ディストピアとサイバーパンク

[0001 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 18:37:40.42 ID:JDWe62iq]

似て非なるもの

[0002 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 20:21:52.10 ID:u+u7BMRw]

>>1
持論を説明してみて

[0003 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 21:18:12.93 ID:JDWe62iq]

>>2
サイバーパンクと言うのは情報機器の発展要素と悪しき社会に対する反抗が組み合わさったもので
ディストピアと言うのは単純に悪しき社会と言うだけ
だからディストピアの方がより単純なだけに語義乱用が激しくて
サイバーパンクの場合は街の雑多な雰囲気が特徴になってる
ディストピアは社会制度を主題とするために小説などが向いており
サイバーパンクは映像であるアニメや映画や絵が向いている
…と言うのはどうだろう

[0004 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 23:13:45.87 ID:pdP49fcb]

ディストピアって言葉自体
反ユートピアってことだけだからなぁ

[0005 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 23:16:56.49 ID:oeV7cQ0a]

ディストピアの代表作を小説で一作、アニメ・映画・絵のどれかで一作
サイバーパンクの代表作を小説で一作、アニメ・映画・絵のどれかで一作
教えて

[0006 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 23:28:20.62 ID:M881DCQM]

サイバースペースにジャックインしなければサイバーパンクじゃないな

[0007 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 23:31:22.10 ID:JDWe62iq]

>>5
小説なら1984　映画でソイレント・グリーン
小説でアンドロイドは電気羊の夢を見るか？　漫画/アニメで攻殻機動隊
っすかねえ
まあ大言壮語した割にサイバーパンクの小説には明るくないんだけど

ディストピア小説は多いけれどもユートピア小説が少ない事がこの問題の難しさを表してると思う

[0008 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 23:40:11.08 ID:M881DCQM]

>>5
サイバーパンク小説ならウイリアム・ギブスンの『ニューロマンサー』

[0009 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 23:43:48.23 ID:JDWe62iq]

>>6
体制に対する反抗とサイバースペースの発達
その両立ってのがこれほど注目されるのはなぜなにどうしてだと思う？

[0010 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 23:47:01.30 ID:oeV7cQ0a]

俺も全然分かってないんだけど>>4は本当？
例えば、感情が対立を産むっていう論法で投薬で感情を抑える社会があったとして、穏やかに争いのない世界に人間は満足して暮らしていました
↑
これはユートピア？ディストピア？

[0011 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 23:47:42.36 ID:M881DCQM]

>>9
ゴメン…
「両立が注目される」の意味が今一よく分からないんだけど？

[0012 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 23:51:54.85 ID:oeV7cQ0a]

>>8
それ音楽スレで薦められたから注文したけどまだ届いてないんだわ
着いたら読む

[0013 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 23:52:01.95 ID:JDWe62iq]

>>10
俺はだいたい合ってると思う
薬物で幸福に過ごしますってのは描き方にもよるけど基本的にはディストピアじゃない？
「われら」とか「素晴らしい新世界」はそんな感じだったと思う
>>11
個人や集団がより大規模な構造（ネットワーク）に接続ないし取り込まれた状況（または取り込まれてゆく過程）などの描写を主題のひとつの軸とした。
さらに主人公の言動や作品自体のテーマを構造・機構・体制に対する反発（いわゆるパンク）や反社会性を主題のもう一つの軸とする点
ってwikiには書かれてるけどこれら単体で扱われたりせずに何で2つで1つみたいな扱いになってたり
それがそんなに大掛かりなジャンルになったのかなと

[0014 CYBERPUNK 2018/03/21(水) 23:59:04.75 ID:oeV7cQ0a]

俺もそれこの板に越してきた時から気になってた！
サイバーな未来に憧れるのか、それに全力抵抗する反骨精神にシンパシー覚えるのか
それが両立するって面白いよな

[0015 CYBERPUNK 2018/03/22(木) 00:02:36.28 ID:5jAfv0bj]

>>13
サイバーパンクは置いといても反体制的な物語は問題提起が描きやすいからかな？

[0016 CYBERPUNK 2018/03/22(木) 00:05:37.63 ID:4VsbS2kF]

体制じゃ無いし問題提起と言うかストーリーの作り方的な話になってくるけどけどロミオとジュリエットとかSAOとかまどマギとかリア王とか何か対何かを描くのに楽なんだろうね

[0017 CYBERPUNK 2018/03/22(木) 00:17:56.29 ID:zhHyfY0F]

なるほどねー
QBのシンパでもほむほむのシンパでもファンはファンか

[0018 CYBERPUNK 2018/03/22(木) 06:27:37.07 ID:N/eVMGE0]

ほむほむー

[0019 CYBERPUNK 2018/04/06(金) 04:09:55.42 ID:z/RmVPwR]

キュゥべえってSF世界ではメジャーなファクターだったんだな
ハイブマインドって初めて聞いた

[0020 CYBERPUNK 2018/04/06(金) 10:49:53.43 ID:DyWZFF6X]

前に別のスレで書いたけどヒンズー教のサンハーラってそういうシステムじゃない？
高田裕三の漫画で読んだだけだから創作かもしれないけど 終末には人類が一つの意思になって宇宙を旅して また再生の時に地球に帰ってくるらしい

[0021 CYBERPUNK 2018/04/06(金) 16:09:46.71 ID:AP2eiiNb]

プラトンの言うイデア界や集合的無意識も似た部類か

[0022 CYBERPUNK 2018/06/04(月) 20:38:31.23 ID:fGov9TET]

https://i.imgur.com/wtdtvYm.jpg

[0023 CYBERPUNK 2018/06/05(火) 06:40:01.54 ID:ncR7PjWB]

なーに見てんだよ

[0024 CYBERPUNK 2018/07/29(日) 03:55:14.44 ID:n6IZpjUY]

保守

[0025 CYBERPUNK 2018/10/01(月) 22:38:44.03 ID:YGrL7JUI]

https://imgur.com/7FjSs7h.jpg

[0026 低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６−２３−１９ 2019/03/16(土) 16:03:44.96 ID:Hp2S3YsB]

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
�@井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
�A宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
�B色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�C清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�D高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
�E高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
�F長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

[0027 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:22:52.18 ID:mGVBSDDs]

家から出られず暇なので手持ちの映画でも見る

[0028 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:23:27.57 ID:mGVBSDDs]

この板にいるなら見てないとは言わせない
1984

[0029 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:25:01.44 ID:mGVBSDDs]

もちろんマイケルラドフォード版ね

[0030 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:25:27.79 ID:mGVBSDDs]

はじまた

[0031 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:25:48.39 ID:mGVBSDDs]

これみるの久しぶり

[0032 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:26:11.13 ID:mGVBSDDs]

MGM

[0033 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:27:14.50 ID:mGVBSDDs]

現在を支配するものは過去も未来も支配する

[0034 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:28:45.80 ID:mGVBSDDs]

トレイター！トレイター！

[0035 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:29:43.64 ID:mGVBSDDs]

ゴールドステイン！ゴールドステイン！はい皆さんご一緒に

[0036 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:30:55.46 ID:mGVBSDDs]

リチャードバートンだ

[0037 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:31:22.90 ID:mGVBSDDs]

これがバートンの遺作

[0038 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:31:55.62 ID:mGVBSDDs]

このタイトルロゴが好かん

[0039 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:32:24.90 ID:mGVBSDDs]

なぜローマ数字にしなかったのか

[0040 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:33:50.04 ID:mGVBSDDs]

カメラワークは堂々とパクる

[0041 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:35:26.87 ID:mGVBSDDs]

ヒトラーユーゲントの制服そっくり

[0042 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:36:11.80 ID:mGVBSDDs]

ジョンハートかっけえ

[0043 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:37:36.58 ID:mGVBSDDs]

日記の革表紙が綺麗

[0044 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:38:23.98 ID:mGVBSDDs]

2＋2が4と言える時代へのメッセージ

[0045 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:39:08.37 ID:mGVBSDDs]

お辞儀をしろオリバンダーさん

[0046 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:40:38.12 ID:mGVBSDDs]

ダブルプラスグッド？イェイ？

[0047 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:41:07.71 ID:mGVBSDDs]

パーソンズの役者さんも死んだんだよな確か

[0048 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:41:56.47 ID:mGVBSDDs]

みんな死んじゃった

[0049 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:43:27.23 ID:mGVBSDDs]

指導者を讃えよ

[0050 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:44:45.30 ID:mGVBSDDs]

ダブルプラスグッド！

[0051 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:46:34.20 ID:mGVBSDDs]

プロレタリア地区のBGMが素晴らしい

[0052 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:48:11.30 ID:mGVBSDDs]

この酒場は原作読んでないとちょっと意味が分かりにくいかも

[0053 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:48:55.00 ID:mGVBSDDs]

チェストナットツリーカフェ

[0054 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:50:10.66 ID:mGVBSDDs]

この店主が恐ろしい

[0055 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:51:35.27 ID:mGVBSDDs]

今現在のジムブロードベントに似てる

[0056 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:52:39.12 ID:mGVBSDDs]

罠だー！

[0057 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:55:41.54 ID:mGVBSDDs]

反セックス連盟がまんまポリコレ厨
恐い

[0058 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:56:59.43 ID:mGVBSDDs]

スザンナハミルトンぶっさいくだな

[0059 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 11:59:13.49 ID:mGVBSDDs]

ユーゲントの揶揄

[0060 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:01:14.31 ID:mGVBSDDs]

ユーレシアの捕虜めっちゃ日本人顔

[0061 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:02:34.16 ID:mGVBSDDs]

女の子かわいい

[0062 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:03:25.25 ID:mGVBSDDs]

101の元風景くるぞ

[0063 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:03:47.12 ID:mGVBSDDs]

感動

[0064 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:04:51.12 ID:mGVBSDDs]

アッオカーン

[0065 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:05:48.73 ID:mGVBSDDs]

早漏ハート

[0066 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:06:56.56 ID:mGVBSDDs]

見てるぞ

[0067 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:08:20.18 ID:mGVBSDDs]

拍手！何言ってだこいつ

[0068 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:09:07.08 ID:mGVBSDDs]

罠にはまるスミスさん

[0069 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:10:48.13 ID:mGVBSDDs]

B！B！B！B！

[0070 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:11:46.92 ID:mGVBSDDs]

サッカリーン

[0071 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:13:17.84 ID:mGVBSDDs]

この辺から内戦？激化

[0072 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:15:23.30 ID:mGVBSDDs]

2＋2はここのシーンだったか
勘違いしてた

[0073 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:15:57.97 ID:mGVBSDDs]

はいお一人様ポアでーす

[0074 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:17:13.35 ID:mGVBSDDs]

バートンさんええ声

[0075 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:17:35.01 ID:mGVBSDDs]

リーアムニーソンみたい

[0076 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:17:54.33 ID:mGVBSDDs]

顔もちょっと似てるか

[0077 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:20:17.41 ID:mGVBSDDs]

100年前からの伝言だ

[0078 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:22:29.51 ID:mGVBSDDs]

爆弾シーン

[0079 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:22:52.74 ID:mGVBSDDs]

どーん

[0080 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:23:16.20 ID:mGVBSDDs]

近すぎ
危ないなぁ

[0081 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:24:49.02 ID:mGVBSDDs]

101の向こう側
これも原作読んでないと難解なシーンなのかも

[0082 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:25:40.33 ID:mGVBSDDs]

チョコ泥棒ー！

[0083 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:26:39.10 ID:mGVBSDDs]

この廃墟のロケーションがすごくいい

[0084 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:27:41.93 ID:mGVBSDDs]

感情を強制はできない？
出来るんだなこれが

[0085 CYBERPUNK 2019/08/15(木) 12:28:11.37 ID:mGVBSDDs]

もうすぐ名シーン