿はそまそもダイブメタはほとんどのプレイヤーにとってはメタでもなんでもないと言ってるんだから意味のない話
見てどうかについてはプロシーンがその最たるもので評判は塵
観戦について明らかに見捨てられ始めている現実を見ていない
メタがころころ変わっても面白いゲームもあればメタが変わらなくても面白いゲームもある
こんなのは当たり前
オーバーウォッチがどう受け止められているかが問題だけど
ブリは私たちがやりたいようにするとしか言わない
だからこれはただのスタンスを一方的に表明したものにすぎないし
そんなものに感心しても間抜けなだけよ
そのスタンス糞つまらないしもう衰退始まってるよ
owlするみたいだけどブリには無理だよ
というのが最近でて来ている批判であり
その確認にしかなっていないのだから もうメタはいいからまずアサルトをなくせって
これが一番全方面に利益ある可能性が高いしランクのプレー率改善にもちゃんと寄与するだろ
真面目にあのモードは誰のニーズもないってぐらい全方面から問題視されてんだろｗ 何でもかんでもバランスを問題にしちゃうのは良くない
面白いゲーム＝バランスの良いゲームじゃないしね
鰤は面白さってのをもっと見てほしいね アサルトはバランスクソだし面白くもないし
プロもあんなクソマップの練習を延々とやりたくないだろ昔までBAN放置されてんだから 大会のアサルトとか見る側もやる側もうんざりしてるのに他のアサルトマップが必要だ！とか言ってるしオワコン まあ鰤が今調整入れようとしたってウィンストンdvaを意味わからんナーフするだけでしょ
確かに各キャラのバランスは取れてると思うけど強い戦術が固定化されすぎてプロの試合見ても龍神剣とパルスボムで多くキル取った方が勝ちの同じ展開ばかりで面白くない
ハルザリに強いダイブに強いけどハルザリには弱いっていうジャンケン方式作れないと一生ダイブし続けるだけでしょ
衰退の危機感覚えて早めにPTR実装したドゥームフィストもまさかのダイブ加速キャラだし意味不明 というか恐るべきことに追加しやがったからなｗ
昨日のenvy戦とか下手したら3週目あり得るぐらいだったしあのルールはウンコすぎる ジェフがアサルト大好きだから諦めるしかない
オーバーウォッチはハゲのせいで終わりだよ 鰤の言う面白さは糞つまらんダイブだから既に終わってるんだよなぁ アサルトは失敗だった
マップのリメイクする→1年放置
ありがとうブリザード アサルトもさ、色々問題指摘されて色々変更しているが
根本的に面白くないって問題は解決できないんだよね
ルールMAP的にどうにもならないと思う あんなクソみたいなマップルールごり押ししてるようなディレクターが御託並べても説得力ねえんだよって話だろ
話の内容ちゃんと読めって確かにそうなんだが現実みたら今のメタ始まったころからこんだけ激減した理由述べよって話になるしな もうowやばいけどもしかして鰤はまだ方針を変えるつもりはないのか・・・？というユーザーの不安にそうだよって答えただけだよな 途中抜けは回線トラブルがあるから仕方ないとして
トロールをもっとBANしてくれれば復活するのにな 好きでサポやってる訳じゃないのに○○どうぞとか言われるとイラッとくるね
カスみたいな奴が何か知らんが使命感持ってdpsやタンク選ぶもんだからしょうがない ロールを指定されたところでスルーが安定
俺は俺のやりたいようにやる
それだけでしょ
その代わり、君が俺の態度にふてくされてトロールプレイしても
俺からは何も言わない 変化が必要でそれが糞遅いって時に
今のダイブだらけの現状変えるようなでかい調整する気はありません野球やTF2もそうでしょ？とか
舐めた事抜かしてんのが今回の馬鹿だろ
今はでかい変化と調整が必要なんだよ 確かにヒーローのメタの方が直接的に影響与えてると思うが
ユーザーに倦怠感与えてる原因の中ではアサルトマップの方が比重デカいと思うんだがどうなんだろうな
今無くしても大した呼び戻し効果ないだろうがなくなってたら絶対下降の度合が下がってたと思うわ LOLはプロシーンで目立ったら即ナーフ
タンクゲーになったらアイテム増やしてファイターゲーにしたり、メイジアプデアサシンアプデで日の目を見ないチャンプを出させる
みたいなことをするけど、鰤はそんなことしないからプレイヤー達で何とかして欲しい、時間が経てば変わっていくって思ってるみたいだね
まあ何が良いかってのは分からんから、とりあえずヒーローを増やそう ユーザー「開発エアプすぎ死ね」←プラチナ
jeff「君よりレート高いけど？ｗｗ」←プラチナ
jeff「花村防衛は絶対にハンゾーを使う。アニメの戦いを再現したいから」 なーにがワンコンボキルが問題だよ
それができなくなった結果今までもさんざん大暴れしてたトレゲンが更にぶっ壊れたじゃねえか
同時にnerfしろっつーの
頭おかしいんじゃねえのかクソブリザード ９年前のゲームに今も人が居るTF2って凄いんだな・・・ というかいつもつまんないHOTSとコラボやってるがあれも逆効果なってんじゃないの？
それならHSとコラボやるとか不採算部門よりもビッグコンテンツとの相乗効果狙った方がゲームの延命にはなりそうだが
でも商売第一だとやっぱり不採算のとこかｗ lolって数キャラやるだけでも上いける？
キャラ数見ただけでやる気失せるんだが というか今の現状って鰤が言うところの過激な変化を嫌って何度も悪い方向への小さな変化を重ねてきた結果なんだよね
仮に鰤が大きな変化をもたらそうとしても
根本的な鰤のセンスが終わってるから結果はどちらにせよ悲惨なことになる気がする 豚のナーフは謎だな
ゴリラトレーサーゲンジに有利取れるのに弱体化とか意味がわからん
ワンコンボは確かに強いけどそこまで毛嫌いされてたキャラでもないし
豚の脅威がデカイならハルト出すとかいうピック変更もあるはずだし意味が分からない調整で必須ピックをガチガチにしてる lolはロールにもよるがランク上げるだけなら4-5キャラで上げられるって言われてるだろ
だからランク行く必要数確保するために安いキャラで埋めて使う奴だけ高いの買うみたいなのがスタートだと普通なんじゃねえの >>377
個々で見るとそこまでこれが悪い！って変化はそこまでないでしょ
良く分からんのは豚ぐらい
ただ全体で見ると、いろんなものが重なった結果こうなった 自分でプレイした上でダイブメタはダメだって言ってる奴はどれぐらいいるんだろうね
プロが言ってるからそうに決まってるって奴も多そう ダイブ終わらせろっていっても新キャラ出すしかないだろ
ゴリラとディーヴァの持ってるスキルって最低限のものしかなくて低下力をオフェンスと補ってる形なんだからナーフしたらマジで誰も使わなくなるでしょ まぁ最近のワンサイドばかりのゲーム見せられると
未経験者でも思ってしまうんじゃないかな 世界観大事にしたいならもっとコミックなりアニメトレーラー増やせ
どれも中途半端なんだよ というか正直一般ユーザーにはあんまり関係ないと思うが
韓国のプロシーンみたいにチームが極まってるようなリーグの競争なら
前の豚組み込んだ1キャッチ構成とかそのうち出てきそうだったのにな
リーパーが息してないからか知らんが弱体化させたからそういう芽は結果的に潰したと思うわ まあ自分でやってなくてもプロの試合が似たようなのでつまらないってのも意見としてありでしょ
あれこそランクマみたいな勝利を求めるだけじゃなくてエンターテイメント性がないとダメっていう難しい立ち位置出してんのか >>377
TF2や野球も結局はその仕組み決めてる奴が有能だから成功してるんだろうし
結局はブリザード自身が良い方向に舵を切ってくれんと何度アップデートしても変わらんわ DVAnerfしたあたりが一番良かったんだよなぁ
LHのコーチも言っていたが >>381
全体的に見てこれならやっぱりダメな変化だったんでしょ
あとはこれをどう良い方向に変えるかって話だけど
今回のJeffのコメント見る限り現状がそこまで酷いって印象も持ってないみたいだし改善は望み薄 ルナコロニー入れてる時点で明らかに斜め上行ってるとは思うわｗ ブリザードは思ったよりもセンスがなかった
キャラとか数値調整でどうにかなるものじゃない
ベースから作り直さないといけないレベル
でも作り直しなんて実際無理
つまりOWに未来はない
完 結局メタの変化はユーザー主導が望ましいって話だから
ヒーロー追加急ぐってのが一番な解決何だろうが
MOBAほど簡単には作れないだろうからねぇ まあ正直ランクマを自分でやるぶんなら不満はねえんだよな
プロの試合見るとつまらんメタだなとは思うが 目立ったキャラを弱くする方針だけで調整するもゲーム自体が衰退していっちゃうからね
ピック率低いキャラをバフして使ってみようと思わせる方向でいかないと長期的に人気のあるゲームにはなれないよ それよりもOWプレーヤーの大半がクイック専ってのに驚いた
大会見ないはずだわ 新しいキャラ使えるようにクイックで練習してると
あんまり勝敗こだわらないで好きにやるの楽しくなってくるからわかる というかこの手のゲームの最大勢力って大体クイックだろ
csgoとかlolもそうだろ確か だってさ、ランクマもさ
プラチナ帯の話だけど
ピックに文句つけてくる奴がなにやってるかといえば
ハルトとかザリアだぜ
いまどき
アホかって
思考停止状態の奴が偉そうに
なに言ってるんだって
どうでもいけどｗ ごく当然の話だが韓国でも全体的に下火で
つい数日前のPC房のシェア率ランキングで２０％割れしてinvenでプギャーされてた あと三ヶ月はザリアもハルトも死んだままだから安心しな
古のタンクプレイヤーみんな引退してるだろうなwww
ゴリラdva厨にとっては天国か？www
三ヶ月wwww ジャンクトールはキャラのセリフもあいまってテンションあがってくるのはある Jeffの論点のズレ具合見るとマジで危機感がないんだなぁと思うわ
開発陣営にJeffみたいな論理カスが少なくないから発言も出来ちゃうと思うんだけど
Jeffの理論はHSやMMOrpgのようなカジュアルゲームに向いててもプロ志向のゲームには向いて居ない
鰤がEsport向けのゲームを作れない理由が分かった
そりゃ韓国Eスポーツ連盟もOWを軽視しますわ つーかJeffがこの馬鹿な発言をすることでブリザードが得することが何一つないと思うんだが 鰤がバランス調整でユーザーの意見をまるで聞かず
それでいてゲームの長寿化をやるの得意なのは昔からだぞ >>409
まあ長寿化が最優先ならプロとかマニア基準でバランス調整するのはマイナスでしかないからな
20年近く前の昔に格ゲーでストリートファイター3 3rdストライクってのがあってだな
マニアには極めて評価が高かった（当時格ゲーマニア間では格ゲー史上最高傑作といわれてた）けど
パンピー人気が全くで売上的には大失敗して長いことストリートファイター4が作られなくなる原因になった
3rdが失敗したせいで2D格ゲーは今でいうオワコン扱いされてたから CSGOはプロ向けの調整ばっかしたせいで
どの銃もひねくれた性能になってどこがカジュアルなん？
ってゲームになったよな この現状はLHの禿げコーチを鰤に入社させるぐらいしか打破できなさそう ストリートファイターの問題はIIとかIIIとか出しちゃうことだと思う 実際プロプレイヤーにプランナーとして入ってもらうのが今一番の解決策だと思うんですけどねえ
jeffみたいな無能がディレクターやってる内はどうにもなりませんわ なんていうかOWをesportsを目指した競技ゲーにしたいのかいろんなヒーローでワイワイなカジュアルゲーにしたいのかそこらへんがよく分からん
両方を同じ土俵で同時にやろうとして失敗してる気がする
あと一撃死のスキルは駄目だと思っていながらDoomfistを実装したの？ lolもプロ専用機みたいな扱いのキャラ多数あるしな
まぁあれはキャラ数多いから影響少ないが バランス良い悪いよりもだな、俺的にはキャラ追加を早めてほしいんだよ
しかもオリーサとかいうメタに影響与えないガラクタよりメタが変わるくらいの新キャラ出してくれって話で、Dooｍはやっと来たかって感じなんだよなあ
ソンブラ、オリーサ、アサルト追加の期間がまじでだるいというか無駄な期間というか
ソンブラbuff何回もやってやっと今の位置になったけど、その間なんてトロールの象徴だったやん そもそも開発チーム内に実力がある程度(ダイヤ以上)あってまともにランクマやってるプレイヤーが居るのか？ 開発に不安があるからみんな声上げてるのに開発から帰ってきた答えが方針は変わらないけど俺らを信じろじゃ無理だろ 皆さんの「豚の一撃必殺ナーフしといてDoomfistのパンチはいいのか」という
意見を真摯に受け止めた結果、パンチダメ50壁hitダメ80に調整しました！ｗ やたら批判的だな、発言自体はまっとうだと思うがな
無理やりダイブ終わらせるパッチ当てるってのが問題あるかと このゲームを作った人間を無能呼ばわりとか大した人間だな劣等民族は ダイブ終わらせるっていうより、そのカウンター、でそのカウンターっていうじゃんけんみたいなのが理想なんじゃないかな特にプロシーンは
というか早くdoom使いてえよ
メテオストライクでナノ龍神から逃げてその後ダメージも入るかもしれないんだぜ
ゲンジのぶわああああああwwwwが聞きてえなあ 豚は短所長所尖ってて強すぎず弱すぎず面白いキャラだったのになあ 開発してるやつってクソ雑魚しかいないんだよな
武器バランスめちゃくちゃのゲームを開発がプレイしてるの見たことあるが下手くそ過ぎてこんだけ下手くそならバランスなんか取れるわけねえと諦めた記憶がある いや散々豚はタンクなのにおかしいnerfしろって騒いでたじゃん ん〜〜〜？福岡から無能ステハゲ以下のくっさいくっさいキムチ臭が漂ってくるなあ
北様のミサイルで浄化してもらわな分からんか〜〜〜〜〜？？？？ 異次元ホックとか散々叩いてやっと弱体化したら文句ばかり
ジャップは頭おかしい とにかく長いんだよな開始から準備からリスポからとか
ここらへんもっと短縮してほしいんだよ 時間のコストが悪すぎる
ただでさへマッケングに時間かかるんだから あと検索中に練習モードやらしてくれよ
カスタムマッチとかマップ研究とか 豚は攻撃力半分以下にしてフック3秒とHP上げてアーマーも100くらい付けろ
これでタンク枠になるだろ 検索中ほんま練習したいわ
スカミみたいなゴミやなくて OW界隈を眺めていて分かったこと
・e-sportsは日本だけなく韓国、欧米でもリスクが伴う
・プロの大半がパートタイマー以下の給料
・プロになると就職、キャリアアップで有利になるというのは大嘘。どの国も学歴社会 csgoだと年収トップの人は1億くらい稼げてるらしいけどこれでは無理だろうな ゲームは早い段階で衰退して人も戻らないから地盤作り様がないよな カジュアル志向とか言ってる割にオフェンスでオナニーするためにはサポート奴隷必須なんだよな
奴隷やらされる連中はオフェンスガイジが後ろをを気に掛けるオツムを持った健常者であることを祈るだけ
こんなん一部の池沼以外みーんなやめるやろ まぁ手っ取り早いのはvalveにやり方パクるのが良いんだが
やりたくなさそうだしな 配信も見るものない
ケルニッヒがやってたから見てるけど雑魚すぎてツマンネ 日に日にクイマの面子か被るようになってきた
もう移行時期にきてるのかもしれん 俺が一番おかしいと思うのはマクリーだわ
明らかに生存能力最下位やん
せめて減衰25mだろ >>449
クイックは元から被りやすくない？
同じ時間帯に回したらロール被ってるフレと絶対って程当たってお互い苦笑いだった
時間ずらしても待ち時間で調整されて当たるクソっぷり
S1だから人も多かった時だし フィストファックの配信見てるとFPSやってるように見えないな >>438
これはマジで思うわ
ずっと待ち時間なんだよなゲームなのに http://d3watch.net/?p=5117
自分らがまともにプレイしてないゲームのバランス調整なんてできるわきゃないんだから
開発チームが意見出し合うんじゃなくてユーザーの意見重視でバランス調整すればいいのにな
なんか鰤ってズレてるよな ぶっちゃけた話日本鯖とかシンガポールみたいな過疎鯖だから余計時間かかってんだよな
VPNで韓国つなげば平均1分ちょっとだろ多分 人数揃ったら即開始
準備は移動速度２倍にして時間を今の半分に
リスポーンはそのまんま
これでどうだ 開始より終わりのアレが長いって気もする
オプションで即終了にできるようにしてほしい どういうマッチの仕方してるかわからんけど
シージみたいに味方揃えてから相手探すほうがいいな…
味方にトロール居たら抜けられるし お前みたいなブリザードから無視されてる連中が文句いうなよ
ありがたく感謝してプレーしろ 今のグラマスなんか大抵格差マッチで勝ってるだけの奴とかチーム組んでる奴しか居ないからなｗ
実質大半のグラマス＝ダイヤ
だと思ったほうが良いよ それに1シーズン1000試合もやってない雑魚ばっかりだから
本来の適性より高いレートに留まってるだけの雑魚も多いしな
3000マッチやってグラマス維持してるなら認められるが >>459
鰤はゲーマーから登用しないのか？MSとかはゲーマー社員いるよな コメントが完全にトールビョーンとシンメトラを出せば勝てるみたいな事書いてあるけど勝てる所でしか出ないってだけなんだよな
つーか使用率とか見れんなら一目瞭然だろうし明らかにやる気ねえだけだろこいつ ワンコンボキルってマクリーのスタンからの右クリも威力下げられたりするのかな
やってること豚と同じっしょ 既に威力下げられてHS判定も消されてるでしょ、あとスタンさせたらHS狙った方が3倍マシ -He doesn't think Detonator Korea will be good. He says the fact that they have to go outside Korea probably means they are a weak team.
https://www.reddit.com/r/Competitiveoverwatch/comments/6m0b39/zondas_flash_wolvestaiwan_thoughts_on_overwatch/
DTNKRがZondaに弱いって言われててクソワロタ 今更だけどStop N Swopについて詳しく調べてきた
64のメモリに一時的にキーや卵を保存させてカセット交換で引き継ぐのは知られてるけど、
どうやらドンキーコング64でも構想があって内部にアイスキーのデータとStop N Swopのファンファーレ音源が見つかってる
バンカズとDK64は同時開発されてるので、バンカズ2だけではなくDK64とも予定されてたと言われてる
交換場所、アイスキーの場所はクリスタル洞窟を予定されてたみたいなんだけど、
そのマップはバンカズの没マップだったから面白いよね
砂の城のチートコードからDK64まで解析したRareWitchProjectは凄いね
余談だけどバンカズ1の発売から3年後にRareの公式サイトにStop N Swopのコードが掲載されてたとのこと
先に解析されちゃったけど、没になって1のEDでモヤモヤしてた人たちに対して種明かしのつもりだったのだろう >>472
その二つは統計的に見ればOPだけどお前らOPと思ってないよね？
っていうことが言いたいんだと思うぞ
そして統計だけを見て調整もしないと言ってる
あんまり擁護もしたくねーけど勘違いで叩くのは良くない >>472
そんなことは言ってないぞ よく読んでみろ
>>473
さすがに射程距離が違いすぎる 豚に一撃でやられるのは嫌だけどトレゲンがウロチョロして無双するのはOKってのが理解できない
どう考えても後者のが嫌だろ なんかさっきからちょくちょく話勘違いしてるのがいるな そら世界一のレギュラータンクからすれ
kdp以外全部雑魚なんじゃねえの >>480
トレーサーは体小さすぎるし
ゲンジはほぼ全スキル跳ね返すスキルを８秒に１回も使える
頭おかしいな 結局開発はユーザーの意見聞いてるのかどうかって話だが
豚はユーザーが嫌だから弱体化したのか開発が嫌だから弱体化したのかって感じじゃねどっちなのそのコメント俺はまだ見てないんだが 豚は、ワンピック出来たって理由で使われていたからねぇ
やるならもう完全にリメイクしないと駄目だろうな
タンクとしてデザインし直すほかない メタによってレート上がってるだけのグラマスも宛にならんわ
zawanとかMattyoトレーサメタだから4200もあるけだからなｗ
あいつらS3はダイヤレベル >>450
オフェンスの中でぶっちぎり最下位の機動力と生存能力を補うだけの圧倒的な何かがあればよかったんだけどね
最初期のマクリーならあったけど・・・・・・ マクリーの生存能力はAIM力によって担保される
ってのが今までだったんだけど
DVA入るメタだと、AIM()って感じになるからな ずっと突っ込みたかったけど豚8秒に1回200族確1ってそもそも問題じゃなくね？ 基本的にFPSのワンパンは不快だからな
ショットガンとかが何故かやたら嫌われるのはそれ 上手いトレゲンにやられたらしょうがない相手が上手かったと思えるけど
豚に引っ張られて殺されるのはなんかムカつくというのはわかる 豚フックなんかマトリックスやらザリアバリアやらルシオのボンッやらスリーブダーツやらでいくらでも妨害できる
トレゲンにチョロチョロされるほうがよほどどうしようもない。
これはダイブメタになる前からわかってたことだぞ トレゲンに苦しんでいる人はスキルをよく見りゃ相手しやすくなるよ トレゲン自体は別に最初と比べて強くなってないんよな
D.vaゴリを強くしすぎたせいで全てが噛み合ってしまった
ほんまディフェンスマトリクスが害悪 >>493
マトリックスやらザリアバリアやらルシオのボンッやらスリーブダーツやらでいくらでも妨害
全部いっしょやん トレゲンだってそう ダーツに限っては的が小さい分ちょっと難易度が違うけど
豚フックはガバガバ判定で20mだっけ？そこそこの距離からいきなり即死確定
これは感情論で否定されるのは当然だろう 豚は何度も修正喰らってるけど
文句言ってる奴がどの層か見てみたい
2300〜3600ぐらいまで結構フレ持ってるけど
ザリアアナナーフの時は結構TSで愚痴聞かされたもんだが
豚に文句言ってる奴は聞いたことがない、カジュアル層が文句言ってんのか知らんが
カジュアル層ってのはブロンズシルバー帯の障碍者層なのか？そんなもん切り捨ててしまえよ
猿の意見聞いてもゲームはよくならん マクリーはultはゴミだし生存能力が全くないところに今のメタで死体蹴りされてるからな マクリーのULTはDMで消せませんってなったら復権するかもねマクリー >>496
全然一緒じゃねーよw
豚とかただでさえでかくて当てやすいのにフックで今ですよーと合図されるんだから簡単すぎる
トレゲンにマトリックスやバリア合わせても数秒時間稼げるだけだしその後殺される ハルトはオリーサみたいに自分だけ硬くなるとかにすりゃよかった
遠距離はドゥームフィストみたいに自動充填されるバリアでも投げて戦え ザリア、アナとよく使ってたヒーローがnerfもしくは環境の変化で使えなくなってつまらん ザリアは76いるからなあ、結局Dvaゴリラ出せって話になっちゃう
76のダッシュnerfとか、これけっこうよくね?ｗ マクリーより火力あるし逃走手段も回復手段もあるソルジャーさんがいるのにマクリー出す意味ないよな オフェンスはソンブラ以外nerf要らないと思う
現環境作っているのってタンクだし ソルジャー壊されたらいよいよFPSとはなんだってなってくるよ
というかドゥームフィストがこのまま追加されるだけで壊されるだろソル >>475
FWはAPEXベスト8くらいの実力自称してるのか
Ardeontとの試合が楽しみだな
ただLHのコーチがワールドカップ関連の話で台湾のFWは大したことない的なこと言ってたしなぁ doomさんDM無視できる数少ないキャラだしね、けっこう期待してるぞ >>515
ザリアとセットでDVAメタ終わらせてほしい DoomfistでDva殴り殺したらソルジャーが止まらなくなりそう 結構hitboxデカいから、DVA近距離射撃めっちゃ入りそうな気もするんだよな
はたしてアンチになれるかどうか
なったとしてソンブラ出てきたらどうするのかってのもある ハックされた時のドゥームフィストさん糞みたいな弱さなのほんと笑う
ルシオにもタイマン勝てんやろハック状態だと DM貫通って言っても溜めパンチとアッパーとよくわからん地震だけだからな
全部当てた所でDva倒せない レート400下がったのでこのクソゲーやめます
ブリザードの社員と家族呪って死にますね 今のメタつまんねえし俺がOWやってるのはただただコリアンアナになりたいっていうだけなんだよなぁ
その割にはAIM練習せず酒飲んでサブの低レート垢で遊んでるだけだが >>500
つうかゲンジの木の葉返しもそうだけど
ultを通常アビリティで消せたり跳ね返せるのがそもそも間違ってる気がする
リスクとリターンがまるであってない
通常アビリティなんて数秒〜10数秒に1度の頻度で使えるのに
再使用に分単位の時間がかかるultより強いとかバランスブレイカーすぎる 今ちょっとPTRクイックでDVA使ってみたが
DFとのタイマン余裕かもしれん
相手が下手糞の可能性もあるが Doomfistはタンク相手は倒すよりゴリラやDvaを引っぺがす役割じゃないかな つうかぶっちゃけDvaのDM無くすか大幅nerfすれば全てとは言わないけど多くの問題解決するんじゃね？ 以下ゾンダと韓国チームのスクリム話
ゾンダ：AFBにはボコボコにされた。 Envyにはいくつかゲーム取れたけどやっぱり全体的に押し負けた
ConboxやX6とのスクリムは良い結果だったから
FWは韓国チームの中で比較したらTier1〜2の間くらいだと思う
ベスト8には入れるかもしれないけど入ってもその中では多分最下層に位置してる。
ゾンダ：今最高のトレーサーはBirdring、Effectよりも絶対良い
Saebyeolbeのパフォーマンス低下は本当に酷い
ノックアウトステージ前はベストトレーサーの１人だと思ってたのに今はワーストに近いと思う
ゾンダ：デトネーター韓国は別に強くないと思う。韓国の外に出て戦う必要があること自体が事実では。
（視聴者：ローグに勝てる？）
ゾンダ：無理
ゾンダ：ドイツとイギリスがスクリムですごい強いって聞いた。
ゾンダ：中国のゲンジはやばい。今中国ではゲンジは人気ヒーローで韓国ゲンジに匹敵する使い手ばかり。
韓国のゲンジよりはるかに攻撃的で流れを変えてくる。でもギャンブル癖が強すぎて事故死も多い。
※ただしゾンダは一般的なメタではゲンジはもう弱いと考えている
（視聴者：shadowburnは最高のゲンジ？）
ゾンダ：いや。君は中国のゲンジを見てない。 チャイニーズの情報どこで仕入れてくるんだ
スキルレート世界一らしいし一回見てみたい アウトプレー狙いまくるってなんか本当に中国人っぽい 途中参加にブチ込まれてヒーロー選択にすらならずDEFEAT表示
ブリザードはゴミ >>514
x6の日本語話せるルシオ専は「スクリムしたけど結構強かった。APEXの本戦は出場出来るかもね。」って言ってた。 しかしSPはほぼゲンジ専が軸の構成なんとかしないとどうしようもなくなるが修正があまりにも遅いな ハゲよっわ
Dvaアンチかと思ったが勝ち目ないじゃんこれ、火力が低すぎる
交戦距離も近いしゲンジからヒーラー守るくらいしかできる事ないだろ、ゴリラのがすべてにおいて勝ってるわ・・・ shadowburnはもはや過去の人か
悲しいなぁ･･･W杯で兄貴に牽制されて全く仕事できてなかったしなぁ shadowburnもeffectみたくCSGOの練習やってるのかもしれん… zonda饒舌やけどzonda自身もだいぶ劣化してんだよなぁ たまたまセール来たら安いしみんなやってるって感じじゃないのが困る 序盤は勝てないだろうがシーズン進んで来たら勝つマッチ出てくるんじゃねFWが そりゃＤＴＮＫＲはまだ弱いだろ。
ＳＰとは互角だったぐらいだし、これから連携伸びるだろうけど。
ArdeontとのＳＰの試合はＤＴＮＫＲの方が踏ん張ってたな
ＳＰはプラチナＶＳＴＯＰ500ｘ6ぐらい 相手になってなかった
コントロールでポイント踏むことさえ出来ないレベルだったしな
日本は
ＵＳＧＩ＞ＵＳＧＳＰ＆ＤＴＮＫＲ＞その他って感じだな sayaplayerでさえ最近はCSやってるからなｗ CS:GOはDafran以上のAIMお化けが多いのに よく簡単に言えるよなと思う デトコリは日本所属なの？韓国人しかいないのに？どこが応援してるの？ 日本のプロチームの唯一の海外部門だから
別に応援してもいいんじゃね＞ＤＴＮＫＲ
日本人居ないから熱狂的なファンはほとんどつかないだろうけど
よくわからん海外のチームＶＳデトネＫＲならデトネ応援するレベルにはファンがいる
キムチマンとかチェスタ君ぐらい日本で知名度ある奴が入ってりゃもっとよかったんだがな dafranってcsgoじゃたいしたことなかったの？ 応援なんかそれこそ勝手にすりゃいいだろうが
DTNが選手育成する前提のチームだからここからたいして良くなるわけないからもうどっちも一緒だってのはあるだろうな
そもそもSPみたいにトーナメントならまだしもさすがに3部のリーグ戦なんか見ねえよって話しだがｗ KRは結成直後の段階ではSPに勝ってる
そっから更に時間空いて再戦でSPに負けた
SPは進歩したけどKRは進歩してねえんだなって印象 overwatchの試合でのエイム=CSGOでのエイムと思ってるアホがおるな
縦の動きありすぎてエイム別物だろ dafranこないだCSGO配信してたけどそんな上手くなかったぞ
まぁブランクあるからかもしれんけど 中国はOWでも最大の収益源だけどそもそも中国のe-sportsって桁が違うんだよな
盛ってる記事だとは思うけど、トップの選手の中には配信の放映権売って100億円以上受け取る奴がいるって見たし
やっぱ韓兄であり中国お父さんだったんだな 今めちゃくちゃでかい会場でやってるあの大会見てcsやる気出たんだろうな
ツイッチだけでも20万弱見てたあれ その前からやってるし丁度セールぐらいの俺買ったときぐらいだったし意外とセールおいしーなのかもなｗ 判定自体は甘いけど
飛んだり瞬間移動したりだからねぇ 単純にＳＰとＤＴＮＫＲは１勝１敗だし、最後の最後までわからなかった。全くの互角
トレーサーはＫＲの方が上手いね
サポもＫＲの方が上手いと思う
ゲンジはホタテの方が若干上手い
ＤＶＡはＪasper
ゴリラはKRの16歳が若干上かなって印象
結成長くて大会慣れしてる分ＳＰが勝ち上がった感じじゃね え、pepperは不調すぎたからなんとも言えないけどゴリラが一番差感じたぞ CSとOWのAIMは全然別物だけどCSのAIMが上手いやつは基本どのゲームでもAIM上手い owのエイムなんて持ってても金にならないってわかったんでしょ csgoはaimが重要だからかie3.0クローンの使用率が高かった記憶がある
特にzowieが多かったはず むしろあの日は1試合こなせてたからKRの方がスタートは有利で
あの環境への適応ではアドバンテージあったぐらいだっただろうけどな
だから1マップ目は圧倒的に撃ち負けて取られてたし
普通にただたんに個で勝負する以上の成熟度にならなくて
序盤にトラップ張ったりしてるのもそうだが状況見ないで動いてるシーンが多くて
ペッパーがブレーキかけてた分を掬い取れてなかったし正直DTNってチームもそうだが向上の余地あんまりねえと思うわ 韓国プロとか無線もいるからね
一昔前からするとFPSで無線なんて論外だったのに デバイスの進化か それともOWだからか どんだけ頑張っても韓国程度の稼ぎになるなら人生を賭ける価値が全然ない
勉強して普通に働きなよって感じ
ストリーム方向で人気面から入っていった方が選手のためってぐらいだ >>571
csgoでもG900を使ってた人はいたぞ 魅せるプレーを極めたseagullがoverwatchで一番の勝ち組だしな ペッパー無駄なリコール多かった
Hpマックスで何回もリコールしてたし CSGOは無線でできなくもないだろうけど無線使う理由もないだろうな
デカくて握りこみやすくて止めやすいのがいいみたいなゲーム性だしGproもどちらかっていうとマイナーな方だろ
本当にやってみると狭い中で小さい的を射抜くみたいなのが基本だし
リコイルコントロールが特殊な技術として必要になってるから操作の快適度もそうだけど
それ以上に不安定化する要因がいらないって感じするわ >>575
あれdiemに溶かされすぎてトラウマみたいな感じになってたのかね なんだかんだでデトコリ話題になってんなapexの残党組来なかったら本戦もっと面白くなってたやろなぁ... dtnkrは個人では上回ってたけどペイロードが下手すぎてそこで負けてた
最後もほんとなら勝ったのはdtnkrだったけどな >>545
残念だけど
He doesn't think Detonator Korea will be good.
原文これだからこれから良くならないだろうって言ってるよ 「Dvaナーフ後に強化を望む声がたくさんあった しかし私は彼女を信じていた」
DMバフしたろ 一番言われてんのはDMでしょ 密着でも吸えるから鰤もいじったフックコンボも吸えるしダイブのインファイトからゴリラも守れるし
メタ抜きでヒーローそのものをそのヒーローらしくってのはとてもいいことだけど、その範囲でランクむけに調整せーよって話じゃないの
そもそもどういうクレーマーに対してのコメントなんだ ごきぶり
ごっきぶり
ごっきぶり
ごっきぶり
ごっきぶり
ごきぶりライス食ってしね まずDPSがTOP500維持できないチームなんて無理かもね
Tronaってグラマスだし Baconjackとかzondaって100位以内安定してるし
jongieやkmomoも然り けんもほろろですらしてるtop500維持ができないのはなぁ デトコリはあの試合の感じだと向上させるのは相当難しいと思うけどな
結局個人が機動力とかスキルでチームの外で戦うってやり方を基本にしてると
韓国のチームの生存競争の中ならなおのこと勝てないだろうしDTNがそこ何とかできるわけないだろうしな >>582
DMバフしたことを忘れてるレベルの開発だからしゃーない 防衛でもダイブ構成ってさあ
ヒーローをそのヒーローらしくってのはいいけど、防衛で「戦術：飛び込み」が強いってのはどうなの
要するにダイブ受けできる防衛向き構成がほしいんでしょ？ >>588
ultいいね、長ーい回避からの範囲圧力がたまらん
>>589
だなあ、俺もタンク
ザリアが一番好きなんだけどね
あと豆だけどdoomのult中右クリでマップの広範囲を見下ろせちゃうぞ♪ でゅーむふぃすとダメージわかんねーからつかえねーよ
誰かかえや DFはダイブ受けにめっぽう強い可能性あるよね
移動スキル使ったDvaかゴリラをパンチでふっ飛ばして 自分は戻ってきて 着地ついでにトレゲンにスタン
パンチでふっ飛ばした場所が遠すぎなければアッパーなしで戻ってきた後アッパーでもう一人敵をのけたら撤退不可避でしょ
動画見ただけだけど てかその動画の最後のソンブラ処理ってカンなのかな？
単にFPS低くて良く分からんだけか？ >>580
最後攻めでゼニがトレーサーに刈られまくってるのにそれを繰り返して
あげくの果てには逃げるために光彩吐いた時点でDTNKRは負けてる というか木の葉返しを一切修正してない時点でDMのナーフは絶望的だと思うわ 木の葉で近接無効とかいうバグ並の仕様まだ変わってなくて草 弾丸やエネルギー弾が跳ね返せるのにパンチひとつ止められない剣とか悲しくなりますよ ハルトのハンマーは一応無効やろ DFの攻撃は返せないけど それパンチ後の壁当てじゃね？
俺もよく確認してないけど いやDFのロケットパンチは返せない たぶんDFのアビリティ全部無理だろ へぇ
まともなマッチでゲンジ相手に機能するのか見たいな
当たり判定でか過ぎて右クリ全部当たりそうだけど もうどのヒーロー調整してメタ変えるかに迷った挙句のやっつけヒーロー的な そもそも溜め始めたら距離取るだけで封殺出来るやろ
キャンセルしてもリキャ発生するしパンチ以外でゲンジ倒せないし 今更だけどハンマー防げる剣って凄いな
パンチも防ぐのに相手が怪我しない様に防ぐのも 性能は空飛ぶホッグって感じのキャラだから
意識の外から飛んでくるのが怖い
まぁそれは全キャラ共通だけど アッパー防げないならアッパー始動でもいいやん
アッパー左クリで削って風切りで逃げられてもあと2つアビリティ残ってるし
タイマン前提だけど… 新キャラ一人追加でここまで話題膨れるんだしやっぱ、心の底からこのゲーム本当は好きだったんだなって そりゃキャラクターは魅力あるし、ゲーム自体も悪かないのにコンテンツの追加が本当に遅いのが・・・ 海賊王って奴ヤバすぎる
未だにハルト使ってるし、なんとかオーバータイムでペイロゴールまで押し込んだら、防衛でいきなりジャンクラピックし出してそのまま負けたわ
誰のサブ垢だよ死んでくれ 何を考えてもオリーサをだしたのかわからん
人気出るわけないだろあんなブサイクロボット 酒飲みながらオフェンスやってレート800近く下がったが今までオーバーウォッチやってきて一番楽しいわ
他人に面倒なもの押し付けて好き勝手やった方が楽しいなこのゲーム >>616
ZAWANのサブだよ
いま配信してるし ああz4wanなのか
最近メイン垢でもウィドウオンリープレイとかやってるよな REAYFIA下手すぎだろほんま
敵にいると１００％勝てる
味方にいると１００％負ける >>623
同じゲンジ使いグラマスのCOLONEも同じだよなぁ
どうやってグラマスずっとなってるんだろｗ ow界でも何かと話題のcsgoのツイッチ見に行ってみたら大会視聴者20万人超えててビビる zawanなんかmattyoと同じでトレーサメタだから
大して上手くなくてもレート上がってるだけの雑魚だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ csgoほとんどやってないけど今のは見てて熱かったな OWより全然分かりやすいし CSGOもやってけどそこまで戦略的な駆け引きもなくてただつっこんでAIMで打開するだけだし すぐ飽きると思うぞ OWプロが‘CSGOやり始めたら韓国で人気になってkoreanGOになったりして 白人ごときが強いんだし韓国人がやり出したらあっという間に天下取るよ スナイパーの視界に入る＝死ってのが嫌でもう寄り付くのも嫌になったCS
ソースの頃まではやってたわ 砂の射線に出ちゃ駄目って一般的なFPSなら常識だよね
やっぱOWかなり異質やな 検索に引っかからないように>>476とちょっと文体変えてるのがかわいい
バンジョーとカズーイの大冒険を語るスレ 9 [無断転載禁止]c2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/game90/1466310184/227 今までのFPSの常識だとスナイパーが手軽に飛び出てきて一撃死もっていくしな 相変わらず韓国人ばっかりのスレなのここ？
8.6秒バズーカみたいな奴ばっかなん？ ドゥームフィストは打ち上げから右クリック強そうだな
打ち上げから使える場面作るのが難しそうだけど ファッキチなのかな？
昔のゲーム遊んで落ち着いてこいよw 劣等ガイジくんって他のスレでは大人しいんだね！
こんなスレでジャップだの劣等民族だの連呼してイキり散らさないといけないなんて生活大変そう！ 木の葉返しってDvaのブーストとかもダメ入らないの？ ドゥームフィストが強いと思ったマップ
イリオスの遺跡以外
ボルスカヤB
リージャン
ハリウッドA
弱いと思うマップ
ドラドC
アヌビスB
オアシス 巨根だと思うヒーロー
ドゥームフィスト
ラインハルト
リーパー
短小だと思うヒーロー
ゲンジ
ルシオ ドゥームフィスト３０cm
ラインハルト３５cm
リーパー１５cm
ルシオ２５cm
ゲンジ９cm
ハンゾー５cm
トールビョーン１１cm
ソルジャー２３cm
ジャンクラット３０cm
ロードホッグ２cm
ウィンストン５cm
マクリー２５cm nico入れたサイクロプス少しマシになったし単純にnicoが強いだけだった可能性 3428まで来たのに味方の途中抜けでまた下がったわ
このゲーム俺をマスターへと行かせないように必死だな >>659
サポート使え
何事も無かったかの様に通過できるぞ 3428ならマスター、グラマスともマッチするからサポに徹してDPSは任せたほうが上がりやすい abaraごときの配信を200人近くみてることにビビるわ 今Rogue戦やってるな
前よりかはいい勝負してる 今ipadでTwitch見てるんだが糞使いにくくなっててワロタ
突然の改悪とかHuluを思い出させる あぶらのナルシスト丸出しの喋り方相変わらずキモ過ぎて1分で視聴やめた ウィンストンのジャンプパック着地前ならわかるけどジャンプ後にパンチするのはどういう理由？ 頑なにゼニ使わないアナ専どんどんレート下がってるなぁ防衛はまぁいいにしてもだ
ヒール消されて見殺しになる場面が多々あるしそら負けも増える
コリアンアナが異常すぎるわほんと 海外の配信とか見てると文句もちゃんとVCで言うから面白いよな
日本みたいにチャットでごちゃごちゃならないからまだ楽しそうに見える ゼニヤッタ、ウィンストン、トレーサ使ってる奴軒並み実力以上にレート伸びててワロタｗｗｗ
次メタ変わったらガタ落ちしそうｗ zawan、mattyoなんかダイヤレベルだろｗｗｗ 負けてるときに何喋ればいいかわからないから日本ではVCはやらないのかな
VCすれば負けても少しは楽しくできそう 一年前の今ごろはLOLに匹敵するesportsになると思っていたよ… 大会の視聴者数ガチで少なくない？
AMMでも余裕で1万超えてたよな？ >>678
jeffのコメントのせいでオワコン化がさらに進んだからな クイマってオフェンスとディフェンスの練習にしかならんな
タンクとサポは練習にもならん オフェンスの練習にもならねえよ
ガイジしかいないから 何だよこれ
もうTwitchすら見るのめんどくさくなる改悪は roaguとNAランクマ番長のXQCやDanteのチームが戦ってるけど今のところroaguが負けてるのな >>669
理論上落ちてすぐビリビリよりパンチ先入れた方が200削る場合は早い（大嘘） >>668
あばらがTweetしてたドゥームフィスト解説動画超おすすめ
自分のキャラに合ってない知的さを醸そうとしてとんでもない事になってる ひたすら回して3353
一生マスター遠そう
ルシオしかやってなくてこれだから ヌンバーニで5分残しで負け
今のグラマスマスターの内、本当に強いのは10%だけで
残りは運が良かっただけ、チーム組んで格差マッチで勝ってるだけ、強い10%に勝たせてもらってるだけの
実質ダイヤプラチナが90％だからな
本当に強い人がレート上がらないゲームってのも面白いな トップ50のスタッツヒーロー2つ持ってる俺が
トップ500じゃないのは理論的に考えておかしいからな 試合数ほとんどせずにグラマスマスター名乗ってる奴見たら笑えるわｗ
最低1000マッチはしろ rogue見てると今のメタdpsが強くても勝てないってのよー分かるわ rogueはルシオとDvaがお察し
トレーサー、ソルジャー、ゼニはNAトップクラスなんだが stats見たらknoxxxとwinz全くOWやってなさそ
そしてnicogdhが1番レート高い謎 Rogue負けてるんだ
こりゃNAはImmortals最強か？
Envyは分からんけど knoxxって試合中も高そうな腕時計つけたままやってたしあまり熱心にやるタイプではなさそう 今はどのキャラも同じぐらい重要だからなー。ルシオですらDPSと同じレベルで下手なの許されなくなってる
しかしrogueは帰国しても無双してたのに急にどうしたんだ knoxのウィンストンは下手じゃないけどジャンプ深すぎて死ぬのが多すぎるわ 視聴数伸びないのはjeffのコメントがあまりにも絶望的すぎたのがやっぱ影響してんのかな APEXのグローバル実況が15,000人くらいで今行われている試合も10,000人。競技シーンとしての数字はこの程度なのだろうね
seagullは向こうのスタヌーみたいなものだから別物だと考える必要があるし jeffのコメントとかユーザーの３％ぐらいしか読んでないと思うよ ダイブつまらんて文句多いけどじゃあどういう状態なら面白いか具体的な意見言うヤツははほとんど居ないよなぁ 今見たらakmがD.VAやってたんだがどういうことだ
韓国にも認められる程エイムが化け物なのにもったいねえ おもんな
ペイロードこっちが大幅に時間残して延長線入ったのにまた負けたわ
もう3308しかねぇ ダイブがつまらんのじゃなくてダイブしかないのがつまらんのでしょ akmがD.Vaかぁ
Jeffが言ってた最強ゲンジがザリアやってるのは見たくないって状況そのものだな >>706
LHコーチ「APEXシーズン2の時がチーム毎の特色が出てて良かった」 soonがトレーサー固定で
もう一人のdpsがゲンジ→akmがD.VA
もう一人のdpsがそれ以外→nicoがD.VA
って感じなのかね nicogdhがゲンジクソ上手いからゲンジ出したいときはakmがDVAするのか チームカラー出せてるのCLGくらいだからな今
カウンターピックすらないのはどう考えても糞環境だろ ナーフに次ぐナーフでダイブに対抗できるメタが存在しなくなったのが問題点だからじゃあなにが面白いのかって言うのはズレている
d3watchの記事にもあったようにじゃんけん形式で複数のメタが回っていくのが望ましいとかLHのコーチが提言してたな
それに解する回答はメタは勝手に回るという哲学じみたJeffのコメントであった 今の環境じゃrogueでも3dpsはやらんのか
それとも色々試してるのかね グーチョキパーがあれば回るだろう
でもグーしかないからな ウィンストンとDvaが強化されてダイブ＞ハルト構成に
さらに研究が進んでダイブ＞＞＞＞ハルト構成になったってかんじでしょ 最近のnaeuの試合結構見てるけどチーム戦としては色々残念なところありすぎてあんまり関係ないdpsの強い人探しにしかならん
rogueも周りのメタ理解度があがって微妙になっちゃったなakmのソルジャーがほんとぶっ壊れてるからそれで勝てるけど 今のrogueは上手いサブタンクがいない(本職dpsが持ち回りでD.VAやってる)
ってのとソンブラ使いがいなさそうなのが穴？
でもなんだかんだで勝つんだよなrogue ジャンケンしようとしてる人間を
ゴリラのグーで殴り倒すゲームだろ
知ってた rogueは222になると上手い3dpsの誰かがD.VAやらにゃいかんのが勿体なく感じる あそこまでぶっ壊れたdps陣抱えてるのに、なんだかんだ勝てる程度の扱いなん俺は悲しすぎるよ じゃんけんみたく三つ巴以上がベストか
このゲームでそんな状況を意図的に作り出して維持するなぞ限りなく不可能に近そうだが いやなんだかんだってのは俺が勝手に付けただけだからあまり気にすんなよ
まだ一試合目だrogueもこれから調子上げてくるかもだ ダイブメタって大きな盛り上がりに欠けると思う
誰もが見て分かるようなビックプレーがあまりない 世界一のゲンジがザリアやるのはダメで
世界一のハルトやら豚やらがウィンストンやるのはいいのか
これもうわかんねえな 平均レート4600超え軍団強かったけど後半ダレたか >>732
ハルト入り222中心でチームによって色々出てくるのが1番良いって事だなやっぱり、今でもウィドウワンピックや龍剣やパルスボムはやっぱ盛り上がるけど今のメタはカメラが難しすぎてな
チャージから雪崩れ込んだりシャターやサージの睨み合いや膠着状態打開の龍剣をダーツで潰すか潰されるかのほうがやっぱ盛り上がってたんだなあとは思うわ 昔なら見れたビッグプレーとかも少ないしな
単調なのもそうだけど観客が沸くようなプレーが起こりにくくなってる >>737
それこそハルトのシャッターなんかいい例だよね
KAISERのこれとか鳥肌立つ
https://youtu.be/ceTOYdYxGJ4 というか単に今のメタの奴らのUltが盛り上がりに欠けるだけな気がする
ゴリラは緊急回避だし、自爆もキル効果はあんまりなくてメック回復がメインのような感じだし
バイザーもキルして当然って感じ
パルスや龍神剣はたまに盛り上がるけどね タンクメタ全盛に旧misfitsがダイブメタの原型みたいな構成でdreamhack無双してた頃とかめちゃ楽しかったんだけどなあ >>741
3dpsの走りってMisfitsだっけ？
当時こんな奇抜な構成で勝てるのかよって思ってた気がする BLACKだけどもう限界だわ
3290ですグラマスブーストまってます もう限界やねん
勝てる試合でも変なウィドウがいて負けたりとかそんなんばっかや >>743
じゃなかったっけ、あの時期にアナ外してゼニっていうのも衝撃的だったね >>754
30時間以上使って勝利62%、スタッツ世界5位、トップ50のいる試合でも活躍してるけどな blackはルシオメインだっけか。レート上げたいならルシオ以外の必須キャラ(ジャンクラ除外)もちゃんと使えるようになれよ
適正Top 500〜グラマスのルシオ専は普通にタンク、ソルジャーもこなせるぞ お互いファラマトレーサーってなんかもうファラを落とそうとする気はまったくないんだな
ファラを無視して取ったほうが勝ち。あるいはファラ対決制したほうが勝ちみたいな chestaやDSPstankyとかルシオ専でtop500だから言い訳やな
二人ともソロqでも活躍してるのは配信で証明されてる >>757
年齢のせいかヒットスキャンは無理だけどそれ以外なら何でも使えるぞ ルシオメインなのか。ジャンクラ強調してるから勘違いしてた。ルシオなら普通にグラマスいけると思うけどな。スタッツばっか気にして味方のカバーしてないんじゃない？ >>762
いや、素晴らしいカバー重視だよ
ヒール9500くらい 一応グラマスなのにお前らあばら嫌いすぎだろ、目立ってるからか？ はいまた負けたわ
ルシオで右クリでカバー＋味方のパルスボム自爆範囲内に敵を飛ばすという高等テクニックも多用してるのに >>765
あばらはヘイトを集めすぎた、実力とかじゃない
ストリアの時の何も足並み揃えようとしないで僕の大会には出れまーすとか代表選考試合誤BANとかとにかくいらん事言ったりやったり出しゃばったりするのがいけんわ
ow盛り上げようとやってることを否定はしないし誰かがやらなきゃいけない事だけどあれじゃ嫌われるのもわかる 敵側にいて負けた奴が味方に来たら負けてっての繰り返してる
NAほぼコリアンだし トロールは日本より遥かに少ないってとこしか良いとこがない この時間にNAやるとそうなるｗ
ちょっとh1z1やってて外人が死体漁ってる横からハンドガンでぶち殺したら
スキン持ってないクソヤロウとか言ってがちぎれしてたんだがあっちはスキン揃えてるのがステータスなんかなｗ イリオスで甘えて出てきたdva殺すためにバレッジ使ったら台湾ガイジからthis phara ult ggってきたわ
こんなやつらとレート同じとか悲しくなるわ もう飽きるほど言われてるかもしれないがやはりソンブラのライフパックのultチャージはnerfしないとダメだろこれ トロールがいるからつまらん→わかる
トロールがいるから勝てない→？？？ 本物のトロールがいたら勝てないでしょそりゃあ
ハンゾー選ぶだけでトロールとか言ってるやつは諦めんな トロールのせいで負けるって言ってる人は
相手にトロールがいたおかげで勝った試合のことを忘れがちだからな >>772
台湾ガイジ引くとマジで勝てないからな…あそこだけレート分布おかしいだろ絶対
レート相応に上手い台湾人見た覚えがないわ トロルが存在しない場合の平均勝率 50%
ゲームに必ずトロルが一人いる場合の勝率 (100*6)/(100*11)*100 =54.5%
これが事実 >>764
Overbuff見たけどオフェンスアシスト少なすぎ。武器命中も。あと上手いルシオなら最低でもキル平均20いく。 >>746
Hulk、COCCO、chipsの珍しい満面の笑み 明日RogueとIMTやるのか
Rogue勝てるのか・・・？ また連敗で3214
負けた時の減り幅の方が圧倒的に少ないのキツすぎる hulkとkykyのダブルコーチは無理だったんかなenvy・・・ >>783
アシストは多いし命中率何か復帰中に玉ばら撒きながら復帰する癖ある奴が極端に下がってしまうし
意味なく壁走って前出るタイプじゃないからキルもこれで十分だわ どうせまたエアコン付けないでやってんだろこのくそあついのに >>786
今までだったら連敗ボーナスで100以上へるんやぞ 間違えた、負けた時の減り幅の方が多いから
レート上げるには4戦3勝ペースがいる デブで汗っかきなら痩せれば収まりそうだからある意味うらやましいわ https://youtu.be/wTnnCBJ6274
doomfist混じえたスクリム
ソルマクトレに軽くあしらわれる程度の火力しかないw どう見ても使えてないだけ
トレゲン使ってるくせにソルジャーみたいな立ち回りしてるようなもん >>627
S1からずっとレートだけなら日本TOP帯だぞww クイックで途中抜けしただけで取得xp減らすの止めろ
クイックくらい自由にさせろや >>798
雑魚ジャップがTviqに対して文句言ってるってマジ？ なんでtviqならもう立ち回り確立してると盲信できるんだよ
出来てねぇからスクリムやるんだろw >>803
キャラ使えてない雑魚の動画を名前だけで崇拝してる雑魚ジャップがいるってマジ？ 実装されて1-2日のヒーローなんてプロでも使いこなせないよね 連敗で3202
もう限界だわ
さっき3430だったのに >>806
お前よりは上手いよ
動画の雑魚も一生動画みたいに立ち回ってるなら勝てるんじゃね 誰も「Tviqが使いこなせてる」なんて言ってないけど？
>>798君が上から目線で「使いこなせてないだけ」って言ってたからなんでそう思ったのかなぁって言っただけだよ？ >>809
なんで俺と比較してるん？
とりあえず証拠動画まだ？ >>810
動画見ても判断できない雑魚なのかお前は
どう見ても使いこなせてねーじゃん脳味噌ついてんのかよ 俺なんで日本弱いかわかるよ
ヘッド狙ってないから
海外国内大会見るときキンキンて音に注目してみ >>812
具体的な指摘は？
あとお前のうまい動画も見たいなぁ >>811
なんでお前のためにそこまでしてやらないといけないんだよアホｗ Tviqよりうまいジャップスレ民は草
あのSPの試合見てもジャップの弱さに気づいてないのかな >>814
具体的も何も多すぎて見たらわかるとしか言えないんだけど
じゃあなんでお前はこれ上手いと思ったの？ >>818
今からゲームやって動画取ってお前に見せて俺に俺になんの得があるんだよ
お前の動画あげたら俺もやってやるよｗ いくらtviqがすげえプレイヤーでも実装されてから間が無さすぎる
ソンブラが今の状態になるまでbuffされた後でさえしばらくは大会で出されても出してたチームが負けてた >>820
全体的にクソすぎてどれが悪いかなんて言えないレベル
でお前がこれ上手いと思った根拠は？ DF近寄らなきゃいけないのに生存能力が乏しすぎて難しいんだろうな
その上ult弱い
これ鰤は使いこなす未来が見えて投入してるのか？ >>821
なんで俺があげなきゃならないの？
俺はお前と違って「Tviqより上手い」なんて一言も言ってないよ？
でも君は言ってるじゃん？ >>823
具体的な指摘は？
あ、具体的って単語の意味知らない？ そんなもん初期ゲンジだって似たような評価だった
運用方法が確立されたらどうなるかはマジでわからん
ソンブラのようにbuffされないと使いものにならないかもしれないしゲンジのように強キャラかもしれない 俺もTVIQより上手いジャップスレ民の動画見てみたいな
参考になるだろうし プロを下手だと指摘するレベルなら俺が手本を見せてやると動画撮ればいいのでは
お前があげたら俺もなんてすり替えるの情けない >>827
全体的にクソすぎて指摘すらできないレベル
ゴミみたいな料理出されてどこが悪い？ってきかれても全部としか言えないって感じ
で？お前はこれのどこ見て上手いと思ったの？名前？ いつもジャップジャップ言ってるｱｳｱｳくん今日は反応もらえてよかったね >>831
その言い訳はいいから具体的な指摘欲しいなぁ
もしかして具体的な指摘出来ない？ ジャップは下手なもん見て下手とすら言えないのか
名前だけで判断するジャップらしいな >>833
全体的にクソすぎて指摘すらできないレベル
ゴミみたいな料理出されてどこが悪い？ってきかれても全部としか言えないって感じ
で？お前はこれのどこ見て上手いと思ったの？名前？ もーまじで今のメタは戦略の基軸が無くてイライラするわー >>835
同じこと繰り返すのはいいからさ
具体的な指摘はまだなのかな？
具体的って言葉の意味やっぱり知らないのかな？
一応貼っとくね
ぐたいてき
【具体的】
《ダナ》物事が（単に思考の対象になるだけでなく）直観的に知りうるような、姿・形を備えているさま。 「―な提案」 >>834
とりあえず君のめっちゃ上手いドゥームフィストの動画見たいなぁ >>838
全体的にクソすぎて指摘すらできないレベル
ゴミみたいな料理出されてどこが悪い？ってきかれても全部としか言えないって感じ
で？お前はこれのどこ見て上手いと思ったの？名前？具体的に頼むわ Tviqって選手をよく知らないんだけどこの人アタッカーじゃない？
DFって動きはゴリラのほうが近くないか？
右クリがまともに入ってないときでも殺しに行って反撃を受けてる
本来逃走ルートを用意して速攻逃げる動きが良いと思うんだけど
スキルのCDも短めだし
こういう変則キャラ、特に格ゲーに近いようなのは韓国人が上手い
イメージ、とがった性能を引き出すのは中国人が上手いイメージがある >>841
具体的に言うとゲンジやトレーサー使ってマーシーみたいな意味不明な立ち回りしてる感じで全く使えてない
で？お前はこれのどこ見て上手いと思ったの？名前？具体的に頼むわ >>843
全然具体的じゃないんだけど
動画の何分何秒のこの動きが〜だから悪いとかって列挙してってよ >>844
まずお前がこれ見てどこを上手いと思ったのか言えよ
全然立ち回れてないって言ってるだろアホか
それすら理解できないアホに何言っても理解できないから意味ないだろ 人気ランキング
マクリー×ハンゾー
ハンゾー×ゲンジ
ソルジャー76×リーパー
マクリー×ゲンジ
ラインハルト×ルシオ
リーパー×マクリー てかTVIQより上手いスレ民が動画上げればすべて解決だろ アビリティすら使いこなせてないしソルジャーみたいに遠距離でクソみたいなメインウェポン使ってるだけの動画をドヤ顔で貼り付けてるアホにはどこが悪いかなんてわからねえよ >>852
まずお前がどこ上手いと思ったか書けよｗ
逃げんなよｗ >>853
いや君が最初に「全然上手くない」って言ったんだよね？
なら君から行動すべきじゃない？ そのままどっちか950踏みそうだから言っとくけど踏んだらちゃんとスレ立てろよな >>852
とりあえず質問攻めしてれば自分優勢とか思ってる馬鹿
なんでお前みたいなアホの質問に全部丁寧誠実に答えなきゃいけないんだよｗ どんなキャラであれ世界トッププロ＞ジャップスレ民は明らかだろ >>854
いや君が最初に「上手い動画として」貼ったんだよね？
なら君から行動すべきじゃない？ >>859
で、この動画の上手い部分の具体的な指摘まだなの？ >>858
？？？
なんで俺が貼ったことになってるの？
IDも見えない視覚障害者さん？ >>862
やたら絡んでくるってことは君はこの動画が上手いと思ってるんだよね？？？
で、この動画の上手い部分の具体的な指摘まだなの？ >>863
君はこの動画のDF上手いと思ってんだよね？？？
で、この動画の上手い部分の具体的な指摘まだなの？ >>864
んー？
君は>>858で「俺よりお前が先に上手いって貼ったんだからお前が先説明しろ」って言ったんだよね？
でも俺が貼ってなくて君が最初に下手って言ってるんだから君が最初に説明するのが筋だよねぇ？ 相手には具体性を求めるくせに自分は質問攻めばっかで何も対応しない馬鹿には質問返してやるのが一番だろ
ソクラテスかよｗ >>866
先に言った君からどこが下手なのかともっと上手い自分の動画あげなきゃ 具体的に言うとゲンジやトレーサー使ってマーシーみたいな意味不明な立ち回りしてる感じで全く使えてない
具体的とは一体なにか >>869
先に下手って言った君が先に上げないと
てことで早く >>868
やたら絡んでくるってことは君はこの動画が上手いと思ってるんだよね？？？
で、この動画の上手い部分の具体的な指摘まだなの？ 決着つかないくだらないループはOW民はアサルトで慣れてるからな >>873
やたら絡んでくるってことは君はこの動画が上手いと思ってるんだよね？？？
で、この動画の上手い部分の具体的な指摘まだなの？ >>874
君が先に言ったってことは認めてるよね？
それで>>858で「先に言ったやつが先に行動すべき」って君も自分で言ってるよね？
なら君が動画あげるなりするべきじゃない？ >>878
やたら絡んでくるってことは君はこの動画が上手いと思ってるんだよね？？？
で、この動画の上手い部分の具体的な指摘まだなの？ これ知らない奴が見たらスクリプトだと勘違いされてもおかしくない >>858で勘違いで先に言った方が先に行動しろって言ってブーメラン帰ってきてて草 >>878
じゃあお前が先に絡んできたから動画の上手いところを先に具体的に語るべきじゃない？
で、この動画の上手い部分の具体的な指摘まだなの？ >>885
いや先下手って言ったの君じゃん
798 名前:UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ b7af-hKQV) [sage] :2017/07/09(日) 13:53:48.81 ID:CHf3N3dY0
どう見ても使えてないだけ
トレゲン使ってるくせにソルジャーみたいな立ち回りしてるようなもん
これが君で
803 名前:UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aQDe) [sage] :2017/07/09(日) 14:05:49.21 ID:UdxTD9Nxa
>>798
雑魚ジャップがTviqに対して文句言ってるってマジ？
これが俺
君が>>798で俺が>>803じゃん 先に具体例出して反論されなければ勝ちなのに、何故か具体例出した方が負けになると思ってるガイジ達。 >>887
？？？？
じゃあお前が先に絡んできたから動画の上手いところを先に具体的に語るべきじゃない？
で、この動画の上手い部分の具体的な指摘まだなの？ >>890
は？
>>887で丁寧にまとめて上げたのに分からないの？
先に文句言ってるのは君なんだけど？ >>807
いや先に絡んできたの君じゃん
君から動画の旨さ語るべきじゃん
803 : UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aQDe)2017/07/09(日) 14:05:49.21 ID:UdxTD9Nxa
>>798
雑魚ジャップがTviqに対して文句言ってるってマジ？ >>891
いや先に絡んできたの君じゃん
君から動画の旨さ語るべきじゃん
803 : UnnamedPlayer (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-aQDe)2017/07/09(日) 14:05:49.21 ID:UdxTD9Nxa
>>798
雑魚ジャップがTviqに対して文句言ってるってマジ？ >>892
？？？？？？？？？？？
君>>798で動画に対して下手って言ってるよね？
その下手って思った理由聞きたいんだけど とりあえずこの際最悪具体的な指摘とやらは無くていいからさっさと動画あげろよ
それ見てお前とTviqどっちが上手いか判断するから それで終わりな
動画あげられなかったらお前の負けな
終了 >>896
だからなんでてめーにそこまで親切丁寧に対応してやらなきゃいけねーんだよゴミ
さっさと動画の旨さ具体的に語れよそれ見て判断するから それで終わりな
動画の上手さ具体的に書けなかったらお前の負けな
終了 OWやってるとIQ下がってくって本当だったんだな。 この暑さだからエアコン付けてる部屋でスマホポチポチしてても熱中症にでもなったんだろ 劣等民族の障害者ジャップが白人に文句つけてて笑うわ トレゲンソレジャーからトレゲンマーシーになった説明を出来るのかコイツｗ >>903
いやOWやる前からガイジだろ
まともな人間はOWやってない、とっくに辞めてるってだけでガイジは元からガイジ >>903
ジャップが世界一劣ってる障害者だからだよ
それが浮き彫りになってるだけ この頭BLACKな2人でスレの10分の1を消費しているという事実 >>950
ジャアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>952
だから劣等民族は白人を批判するなと言ってるだろ？身の程を知れよ猿 >>961
ジ.ャ.ッ.プイライラで草ァ！ｗｗｗｗｗｗ せっかくの日曜日に1時間もこんなことしてていいのか このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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