儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般39【仮想通貨】

2024/11/13(水) 07:09:00.59

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これ頭に2行書いてスレ立てて

仮想通貨の税金や確定申告と、仮想通貨の市況以外の全般について話すスレです。仮想通貨板なので当然「仮想通貨の」ですよ。

>暗号資産等に関する税務上の取扱い及び計算書について（令和5年12月）
www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm

■前スレ（直ぐに落ちたスレ）
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般38【仮想通貨】
fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1731056078/

過去スレは次

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/12/04(水) 21:36:20.16

脱税して稼いだお金じゃまともな商売もできないしね
難しいとこだわ

2024/12/04(水) 21:42:52.45

>>100
そりゃ、その取引履歴をどこが出したかだけじゃなく誰が出したかにも信頼性は変わるでしょ
真面目な納税者が真面目に納税しようとして出した証拠は取り敢えず信じるし何か変な動きがあれば7年以内に不正を見つければ良いから受け付ける
でも、7年前の脱税の時効を証明しようとする脱税容疑者からの履歴はまず本当に本人のものか？から疑うで
しかも立証責任は容疑者側にある
だから、取り敢えず税務署としては追徴課税にしといて文句があるなら裁判で、ってしといても勝算があると思うでしょ

2024/12/04(水) 21:44:12.96

>>98
てか後半の方法なんて一番の悪手じゃん
国内取引所の高額な取引は国に報告いってるだろうし、あっためて追徴課税コースか、督促状来ておわりだよ

円にかえた時点で税金発生するの分かってるのけ？

2024/12/04(水) 21:52:28.61

円にして銀行に引き出したときか何かの支払いに使ったときに所得発生とみなすってルールにすりゃ色々と簡単になるんだけどな

2024/12/04(水) 21:52:45.77

>>102
そうすると裁判になって、脱税側は海外取引所の取引履歴を取引の証拠として出す流れになるよね？

国税側は、その証拠は信頼に値しないという主張をして、何かしらのその根拠や証拠を示す必要がでてくると思うけど無理じゃない？

2024/12/05(木) 07:56:27.41

>>100
その二つは無登録業者として金融庁の警告を受けてるから国税庁は嬉々として信頼性を否定するだろうな

2024/12/05(木) 08:40:57.44

>>106
そこの取引履歴が国内で無登録だから信用に値しないという主張はへんだね

それを万が一裁判所が認めると、それを根拠に追徴課税など行ってきた行政処分について、納税者が審査請求なり取消訴訟起こせば勝てる理屈になる

というかそもそも、取引があった証明なんて取引履歴の他にも、国外で違う通貨に変えて国内取引所にすぐにうつせば国内にも履歴残るんだから（直接の取引履歴ではないが、事実上取引があったと認めるに足る証拠）、あんまりここを争点に話す価値はないと思うよ

2024/12/05(木) 09:29:20.04

>>107
変ではないな
同じ取引所からの取引履歴だろうと、ある人が出したやつは信用出来るけど、別の人が出してきたのは信用出来ないなんてことはいくらでもある
過去にある証拠を税務署が総合的に信頼できると判断したからといって、他の人に対して同じように信頼しなければならないってことはない
個別案件ごとにそれぞれ信頼性を判断するだけだよ

国内取引所に移して信頼性を上げるのは良いんじゃない？
その分発覚するリスクは増えるけど、証拠を残すのとそのリスクを増やすことはトレードオフの関係なんだから当たり前

要するにバレないようにこっそり行動したらそれを本当にやったってことを証明するのが困難になるし、証明しやすく公式な記録を残せばバレやすくなるってだけだ

2024/12/05(木) 09:53:00.59

>>108
人によって信用する云々は国税の話でしょ
裁判所はそんなことしないからね

国税がそんなへんな主張したら裁判になっておそらく負けるし、万が一認められても自分の首絞めるだけだから、国税はそもそもそんな主張はしないでしょって話をしてるの

2024/12/05(木) 10:19:09.55

>>109
裁判所こそ個別の事案毎に信頼性を評価するでしょ
国税が、過去に別の人の同じような証拠を信頼したかどうかなんか関係ない
手書きのメモを信頼することだってある
争ってもメリットがないと思えば争わない

今回は「被告が7年前に、日本の登録基準に満たない海外取引所を用いて、その時点で脱税したこと」を被告自身が証明出来なければ勝てる
普通だったら国税の方が「被告が脱税した事実」を証明しなければならないのに、その面倒なことを被告自身がしてくれるっていうんだから

2024/12/05(木) 11:04:36.12

>>110
君の話を前提に裁判になるとするなら、国税の徴収に対して、納税者側が訴訟を起こすんだから被告は国側でしょ

繰り返しになるけど、
この場合、納税者側は時効であることを証明する必要があるから、国外取引所の取引履歴を証拠として提出する。

国税側は、国外取引所は国内で登録してないから○○なので、それは証拠に値しない。という反証をする。

こういったやりとりを何度かして裁判官が判断し判決を出す。

君の言うとおりメモ書きだって証拠として認められることもあるぐらいなのに、それを国税が○○をどう考え、どのように戦うつもりなのか。

まぁ無理としか思えないね。

2024/12/05(木) 16:05:34.12

今年からビットバンク使用ですが、年間取引報告書というのを
ダウンロードすれば、全ての取引が把握出来ますか？
24年分はまだダウンロード出来ないのでどういうものか分かりません。

2024/12/05(木) 17:00:41.54

>>112
24年度の年間取引報告書の発行は年明けになります。全ての取引を把握したいのであれば、取引履歴をダウンロードしましょう。

2024/12/05(木) 17:25:03.99

雑所得のプラスを雑に帳消しできるようなものって何があるんだ？
不動産を一括で買うくらいしか思いつかないけど

2024/12/05(木) 18:28:18.39

>>114
個人事業主になって経費で引くとか

2024/12/06(金) 14:29:11.53

もうめんどくせえから仮想通貨も為替も株も儲けた分99%課税にしろ、くそ

2024/12/06(金) 16:00:40.94

教えてほしいんだが仮想通貨の申告の際、銀行の履歴詳細に見られる？
ネット馬券の入出金見られたらきついんだが

2024/12/06(金) 16:34:36.27

>>117
確定申告書に書くだけだから見られない

2024/12/07(土) 04:19:22.02

てかもう脱税やりたいやつは勝手にやりゃいいんだよ、顔も知らん他人の後押しがないと出来ないくらい自信がないなら最初から脱税なんざ計画すんなｗ
億単位の脱税が成功するかなんて人生最大のギャンブルじゃねーか、勝てば億払わずに済んで負ければ億払い＋追徴税、エンタメとして面白いからやってみてくれよｗ
どうせそいつの脱税が成功しようが失敗しようがきちんと納税してる俺等には何ひとつ失う物はないからなｗ

2024/12/07(土) 11:53:10.76

日本円が欲しいなら素直に雑所得として確定申告すればいいだけ

2024/12/07(土) 19:12:07.45

円安の恩恵がとにかくやばすぎるから
素直に申告してもいいと思うわ

2024/12/07(土) 20:39:32.19

>>119
脱税したいわけじゃないけど、どう計算していいのか分からんトークンとかもあるから悩んでるんや
取引所に上場されてないトークンとか
取引所によって価格差もあるし
現金化っていうか円と交換した分だけでいいってならどうにかなるけど

2024/12/07(土) 22:31:04.70

早く計算可能税制を導入してほしいね

2024/12/08(日) 11:59:59.13

>>119
おそらく、上にも書いた脱税の7年時効を迎える人は、国内、国外取引所関係なく来年の4月と再来年の4月に大量に発生する

初回バブルの年がちょうど7年前だからな
申告しなかったやつ多いだろう

そういうやつが今後利確する際に、いつの原資を基準に申告するのか、そのとき問題が表面化してくるだろうな

2024/12/08(日) 15:32:29.95

確かに7年の時効を迎えたアルトステーブルがどういう扱いになるのか気になるところではあるな
さすがに過去の取引に対する時効が成立すれば円転しても無税ですなんてウマい話はないと思うけど
必ず税務署とバトる事になるだろうね

2024/12/08(日) 22:26:18.76

>>124
初回はもっと前では

2024/12/09(月) 08:49:26.47

>>123
というか仮想通貨同士のトレードに掛かる税金非課税にすればいい話
どうせ円転しないなら影響ないんやろ

2024/12/09(月) 13:14:29.53

>>74
>だがそれには7年前に海外取引所でUSDTに変えたことを証明しないとならない

USDTのブロックチェーンには海外取引所からの出金日は記載されてるよな。

>>75
>USDTから円に交換して7年バレずに逃げて初めて時効が成立するんだわ

「円に交換」までがセットの概念の話？
通販屋とかでアメリカやヨーロッパの倉庫から現地ユーザーに送ってドルやユーロを受け取っても円換金を2、30年ずっと行わないで間違った確定申告をしてても時効にはならず、でも帳票類の保管義務は切れてて突っ込み入っても検証出来ないで困るのでは？

>>79
>取引履歴を出したとして取得金額と所有者がわかるだけ
今までUSDTを7年間ガチホしてれば脱税できるなんて話を聞いたことないでしょ？

「脱税できるなんて話」って、脱税する話なんてしないからでは？
摘発された話も俺は聞いてないけど。
金塊は、7年前に買って写真撮って売って、最近拾った金塊を「7年前に拾った金塊の写真がある」と証拠にしてる可能性も有るから。
USDTだとブロックチェーンに記載があって、それを換金する話だよな。

>>88
>「古過ぎて相手は立証が難しいだろう」と税務署は判断して争うと思うよ

ウォレットに入れてるUSDTを海外取引所経由で日本の取引所に入れて、その入った仮想通貨か日本の取引所から出金した円を税務署が知って「この金の出処は？何して得た金？」と聞いてくる話だよな？
30年前に相続して相続税は払ってる金でも、その理屈だと仕掛けて来るって話？
USDTのブロックチェーン見れば7年前に既に持ってて、それを換金したと推測出来る気がするけど。

>>106
>その二つは無登録業者として金融庁の警告を受けてるから

禁止されてるのは勧誘で、利用は禁止されてないよ。
昔、銀行での話で、金融庁のパブコメで全銀協が突っ込み入れて金融庁の専ら論だったかで日本語ページでの勧誘は国内法抵触扱いになったはず。
昔、BNPパリバが日本国内で勧誘し口座開設手続きやって怒られた事件有ったな。
外国の銀行口座使っての取引を「信じられない」とか税務署が言い出したら滅茶苦茶な状況になりそう。

2024/12/09(月) 13:15:10.03

>>117
>銀行の履歴詳細に見られる？

見るか否かは税務署の勝手。
反面調査で逆らえば1年以上の懲役又は50万円以下の罰金だったはず。銀行が調査に逆らうなんて聞いた事無いな。
と言うか、仮想通貨に関わらず、税務署って競馬の支払い状況はチェックしてるんじゃ？
絡まれてる奴って、JRAからの送金記録でバレてるんじゃねーの？

>>125
>確かに

そうか？
どうでも良い気がするけど。

>>127
未来永劫使わないのなら無価値とさほど変わらん気がする。
それ実装の際は、金が必要になっら使用か換金だろうけど、購入代金の証明が困難で売価の5%ルール適用で95%が利益とみなされて、1億円で買った仮想通貨を1億円で売っても9500万円の利益とみなされて55%の5000万円くらいの税金払う事になるんじゃね？
1億円で買って1000万円で売っても950万円の利益で。負けてるのに払う羽目になるぞ。

2024/12/09(月) 15:55:21.11

>>129
暗号資産で数百万の利益出たから申告してたら高々毎年総額100万行くか行かないか程度の馬券の入金見られたら税務署から仮想通貨だけで誤魔化してんじゃねぇぞ馬券の配当分も計上しろよおらぁん！みたいに怒られちゃうのかなって
そらネット馬券で大金が入金されちゃったら税務署に報告されるのは知ってるけど、少額でも他の申告のチェックでバレちゃわないかなって

2024/12/09(月) 17:10:30.77

>>129
1億円で買った仮想通貨1億円で売却して利益9500万ってどゆこと？

2024/12/09(月) 20:34:14.80

>>130
競馬は原則が一時所得区分扱いだった気がする。
よって偶然に当たっただけだから経費計上出来るのは当たり馬券の購入費だけで、外れ馬券の購入費は含まないはず。
パソコン使っての分析とかで営利継続証明での例外適用で雑所得区分行きになれば、外れ馬券の購入費も入れてる。必要なら旅費交通費とかも。
一時所得控除が年50万円で1/2計上。
年100万円って絡まれる可能性は俺は有る気がするけどな。
>（2）競馬や競輪の払戻金（営利を目的とする継続的行為から生じたものを除きます。）
www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1490.htm
>競馬の馬券の払戻金に係る課税について
www.nta.go.jp/information/other/data/h30/keiba/index.htm
今までは購入費10万円で申告不要の20万円以内かも知れないしな。
魂が汚れない様に、計算して一時所得20万円とか計上すれば良いんじゃね？
それか営利継続を証明出来る様にして外れ馬券の経費計上して。

>>131
取得費は証明出来ないでしょ？
証明するには結局最初の仮想通貨の購入から全売買記録で計算して証明しなければならん。
5%の話は
>>1 のリンク先のpdfの22ページの
>なお、売却した暗号資産の取得価額については、売却価額の５％相当額とすることが認められます。
www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
の話。
租税特別措置法の概算取得費の準用だと思う。

>米国ビットコインETFの売却損益は分離課税に　国税庁の見解と押さえておきたい注意点｜寄稿：泉絢也
>照会担当者の税理士が解説
coinpost.jp/?p=579453
の記事の
>正確には、申告期限等の前に「具体的な取引等に係る税務上の取扱い」に関して国税局に文書回答を求める「事前照会に対する文書回答手続」を利用したものの、文書回答の要件を満たさないと判断され、文書での回答は得られませんでした。しかし、口頭での回答が提供されたものです。

詳しい説明が有るが、日本とアメリカの信託税制の詳しい奴が、アメリカの法律にマッチさせて作ったのを日本の税制でどう解釈されるか分析しないと駄目って言われる可能性も有りそうだよな。

2024/12/09(月) 22:19:35.08

>>132
トランザクション見れば分かるんじゃね
まあそもそも証明言われてもdexでの取引とか証明しようもないしな

2024/12/10(火) 10:54:47.74

俺の親父はネット馬券は履歴が残るから便利でもやってないわｗ
馬券売り場に運動がてら毎週行ってる、競馬は当たり馬券しか購入費として認めないとか仮想通貨以上に税制が酷すぎｗ

2024/12/10(火) 20:45:20.15

あんま馬券とかと一緒にしないほうが良いと思うけどね
馬券はあくまで勝つ馬を皆で予測して当たった人が総取りするためのギャンブルのための引換券だけど
仮想通貨はネットワークを利用するための利用料みたいなとこあるし
利用者が増えれば確かに価格は上がるからその利ざやで儲けようとする人もいるけど、その実態は仮想通貨で価値を保存してそのエコシステム内で価値を循環させるための仕組みだから
そこに法定通貨が介在する余地はないわよ
何を言っているか分からないでしょ
ええ、私も何を言っているのかよく分からないわｗ

2024/12/11(水) 09:53:22.03

Internet of Money

2024/12/12(木) 18:28:45.57

毎年50万ずつ仮想通貨購入していって
6年たって原資300万分利確しても税金とるの?

2024/12/12(木) 22:55:34.46

今年利益20万以下に収めるつもりで碌に履歴残してなかったんだけど、
売った利益で別の通貨買ってを繰り返して、わけ分からんから大晦日に半分売って
売った分－入れた金の半分
で利益申請するつもりだけど脱税になるパターンある？
全部売って、入れた金額を引くしかない？
算数わからん

2024/12/12(木) 23:27:37.49

>>137
取る、年数分けようが利益出た分だけ払わないといけない

>>138
総平均法とか計算わかりにくいので計算ソフト使わないなら全利確して差額出したほうがいい
後々大金稼ぐかもしれないなら尚更、将来申告した時に過去の脱税を指摘される可能性もある

2024/12/13(金) 08:00:48.35

毎年申告して過去に申告漏れがあって追徴が課されたとしても微々たるもんじゃないん？元の漏れた額が小さいなら
310万支払わないといけないのに300万しか申告してなくて残り10万分の追徴なんて例え300％課されたとしても微々たるものじゃん

2024/12/13(金) 08:47:46.62

>>140
微々たるものだがそういうことをするやつだって税務署から認識されるだろ
もうこういうのは金額天秤にかけて自分で考えれば良いんだよ、俺は金額より信用を重視してるだけ
端金だと追徴覚悟で申告漏れでも割り切るかきっちり計算して納税するか
追徴課税されても構わないなら逮捕されるわけでもないし好きに脱税すれば良い、誰にも迷惑かからん

2024/12/13(金) 10:27:40.37

>>141
凄いね君
その文章だけで読み取るならば

暗号資産の税金は誰もが支払っている当然のことであって多少でも申告漏れが発生すればそれは税務署から一切の信用を失うことになるから
それでも構わないのなら好きに必要な申告から好きなだけ金額を減らして脱税すればいいよ、本人の自由だしな

そう捉えられても特に問題なさそう
異世界から来た人かな？

2024/12/13(金) 12:05:56.91

基本は合法内で節税してきちんと払うだからな
ちゃんと払ってるやつにちゃんと払ってないやつが
そもそもどうこう言うのはおかしいわな

2024/12/13(金) 13:03:00.97

>>142
もうそう考えてもらって結構だよ、お前は人から過去の間違いを指摘されたら自分が一切信用されてないと思う性格なんだな
人から何か指摘されて開き直る人間ってこういう思考なんだろうなって思うわ
お前とは住んでる世界が違うみたいだから異世界帰るわじゃあなｗ

2024/12/13(金) 21:34:44.39

確実に雑所得20万円は超えるが、利確するのはその手数料がいるわけだから賢くないと思う
取引報告書素直に出すだけばいいだけではないの？

俺もよくわからんから悩んでる

2024/12/14(土) 00:27:20.59

すごい馬鹿な質問なのは承知だけど、年末に10万しないVRゴーグル（metaquest）とかを「メタバース系仮想通貨への投資判断をするため」とかって経費計上できるかな？

2024/12/14(土) 00:45:21.06

>>146
https://www.cryptact.com/blog/crypto-taxfiling-cost
このブログだとマイニングの機材とかはいけそうだけど投資判断のためはちょっと厳しそうだねｗ

2024/12/14(土) 04:21:59.20

個人所得で経費に出来るのは売買取引やマイニングに直接関わった費用だけ

2024/12/14(土) 08:15:30.40

じゃあスマホの買い替えは経費計上OKってことか

2024/12/14(土) 11:13:28.55

103万の壁もそうだけど税制がかなり変わりそうだから注目しながらやらないといけないな

2024/12/14(土) 12:25:09.36

儲けが何千万単位なら半年以上税金で捕られる分で海外で豪遊した方がお得

2024/12/14(土) 18:44:57.53

Web３の業者も今年税制が変わらないと日本積みだと言ってたな
でもジジイが偉そうにしてる自民党では変わらないんだろうなあ
玉木さんに粘ってほしいねえ

2024/12/14(土) 18:46:08.24

雑所得も20万から200万に上げてくれ

2024/12/14(土) 19:00:11.16

暗号資産バブルだから社会のダニみたいな財務省が今税制変えるわけないと思うけどな、経済とか何も解っていないくせにプライドは高いこじらせチー牛みたいなもんだからね

2024/12/14(土) 20:07:15.13

今年から確定申告するサラリーマンマンです
全部売却すると200万円の利益見込みです。
雑所得に経費項目がありますが、携帯代、家賃の按分を考えています。
エアドロップ目的や、チャートをアプリ起動しっぱなしで見ています
この時間は携帯代として按分に含むことはできないのでしょうか？
あくまで取引した数分を按分として経費計上するのでしょうか。

2024/12/14(土) 20:17:02.40

>>155
携帯は全額行ってもいいと思う
チャート用のスマホにしてるという形で
家賃は無理かな

2024/12/14(土) 20:22:42.05

>>156
ありがとうございます
仕事中もずっと起動しっぱなしで見てるんで起動時間証拠になるとは思います。
家賃はですよねー、、、
夜だけの時間でも按分できればいいんですが

2024/12/15(日) 08:29:04.21

>>156
ありがとうございます
仕事中もずっと起動しっぱなしで見てるんで起動時間証拠になるとは思います。
家賃はですよねー、、、
夜だけの時間でも按分できればいいんですが

2024/12/15(日) 09:32:26.68

家賃まで経費にしだすと流石に税務署からツッコミ入りそうｗ
俺は税金計算ツールですらツール提供サイト見たら税務署に経費になるか聞けって書いてるから面倒で経費にしてない
申告してるのは計算ツールの利益額結果そのまま(売買手数料のみ)だな

2024/12/15(日) 09:43:12.72

家賃はPCの周辺面積くらいは家事按分すれば認めてもらえそうな気がするけどどうだろうね

2024/12/15(日) 12:09:45.53

消費税みたいに利確時に自動で払えばいいのに
自己申告させて払わないと罰則とかふざけてる
企業政治家の脱税は億単位でも見逃すくせに

2024/12/15(日) 13:23:56.21

確定申告上雑所得は利益から経費ひくだけだからまあ金額がおかしくなければツッコミは入らんだろう
利益100万経費80万とかならさすがに？となるけど

2024/12/15(日) 14:27:45.48

申告予定の税務署に聞きにいくのがいちばんいいよね
言質とって別添する計算書に日付と担当者を書いとけば何もないと思うよ

2024/12/15(日) 14:29:04.97

海外の取引所→海外の銀行口座にキャッシュカード
どうやって補足すんの？

2024/12/15(日) 18:07:07.33

>>151
>海外で豪遊

豪遊のは経費計上は出来ないよね。
海外に居た時は時効のタイマーは止まるんじゃね？
ググって見ても、タイマー止まるっぽいのだが。
もう利確してるのだろ？
まだしてないか前提なら、日本では住んでない扱いになる基準クリアしてって話なら解かるが。

>>152
>日本積み

詰んだらどうなるって話だろうな。

>>161
>見逃すくせに

誰かを見逃した話を知ってるの？

>>162
>利益100万経費80万

購入費も経費だし、そう言う場合も普通に有るんじゃね？

そう言えば、競馬は配当が85%とかだから、ずっとやってれば負けるとか、ギャンブルの射幸性が目的とか、偶々勝っただけとか言って原則一時所得っぽいけど、バブル崩壊後は暫く企業の70%は赤字だったっぽいよな。
営利継続だと雑所得とかに出来るけど、外貨のFXとかでも手数料分ユーザーは負ける。仮想通貨も値上がりしないのなら手数料分ユーザーは負ける。
営利継続の業務なのだから、ユーザー側でも経費掛かって利益が減るなんて普通に起こるよ。

2024/12/15(日) 18:21:18.11

>>164
国税庁のサイトの国際税務関係情報を見ては
www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/kokusai/index.htm
例えば
>共通報告基準（CRS）に基づく自動的情報交換に関する情報（「CRSコーナー」）
www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/kokusai/crs/index.htm
だと
>外国の金融機関等を利用した国際的な脱税及び租税回避に対処するため、OECDにおいて、非居住者に係る金融口座情報を税務当局間で自動的に交換するための国際基準である「共通報告基準（CRS：Common Reporting Standard）」が公表され、日本を含む各国がその実施を約束しました。この基準に基づき、各国の税務当局は、自国に所在する金融機関等から非居住者が保有する金融口座情報の報告を受け、租税条約等の情報交換規定に基づき、その非居住者の居住地国の税務当局に対しその情報を提供します。
とかもやってる。

2024/12/15(日) 18:23:41.11

>>165
まだしてないよ。
ポルトガルの友達のとこに住んで友達のお店で少し働くつもり。
シンガポールの友達もおいでーって言ってくれてる。

2024/12/15(日) 18:29:42.25

>>166
居住すればオッケー
武富士みたいに半年と1日いれば良いって事ね
武富士なんて没収していた金に裁判年数の金利付けて上げたくらいの太っぱらだしな

2024/12/15(日) 18:30:38.55

没収されていたの間違いな

2024/12/15(日) 19:25:38.73

またどうなったか教えてよ

2024/12/15(日) 22:07:34.65

>>163
それある程度責任ある立場の人からの回答じゃないと意味ないらしいよ

2024/12/15(日) 23:32:02.42

FXの場合、手数料は経費でスプレッドは経費ではない
仮想通貨で売買した枚数が少し減るのはスプレッドみたいなもんで経費にならんのかな？

2024/12/16(月) 00:06:57.61

今年末までに40万の利益があったとして今年中に20万利確、来年すぐ20万利確すれば雑所得分で税金はかかりませんか？

2024/12/16(月) 07:23:10.47

取引所で円転せずにプライベートウォレットでシコシコスワップやDEFIで得られた利益って、税務署は全部追ってるのかな？
わざわざ取引所口座に金入ってない奴のプライベートウォレットのブロックチェーン履歴まで追って、お前ここでスワップして利確してるだろって追及されるとは思えないんだが

2024/12/16(月) 08:28:16.18

>>173
かからない、ただ来年は同じ手法使えないよ(来年分を年初に利確済みだから)
絶対税金かけたくないなら毎年20万ずつ利確でOK

2024/12/16(月) 08:29:14.44

>>174
税務署も暇じゃないからでかい利益でもない限りはスルーよ

2024/12/16(月) 10:53:32.96

暗号資産のレバレッジ取引の課税タイミングっていつ？レバレッジ取引でUSDTがいくら上がっても他に変えなきゃ課税対象じょないよね？

2024/12/16(月) 12:37:08.33

>>175
さんくす
40ちょい利益あるから年末と年始に20ずつ分けて利確して残りわずかは再来年に置いておこうと思います。

2024/12/16(月) 14:12:19.96

確定申告は不要でも住民税の申告は必要

2024/12/16(月) 17:45:22.48

>>171
そんなことはないけどね

2024/12/16(月) 19:01:12.93

>>180
検索してみたけど、誤った税務指導に従って誤った申告をした場合には信義則は適用されないという話しか出てこないぞ

2024/12/16(月) 20:02:36.53

>>171
ある程度この話は信憑性ある気がする
というのも俺は前回バブルの時にふるさと納税をやったがうまくいってるかわからず、確定申告済みの資料を持って税務署まで足を運んだ
担当した奴が税務署職員なのになぜかふるさと納税のことをあまりよくわかってなくて疑問符の付いた回答ばかり
結局5chで質問したら解決したが、あれでよく税務署職員やってるなと…職員もピンキリだと思った
ある程度責任のある人ならこういう知識不足みたいな事はないと思うので税務署職員なら誰でもOKってわけではない気がする

2024/12/17(火) 13:07:55.64

174　

　確か2018年以前は所得者の届け出はしなくて良かった気がするよ

2024/12/18(水) 06:36:31.63

ステーキングの報酬が自分から申請してウォレットに追加されるタイプの場合、申請するまでは税金対象じゃないのかな？

2024/12/18(水) 11:18:16.07

知合いの弁護士が経営する会社で購入したコインの時価評価が高すぎて卒倒しそうだと
法人では譲渡制限付コインと自己発行コインしか原価法つかえないんだよな

2024/12/18(水) 23:23:11.52

今年1年無職だったから一部利確して控除枠を使い切ろうと思う
基本的には基礎控除と社会保険料控除くらいしかないのかな
パソコンとかスマホとかの購入費を経費に出来ないかな

2024/12/19(木) 14:54:50.33

>>186
10万円以下のPCやスマホの機材であれば、一括で全額経費にできるよ。（領収書を必ず保管。）
10万以上は減価償却で計算だけど、今年もいくらかは経費にできる。

2024/12/19(木) 17:41:31.97

>>172
>スプレッドは経費ではない

ん？
ポジションを清算するまではって話？

>枚数が少し減るのは

端数の丸め処理で減るのは、そもそも受け取っていないんじゃ？

>>174
脱税の話か？
キモいぞ。

>>181
録音とかの話？
税務署は認めないんじゃ？
仮想通貨とは別件で法律で禁止されてるのを担当は上司と相談して特殊事情として認めるって言ってくれたけど、名前も聞かれなかったから、名前言って「メモ欄とかに認めた事をメモっておいて」と言った事があるな。
>事前照会に対する文書回答手続
www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/sodan/kobetsu/bunsho/01.htm
とかでなら効果有るとは思うが。

>>187
10万円未満で、仮想通貨の売買に使用した（する）分で按分。按分の話が重要だよ。
減価償却は月割。サーバー以外のPCは4年償却。今月買ったのなら今年は1/48しか無理。正式なのは1円の備忘録価格を残す計算のはず。
10万円未満ので一括計上の場合は、按分って今後の使うのを予想してでしか計上出来ない。それに対して減価償却は来年になって去年はどうだったと実際ので求める。
予想ってずれる。そういう物だ、仕方ない。

2024/12/19(木) 21:19:08.42

分離課税キターーー

2024/12/19(木) 21:35:50.39

>>189
うまくすれば来年のバブル終了に間に合うかもな

2024/12/20(金) 09:54:26.16

提言することを承認

2024/12/20(金) 10:22:37.92

提言だけでしょ
いっつもやってること

2024/12/20(金) 11:43:22.57

>クレイグ・ライト氏、法廷侮辱罪で有罪判決
jp.co あ intelegraph.com/news/craig-wright-sentenced-contempt-satoshi-nakamoto-claims
の記事の
>長年にわたりビットコイン（BTC）の創設者サトシ・ナカモトであると虚偽の主張を続けてきたオーストラリア国籍のクレイグ・ライト氏が、英国で法廷侮辱罪に問われ、1年の執行猶予付きの有罪判決を受けた。

これって何時までもサトシで有る事を立証しないからかな。
2年の執行猶予付の1年禁錮刑な。
で、立証スルスルを続けるのかな？
執行猶予中にまた怒られると発動するよな。

2024/12/20(金) 16:10:36.33

今回も税制ダメね
もう自民な以上一生変わらんな

2024/12/20(金) 16:50:46.45

>暗号資産の分離課税、実現に向け一歩前進──税制改正大綱に「見直しを検討」と明記、ただし一部の暗号資産のみか
www.coindeskjapan.com/267732/
の記事の
>暗号資産の税制改正は、過去2年連続で期末時価評価課税の見直しが実現したが、業界、さらには自民党web3プロジェクトチーム（web3PT）がホワイトペーパーで「ただちに対処すべき論点」としていた暗号資産取引による損益の申告分離課税は、税制改正大綱には盛り込まれなかった。

申告分離課税は盛り込まれなかったみたいだね。

2024/12/20(金) 16:58:54.90

>>194
一応は大綱に記載があるから可能性は残されてるけどな
検討するとか言ってる時点で限りなく望みは薄い

2024/12/20(金) 17:11:14.41

2026-2027年頃にはまずまず期待出来るんでわ。

基本路線は全ての暗号資産取引で申告分離課税20-25%+暗号通貨間の交換を課税繰延
DeFi触れないんじゃ話にならないけど
いずれはDeFiとかもセルフカストディで直接触らなくなるだろう。
財務省的にはやるなら金融所得25％にする時にセットでやりたい感じだろう。
いずれにせよ諸外国比較で日本は株と暗号資産の税率の差が不公平過ぎる事。
世界的には暗号資産の方が株より有利な事もある
ずっと非課税の韓国や1年保有で非課税のドイツ(株は25%)など。

既存の金融所得に合わせる形で
申告分離課税から源泉徴収まで目指すコースだと
特定口座方式になる訳だが・・・
そうなると株の特定口座の導入時に大規模にやった
時限的なみなし取得価格での外部入庫には絶対対応すべきだな

更に昭和の株式税制では有価証券取引税方式がメインで
キャピタルゲイン非課税で売却代金に一律1%程度の低率課税だった。
沢山取引する人は厳しくなるけど、当初は一部取得価格の把握が
困難だったからこの方式だったんだと思うが
正に暗号資産向けなんだよね。取得価格の計算不要で
国内事業者から源泉徴収出来て、外部入庫のレパトリ効果もあるので
日本市場の起死回生を狙える。お隣の韓国がずっと非課税な事
を考えるとこれくらいのインパクトが欲しい。
この順序としては株の歴史と一緒で当面は有価証券取引税方式で
成熟してきたら特定口座源泉徴収20%に移行するのが良いだろう。

2024/12/20(金) 17:42:25.40

こんなことなら日本人に生まれたくなかったな
他の先進国の人間が羨ましい

2024/12/20(金) 21:04:19.39

>>198
外国人にしか還元する気ない自公立憲維新みたいな党を落とせば良いだけだで

2024/12/20(金) 21:09:14.59

>>197
分離課税より売却額の1%程度を課税のほうが良いとは思うね。
その方が投機的な売買が減って、長期で保有する人が増え産業的にも安定すると思う。
今のインドネシアがそうなんじゃないかな。
日本は国が税金むしりとるだけの三等国に成り下がったね。