MtGox債権者いますか？

**承認済み名無しさん** · 2021/02/19(金) 16:52:38.48

MtGoxがGoxしてから早いものでもうすぐ6年。
あの時の預けていたBTCが手元にあれば今頃文字通りの億万長者の方もいるでしょう。
それでも一部は帰ってくる可能性もあるみたい。
現金化されて帰ってきたら本来の含み益の大部分を失ってるのに税金払わんといかんのかなとか
管財人の仕事遅くないか？とか
結局いまどうなってんの？とか
カルプレス許すマジとか
いろいろな思いを語りませんか？

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 18:10:43.29

なんか来たな

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 18:55:24.61

メールの2についてはこれで本人確認できている全員について弁済ステータスが表示された、表示されてないやつは本人確認できないので出した書類が悪いと言っているように読めるな

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 19:06:28.15

毎回解読が難しいな。

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 19:12:55.93

ほんとにココの解説はありがたココ

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 19:14:19.64

間違えて変な語尾になった。

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 19:42:02.90

弁済方法を仮想通貨と金銭の両方で選択したのに
弁済ステータスには債権種別が金銭債権しか表示されてない
ここに仮想通貨債権も載ってないのは何故？私だけ？

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 19:56:21.09

そう、しっかり読んでないのはあなただけ。

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 19:58:59.61

>>957
大前提としてBTC債権を持っていたうえで、>>879のようにBTC債権非割当部が表示されていないということなら何かがおかしい

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 20:11:20.77

１円で購入したbtcが、本来的10億円になって戻ってくるはずのところ、１億円しか戻ってこなかった。その場合、逸失利益の９億円を１億円の所得から引いて良いって事？そんなうまい馬鹿な話あるかよ

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 20:15:15.71

>>959
クリプト及び金銭による弁済を選択し
弁済の内容が金銭しか出てない
債権種別の欄にBTC債権非割当部は表示されてる
BTCBCH債権の予定割当数のレコード行がない

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 20:18:15.03

>>960
取得原価不明の仮想通貨は売却価格の5％で計算してよいという国税庁の通達があるんだよ、これは仮想通貨に限らず根底には正確な計算が不能な所得の推計という昔からの問題の解決方法に沿った通達。

0.1btcを@10億で売って0.9btcが失われたなら原価は1btc ×5000万。1億引く5000万で課税所得は5000万なの。
これは別に独創的な計算ではなく通達に沿った計算方法。本来は「失われた」ことの証明が難しいけどmtgoxについては債権が一部失われたことが明らかだから問題にならない。

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 20:29:04.17

>>960
誰がそんなこと言ってんの

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 20:33:19.22

ログインできたからメールの1の件のPDFも読んだけど具体的なレートは書かれてないからあまり意味がないな
しかし円を外貨に転換して返金するにはこの許可が必要だったとすればredditのスレ消しはやはりフェイクだったってことだな

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 21:49:46.13

>>961
これオレも同じ状態だけど
BTC/BCH非割当部分の計算は合ってるから
BTC/BCH割当部分がまだ登録されてないんじゃないのかと思ったんだけど違うのかな

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 21:55:04.36

>>961
965と同じこと言うけど、BTC割当部(BTCで、あるいは全部金銭を選んだ人は金銭で帰って来る分)はまだ誰もステータスに表示されてないよ
いま問題になってるのは破産手続きから民事再生に移行した際に「利益確保措置」として全員日本円で得られた破産債権相当分の返金についてはみんな話してる

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 22:34:23.30

「弁済方法の選択及び弁済先情報の登録を行う」のボタン押しても注意書きが表示されるだけなんだけど。

もともと表示されてる「弁済ステータス」の情報も変化なし。
961,965さんと同じ状態。結局、今回の変更は実質的に何も新しいことは起こらなかったということでOK？

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 23:12:38.27

本来、登録が問題なければさっさと送金して、「送りましたよ」ってメールして、
登録に問題があれば「問題あるので送金できません」ってメールして、
その上で「弁済ステータス」見れば確認もできる。とすればいいのに、
「弁済ステータス」というおどろおどろしい関門みたいなものを見せて、
しかもそれが不完全な作りかけみたいなヘナチョコで、債権者に不安をあおってる。

**承認済み名無しさん** · 2023/12/22(金) 23:16:05.35

こっちも損益の確定とかあるから日本円の返還が年内なのか、来年になるのかだけは早く知りたいな

**承認済み名無しさん** · 2023/12/23(土) 00:31:56.38

以前の弁済状況を確認する項目は
完了日と送信送金先（銀行・移動業者・取引業者）と弁済状況
この三つだった
必要な情報を既に提供してる債権者は多いので
現金部分とクリプト部分を同時にでも各業者にさっさと渡せばいい
今回、BTCBCHクリプト債権の割当部分も
同時に弁済ステータスに載せるだけの事をしてないから
遅延行為や強奪準備（データ消失と嘘つく）してるんじゃないかと
債権者が不安になってる（あくまでクリプトが債権者には大きな資産）
海外コミュニティも返金が他にも次々と続いてないから
囮にだけフィアット返して引き延ばし工作かと疑ってる

**承認済み名無しさん** · 2023/12/23(土) 00:37:04.53

終結が長くなれば報酬もらえるんだから早く払う理由ないだろ
発展途上国の公務員みたいなムーブだな

**承認済み名無しさん** · 2023/12/23(土) 01:27:06.59

今まで引っかかっちまった取引所
(MtGox )みんなもやられたな
(BTC-e)ここはMtGox事件とも絡んでるみたいだな
(Vircurex)中国系の取引所だから閉鎖になった？
(cryptopia) MtGoxみたいに債権者が残りのcryptoを分けあっててる
(Cryptsy) ここもオーナーが夜逃げしたんだっけ
(Crypto Bridge) Dexのはしりみたいなことしてたけど結局Ponzi schemeだった。doge300万コイン持ってかれた。
あと２〜３のポンジに引っかかってる。
だからゲンスラーSEC委員長の言いたいこともよくわかるけど、
健全な業者いじめて、それを業績に財務長官狙ってるのはやめてほしい。

**承認済み名無しさん** · 2023/12/23(土) 09:43:01.39

>>967
今のところ>>879のように表示されていれば何の問題もない。
逆に表示されてない人は本人確認に問題があった可能性が高い。
21日のメールは以上のような状況を婉曲に伝えているだけであまり意味はない。

**承認済み名無しさん** · 2023/12/23(土) 10:53:17.04

BTCの金銭弁済分はだいたい1BTCあたり7万ぐらい
今の市場価格は623万だから5%の31万を取得価額とすると1BTCあたり24万まで損失として計上出来るってことかな

**承認済み名無しさん** · 2023/12/23(土) 12:35:50.85

>>974
Gox砲を撃ちまくってた時期は1BTC≒70万ぐらいかと思います。

**おでん** · 2023/12/23(土) 15:48:35.05

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1703314063/l50

**おでん** ◆NjBJPAEAcA · 2023/12/23(土) 15:49:30.41

次スレ立てました。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1703314063

**承認済み名無しさん** · 2023/12/23(土) 17:29:50.12

コテハンでスレ立てはちょっと浮かれすぎなんじゃないですかね・・・
そういうノリはあんま歓迎されませんよ？今の御時世

次スレで価格予想してる人いたけど俺はあんま考えてないですね
SBI VCにそのまま置いておくかコールドウォレットどうするかとかそっちの方が気になる
邪念で握力弱まるし俺にとってはガレージ無いのに高級車貰ったようなもんなんでBTC保有するのって結構なストレスですよ
今金に困ってないから更に10年は寝かせるし、兎に角レンディングやらWBTCにして云々には手を出さない、コレだけは守ります
家買えるくらいにまで価値上がるまでは熟してない食えない果実みたいなもんですし

**承認済み名無しさん** · 2023/12/23(土) 17:55:47.62

*****次スレ（２）から戻ってきました******
管財人に振り回されてるだけじゃつまらないから、
みなさんBTCの2024年〜2025年の最高価格の予想を教えてください。
私の予想：42万ドル
理由としては、このくらい上がらないと驚きがないから。
さらに未来は量子コンピュータ問題、SDGs熱狂信者からの干渉が読めないから
早めの売却も視野に入れてます。

**承認済み名無しさん** · 2023/12/23(土) 19:59:35.90

>>979
量子コンピュータより先に量子耐性の暗号が登場すると思ってるわ
あと順番で言ったら仮想通貨の暗号破るよりも先に銀行のシステム破られる方が早いはず
SDGsの問題は核融合炉の導入で解決可能になると良いね

**承認済み名無しさん** · 2023/12/23(土) 21:05:27.52

ビットコインに量子耐性組み込めるのかって話になってこん？

**承認済み名無しさん** · 2023/12/23(土) 21:21:56.71

>>981
そういうのはアップデート次第じゃね
検証の工程が1つ以上増えるだろうから性能は落ちそうだが
天才に任せるしかねーな

**承認済み名無しさん** · 2023/12/23(土) 21:28:55.98

量子耐性アップデートは今のビットコインアドレスや秘密鍵まで変更が必要だろうから、
サトシナカモトのマイニングしたビットコインがどうなるか見ものだな。

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 13:49:43.50

結局7日組は20日入金だったてことでOK？
15日組は年内かどうか微妙だなぁ

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 15:24:07.67

>>984
そうだね
銀行は年末も金曜までやってるからギリギリそれぐらいかもしれん

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 17:20:25.28

年内に振込んで何かあったら年末年始ゆっくり休めないから、もうこの案件は年内手をつけんだろう。
99.9%来年だな。納税の作戦をゆっくり決められるから、
今回に限ってはバヤシコ牛歩戦術が役に立ったね。

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 19:00:48.20

年内なら雑所得枠1回分得するのだが

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 19:29:04.54

あと4日ではっきりするし年内無理でも今回の分は1月中には手元に来るでしょう
問題はその後

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 21:06:01.95

>>987
そうですか、意外とBTC売る気まんまんの債権者多いんですね。
こりゃ思ったより、最後のGox砲でBTC急落あると思った方がいいですね、
Gox砲で下がったなら、早めに回復するので、高レバでロングもありですね。

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 22:10:10.24

弁済ステータスの最初の更新日は12-15だったのだが、今見てみたら12-25に更新されていた。内容は特に変更ないみたいだが。

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 22:11:15.52

>>989
誰が売るなんて言ってる？年内振込＝現金分の話でしょ
あんた債権者じゃないだろ　勝手に邪推して踊らされてなさいな

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 22:28:43.98

わい（879と911）は最初の更新日が12-07、次に見た時は12-14、振込日が12-20付だった

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 22:38:20.21

12/15組の885だけど今見ても更新日も内容も変わってないな
こりゃ思った以上に債権者を細かく分けて順に返していくのかな
今年は無理か、予定狂うなあ

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 22:55:25.41

aNの雑な実装から考えてDBにユーザから見えないフィルドがあって、そこをいじったら更新日も変わってユーザからすると何も変わってないのに更新日だけ変わるとかいう感じかな
まあそうなると常識的に考えて更新したフィールドは銀行に振込データを渡したか否か、あるいは振込予約日、もしくは更に刻んで振込データを渡す予定日、どちらにせよ更新があったほうが着金に近いだろうな

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 23:07:17.19

振込データを渡したから更新日が変わったと仮定して、992さんの例から4営業日に振込実行を指示していたとしたら25日に変更があった人は29日に振込実行されて着金するのではないか、という予想

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 23:09:00.85

「量子コンピューターの性能は誇張されており実用化はまだまだ遠い」と専門家が指摘
https://gigazine.net/news/20231225-quantum-computer-practical-application/

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 23:12:09.34

次スレ立てました

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1703513501/

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 23:13:11.85

次スレはこっち・・・

MtGox債権者いますか？2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1703314063/

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 23:14:51.47

また浮かれて★つけてスレ立てしてる人いますねえ・・・

**承認済み名無しさん** · 2023/12/25(月) 23:15:24.36

それ落ちてない？

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