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Thief総合スレ Mission8
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0001UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 14:01:36.84ID:DtqjE6A0
盗賊のGarrettとして、中世の屋敷や城に侵入したり、町を徘徊してお宝を盗むFPSタイプのゲーム。
水矢でたいまつの火を消し、隠れ場所となる暗闇を作っていく。
暗闇に潜んで待ち、背後から衛兵に忍び寄り後頭部を殴って気絶させるのが何よりの快感。
死体は他の敵に見付からないように、陰へ引っ張り込んでおく。
そんな雰囲気満点のゲームです。

開発元:Ion Storm
発売元:Eidos ttp://www.eidos.com/
0002UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 14:02:57.22ID:DtqjE6A0
*海外ファンサイト*
Thief-TheCircle.com:総本山、ファンミッションのレビュー・ダウンロード等も
http://www.thief-thecircle.com/
TTLG.com:FMやDromEdの情報交換フォーラム
http://www.ttlg.com/
Thif Underground:
http://www.3dap.com/thief/

*海外ファンサイト*
Thief-TheCircle.com:総本山、ファンミッションのレビュー・ダウンロード等も
http://www.thief-thecircle.com/
TTLG.com:FMやDromEdの情報交換フォーラム
http://www.ttlg.com/
Thif Underground:
http://www.3dap.com/thief/

*国内ファンサイト*
ThiefJapan.com:ウォークスルーやDromEdの使い方を解説 (閉鎖)
http://web.archive.org/web/*/http://www.thiefjapan.com/
Keeper's House:最新ニュース、ウォークスルー等の各種情報 (更新停止)
http://www.keepers-house.net/
Thieves' Confessional:ムービーの日本語字幕など
http://www.nurs.or.jp/~pine/
Autule:遊び要素的な楽しみ方の解説、珍スクリーンショットなど
http://page.freett.com/kasico/
Thief @ Wiki:みんなで作るThiefのウェブサイト
http://www33.atwiki.jp/thief/

*過去ログ*
【コソコソ】Thief: Deadly Shadows【スニーク】4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1094239169/
【コソコソ】Thief: Deadly Shadows【スニーク】3
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093699555/
【コソコソ】Thief: Deadly Shadows【スニーク】2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093390497/
【コソコソ】Thief: Deadly Shadows【スニーク】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1086087547/

Thief総合スレ Mission7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1364530661/l50
Thief総合スレ Mission6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1288973258/
Thief総合スレ Mission5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1179544517/l50
Thief総合スレ Mission4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1074248926/
Thief総合スレ Mission3
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1053197738/
Thief総合スレ Part2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028072744/
Thief Thief2について語る
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/999032509/
0004UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 14:27:35.82ID:cecEZks+
>>1

某鍵屋$22台まで値下がりしてる
日本語字幕入ってるうちに買うべきかな
0005UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 14:45:47.69ID:vsnkbSgh
>>4
そこWWキーだからJPNファイル作っても日本語字幕は1章までだよ
UIなどは全て日本語になるけど2章から字幕は出なかったり英語になったりする
それでも行き詰ることはないから$22なら買いかもね
0006UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 15:02:25.33ID:cecEZks+
>>5
前スレでROWに更新きて字幕0バグ改善来たって言ってたけどテキスト追加された訳では無いのか
鍵屋でここまで下がるって事は他販路はもっと値下がり早そうだしもう少し待つわ
0007UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 15:31:08.45ID:CyD1A+4h
チャプター1の宝石店が一番自由度高い分類で、後はほぼ一本道だしな。
メディア向けのプレビュー版で使ったのもチャプター1だし、
騙す気満々に見えて仕方が無い。
0008UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 15:33:32.19ID:vsnkbSgh
>>6
WWにも更新来てムービーの字幕0バグは改善されたけどその後の字幕は英語のままだね
プリロード組の日本語ファイルうp待ちかスクエニの日本語DLC待ちしかないね
ただUIなどは変わらず全て日本語
0009UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 15:41:33.32ID:eJgY5XEQ
男爵通り南にいるんだけどさ
ギャレットが火矢で火をつけるられるロウソクがあるんだ
儀式、死、忘却、ナイフ
↑のどれかをランダムでギャレットが言うんだけどこれなんか意味あんのかな
0010UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 16:20:40.03ID:durTkF9E
>>9
ロウソクはいくつか見かけた気がする
あれがロウソクだと気付いたのはクリア後だったからまだ火はつけてないけど
全部に火つけたら何かあるんじゃね?
0011UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 16:36:37.73ID:vsnkbSgh
自分がクリアしたチャプターを他人がプレイしている動画を見ると
いろんなルートや発見があって面白いね
0012UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 16:39:40.17ID:l4rsjJ2T
(´・ω・`)thief楽しい、私はずっと続けるよ
0013UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 17:14:15.54ID:WTC8nZzX
鉢合わせした時のAIの目が完全にイッちゃってて怖い。
0014UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 18:12:23.03ID:kTMz3OW4
ムービーシーンの字幕(英語)出ないんだけど・・・これ仕様なん?
0015UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 18:29:31.91ID:n1ax7MeR
クズエニが関わってるゲームだから察してくれ
0016UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 18:38:57.79ID:HkncVmis
   あの……忘れものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (日本語)
         `u―u´
0017UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 18:47:17.91ID:kTMz3OW4
いやいや別に英語でいいんだけどムービーは一切の字幕が出ないのか
0018UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 18:56:04.91ID:EXOm+fzz
このゲーム音響凄いな
前後左右はもちろん距離感もつかめるぞ
サウンドカードやサラウンドヘッドホン使ってる人試してみ
0019UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 18:57:53.30ID:y6IVtmiV
タファーはなんて訳されるんだろうな
0020UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 19:48:06.16ID:SeP4e3b7
Thief一作目って、BioShockのKen Levineが主要メンバーやったんやね
それならやってみようかな
Far Cryみたいにリメイクしてくれたら必ずやるんだけど
0021UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 19:56:57.59ID:pYyqzIpu
UIは日本語のままがいいけど2章から音声が出ない人向け用 (ROW版)
engineでは無い方のlanguageのINTフォルダをコピーしてJPNにリネーム
リネームしたフォルダ内の全ファイルの拡張子を.intから.jpnへ変更
これだけ

UIやジャーナルは日本語が入っているので、リネームした.jpnの文章を日本語化すれば会話の内容が日本語になるかな
メモ帳等にDandDすれば編集可能
0022UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 20:33:25.66ID:eJgY5XEQ
>>10
一応少し探してみた
男爵通り南 5個、市場通り 1個
税関室 税関の庭 1個、衛兵隊の広場の拠点 1個
時計塔から出たとこのマップにもあるか探してみたら沼地の水路に1個あった
そうなると全マップにあるのかな
ちなみに普通のロウソクと違いフォーカスで見ると青白いモヤが出てるからわかると思う
0023UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 21:45:06.43ID:gnKiFeNe
クリアしたけどこれは糞げー確定だわwww
2週目はしないだろう いいpcのベンチマークになったわ
なんだこの終わり方wwwwwww
0024UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 22:03:33.30ID:CyD1A+4h
調べてみたら、プロローグは確かに字幕の「0」無くなってるな。
プロローグだけはJPNフォルダの中身は読み込んでないらしい
0025UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 22:34:52.15ID:WTC8nZzX
クソエニ、トレイラーだけは上手くつくるな。
0026UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 22:45:43.64ID:gs/IGY/I
ん、Steam版って日本語入ってるの?
入ってるのならポチるんだけど、先行版ってなんだ???
0027UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 23:25:01.49ID:gnKiFeNe
クソえにやっぱ糞だわ
やたらリアルなおっさんの顔がやたらよく出てくるわけ和歌ラン女追い掛け回す糞げー
0028UnnamedPlayer
2014/03/01(土) 23:46:09.22ID:/HcAW6h7
この感じだと1年たたずに5ドルコースになりそうですね
0029UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 00:03:04.88ID:xGmyJPdm
発売日に買ったのに全然やる気でないわ
こんなの初めて
0030UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 02:41:36.84ID:PZNIIEzA
寝てる敵の近くでセーブしてロードしたら起きてる・・・ なんだこれバグか
0031UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 10:13:26.74ID:19RNyO04
なんだかずいぶん酷評だな
悪い意味で期待を裏切られたか
0032UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 10:33:46.82ID:bM+u9ZHl
主人公のギャレットもうちょっとかっこ良くモデリングできなかったんか?
あれじゃただの変態全身タイツおっさんじゃねーか
0033UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 10:54:45.30ID:e0Ofp2zj
ギャレットさん一人称視点をいいことに赤い鼻付けた直方体だし…
0034UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 11:29:01.59ID:3oo6+ULz
Thief: Master Thief Edition Pre-Purchase JP
52.99ドル

↑steamで見つけたんだけど、これって日本語版?
一番最後のJPが日本語に見えるんだが
0035ヒーローファクトリー
2014/03/02(日) 14:25:59.44ID:aN/qJm7n
34さん それは日本語字幕には対応してないと思うよ、ゲームの詳細には相変わらず日本語字幕対応の表記がないわけでしもう少し待ったほうがいいかもしれない
0036UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 14:30:11.36ID:+bfV860D
>>35
大丈夫かこいつ
日本語版はそもそもそこに表示されないし
0037UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 14:32:04.57ID:oDVs9q09
日本では、CS版より先にPC版を発売してはならないんだろw
どうせ、日本語DLC 30$で出るから安心しろよ
0038UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 15:09:05.95ID:NUSs4RlB
>>31
ファンにとっては「こんなのThiefじゃない!」って感じだが、
シリーズ未経験者には凡作ってレベルじゃないかな?
0039UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 15:11:12.31ID:HsgEZHJH
>>32
初代からカッコいいオジサンじゃなかっただろう
0040ヒーローファクトリー
2014/03/02(日) 15:11:24.14ID:aN/qJm7n
36

へぇ そうなのか

この掲示板は色々な人がやってくる訳で無知な人も情報を知ってる人も来るあなたはあたかもその情報を全員が知ってるかのような口ぶりですね

しかも簡単な指摘でさえも攻撃口調じゃないと言えないのは幼稚だと思うよ

でも指摘ありがとさん。
0041UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 15:38:42.19ID:fR1grAfD
アンカーもマトモに付けられない子供が何偉そうに語ってんだか。
このゲームは18歳以下はプレイ禁止だぞ?ちゃんとママに言ったか?
0042UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 16:36:49.16ID:pT4dAJp3
>>38
AIの動きは、10年前のゲームのものにも劣る気がする。
0043ヒーローファクトリー
2014/03/02(日) 16:47:11.99ID:aN/qJm7n
そういや言ってなかったわ

ごめんよ
0044UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 16:51:17.15ID:dU8uLI37
井上君!井上君なにやってるんだ!病室に戻ろう!
0045UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 17:02:26.11ID:63/rpI8n
買ってみたけどそんなに酷いか?
まだ序盤だけどルートも沢山あるし難易度最高ならAIも酷くないけどな
面白いとは思うけどね
0046UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 17:05:10.39ID:+bfV860D
>>43
マジレスすると
日本語版とマルチランゲージ版は別物
ストアページのカテゴリタグに表示されているのは
マルチランゲージ(もしくはROW)版)の情報
日本語が追加されるとしたらそれは完全に独自仕様で
クズエニである限り永久にカテゴリタグに追加されることはない
0047UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 17:06:16.02ID:0BYmqMjI
ステマじゃないよ。
普通にGOTY候補。
0048UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 17:08:07.56ID:VULk8UNL
そもそもこのシーリズなんて
影に隠れるだけでaiが気づいてくれなくなるんだから
元々ステルスゲーとしてはヌルイゲームだったよなあ
0049UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 18:05:02.16ID:3oo6+ULz
>>34
Pre-Purchase JP
とは直訳すると「JPを事前購入」ということだから
これを買えば将来DLCで日本語化できるということだね
さすがスクエニ、商売がうまい
0050UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 18:44:15.33ID:JSiV/Ghu
悪評で心配したけどこれかなり面白いよ
個人的に今期トップ3に入る良作
ステルス部分がこんなにもうまくゲームデザインとして
作られてるのは初じゃないかな
本当に素晴らしい
現時点でのステルスゲームの最高峰と呼んでも差し障りがない
0051UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 18:45:45.23ID:oRWYJRkj
釣り針でかすぎ
0052UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 18:48:36.49ID:bM+u9ZHl
ディスオナのほうが自由度高いし面白いと思うのは私だけでしょうか・・・?
0053UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 18:48:37.31ID:3oo6+ULz
中学生~高校生レベルの英語力があれば
プレイに支障はないですか?
0054UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 18:50:05.83ID:xVhvlS8j
>>52
ディスオナと比べたら断然ディスオナの方が面白いけど
これはこれで面白いと思うけどね
0055UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 18:53:19.53ID:w9qOQ/6M
ステルスもんでリニアだと
リプレイ性が低すぎて
相当に内容とストーリーが秀逸じゃないと駄作の烙印押されるな
0056UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 19:02:50.93ID:l24pkxTV
ディスオナは不殺だとやれることそんなにないというか解法が限定される弱点あるからなあ
0057UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 19:09:44.61ID:NUSs4RlB
>>50
Titanlfallスレでもこんな感じのベタ褒め書き込みがあったなw
DeusEXの時もそうだけど、EIDOSのスタッフが大口叩いちゃって
自らハードル上げちゃうのが問題だな。
0058UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 19:59:45.12ID:bM+u9ZHl
結局Steam日本語先行版ってのは、日本でのロンチ後に日本語が付与されるってことでいいのかな?
スクエニだから別売DLCって可能性大?
0059UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 20:45:43.55ID:fCPsrUKZ
>>53
別にクリアしていくだけなら会話よくわからんくてもできるよ
ストーリーも映像でだいたいわかるし
0060UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 20:58:58.73ID:fCPsrUKZ
>>55
チャプター8までクリアしたけど2度目やろうと思える要素内ほぼい1t本道だしなあ
自由度もステルスで後ろから殺すかゆみで撃つかの差だけだし
縛りですべてステルスでノックダウン無しクリアとかやるなら面白いかもね
0061UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 21:00:36.33ID:oRWYJRkj
ほんとがっかり
ディスオナがthiefの新作ってことにしておこう
0062UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 21:00:52.63ID:fCPsrUKZ
> Titanlfall
はさあれは対戦ゲームだからこれとは比較にならないけど
対戦ゲームは宣伝して人多くなればそれだけではやるからな
シングルげーはよほど作りこんでないとリプレイされないわな
0063UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 21:30:16.04ID:25zKUPXo
グラボ買ったら付いてきたんでラッキー!と思って楽しみにしてたんだが・・・
DLしたけどやる気が起きない
0064UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 21:34:06.73ID:egpGmFNZ
一本道てヒットマンABと同じじゃねえか。
なんかこの二つの作品似通ってないか?
0065UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 21:34:34.32ID:oRWYJRkj
スクエニリブート組だからな
0066UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 21:51:03.57ID:VULk8UNL
どれぐらい売れるのか...
これで売れたらもうこの路線で行くんだろうな

hitmanみたいに失敗したら原点回帰となるかもしれないが..
0067UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 21:53:48.47ID:pT4dAJp3
>>64
ムービーが多いのも共通だな。
0068UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 22:12:21.03ID:w83Bs1rj
一本道でムービーがやたら多いゲームって最近の流行りだな
とくにMAXPAINE3がひどかった
あれなんてゲームの半分以上がムービーだわ
ゲームなのか映像作品見せられてるんだかわからなくなってくるくらい
Thiefシリーズも流行に流されたか・・・
0069UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 22:19:42.87ID:fCPsrUKZ
>>63
DX11グラボベンチソフトとしてはいいと思うぞwww
0070UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 23:13:10.12ID:l24pkxTV
一本道なのはハードの制約なのかねえ
0071UnnamedPlayer
2014/03/02(日) 23:20:18.18ID:oRWYJRkj
いや、今回のは制作側のセンスだろw
0072ヒーローファクトリー
2014/03/02(日) 23:39:10.96ID:aN/qJm7n
Thiefで速報ないかなぁと色々見て回ってたら
北朝鮮が太陽に降り立ったと言う発表をしたと言うニュースがあって安定の北クオリティーになんかほっこりしたわ
0073UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 00:51:25.67ID:znMoRxoO
DrVittoriが3/4枚とかふざけるなよ
0074UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 02:44:44.30ID:gYC38ly+
>>68
マックスペインは元々コミックとカットシーン祭りだったから、流行りの例として挙げるべきじゃないだろ
0075UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 04:33:09.77ID:F8LDGPHC
町中に隠しっぽく配置されている蝋燭に火をつけると
どうなるの?エリアごとに何本かずつあるようだけど
0076UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 08:40:50.12ID:dUyXT2JQ
Finders Keepersに関係あるのかな?
0077UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 13:56:23.04ID:lMRf3aHj
地下の打ち捨てられた図書館の階段を回すところで、進み方がわからなくなった。。。
0078UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 14:34:51.29ID:71UBBb+7
>>74
元々多めだったのに拍車をかけてとうとう映像メインになっちゃいましたよっていう事例の代表として挙げるべき
むしろこの流行り作ったのってMAXPAINEもきっかけの一つになってるかもよ?
0079UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 17:52:30.89ID:o6SHekmT
最初はQTE地獄になる予定だったらしいし、
それに比べればまだマシじゃね?
0080UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 19:02:51.24ID:j2ObBSWu
ハンマライトとかペイガンはどこいったんだ
3で全滅したん?
0081UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 20:26:51.05ID:D7hEP27s
>>68
おまえ前スレでもマックスペイン3貶してただろ
0082UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 20:45:20.21ID:8/aFKl21
ロウソク探しをしてたものだけど
文書にロウソクを置いた人の話しらしきものがあった
だからそれ関係のものだろう
0083UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 20:52:27.09ID:sR2XZSqN
またMP3批評家の子供が来たのかw
0084UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 20:55:10.12ID:7iDF47SE
mp3はこっちに比べれば順当な進化をしてたな.
ただムービーを飛ばせないのはクソだと思うが
2以前は飛ばせてたからなあ
0085UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 21:17:03.06ID:5hJO9Wvo
ハンマライトは元々衰退してたから10年の月日で消えてても仕方ない気もする
ペイガンは・・・知らん
0086UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 21:49:39.36ID:83PlyJs0
絶対に許さないってタグ付けたのどこの誰だよw
同意するけどw
0087UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 23:51:18.62ID:rA1KL1OF
>>86
まじだったwww
0088UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 23:55:28.08ID:yg8hJE4D
絶対に許さないタグすき
0089UnnamedPlayer
2014/03/03(月) 23:58:15.75ID:2v/jhTYo
何を許さないの?
屁?日本語化?
2ch用語わからん
0090UnnamedPlayer
2014/03/04(火) 00:00:56.67ID:Sy3C7i/W
2ch用語?何言ってんだこいつ
そもそも2chに書き込んでて何言ってんだこいつ
0091UnnamedPlayer
2014/03/04(火) 00:13:52.40ID:dSXNs/bL
steamのページ見れ
0092UnnamedPlayer
2014/03/04(火) 00:30:59.81ID:3tJReE9L
スクエニソフトにつけてる感じだね、タグ
0093UnnamedPlayer
2014/03/04(火) 00:52:14.91ID:Qs5LD/PT
最初のチュートリアルがもうすべてを物語っているような気がする
本当に特定の箇所でしか使用できないガジェットとジャンプ
少しでも進行指示を外れると即リトライ
数分毎にゲームプレイを中断させるカットシーン

ゲームを起動するとスクエニに登録しろって出てくるのももう何かの冗談みたいだ
0094UnnamedPlayer
2014/03/04(火) 01:00:35.62ID:6j+q40Qo
>>93
> 数分毎にゲームプレイを中断させるカットシーン

これって普通じゃねえの?なんでこうもMP3の方向に持って行きたがるんだ?
飛ばせるしそんな長いムービーでもないし最高に意味不明なんだが

他は同意
0095UnnamedPlayer
2014/03/04(火) 02:00:30.16ID:7iIrxiTW
チャプター3でバルブ回して階段の仕掛け動かす辺りまで来たけど、人外っぽい生物が逃げてくカットシーンの後はどうやって上に登っていけばいいの?
0096UnnamedPlayer
2014/03/04(火) 02:25:54.85ID:lw4if5gM
鍵屋でJPの表示あったから買ったけど日本語ないんだけど
0097UnnamedPlayer
2014/03/04(火) 02:27:08.57ID:qtmxDBtG
pcげ0ってオープンワールド物と対戦FPSとれげーぐらいしか良げーないな
なんかこんなんばっかになってきてる
0098UnnamedPlayer
2014/03/04(火) 02:28:23.91ID:qtmxDBtG
>>95
バルブ回す階段をうまく考えて上まで行くルート作るしかないよ
0099UnnamedPlayer
2014/03/04(火) 02:29:12.03ID:qtmxDBtG
インストール容量20Gとか使うの内容スカスカぐらにほとんど使われてるんだろうけど
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