ビットコイン中長期ホルダースレ part1
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ビットコインの中長期ホルダーが語り合うスレです。
短期トレードに関する話題は本スレでどうぞ。
※本スレ
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド 3397【アフィ転載禁止】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1613549039/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured これからホルダーとなる方も歓迎です
雑談から相談まで気軽に使ってください もちろん技術的な話や法規制に関する話題もOKです
個人的な未来予想なども存分に語ってください いわゆる出川組だが今となっては中期ホルダー
これからまだまだホールド予定! 1億突破まで眠っていたい
あるとしたら10年後くらい? ところで長期ホルダーはやっぱりハードウェアウォレット使ってるの?
今はスマホアプリで管理してるけど不安になってきた >>7
まだ長期ってほどでもないけどElectrum使ってる
ずっとこれだけど特に不満はないな 2019年からホールド開始
○○組という呼び名がない もはや生涯売ることはないと決意してるぐらいガチホしてる。
円の方が価値ないと思ってるから売る必要ない。 同じくガチホしてるけどETF出たら買い増して少しずつ利確したい
現物は減らさず最後まで持っているつもり >>11
2019年と言っても12月だからあのどん底で買えたわけじゃないよ
きっかけなんだろう…
それまで仮想通貨そのものに全く縁なかったけど、
夏頃にビットコインがまた上がってるって耳にして、
ビットコインってまだ死んでないんだと再認識、
後はずっと買い場を待って12月に購入 >>14
それでも十分凄いと思うよ
もう二度と高値更新しないなんてネガティブな予想も珍しくなかったし もう何年も保持しているけど,途中,売ったのは1回だけ 税金高いのもあって利確しづらいよな
それが逆にいいのかもしれないけど 過去を考えればFXも20%になったし仮想通貨もいつか20%になると思ってんだけど甘いかね
今の税制が改められない限りは永遠にガチホしようと思ってるが >>18
甘いよ。外貨現物は未だに雑所得の総合課税
永遠ガチホだろうね >>15
2019年の10-12月辺りは本当に暗かった、過疎ってた
電子ゴミという言葉が痛かった 今みたいな500万突破の時期だと
枚数とか資産額自慢するのがスレに入ってこないといいね
この板自体昨年とかほんと過疎ってたから >>20
あの時期に新規参入とか相当センスあるのでは?
底で買うってあんな地獄絵図のような状況だから常人には無理かと >>22
貸株と似てるけどリスク考えると手を出しづらいな
あと場合によっては確定申告いるしね BTCホールドしてるだけだと暇だから株やFXもやってるけど
この界隈だと仮想通貨オンリーの人も結構いそうだな
むしろ今後の若い世代はそれが普通になるんだろうか? 価格だけなく,税金のことを考えながら慎重に売らないと。
最近は,売るよりも担保にしてお金を借りるほうが
いいなかなと思っている。 2017年9月購入で今までホールド
多分死ぬまでホールドだろう ビットコイン、若い人から見て魅力的かなあ
昔上手く乗れたおっさん達がいるけど今更…みたいな認識でそっぽ向かれそう >>26
流石に株はやるんじゃね
FXはリスクの方が大きすぎる blockfiのレンディングやってみようと思ったけど破産リスクとかあるのか…
バイナンスでearningしてた方がいくらか安全かな 安い時に買ってるので追加するのがアホらしく思える間にスルスル上がるな 買い時がわからないんだ
現金これ以上持ちたくないなぁ 資産のうち現金の割合が10%程度になってしまった
貯金大好き日本人としては少しヒヤヒヤする比率だ… >>35
株、金(プラチナ)、仮想通貨なんかに分割して現金10%に生活費をしっかり
用意してるなら全く問題ないんじゃない?
BTCにオールインは流石にバカだと思うけど 4年ガチホしてるけど、ハードウェアウォレットでは死亡時の相続が困難になるから取引所でガチホしてるわ。 BTCを長年ガチホしてたら何十倍にもなるので、最初は分散投資でBTC比率が小さくても、時間がたつと結局ほぼBTCオールインワンになるっす。 俺も分散投資してて,BTCの割合はそれほどでもなかったんだけど,
いつのまにか7割以上ビットコに...売るに売れないし。 ビットコインはポートフォリオブレイカー
もうビは無視してそれ以外でポートフォリオ考えることにしてるわ 日本でもビットコを預かってくれて,
相続時に対処してくれるところが
あるといいんだけどね 一千万超えたらそういうサービス増えてくるんじゃない? まだ触り程度とはいえブラックロックまで参入してきたか >>46
本物中のモノホンが参入
なんかあるんだろな
テスラ1600億ブラックロック参入
とんでもないことが起こるぞ ブラロクって1月の話じゃないのか
とっくに織り込み済みじゃね? なんか有名どこのファンドやら企業が参入してきて世界規模で株の仕手戦やるようにしか思えんくなってきたわ
多分チャートは針のむしろみたいに尖ったら税金とか何も考えないで一旦抜けたほうが無難に思えてきた
割りとマジで 100万以下で買ってるホルダーならその程度じゃ揺らがんだろう 五千円もらえるからノーリスクだし仮想通貨も使えるよ
https://llk.dk/jufoid マイクロストラテジーとか社債で買ってるけど
こういうやべー企業の積み重ねはちょっとやめて欲しいね 10年後のマイクロストラテジー、バークシャーハサウェイみたいになってるかもな ライオットやマラソンはどうなってるやら
10年後もマイニングが事業として存在してるかすら危うい 長期ホールドした後どうするか考えてる?
blockfiみたいなやつに預けるのは怖いし、預けるとしても5%〜10%くらいがたぶん限度で
そうなると全体の10%に対して5%の金利で生活していくには厳しい
なのでFIRE的な発想は諦めて素直に2%ずつくらい切り崩しながら税金を抑えつつっていうプランを考えてるんだけどどうだろか 4〜5000万円くらいあれば配当で食べていけないかな? まあ少しづつ利確して株式にも転換しいくってことがやりたいな 目標額まで行ったら半分利確でセミリタイア
残り半分は永久ホールド 目先の価格はあまり興味ないけど600万か・・・
もう職場とかでも気軽に話題にできないな >>62
いやまじで聞かれたら売っちゃいました売ったら爆上げでくやしいですって言っておいたほうがいい >>58
物価の安い地方ならギリギリいけるかどうかレベルだと思う(年200万想定)
ただ個人的には配当よりもBTCの方が年平均で価格が上がっていくと思っているから売るのが惜しい
>>61
すまん、どういう意味で訊いてる?
BTC決済で生きていける世の中になるからフィアット要らないだろっていう意味? >>57
国内でもレンディングがもっと出てくると思うし、保証もオプションとか付ければ出来る時代になるんじゃと希望的観測
税金で半分は嫌 このままCurveのBTCペグ系のAPYが続いてくれれば不労取得で食って行けるけどまあ永遠には続かないわな。ペグ系のBTCそれぞれにコントラクトや管理者リスクもあるしなあ。 金融庁と財務省は税制を改悪はしても改善なんて絶対しないよなぁ
先進国のビットコイナーは申告すれば〜20%程度の税率で長期保有してれば所得税免除にしてくれる国だってあるのに
ジャップは最大45%+住民税…
また世界から置いてかれるわ >>68
今はそれぐらいでいいんだよ
日本のホルダーとか今から買う奴はすぐに売るし
訳も解らず入ってこられる方が迷惑だわ
世界的に今より認められて来たら日本でも変わって行くだろう 税金や規制については業界で政界に圧力かけるのが普通だが仮想通貨に関しては若くて政治に関心がない奴が多いせいかほとんど政治に影響を与えてないんだよな。
唯一仮想通貨支持派だった藤巻議員は落選しちゃつたし。これは本当にショックだったよ。
今仮想通貨支持を公言してるのって音喜多議員ぐらいじゃないか?
アメリカは仮想通貨支持を公言する議員は結構いるのにこの違いはなんなんだろうな。
俺の周りで仮想通貨買ってるやつも
政治に興味がある奴なんて5人に1人くらいだしな。大半は藤巻議員のことを知りもしないし。結局は政治で決まるのに若い奴は政治に関心無さすぎるよな。 BTCが1億円になった時点で税金安い国で暮らします
若いメイド2人を雇い、毎晩交互に可愛がりながらね そのうち海外での換金を手助けするサービス出てきそう 今時性奴隷が買えるほど物価が安い国はないんじゃないかな・・
アメリカの初任給が500万くらいだって知って衝撃を受けたよ 日本の大卒は、米でのEntry levelも含まれるから一概に比較にならんと思うけど ETHには興味ないし知らんけどBTCが上がれば
引っ張られてそれなりに上がるんじゃない? 早くETF買えるようにならないかな
現物は動かさずETFで遊びたいわ >>78
主に税金だな
あとは将来レバETF出たら信用使って
国内でも約6倍の取引ができる 2017年12月に買って、3年くらい放置してたけど数日前に全部売ったわ >>12
それな ( ᐛ )σ
マイナス金利は詐欺フィアット ガチホ勢にワシも参加したいから、
一旦下がってほしい。。買い増ししたい初心者です。 >>85
中長期で考えたら現時点での上げ下げなんて誤差の範囲
覚えやすいように切りの良い金額で指しとけば? さすがに20000ドル割ったら、バブル崩壊した認識で考えないといかんけどなぁ
まだこの程度じゃ話にならんよな BTCはコロナ前に買ってるからいいけど
アルトの下げが痛いなあ 500万になると、下がったー、と感じるが10日前の価格に戻っただけか
1ヶ月チャートとか1年チャート見ると落ち着くし、もう少し調整してもまぁおかしくないよねー、という気分になるな
(1ヶ月)
https://i.imgur.com/XQBhlzg.jpg
(1年)
https://i.imgur.com/qSpMpvq.jpg 長い目で見れば今が天辺の可能性は低いから
急いで換金する理由がなければホールドが正解 >>47
とんでもないことが起きるて暴落のことだったんだな 短期的に下げるのは分かりきってたこと
2万ドル割り込むとかでなければ問題ない こういうので狼狽して売ってくれる奴が養分なんだろうな 5月ぐらいに天井つける、という予想はチラチラ見るがどうなんだろうな
今からでも倍ぐらい行きそうだが ガチャつくと減らすのは$1000近辺でさんざやったから放置 イーロンマスクが〜とか言ってるやつの頭悪そうな感じは異常だわ その頭悪そーな奴が多過ぎて価格にも一定の影響を持ってるのがね
ドルコスト的に淡々と買い増してる連中にはノイズ過ぎてうんざりするだろう >>93
今回はそのためにモルガンスタンレーが売り浴びせして来た希ガス アーリーリタイアメントしてキャピタルゲインの税率
低いところへ移住してから利益確定して生活したいと検討してるのだか
お勧めの国ある?
今のところ
シンガポール
タイ
なんかを考えてます。 >>99
マレーシアは?
お金がどれだけあるか、後はその国が好きかどうかとかだよなぁ BTCが60btc位
それ以外の金融資産が一億円位
です。
マレーシアですか、調べてみます。 4億くらいあるのかいいなー
利益確定までは日本の税率に縛られるっぽいな
>日本の証券会社で得られた所得はあくまで日本での所得になりますので日本のルールが適用されます。 3000万円相当以上の持ち出しは出国税がかかるよ。恐ろしいのが利確してない含み益に対して適用とかヤクザかよっていう。 あれ?ほんとだ。1億だね。記憶で話したから間違えちゃった。。。 出国税は有価証券だけなので、仮想通貨は今のところは大丈夫
4億だとシンガポールにも住めるけど、取り崩して生活していく、ある程度はゆとりのある生活をしたい、仮想通貨の価格下落リスクにも備える、とかも考えると、もう少し物価安い国の方が安心して生活できるかなぁ、という印象
贅沢興味ないとか、仮想通貨はまぁ下落しないでしょ、と思うならどこにでも住めるw >>106
>仮想通貨は今のところは大丈夫
正直法律変わるのを恐れている。
贅沢に興味ないけと多少のゆとりはほしいかな。
因みに50歳。アーリーでもないかな うずらウォレットでGOXのリスクに備えましょう♪
日本の開発者がサポートしており、不測の事態にも安心です。
NEMやXRPの保管も出来ますよ!
ディスコードに参加するとレインも貰えます!
貰える物は貰っておきましょう♪ >>108
個人的には
素性のしれないウォレットなんて怖すぎる。
バックドアあったらぜんぶ終わり 移住先で東南アジアがよく出るけど、虫嫌いな私は絶対無理です。
クアラルンプールで見たゴキブリの巨大さに戦慄したわ。。。 >>106
金商法改正されたから
現物以外の仮想通貨関係はすべて出国税の対象になったよ すべてってのは語弊があるか
先物とかレバとかFXとかが対象 >>114
ありがとうございます。
私は現物hodlerなので今のところ大丈夫そうです。
後学のために確認できるソースあればお願いします。 確かにどのように保管するかは
最も大事な点だがウォレットはみんなどこ使ってる?
blockchain.comとgincoを使ってるけど
どこが安全かわからんな。 >>116
わいもblockchain.com使ってるけど、アプリの表示おかしくない?ウェブウォレットの方は正しく表示されるので、そっち使ってる。 >>117
確かにアプリは最新の残高がなかなか反映しないとかしたことあったな。
一応老舗のウォレットだから信用してつかってるけど。 >>119
iOSの最新なんてバグが酷くて金預けられるアプリじゃないよ
むしろ盗む気満々なんじゃないか?ってレベル
直近のレビュー見てもよくわかる blockchain.com信用してたんだけどな
サーバー内のことなんだろうけど
直らん時間が長すぎる 長期分はコールドウォレットで貸金庫ガチホだわ
運用分くらいなら国内取引所でも分散して置いとけばいいかなって感じ 保有量の80%をレンディングして20%を永久保有
税金払うの嫌だから毎年20万円だけ利確してるわ
4年サイクルで価格は上がっていくし >>123
毎年20万利確して利確終わりそうなの? >>123
今ってレンディングの利息で20万超えちゃわね? 現在のBTCの暴落の原因って結局なんなの?
モルガンスタンレーがBTCかき集めるために売り仕かけしてると思ってるんだけどそれにしても酷いし >>127
深く考えてはいけない
握力弱くなるよ
あっ下がってるなくらいにしといたほうがよろしいかと >>127
クジラの気分一つだから特に理由なんてないんじゃね >>125
終わらないよ
ビットコインが普及すれば円とのレートとかあまり気にしなくなると思ってる
将来的にはビットコイン建てで生活できるようになる、あくまで理想だけどね ここにいる人たちは今の第二次Defiブームについてどう思う? そのうち税務署からお尋ねが来て
ああああ!あーーー!となるのか >>123
無職になれば48万まで大丈夫やろ(`・ω・´)b 利子が月25万くらいなので税金面倒いから止めようかなと思いつつズルズル続けてる >>127
あえて言うなら株と同じで金利上昇の影響受けてるんじゃね?仮想通貨は関係ない世界だけど連動するのはよくあるし >>115
まとめてるソースはないけど、簡単な話なので
https://it-bengosi.com/blog/crypto-derivative/
ここに書いてあるように、金融商品取引法の改正で
「金融商品」に「暗号資産」が追加されたんだけど
出国税は有価証券等のほか、
「決済していない金融商品取引法第二条第二十項(定義)に規定するデリバティブ取引」
と定義されてて、これが「金融商品」または「金融商品による金融指標」のデリバティブ取引のことだからだよ
財産債務調書にも要注意ね 相変わらず書き込みが全然ないな
まあそれだけBTCには何も不安がないってことでいいことだ BTCの1年間成長率約600%、ETHは約860% 、XRPは150%(3月10日7時現在)
ソース:https://www.coingecko.com/
ビットコイナーはBTC伸び凄いと思ってるが、実際はETHが勝っている
この1年ずっと
BTCはETHに数パーセント負け始めるとどこかの大口が負けじと釣り上げるが長く続かない。
しかし、ETHをガチホし続ければ、アップデートやロードマップの更新期待時にBTCの伸び率を一気に上回り突き放します。
そこに気が付かないとETHの伸び率の恩恵を得られない。
そもそも、今回の高騰はETH2.0のフェーズ0がスタートした12月1日を中心に1ヵ月前ぐらいから爆発的な上昇が始まりました。
1ヶ月前から注意深く開発者のTwitterを観察していればフェーズ0の開始が近いことはわかりましたよ。
↓
https://imgur.com/a/eVMw8Rq
億劫な人は、ビットコイナーの受け売りをなんとなくを受け取って全体を俯瞰してみない
1年の伸び率は成長期はそのまま続く可能性が高いのだよ
成長期は今まで作ってきたインフラにレバレッジがかかり始めます
BTCはスケーラビリティーを解決してこなかった
XRPはマネーグラムに距離をおかれ始め、インフラは0に戻りかねない最悪状況だ
しかも、XRPは需給構造が悪いから価格上昇ではもうBTCやETHには勝てません
400円行ったときはまだ先物も本格化してない時で、総供給量もずっと低かった
ETHはEIP1559実装によって需給のバランスは需要側にバイアスが今まで以上にダイレクトに
かかるようになります
なぜなら手数料バーンによってマイナー売り圧は今と比べてほとんど無くなる
ETHに乗り換えるのに遅すぎることはありません
まだEIP1559が発表されて間もない、そして実際の需要の買いバイアスがかなり優位になり始める
のはこれからの1〜3年です。売り圧が減少するのに気かついて価格が今まで以上に急激に上がりだすのには
少しタイムラグがあります。一般人はなかなか気が付きません。
雰囲気でやってるとBTCやXRPがETHに形勢逆転されてるのに気が付かない
井の中の蛙大海を知らず フィアットマネーは発行無制限の紙切れ
もちろん需給バランスを考慮して適切に発行すれば価値は保てるが
じゃぶじゃぶやりすぎると当然劣化する
そしてその今後劣化するフィアットマネーの逃避先の筆頭がビットコイン >>147
長期的に考えれば些事だからな
ある程度持ってれば無駄に動く必要ない >>147
あのときは2017年9月の値段に落ちただけだからね
そりゃ高値で売って、安値で買いなおすほうがいいのだろうけど
ずっと持つのも手段として間違ってない 上がったり下がったり面倒なので、放置することにする。株に全力で行くことにするよ。 毎週どっかしらの企業がビットコイン勝ってるよなぁ
とはいえ二重支払いFUDで狼狽売りした企業もあるし案外アホな企業多いんだな わかんねー、わかんねーけどなんか儲け話な気がするから500枚だけ買った
完全にイナゴだから美味しく召し上がってくれさいませ ここまで上がるの分かってたら40枚位は持ててたが、そういう訳に行かないからなー BTCの1年間成長率約600%、ETHは約860% 、XRPは150%(3月10日7時現在)
ソース:https://www.coingecko.com/
ビットコイナーはBTC伸び凄いと思ってるが、実際はETHが勝っている
この1年ずっと
億劫な人は、ビットコイナーの受け売りをなんとなくを受け取って全体を俯瞰してみない
1年の伸び率は成長期はそのまま続く可能性が高いのだよ
成長期は今まで作ってきたインフラにレバレッジがかかり始めます
BTCはスケーラビリティーを解決してこなかった
XRPはマネーグラムに距離をおかれ始め、インフラは0に戻りかねない最悪状況だ
しかも、XRPは需給構造が悪いから価格上昇ではもうBTCやETHには勝てません
400円行ったときはまだ先物も本格化してない時で、総供給量もずっと低かった
ETHはEIP1559実装によって需給のバランスは需要側にバイアスが今まで以上にダイレクトに
かかるようになります
なぜなら手数料バーンによってマイナー売り圧は今と比べてほとんど無くなる
ETHに乗り換えるのに遅すぎることはありません
まだEIP1559が発表されて間もない、そして実際の需要の買いバイアスがかなり優位になり始める
のはこれからの1〜3年です。売り圧が減少するのに気かついて価格が今まで以上に急激に上がりだすのには
少しタイムラグがあります。一般人はなかなか気が付きません。
雰囲気でやってるとBTCやXRPがETHに形勢逆転されてるのに気が付かない
スマートコントラクトの潜在市場はBTC以上です。
仮想通貨の時価総額は長期的には2000兆円〜4000兆円になると言われている。
まだ、始まったばかり。伸びしろあるのはBTCよりETH。過小評価されてるのもETHです。
仮想通貨時価総額 184兆円
BTC時価総額 112兆円
ETH時価総額 22兆円
法定通貨(世界)9000兆円
株式(世界)8000兆円
世界の債券市場 1京円
デリバティブ(金融派生商品)市場 13京円 >>152
2017年みたいにここから半年で5倍とかいったりすると
1/5の大暴落とかありえそうだけどね この後に下落相場があると思った方がいいね
ただ頂点がどこになるかは不明
600万かもしれないし、1000万かもしれないし、1億かもしれない >>165
小学生じゃないんだからもっとマシなこと書けよ でも、そろそろ次の仮想通貨の冬を耐える準備が出来ているか考えるのは正しいよ >>170
そういうの見てしまうと自分の凡人ぶりに嫌気がさすから止めて… 仮想通貨に100万ぶっこめるって元々資金余裕あったのかな 嘘か本当か分からんイキリツイートに一喜一憂するだけ人生の無駄 過去ツイ見たらたぶんホントだと思うよ
あとツイート数が少ないのは身バレ防ぐためでもあるんだろう
こんなに資産あると常に身の危険感じながら生きていかないといけないだろうし >>172
余裕ないのに300万円ぶっ込んでいま含み益4億円超えてるけどこういうの見るとへこむなあ
上見ても仕方ないとはいえうらやましい限り >>176
同じくそこそこ含み益を持つものです。
四億もあれば食べていくには困らんから
あとはこの幸運に感謝しつつ
人生どう楽しむか考えた方がよいかと
考えています。
人に金持ち自慢するのが生き甲斐だといくらあっても
切りがないとおもうんだよな。 >>178
自由になった時間をいかに有意義に過ごすか。
最近それを考えてます。 >>179
学がないから、学び直しをしたいな
あとは世界の絶景を見にいきたい >>179
ぶっちゃけ仕事がないと退屈よ
だからと言って素人がいきなりラーメン屋とか始めると大火傷するけどw 俺は短期バイト乗り継ぎと作業系ボランティアがいいな
酒がうまそう >>183
やめた方がいいよ現実はしんどいだけ
特に歳をとってからは
まあ趣味なら良いが グラドルとレースクイーン集めて
ハーレムごっこしたい
1日10発はできます 今4億は羨ましい限り
自分は1000万ちょいなので 私は女、家、飯とかそこそこでいい。
そこは人それぞれだとおもうけど。
自分にとって有意義に思えることしたい。
没頭できる趣味とか大学もどって研究とかするかなぁ これからBTCを買う人に言いたい
法人作ってから買うべき >>189
法人は仮想通貨も評価損益で課税されるから
BTCのみガチホするつもりなら
個人所有にしといた方が良くないかな。 一気に売らなきゃいけない時が来ると思うなら法人がいいし
リタイア後に最低限をコツコツ売るとか使うとか、永遠に持ち続けるとかで済むと思うなら個人がいい アメリカは税制上含み益は計上されないからBTCをバランスシートに入れるハードルも低いし
損失を出した年度にBTC売却すれば節税にもなる
IT後進国の日本はまたまた世界から置いていかれるぞ 個人でもキャピタルゲインにマックス55%で課税するわ,損失を出しても相殺させないわ,相続税は5割課すわで,
世界中の数ある国の中でも,およそ考えうる最大限の重税を課している国だろう。官僚たちは,
仮想通貨投資家を詐欺師か不労所得で稼ぐギャンブラーとしかみていないようだ。
舐められているのは国民の側にも問題があるんだろうけど,要するに日本人は仮想通貨をするなって
メッセージを国家が発信しているんじゃないか。それでも儲けている人もいるから官僚たちは,腹立たしいのだろう。 そりゃ法定通貨の価値が下がれば国家や政府の概念すら揺らぐだろうから必死やろねぇ
まあでもこの流れは止められないと思うけど ビットコイナーなんて政府と中央銀行の敵でしかないからな
議員で作る仮想通貨の研究部会みたいのも作ったようだけど
研究部会のくせにメンバーの仮想通貨の保有を禁止するとかいうオワコンぶり
仮想通貨触らずに一体何研究してんだよっていう この腐り切った日本国を合法的に転覆させる鍵となるのが暗号資産なのだ 投資して儲けるのってある意味不労所得だからな。国に言わせると,お前ら大きく儲けるな,勤労意欲を損なわないように
遊ぶ程度にしてけ,ってこと?馬券たくさん買ってもいいけど,儲けても雑所得だよってこと?国営ギャンブルと一緒で,
国は仮想通貨ギャンブルを認めるけど,ちゃんとショバ代の税金55%を国に払えよってこと?
国がそうなら,日本国民は,おとなしく従うより,他にしょうがないもんな。やむを得ないか。 最近「ETHの時価総額はBTCを超える」ってよく聞くけど、どうなん?
イーサってスキャム生成器という印象しかないんだが
BTCのサイドチェーンでDefiの開発も進んでるし それはBTCの本質を理解していない
少なくとも現状はETHが越えることはない 長期ホルダーのスレなのに運用こ話題がまったくないんだね(´〜`) 仮想通貨を買うことは全世界の人々の資産防衛でもあるのです!だからこれだけ価格が上昇してきているのです!
BTCなどの仮想通貨はインフレ対策としても使うべきです!やがて、世界中から資金が流れ込むでしょう。
仮想通貨はもともと、国家支配通貨の束縛からの解放もありますがインフレによる富の崩壊からユーザーを解放するピアツー
ピアの電子現金システムして開発された経緯がある。
自国の法定通貨の価値が下がり、モノやサービスの価値が上昇してしまった場合インフレに陥る。海外では自国通貨の価値が
下がり物価が急上昇してしまいハイパーインフレに陥ってしまった例も沢山ある。
世界の国は196カ国あり、そのうち186カ国は大なり小なりインフレが発生しており、その中にはインフレ率が高い国が沢山ある。
https://ecodb.net/ranking/imf_pcpipch.html
インフレ率は複利で効いてくる。例えば複利で計算すると5%のインフレ率が15年続くとお金の価値、購買力が半減することを意味します。
8%のインフレ率が40年間持続するとお金の価値、購買力は1/20になります。
インフレ率は複利で効いてくる。2%以下でも長期で見れば低くても生活に影響を及ぼす。
現代は歴史上初めて世界的に戦争後も物価上昇が続いている状況にある。古くは戦争や経済の急拡大や金の輸入によりインフレ
が発生したが近年のインフレは政府の財政赤字拡大(借入により税収以上の支出をする)が主な原因です。
世界の主要国は基本的にインフレ傾向です。
1980年を基準に2016年までの36年間を比較すると、ドイツが205、アメリカは約291と物価指数は着実に上昇している。また韓国
が457、中国は574と新興国ほど高いインフレ率で推移している。
実は世界の多くの国では緩やかなインフレが起きていくよう政府や中央銀行がコントロールしようと「インフレターゲット」と呼ば
れる政策を導入している。物価が上昇基調でないと景気は良くならないし、政府の借金(国債)を将来的に目減りさせる効果
もあるからです。日本も2013年にアベノミクスにより2%のインフレターゲットを導入しデフレ脱却に本腰を入れ始めた。
アベノミクスの主眼はインフレを起こすことにある。
ライフプランを考える際には、インフレについて考慮しておくことが重要。インフレを考慮していないとライフプランが台無しに
なってしまう可能性がある。
インフレの怖いところは複利であるところです。複利の効果は初めは小さく感じてもどんどん加速度を増して効果が出てくる。
つまり初めは気付かないほど小さな変化でも気付いたころには手遅れになるほど大きな変化が生じていることになるのです。
インフレを考慮せず老後資金を積み立て物価が年2%ずつ上昇すると36年後には積み立てた老後資金は積立当初と比較すると2分の1の
価値になってしまうのです。銀行の普通預金だけでは確実に資産は目減りしていく。
全世界的に法定通貨は希釈され気味になっていく。
インフレからの資産を守るための方法として将来更に仮想通貨に資金が流れ込んでくるだろう。 >>196
仮想通貨が無くても今の日本政府に信用も糞も無いのになw
富豪はどんどん海外に移住していってるし
長期的に自分たちの首も絞めてることも分からんバカ政治家だらけ
まあほとんどは自分が生きてる残り10〜20年程度耐えれたらいいやぐらいにしか思ってない老人だらけだからなあ・・w
若い議員は大変だな 日本人が海外移住はハードル高いと思うが果たして良いとこあるのかしら? 海外移住って、生まれ育った土地や家、使っていた家具全て清算して行くの?
メンタル凄い。 武富士の件って戸籍も移してたのか?
1年のうち過半数を台湾で過ごしてたみたいだけど
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDG17022_Y1A210C1000000/ >>208
年取って戻ってきたかったら利確してから
帰ってきたらええやん。
家は別に日本にもったままでも海外で生活基盤ちゃんと
あって向こうの生活が明らかにメインなら税務署文句ないでしょ。 海外行ったら、友人知人がいないからつまらんだろ
陽キャなら問題ないと思うが、俺には無理だわ 若くて財産も家族もなければ,移住できると思うが,現状は無理っぽい。だけど,南海トラフが来ると日本は厳しい状況に置かれるんで
どこかの時点で移住という選択肢もあると思っている。 俺の含み益はやっと7、8000万だから、移住やらリタイアやら考えられるのはまだまだ先だなぁ それだけあったら支出次第で十分リタイアできるでしょ 年内には3億くらいになるかもしれんから今のうちにプランは練ってて損はない 年齢にもよるけど5年、10年後のプランは考えておいた方がいいかもな
俺はなんだかんだ日本が好きだから出来るだけ国内に留まるつもりだが
変化に柔軟に対応できるよう準備はしておきたい >>212
ワイは隠キャだけど隠キャの海外の友達を作ったのでなんとかなるかもしれんw イタリア人がいくら陽気だと言っても,北イタリアの人は,意外と陰々鬱々としている思ったよ。イタリアは良さそうだ。 食べ物は日本がダントツだと思う。
なんでも好きなもの食べられるし、安い。 >>226
55パーセントが1100万円ならたしかに。
55パーセントが1億1000万円なら?
55パーセントが11億円なら? これからは日本にもゲーテッドコミュニティ増えそうな空気 ビットコインは通貨の歴史を物凄いスピードでなぞってる
おそらくサイドチェーンで信用創造を作り出すだろう できたての会社のできたてのレンディングモデルに億預けるのは怖いな
20億くらいあったら考えるけど、それだったら別にレンディングしなくても遊んで暮らせるし 特にジャップのクリプト企業なんて怖くて預けられんわ
みんなCC予備軍みたいなもんやろ BlockFiの利率がだいぶ落ちてつらみ
20BTC以上だと0.5%はさすがに低すぎてリスク考えると置いとけないわ レンティングはいずれどこかが壮大にやらかすと思う。 マジぶっちゃけで今回の半減期後暴騰はいくらまで上がると思う? 26万から30万ドル
そこから10万ドル以下まで下がり、ピークの半値あたりで一旦落ち着く >>242
願望詰め込み過ぎw
もう、半値以下に落ちることはないだろw 2013年、2017年の後両方80%以上落ちてるが いつでも200週平均線までは終値ベースで落ち得る覚悟でいる
ヒゲも考慮するとそのさらに半値も一時的にはありえる
ピークの30万ドル予想はあくまで年内に達成する予想で
仮にそのスピードでそこまで上がったら50%以上の下落は余裕 >>244
なんで大手投資銀行やヘッジファンドがポートフォリオに組み込んでいる現在と当時を一緒に考えてるの? あんま関係ないと思うよー
金ですら半値くらいの下落はあり得るし、上がった分だけ下がるものだから
もうこれ以上上がらないところまで行かない限りは視野に入れておいた方が無難 いやー3000万円は厳しくないか
いっても5年後とかじゃない? 言うて一年前の今頃は600万超えるのも随分先のことだと思ってたからなあ >>182
短期バイトなんか嫌な思い出が増えるだけだからやめたほうがいいぞ
短期バイトの中でも底辺が行くようなところだと昔よりも気持ちに余裕がない変な奴が増えてるからな >>251
これほんとだよ
お金に余裕がない人と一緒に働かない方がいい
お金に汚くて勤怠とか休憩時間とかちょろまかしたり、人にやって態度変えたり
ろくなことない嫌な思いするよ 無敵の人も今後増えていく
仮想通貨に気づいたか気づかなかった
それだけの差だったのかもしれない DefiやBSCがあれば資産として仮想通貨を保有してるだけで勝手に金が入ってくる
BTCもDLCが発展すれば保有しているだけで利回りを得られるようになる
こんなの世界中に普及したら世の中おかしくなるんじゃないか? >>254
JPYマイナス金利とか既におかしくね? 何かが歪んでるんだろうけど、しばらくは今のまま推移しそう
どこかのタイミングでビットコインに逃げた方がいいかもね >>252
社会経験としてはいいんじゃない
ああいう存在を知れるという意味ではオススメ >>254
長年続いている株やら投資信託やらをギャンブルだと思っている奴らがいまだにゴロゴロいるからな
仮想通貨でセルフベーシックインカム化なんて、そういう奴らは生ごみを見るような目つきで見るだけで、知る人だけがやってる構造になりそう 世間的にはソシャゲーのガチャに課金してる輩と同類に見られてるのかもな 株選択せず
仮想通貨に全振りしてほんとうによかった
株の分散投資で年利回り15%ぐらい?
ゴミなんじゃね?
株やったことないけど 株はインサイダー情報回ってくる上級じゃないと勝てんよ
特に日本は >>260
去年みたいな好調な相場で15%位かな
普通は5-7%位 年利5%で毎月10万積み立てても、まとまった金できるのは爺さんになってからだし
それならアルトコインやらで一発当てたほうがいいわ もうDefiがあれば仮想通貨を保有してるだけで利回り得られるからなぁ
マスターノードなんかと違って得体の知れないアルトに大金突っ込む必要も無くて
ステーブルコインのペアでローリスクで不労所得が入ってくる MARAやRIOTは株でも面白いけどね
一般NISAの枠空いてるなら買っとくといい 外国株詳しくないんだがコインベース株って
上場日に日本の証券会社で買える? >>267
そんな程度の低い質問するレベルで証券取引するの? そんな高尚なもんじゃないだろう
今どきボタン一つで買えるんだし 調べてみたら証券会社によるけど概ね上場日に買えるみたいね
本当はビットコインETF買いたいけど繋ぎとして少し触ってみるかな 仮想通貨で儲かって株に移行する意味が分からないな
リスク分散ならまぁ分からなくもないけど、更に利益出すなら仮想通貨の方が簡単じゃないのと思うが >>271
移行じゃなくて単に並行してるだけだよ
トレード好きで株以外にFXとかもやるけど
BTCは税金の関係もあってガチホしてる >>269
お財布アプリの端金で投資の時代やもんな 億ってたらインデックスファンドに鞍替えするかな
別にビットコインマキシマリストでもないし >>271
まだまだ安全面は段違いだよ
やっぱり伝統的な資産ってのは強いし政府も守ろうとする
ただ、インフレリスクヘッジとして仮想通貨を持ち続けるのも今流行ってるから両方やってりゃ間違いない 次大きなFUDが出てくるとしたら環境問題と規制だろうな
バイデンとグレタがマイニングやめろ!とか言ったらまた50万まで落ちるかな >>271
CZ乙
海外仮想通貨取引所バイナンスCEO 個人資産の100%近くが仮想通貨「法定通貨持っていない」
URL貼れないのでググって >>277
マイニングの電力問題に関しては偉い人が早急になんとかしてくれんかなぁ >>273
ここの人は並行で持つ人が多そうだね
仮想通貨は確かに取引頻繁にするなら税金がネックだよね
>>276
仮想通貨寄りでも伝統資産寄りでも両方が最適解なんだね
中長期スレだからリスク管理上手い人多いのかな? 別にビットコインが大量の電力を必要とするわけじゃなくて
勝手に金儲け目当てでマイニングしてる人たちに問題があるだけじゃないの?
だとしたら環境に悪い方法での電力発電を規制すべきであってビットコインは関係無い気がするけど でも、マイニングしないとコインの移動ができないよ。
勿論、低スペックのコンピューター使えば消費電力も減るだろうけど、そうするとコインの移動が更に長時間かかっちゃうんじゃない? 極端な話、低スペPC2台あればビットコインは成立する
ただ報酬目当てでみんながマイニングしだすと、マイニングの難易度があがる
常に1ブロックが平均10分でマイニングされるように難易度は自動調整される(おおよそ2週間ごと)
明日急にみんなマイニング辞めて低スペPC2台になったら難易度が高すぎてビットコイン終わるけど
急激な変化でなければ基本的にはマイニング量に関わらず移動に要する時間に変化はない マイニングは必要だけどPOWを無くせばいいんじゃ内の へー、難易度は自動的に変化してるんだ!
過当競争になればなる程、難易度上がって、消費電力も上がっていくんですね 電力消費量が増えるだのなんだのよく言われるけど、電力にも色々あって、中国のダムなんかだと作りすぎたのを捨てたりしてる
それを使ってマイニングしてるからそんなに環境負荷高くないって文献もある
正確に調べたものはまだないけど メイン口座BinanceなんだがBNBバブルが崩壊したらBinance倒産、なんてことないよね? 知らんがな。
心配なら自前のウォレットに移しとけばいい。 テスラトークンがマジ怖いんだけど
だれか大丈夫理論かましてくれ 株式をトークン化してるだけでしょ
購入方法が少し変わったってだけでインフレリスクヘッジにもならん
USDTと気軽に交換できるとかなら、一旦BTCやXRPを買ってバイナンスに送金してからトークンを購入する層が一定程度出現するから仮想通貨の流動性が上がるんじゃない?
別に警戒する必要ないと思うけど テスラ7万とか手が出るわけねぇじゃん。
半値に落ちるか、爆上げか、完全にギャンブルやんけ。 そもそもそれ買って
株主総会出れるのか?
ただの指数トークンだろ 50%超大口が買っても
会社から"だから?"
って言われる代物 >>258
ああ、俺の結論に近づいてる人がいるね
いても不思議ではないがw
AIの発展とブロックチェーンによる省プロセス化の進行の行き着く先は
仕事の激減、働きたくても働く場所がない人がたくさん出現するということだ
先日はAMBを批判したけど、いますぐではないというだけでいずれ社会はAMB的なシステムも実装する
順番はかなり後だと思うけどね
民感の職業だけじゃない、行政コストも削減される
法務局と市役所が真っ先に人がいらなくなる(Factomは早すぎたのだ…)
その社会で、人はどう生きて行くのか??
労働とファイナンス的自立を分離するしか道はないだろう
だが、まだ仮想通貨に気づいてない人もホームレスにはならないし死にはしないだろう
法定仮想通貨の整備を急いでるのはそのためだ
ベーシックインカム(どういう名前になるか知らないが、実質BI)はBCDCかその付随トークンの形で支給されるんじゃないかな >>282
その取引で発生する信用保証のコストを電力と設備の減価償却で払っているってことだからね
銀行というシステムを維持管理するコストや、造幣局や国債発行のシステムに必要なコストと比べる必要がある >>298
実際のところそこら辺を比較するとどうなんでしょうね?
BTCのマイニングなんて大したことないじゃん、って結果になれば嬉しいですが >>299
そりゃコストは低いだろうけど
批判の対象はコストそのものじゃ無くて環境負荷でしょ >>301
いや、その環境負荷のこと
一応グレタちゃん支持なんでw 環境負荷に関してはパリ協定に準じたシステムを作ろうと鋭意精進中だよ。
確かカリフォルニア >>303
コレですよね
環境に優しいビットコインマイニングの取り組みを開始 米LAで
URL貼れないので >>306
本当に貼れないね、横ですが。
コインテレグラフにそれらしい記事あるよ
↓
環境に優しいビットマイニング始めます ビットコインはデータの海に帰すには市場が大きくなりすぎた
紙くずならないなら当面は上がるしかない このタイミングで大手投資銀行やファンドが参加してくるのはいい追い風 >>301
銀行員とその家族を養うよりは環境負荷が低いかもよ thorchainっての気になるんだがわかる人いる?
ビットコインでDefi? わざと微妙な位置に残した感じか
反転していくか4万までさらに暴落するか
ギリギリの位置 仮想通貨には懐疑的でしたが、各国の動きと、
仮想通貨バブル見て将来あると見込んで参戦しました
この暴落落ち着いたら月10万ほど分散積み立て仮想通貨します
ビットコインとイーサリアムだけのがいいですかね?
ほかのアルトコインに将来性ありますか? いや、ありますか?じゃないな
皆様はビットコイン、イーサリアム以外のアルトコインへの投資についてどう思われますか? >>321
積み立てるならビットコインだけにした方がいいと思うな
アルトは時価総額上位がすぐ入れ替わるから
イーサリアムでさえ長期では向かないと思ってる >>322
いや、開発者の権限が強くなくオープンコミュニティが活発な通貨なら分散型資産としての将来性は高い
ここはビットコイン以外にドージコインを勧めたい >>320
積み立てならビットコイン一択でしょ。
どうしてもアルト買いたいならETH。
XRPは絶対買ってはいけない。 ステーキングできるBNBでいいじゃん
積立なら尚の事 2017年のバブル初めにビットコイン一択とTOP10のコインに分散だったらたぶん結果はどっこいどっこいだと思う
一回シミュレーションしてみると面白いかもしれない
個人的にはバブルに乗じた一攫千金のギャンブルなら底辺アルトも有りだと思うけど、チャートの前に張り付かずに積み立てだけならビットコイン一択がおすすめ >>323
XRPはなんでだめなんですか?
>>324
ステーキングめちゃいいですね!!
ただ、BNBって日本で取り扱いないのかー
LSKじゃだめですか? 月10万なら分散させる意味あんまりないと思う
分散させるのも手間暇コストかかるし 長期的価値を考えるとビットコインしかない
ビットコインをメインに分散させれば?
あとアルトコインはプレセール以外で買うのはおすすめしないな。おれはポルカドットをプレセールで買ったが、例えば今から価格が1/10になっても余裕で爆益 メタマスクでELM買ってるけどこれ何の銘柄か忘れた。
なんだっけ? 大手参入のおかげで今後は安定資産化するんですかね? どの規模だろうと歴史上のバブルチャートがみんな同じ形してるのを考えると
大手は金額が大きくなるだけで結局は経営者も株主も人間だから取る行動は個人とそう変わらない気がしてる
金は80年代に67%くらいの下落、2010年代に46%くらいの下落だから確かに規模に応じてパーセンテージは少なる傾向にはあるけど、安定するレベルまでは程遠いと思われる 金って90年代後半グラム1,000円だったよね
万物創世記で100gインゴッド配ってたから覚えてる ネクソンが110億円分買ったけど
仮想通貨関係ない企業が買うのはちょっとやめて欲しいな
テスラはもう一部利確してるしマイクロは業績うんこの株対策にBTCを債権で買って延命してるだけだし
将来的にファンドのおもちゃにされて仮想通貨市場の利益をこいつらに大部分持って行かれそう この辺がバブルが弾けた後でも下らないラインだと思う
2017年7月24日の週に相当 バブル弾けたらまた頂点から8割くらい落ちるだろ
8割落ちで5〜600万となると頂点が3000万くらいになってくる
さすがに厳しいだろ 年末1000万を超えて瞬間的に2000万を付けた後600万まで暴落。
その後もジリジリ下がって300万を底値に次の半減期に向けて再びスタート開始。
↑前回のバブルに倣らうとこんな感じか。 今年の正月で200行くかどうかって金額だったんだから、600超えとか異常だよな。 過去のサイクルを基に80%の下落を予想するなら、同様に前回の高値から15から20倍も視野に入れるべきではなかろうか 2013年の年初は十数ドルだったし
2017年も1000ドルに届くかどうかだったろ
半減期ageの年なんだから、3倍くらいは例年通りと言える
こんなところで腰折れしたら、それこそパターン破り
そうなったら2025年はもうバブらないかもなー 年内5倍くらいを予想してるから、お試しでlednのb2xに5%だけ買ってみた
最悪1年後までにBTCが今の15%くらいになれば損しない(と思ってるけど実際よくわかってない・・) >>71
その2人に殺されて全部奪われてる未来しか見えないな 終わったね
こんなゴミを中長期ホールドとかご愁傷様 成海璃子組なので痛くもかゆくもない
50万切ったら発狂しながら買い増しすると思う >>352
誰だっけ、、、と思ったが、特に有名ではないモデルさん使ってたような記憶やな まだ当分売るつもりはないから
上がろうが下がろうがどうでもいいな
ずっと横ばいに状態ならともかく
上下動してるなら何も問題はない 何か2億円ぐらい含み益が減ったw
もうガチホ5年以上だからだいぶ慣れてきたとはいえ桁がでかいとやはりビビるw >>355
2億多かったときが異常なんだろw
いつも適当に倍の所で指して放置。
忘れた頃に約定したメール来るから、それを今度は下50%のところに指して放置。
約定したらまた倍で売り指し。
ずっと見てられねーからこれの繰り返しだわ。 いつも過疎ってるがさらに過疎っとるな
みんな頂点で売って卒業してしまったのか 今はあまりBTCの話はしたくない
また5万ドル超えれば活気も出よう 年末にはニコニコで掲示板に戻って来るのが目に浮かぶ 価格がどうなろうと関係ない
粛々と毎月買っていくだけ >>357
かなり税金掛かりそうだけど、仕方ないって感じ? お前ら、どうせビットコインホールドするならいっぱい貯めたほうがいいだろ?
トラストダイスっていうオンラインカジノのフォーセットでビットコインが無料で貰えるから試してみるといいぜ。
https://trustdice.win/jaでTXTも預けて、毎日配当貰ってるからフォーセット以外でもビットコイン貰ってる。
ホールドしてる間も儲かってるし、預ける数が多いほど配当も大きくなる。
シンプルで簡単だろ。 何も知らないで参入した出川組ですが当時草コインで100万溶かして退場した後泣きながら投資の勉強して久しぶりに仮想通貨に戻ってまいりました
米国株インデックス投資してるのですが、そっちは安定しててつまらないので比較的ハイリスクな資産としてBTC積立も中長期で組み込んでいこうと思いますよろしくお願いします >>367
二度と草に手を出さないほうがいいと思います
BTCとETHぐらいまでなら死ぬことはまずないかと 結論:いくらチャート眺めてもビットコインの動きは読めない >>369
そうですね
また草買ったらそれこそ首括る気がするのでもう触りません
余談ですが2018年以来久しぶりに仮想通貨の現状見てみて、DOGEがとんでもないことになっててひっくり返りました…
あれ当時大量に買ってた人いっぱいいた気がするので億り人大量に出たんですよねきっと
界隈の状況変わりすぎてるのでまた勉強し直しです ご報告
NexoからBTC建てローンを何度か借りていたが、本日新生銀行から「暗号通貨事業者からの送金は受け付けられない」との連絡が有り受付拒否されました。
今回は金額が大きかったのでチェックが入ってしまったのかもしれん。
あと名前忘れたけど国内の事業者でBTC建てローン提供してるところがあるけど
日本の法律で個人相手への融資はNGとのこと。 億トレです。同じような方は情報交換いたしませんか
milky5953@gmail.comにメールください lednから地銀への送金は出来た
が、暗号通貨事業者関係なく、海外からの送金は都度チェックされて、今回は使用用途とlednとの契約書を要求されてようやく入金
少額(100万円以内?)ならスルーされるかもしれないが、頻度が多いとやっぱり面倒なことになるかもしれない
とりあえず娯楽費みたいな言い分は通らないと思う。
ビットコインで儲かったはいいけど、借りるにしても売るにしても銀行様の許可を得ないといけないのが残念すぎる・・ もうかりまっか?
ぼちぼち年末ラッシュ来てほしいなー 相変わらず暇
含み益1億円ぐらいの増減を気にしない強い心を手に入れた 現物で10〜20億持ってるって事か、そら1億くらいどうでもいいわな
もしFXなら気にしろよ >>385
そんなにないw
最大5億超いったぐらいで今は3億後半やな
もちろん現物 >>387
2016年8月
Bitfinexのハックのニュースで落ちてたの見てチャンスと思って買った >>388
前の半減期の頃か
半減期が来たら買って次のサイクルまでHODLすれば一財産築けるな みんなどこに保管してる?
自分はbitbankとコールドウォレットに分けて保管してある 100万円分ほどだけどね 今年参入のワイからとってここのスレの民の保有枚数には驚く
10年後 0.22btcでも驚かれるようになると信じてガチホします あとpc2台でマイニングしてます
移動できる額貯まったら即コールドウォレットに移動を続けてる >>393
今どきPCでなんてBTC掘れないでしょ?
なんかの詐欺に引っかかってないか?
それともBTCじゃなくてアルト? >>396
ナイスハッシュやで
イーサ掘ってるが報酬はbtcでもらえる >>386
5億越えから2億後半まで暴落して、今は4億手前
これを耐えてるのに最終的には運が良かっただけって言われるんだから悲しいよね >>399
2018年からのバブル崩壊で最高1億数千万から2千万台まで落ちた時も一切売らなかったんだが、それに比べたら大したことないかな
まあわからんやつにはわからなくていいw >>402
もうBTCは技術的なアップデートでは上がらないと思うよ
直近のはインフレ対策資産として資金入ってきてるのとETF期待じゃないかなあ >>404
そうそう
あとSECがBTCの禁止はないって言ってるのもでかいよね
DeFiトークンとかステーブルは取り締まるって言ってるけどBTCには好意的 ビットコインは富の保存方法
現物買うのは金のインゴット買ってるようなもの
同じ考えの人いるかな? >>407
半分は同意
もう半分は反国家のロックな思想 >>408
反国家か
ビットコインについていろんな本読んできたがだんだん思想が反国家(既存通貨に疑問)的になってきたかもな
円を増やすつもりで始めたのに不思議なことになったもんだ >>409
円の価値が下がった時に以前より多額の円と交換できるんだから間違ってないと思うが
いわゆるインフレヘッジって奴?
あとオレは純日本人だが、日本政府を中国共産党以上に信用してないのでBTCを買ってる
まあUSDでもいいんだけどスケベ根性でwww 俺はオリンピックきっかけで完全な反政府思想になって資産のほとんどをビットコにした
本当に腐りきった国 >>411
同意
国民の命より経済
こんな国のフィアットなんてまず単純に感情論で信用できない >>409
すごくわかる
バブル弾けても手放す気に全然ならなかったもんな
本当にこんなものに出会うことは人生でそうあるもんじゃないわ >>413
本当に価値があるのはビットコインだもんね
上がった下がったは為替でしかないわけで >>410
米国のビットコイナーはUSD信用してないよねw
実際コロナ対策でアホほど供給増やしてしまったし、satoshiのフィアットへの不信は具現化されてきてる 円建て資産は5億超えてATHしたな
まあ利確しないんで相変わらず生活は変わらんが 現物を中期的に持ちつつセコセコ利確してるけど
そのうち0.1btcだけは手放さないと決めてる
1btcが10億円になろうが1円になろうが
この電子ゴミの行方を見届けたい
まあ、持ってるだけで課税とかなったら考えるけど >>419
毎年決まったタイミングで1%売るとかでいいんじゃないの?逆DCAみたいな感じで
とりあえず死ぬまで生活費に困ることはもうないね >>421
小心者なのでまだ普通にリーマンしてるけどたしかに労働でもらえる金額が少なすぎて時々引くわw 5億もあったら普通に配当>リーマン収入だろ
好きな仕事じゃなかったら秒で辞める >>423
税引き前だからなあ
税引き前10億なったらさすがに一発でやめるけどなー 今後もビットコインあがるとは思ってないの?
選択肢としては
1. BTCを担保にしてローンを借りる(非課税)
今後もBTCが上がる前提だけど、毎年1000万借りても死ぬまで続けられると思うよ
最悪担保にしてるBTCが決済されるだけでマイナスにはならない
ただし決済時は課税対象なので、担保にするBTCは総資産の一部に留めておきましょう
リスクとしてはBTC暴落とローン業者の倒産
2. BTCレンディング
ledn、nexoなどにBTCを預けて金利5%くらいで運用
金利分は課税対象
同じく倒産リスクあり
金利も今後下がると予想
3. BTCでFIRE
FIREは株が年平均5〜7%上がるという前提で毎年4%切り崩すやり方
BTCが今後どのくらいのペースであがるか考えながらパーセンテージを調整すれば同じような事が出来る
雑所得対象なので年収を900万くらいに抑えながらやると良いのではないでしょうか
生活費より多めに崩して、保険でnisa等に流してもいいと思う
4. 国外逃亡
エルサルバドルなどの非課税もしくは逆進課税国へ逃亡
本来なら日本を出る時点で課税されるからBTCの入手方法次第では可能
1, 2, 3をリスク抑えながらバランスよくやるのが個人的には良いと思う
ちなみに年末までに10億は超えると思うよ >>425
今後もBTCは上がると思ってるよ
じゃないとそもそも何年間も度重なる暴落に耐えてホールドしてないw
上記のパターンは一応どれも考えたことはあるけど、何せこんなでかい資産を人生で持ったことがないのでなかなか踏ん切りがつかないんだよねw
アドバイスありがと BTC売って株買っとけば配当収入で死ぬまで安泰コースもあるぞ
BTCのままだと暴落きて終わる可能性が株より高い >>427
インサイダーまみれの株でなに言ってんすか?
頭にウジでも湧いてんすか?
投資初心者ですか?
童貞ですか?
www >>427
株で失敗して投資資金半分にしてしまって、残った金で買ったBTCで今があるんでな
今更戻るのはないかなw 健康のこと考えると軽くでも仕事続けたほうが良さそう
マメで健康管理怠らない人なら問題ないだろうけど nexoローンに進展あり
wiseというサービスを使うとアメリカの仮想口座のようなものを発行してもらえる
nexoからwise内アメリカ口座へのドル入金は成功しました
後日wiseからデビットカードが届く予定なので、それをオンラインで使ったり、ATMから引き出したりテストします。 >>433
2016年くらいに使えなくなったと思う wiseのカード現物届いてないけどオンラインで使えた
USDの残高からJPYに自動変換される
手数料3セントでレートが113.815だから良心的な気がする この一年ガチャガチャしすぎてどこに何をやったか忘れたw
取引所は複数やるモノではないね。。 >>434
そかサンキュ
税金ちょろまかすのに重宝したわ、流石に今はもう怖いけど 含み益が年収10年分ぐらい減ったので仕事頑張る意欲が湧いてきていいw ローンの件
wiseのデビットカードだが、
オンラインだと7割くらい使えるイメージでした。Amazonで使えるからAmazonPay対応のお店でも使える
でもポイントつかないから今後あんまり使わないかも
お店はセブンイレブンで試して駄目でした。ATMもだめ
ファミリーマートのATMで出金はできた。(ドル建て預金が円に両替される)
使えるお店が限られてて、事前に使えるかどうかもわからないから
個人的にはファミマ出金一択で今後使うと思う またノンビリ買い増ししながら待つ相場になってしまった ここの人たちって適度に利確挟まないの?
調整落ちや今回のような大暴落の予兆を感じ取ったときとか 日本円をビットコインの枚数に換えるのが目的だからしません >>443
こんな国に税金払いたくないのでしません 積み立てしてる方いますか?
海外含めて口座のおすすめ教えてください もいもい @nyaatan2 ツイッター フォローしてね
waves, ウェーブス分析家。 ビットコインのチャート分析、世界情勢、政治、軍事、ゴールド、石油。夜はちゃべりにいます。
ろくでなしども目ん玉ひん剥いて見ろ! これだけ日本円コインの価値の無さがバレて暴落してるの見ると5年半前から毎月コツコツ日本円コインをビットコインに換えてた俺様の先見性の凄さと頭の良さが際立って見えるな
ちな正社員職歴無しフリーター歴7年 長期ホルダーの人ってハードウェアウォレット使ってる?
COLD CARD買ってみようかと思うんだけど
日本人のレビューとか全然見ないんでちょっと不安 もいもい @nyaatan2 ツイッター フォローしてね
waves, ウェーブス分析家。 ビットコインのチャート分析、世界情勢、政治、軍事、ゴールド、石油。
夜は 「チャベリ:スマホ・PC対応の無料チャットサイト」 にいます。
なんちゅうバカな。。無知ってほんと怖い。。 一時期仮想通貨にハマって
仮想通貨で100万損したからな。安くはないが、いい勉強代になったよ
仮想通貨より米国株インデックスの方が遥かにいい投資先だってね。 >>462
仮想通貨歴史が浅く将来どうなるか全く予測できない
株は米国株インデックス投資なら過去30年、40年、50年と膨大なデータがあり
たまに暴落はあるもののそれでも20年とかの長期年利7%のリターンがあったんだなと数値で分かる
だからこれからもそれくらいのリターンはありそうだなと予測がある程度立てれる
仮想通貨のtitanが大暴落したの誰も予測できなかっただろ?
だから仮想通貨は信用できない 屑コインの暴落予想できないのは頭蓋内真空な場合だけだと思う ビットコイン限定ならCOLDCARDいいよ。
どれが一番セキュア論争とかあるけど、ledger、trezor、bitbox、keystoneとか有名どころならどれでも十分だと思ってる
ハードウェアウオレットはオフラインでキーを生成するのが重要であって
本体を盗まれたらどれ使ってても安心せずに迅速に資金を移動すべし アルトだとソラナ100枚とニアー200枚握ってるわ
5年後に期待 オワコンコインじゃねぇ
電子宝だ、二度と間違えるな!!! ビットコイン、準備通貨としての保有に反対=スイス中銀
https://jp.reuters.com/article/idJPL3N2WU0AC
総裁は、中銀がエネルギー・化石燃料企業への投資を全体の10%から3─4%前後に減らしてきたとも指摘。
「全ての株式を売却しても、意味はない。他の人が購入するだけだ。
重要なのは、経済を変えて二酸化炭素の排出を減らすことだ」とし「こうしたことは組織的かつ秩序ある方法で行う必要がある。
すでに現時点でエネルギーの供給に問題が生じており、エネルギー価格の上昇で特に低所得層が問題を抱えている」と述べた。
コラム:ビットコイン、最大の欠陥は温室効果ガスの大量排出
https://jp.reuters.com/article/idJPKCN2M406N 何の目的か知らんがそんなもん貼っても無駄だぞ
内容も何を今更ってものばかりだし ATHから80%の暴落はみんな覚悟できてると思う
12kドル切るようだったらポジション見直すかな 80%の暴落に耐えてまでガチホする理由が分からない
0ドルになるかもしんないのに 自分の中のビットコイン評価額が今より高ければ耐えられるんじゃない?
0ドルになる確率より100万ドルになる確率の方が高いと思ってるから自分的には美味しい賭け >>485
3億円当たると思い込めば、宝くじを買い占めて美味しい賭けになるんでしょうか 期待値によるな
1万円で買ったものが10%の確率で5万円になる場合は美味しくない
1万円で買ったものが20%の確率で10万円になる場合は美味しい
ビットコインの場合は
例えば10年後に今の2割(5分の一)になっている確率と5倍になっている確率を比較して
後者が高いという予想なら美味しいになる
実際の確率は神のみぞ知るだけど、過去のデータから予測して自分で判断するしかない >>487
上がるか下がるか2択なんだから五分五分だぞってレベルで雑
確率論を語る資格ない ごめんよくわからなかった
アセット無視でランダムに買って上がるか下がるか1/2ならなんとなくわかるけど・・
「5分5分でないという予想をしているから買っている」なら伝わるかな >>490
確率と言いながら無茶苦茶なこと言ってるって意味だよ
それに5倍と5分の1を等価に評価してるのもおかしい
実現の確率が同じだとしても5倍になる可能性自体が価値が高いと言う考え方もある
言いたいことは何となく分かるけど色々説明が説明になってなさすぎ そもそも、過去に無い値動きしてるのに過去のデータから予測とか無理だから あー バブル末期にも借金してでも土地買っとけば5年後には数倍になると言ってた奴居たなあ >>494
ずいぶん人生経験豊富ですね
そろそろ墓にでも入った方が宜しいのではないでしょうか? 史上初のビットコイン8週連続陰線、「仮想通貨の冬」への悲観予想相次ぐ
https://coinpost.jp/?p=352409 @nyaatan2 もいもい(◕ᴥ◕)(41731) ツイッター フォローしてね
waves, ウェーブス分析家。 ビットコインのチャート分析、世界情勢、政治、軍事、ゴールド、石油。
夜は 「チャベリ:スマホ・PC対応の無料チャットサイト」 にいます。
もいもいʕ•ᴥ•ʔ(41731)
投資も得意! ちんぽもでかい! まだ握ってるやついんのかwww
切っとけいうたのに 長期の上昇トレンドも終了したよ🤣
ゴミ握ってどうすんだwww こーやって新規参入組もことごとく焼かれて99%退場すんのに
まーた4年後しぶとく復活すんだろうーなー
そこがムカつく 戦争が起きて物価高騰
FRBが利上げしていく時代はビットコインバブル始まってから無かった
底なしの下落になりそう 長期的にチャート見れば200万付近を確かめるのは普通だし
特に悲観も楽観もする必要ないな ビットコインの価値に暗雲、規制強化ほぼ確実 2022.6.15
最近の急落で米政府が一段と関与も
https://diamond.jp/articles/-/304877 どこまで見るかが鍵だな
400万くらいなら半年せずに戻るとは思うけど 戻るとかw
400万じゃなく400円の間違いじゃないのか🤣🤣🤣 米仮想通貨マイニング企業、6月度に230億円相当のビットコインを売却
https://coinpost.jp/?p=365303 ビットコインをショートする投資商品、機関投資家からの資金が殺到=レポート 2022年07月05日
https://getnews.jp/archives/3306930
「世紀の空売り」バーリ氏、相場下落はまだ道半ば程度とツイート
https://www.bloomberg.co.jp/news/%61rticles/2022-06-30/REB9YJT0G1KW01
サイオン・アセット・マネジメントの創業者で、マイケル・ルイス氏のベストセラー「世紀の空売り」(原題:ザ・ビッグ・ショート)で有名になった
投資家のマイケル・バーリ氏は、今年上期の米株式相場とビットコイン価格の下落について「多重圧縮」だとツイッター投稿で表現した。
次は企業業績が圧迫要因として控えているため、現在の下落局面は、まだ道半ば程度だろうと指摘した。 >>517
糞の日経がこういうことを書くってことは逆に朗報やな! >>519
え?投資の世界じゃ常識なんだが
逆にこういうのはどうよ?
ビットコイン 今後6か月間で強気の反発をみせる=ブルームバーグのアナリストが予測
(リンク貼れないので興味あったらググって)
まあ自分はテクニカルは信用せんけどー ビットコイン価格が底打ちしていない3つの理由 cointelegraph 2022年08月22日
ビットコインの強気派はFRBを見誤っている
3月にFRBが積極的な引き締めサイクルを開始したことで弱気相場の領域に陥ったビットコインをはじめとするリスクオン資産は、今後数年間は圧力を受け続ける。 円やドル換算で儲かった!とかではなく、BTC持っててよかった!!と思えるような未来が来ないかな
例えば地球に巨大隕石がやって来るのが発覚して、地球脱出するための宇宙船「ノアの方舟」のチケットはBTCでしか買えません!!!とかww >>525
そうなったらBTCはゴミになるから、むしろ「BTCでは買えません!」だろ ビットコインに逆風来たな
EU委員会、仮想通貨マイニングを停止する措置に言及 2022/10/19
https://coinpost.jp/?p=398242
仮想通貨の電力消費に対処する計画 チャート的にはそろそろ動くタイミング
来月は要チェックかも まだ資金取り込むだけの投資詐欺と同等だと理解できんのか… 賢い奴はBTCを一旦全部売って金利が高い所に預けてる罠 でもね、ロシア情勢が落ち着いたら、何とかなるんじゃないかなって期待してるんだ。 「仮想通貨」は“地獄絵図”へ…! FTX「破綻」で待ち受ける「ビットコイン投資家」たちのヤバすぎる末路…! | 現代ビジネス
https://gendai.media/articles/-/102231 業界大手FTXの経営破綻で仮想通貨に激震!世界の顧客の預かり資産の多くが戻らない可能性も。
仮想通貨は実体のない投機対象だ。絶対に触るな!
https://diamond.jp/zai/articles/-/1009217 ビットコイン、週足チャートで初の「デスクロス」迫る
https://www.coindeskjapan.com/168864/
テクニカルチャートで強気の手掛かりを探しているビットコイン(BTC)トレーダーにとって、事態はまもなく悪い方向へ向かう可能性がある。
ビットコイン、1万ドルに下落も-暗号資産「危険過ぎ」とモビアス氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-28/RM1WLTT1UM0W01 信用格付けはCC。数千万ドルを失ってもエルサルバドルはビットコインへの投資を続けるそうな
https://www.gizmodo.jp/2022/11/el-salvador-bitcoin-price-every-day-losing-millions-btc.html
使われない公式通貨、失う信用
昨年末、高らかに公式通貨宣言したビットコインを日常の買い物で使っている人はほぼほぼいません。
また、海外からの送金に使ってもらうというのも、ビットコインを公式通貨にした理由のひとつだったはずなのに、2021年9月から2022年6月までに海外からエルサルバドルに送金された約64億ドルのうち、ビットコインは2%未満で、今のところ絶賛大失敗中。
さらに、CoinDeskによれば、ビットコイン実験のせいでエルサルバドルの信用格付けも下がる一方です。
2023年に返済期限を迎える国債がデフォルトしてしまう可能性があるため、現在の格付けはCCとかなりどん底状態になっていますね。 そもそも暗号通貨がヤバい
他の暗号通貨と同じように、ビットコインも裕福で影響力のある層がそんなに豊かじゃない人たちからお金を吸い上げる巧妙なシステムで、研究結果でほとんどの人が損をするようにできていることが明らかにされています。
それでも、一攫千金を夢見る一般ピープルが後を絶ちません。ここにきて続いている暗号資産取引所の破産宣言によって、そんな一般ピープルが経済的な損害を被ることに。
FTXによる巨額の不正行為に見られるような暗号通貨界隈の崩壊も、活気を失わせる原因になっていますよね。
FTXの創業者らは、顧客から預かった仮想ではないリアルなお金をAlameda Researchというヘッジファンドで運用、少なくとも2つの暗号通貨を生み出し、それを「資産」として計上していたのだとか。
こんな「資産」はごみとしかいえません。そしてFTXのライバルともいえる暗号資産取引所であるBinanceのCEOが5億8000万ドル(807億円)のごみ資産を現金化しようとしたら、FTXが崩壊。砂の城だったんですね。
世界で最も影響力があると思われるビットコイン推進家による不良資産の爆増を目の当たりにして、それでもビットコインぶっ込み続ける人はそうそういないと思うんですよね。
ブケレ大統領は、大逆転劇を信じてカードゲームにお金をつぎ込むギャンブラーみたい。でも、親が勝つようにできているゲームに国の将来を賭け続ける限り、苦しむのはエルサルバドルの人々です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています