【無能塾】無限塾・福太郎 関貴紀★ニャンダじゅくちょー part18
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いやあー 参った参った！
持たざる者はやはり最強ですねー
これ程とは、マジでびびるわ
究極モンスターの最終形態やね
常識無効、ルール無効、会話不能、倫理皆無、道徳無視、責任放棄、言いたい放題、食べ放題 塾長ここのスレ見てるらしいからガッカリしてるだろうな
自分の話題で叩いてくれるならいいけど他のインフルエンサーの話題で盛り上がっちゃったらショックだと思うよ
ここ無限塾のスレ、僕のスレなのにチックショーーって思ってるに違いないｗ このスレッド建て続けているの塾長本人だったりして！！？
笑えない、怖すぎる。。。。 >>679
逆もありうる
ﾎﾞｸﾁﾝの話題から逸れてくれてうれしー☆っていう
案外関が宣伝マンのフリしてたりしてｗ そんな頭はないかｗ >>678
面白いと思ってその文章書いたの？
もしかして60代くらいのおじいちゃん？ >>680
誰もスレ建てせず1ヶ月くらい経過して自然消滅しそうだった頃は再生数が毎日300とかだった
そのタイミングで悪事テンプレも付けずに
「【無限塾】【どうなの？】」みたいなスレ建てたのは関だと思う >>684
悪名は無名に勝る と言う言葉がありますが、悪口も無関心よりはいいと言う事でしょうか
マーケティングとしては有りですね 他の配信者の話題出すこと自体がスレ違いといってるだけだぞ
インフルエンサーすれとかあるのになぜここに書き込む必要がある？
スレの立て方がわからん初心者なら代わりに専用スレ立ててやってもええんやぞｗ
ただし、落とさないように定期的に書き込み続けるならな 塾長が下目線になった途端上がったね、、、、すごい精度やん 誹謗中傷や事実であっても個人の名誉を貶める内容を含んだ発言の投稿は辞めてください。
不適切と思われる投稿についてはログを保存し必要に応じて発信者情報公開請求により発信者の特定、名誉毀損や侮辱行為についての謝罪及び賠償請求が行われる場合があります。
自らの投稿には責任を持ち良識ある行動をお願いします。 >>690
いまだに誹謗中傷する人ってヤバくない？リスクしか無いのに辞められないって依存症とかなんですかね。
カモがネギ背負ってる様にしか見えませんが。
自分だけは大丈夫っていう根拠無き自信？正常性バイアスってやつですかね 有料塾なんですから住所連絡先を明記してください
日経インジケーター配布して有料日経掲示板を運営しているんですから投資顧問業番号を明記してください >>693
問い合わせをしましたし、リアルタイムライブでも指摘をしました
問い合わせには返信がありません
リアルタイムライブでは「必要だと思いません」と言われブロックされました
必要だと思わないとか関係なく違法営業です 無限塾の批判には「誹謗中傷」とか「リスクしかない」とか「カモネギ」とか脅すのに
無限塾の違反行為と問い合わせへの対応を晒されると黙るんですね
ずいぶん都合が良いですねぇ〜 >>692
あくまでバーチャル投資ゲームでの話だから投資顧問業番号は
必要ないってスタンスやろソシャゲ課金と同じ扱いなんやろなｗ
http://mugenjuku.net/rule/
無限塾・ルール
ここにある全ての内容はシミュレーション売買で架空に売買するゲームであり、
実際に投資での売買について、お話ししておりませんのでお間違いなきようお願いします。
実際に投資している場合は、当サイトの範疇にありませんので自己責任でお願いします。 もし塾長訴えられたらホームページにバチャールゲームでの話なんで
問題ないよってドヤ顔で言い訳しそうｗ 犯罪行為であれば告訴告発すれば良い、違法行為
であれば関係機関へ通報。犯罪か違法かを決める裁量は我々には無い。そして誹謗中傷を正当化する理由など一つも無い
問題が解決するには相応の知恵と力が必要です >>697
それは違反を指摘されたあと後出しで付けた言い訳
その後も「塾生の◯◯さん！予測値◯◯円で利確ドンピシャ！おめでとうございます！」
とか言ってるから言い訳のためだけ すなわち、誹謗中傷すると言う事は自らの敗北を認めているに等しい。敗北宣言
強者、賢者の行う行為でない事を知らねばならない いま誹謗中傷をめぐる訴訟が爆増している事は知ってますか？訴えられる覚悟はできてますか？
覚悟がないならおやめなさい。覚悟があるなら身分を晒して正々堂々やりなさい。
同じ穴の狢ですよ >>12
「自分のトレード丸パクりするだけで100万円」とか
「コピートレードするだけで稼げる」とかの証拠があるのに
都合が悪くなったら後だし設定で逃げれるなら
法律守る事業者なんておらんわな >>700
犯罪行為の証拠がある人間で(動画や文言を消してもネットに一度投稿してたら履歴は必ず残る)
それを指摘されている該当者が現在も有料で活動継続しているのに擁護していたら
犯罪幇助になっても知りませんよ？ バーチャルなのに○○万円を○○円にしました とか 意味不明
チャートで未来の予測をしたらそれは投資助言なの >>706
確かに納得いかない事が多いですね
稼ぐ方は法律やニーズを徹底的に調べています。彼らは賢いんです。我々ももっと知恵をつけて正しい声を上げなければなららませんね。 >>707
一言も擁護にあたる発言はしていませんし、するつもりもありません。
どこが擁護ですか？何を幇助してますか？
犯罪行為にあたる誹謗中傷を辞めようといっているだけですが
どちらの見識が正しいのか法律の専門家か警察にでも確認されてはいかがでしょうか？ >>710
「この塾は危ない」と新規が判断できる状況を奪ってますよ ビットコイン目先きは下がりそうって言ってるね
それはどうかな 警察や監督省庁が動かない。
なぜ動かないのか問い合わせや電話をした事ありますか？
被害者団体をつくり被害者を募る、署名を集めてネットリテラシーやこれらの問題に詳しい代議士に陳情する
ほんとに解決する気ならこれくらいの事は考えられるし出来るはずです。 >>711
誹謗中傷を止める事が犯罪の幇助にあたるならどうぞどうぞ訴えて下さい
それより、適法な営業だった場合には誹謗中傷は確実に営業妨害に当たりますね まあ適法かどうかは
AI逆解析を手書きチャートで計算してるとか
投資助言の資格ないとか
明らかだと思うんですけど、、、どうですか？ 我々は、人を裁く権限を有していない
この意味が理解できない方はいずれ何らかの代償を払う事になるかも知れませんね >>715
その判断は我々には出来ないんです
権限が無いですから。権限を有する金融庁に確認して下さい
違法で無かった場合のリスクを考えてみてください。特大のブーメランが返ってきますよ ネットの書き込みに置いて中傷かそうでないかはどこに基準をおくと考えますか？
それはもちろん判例が必要なのかもしれませんが
たとえばあそこの飯屋はまずい と書き込んでも中傷にならないと思いますが 判断というか指摘をしていると思うんですよね 実際その件に問い合わせ無回答なわけですから >>718
この判断は難しいですよね。弁護士によっても意見はそれぞれあるみたいですし。
しかし、違法判断が下される前の違法発言は新規客からすれば大きな影響を受けるでしょうし、当たった外れたも事実に基づいた証拠が無ければ逆に訴えられる可能性はありますね。
よくある容姿についての書き込みは論外ですね 仮想通貨の投資助言業登録については、改正金商法の施行が始まったばかりなので、仮に違反していたとしてもいきなり逮捕とかは無いでしょうね。何度か注意や警告があっても従わない場合に氏名や屋号がwebで公開される程度でしょう。 >>717
消費者が実際に体験した不満や証拠のある違反行為を他人に伝えることが「こちらが判断することではない」で誹謗中傷や営業妨害なら
Amazonや食べログの称賛レビュー以外全部営業妨害ですね いやいや日経平均の予想をして 投資助言の資格を問われた訳ですよユーザーから 当たった外れたは事実にもとずく証拠が必要なら 投資関連の会社が勝率8割の分析ですと宣伝するのも事実にもとずいたものが必要になりますよね
たとえばよく情報商材にある約定履歴が改ざんされたものでないかというのも法的な問題に問われるべきですよね やけにスレが賑やかだなと思ったらID:ru4usT5dがひとりで連投してるのかw
昼過ぎから10回以上も、、暇だなwwww >>722
費用対効果と店のイメージの問題で飲食店では訴えられない場合が多いのが現状ですが、実際に訴えを起こして謝罪と賠償を受けている例はありますよ。勘違いしてはいけないのは訴えられた場合のリスクの問題です。訴えまで行けばかなりの確率で負けるでしょうね
これからは発信者情報開示も簡略化される流れですし、考えを改めるタイミングでは無いでしょうか。 関が訴えるなら儲けモンだからぜひとも頼むわ
そこを訴えるなら
本人の連絡先明記拒否と無資格日経予測と過去の勧誘文句も
明確に法律と照らし合わせないといけない訳だからな だとしたらレビューなるものは世の中からなくすべきですよね
たとえば雑誌であの映画はつまらないと買いてもダメな訳ですし
評論家という職業の人は持ち上げだけしなくてはいけない
テレビのコメンテーターだって批判すると名誉毀損なわけですよ
高評かのいわゆるちょうちん記事だけになってしまいますね >>725
連投して申し訳ない
テラハ事件以降、誹謗中傷を取り巻く環境にパラダイムシフトが起こったにも関わらず危機感が共有されていないとの思いから熱くなりました
今の様なやりたい放題の誹謗中傷がまかり通る時代から相応の罰を受けるニューノーマルの幕開けに差し掛かっていると思います 仮にそうだとすると このいい加減な投資や情報商材の会社はやりたい放題なわけですよ
論点が違うと言えばそうですけどね なぜそこまでして積極的にリスクを取りたがるのか？メリット等は気分が晴れる程度の物しかない様な気がしますが。
日本人特有の逆張り思考でしょうか？もしトレードで勝てないとしたら順張り思考をお勧めします。 >>730
それは皆が正しい声を挙げないからですよ。
彼らは我々が面倒くさがりで、対した勉強も行動も起こさないと知っているからです
リスクリワードをしっかり考えています
彼らに勝つには彼ら以上の知識と情熱と行動力が必要になります
そんな面倒くさい事するより5ちゃんでクダ撒いていた方が楽でいいですよね、これも彼ら搾取する側はよく知ってます それはどうかな？
例えばグレーな投資商材なんかでも消費者センターとかそういう所に連絡した人はいるはずです
それでも法的な制裁を受けたという話はあまり聞かない
正しい声をあげてもお上が動かない事なんて世の中には一杯ありますよ もし貴方が相手を訴えようと決意した時に、貴方が過去に投稿した誹謗中傷を引き合いに出されたら一気に形成逆転です
頭にくるのも納得行かないのも十分わかります。しかし搾取者に安易に弱みを晒さないで下さい
味方は1人でも多い方がいいですから 金融庁にも警視庁ネット通報窓口にもYouTube規約にも通報した上で
5chを通じて新規に騙される人が出ないよう拡散していますのでご心配なく 734俺は誹謗中傷なんてしたつもりはないよ
出来もしないAI逆計算やらで相場の天底を当てるとか 無資格なのに日経の投資予想をしているのを指摘しただけだ
これが誹謗中傷なら論点が戻って作品のレビューだってダメになる >>733
制裁に至らないところが彼らの上手いところなんです
こちらも賢く、誹謗中傷や侮辱行為、営業妨害にならない様に行動する以外にないですよね
もしくは自身が彼ら以上のインフルエンサーになって人々を導くかですね。良貨で悪貨を駆逐するってヤツです >>736
投資助言違反は実は判断がとても難しい様です
相当の実被害がある場合や明確な売買指示等を繰り返し行わないと違反とは言い難い様です
金融庁に電話して確認して下さい
私の解釈が間違っていたら謝罪して訂正させて頂きます >>738
速度違反をしてもほとんどの人は捕まりませんよね？
違反をしても法を犯しても罰せられるのはごく一部です
であれば、ごく一部になる様に毎日毎日みんなで通報するとか。これは例え話ですので、やるやらないは自己責任でお願いします
この文言も良く聞きますよね？彼らにとってすごく都合の魔法のワードです 速度違反とは例えがおかしいでしょ
捕まらないのはその時お上が見てなかっただけで見てたら捕まりますよ あと投資助言の資格をもってないのが違反て事ですよ
ホームページに明記しないといけないわけですから明らかに所持してないから皆突っ込んでるわけで まとめると容姿を単に弄るのは誹謗中傷だからやめろという事だな
それ以外は動画の根拠もあるし誹謗中傷とは言えない気がする 誹謗中傷って事実と全く違うことを言って相手を貶めることやろ？
客観的に見て、上がるって言って下がってたこと指摘したら誹謗中傷と違うだろ？
まぁそもそもシミュレーションゲームだから当たるも外れるもないんだけどなw 有料で相場の予想動画出しててしミュレーションですとか
どう考えても通用しない言い訳
ならオンラインで法律相談受けてシミュレーションでつうようするか？ >>741
見てても全部は捕まってないとおもいますが。
移動式オービスも一定以上の速度超過しか取り締まっていないし。覆面パトカーも目立った超過を取り締まっているハズですが。 >>744
事実であっても内容如何では誹謗中傷に当たりますね。たくさん判例出ていますよ
上がった下がった位は誹謗中傷にはならないと思いますが、表現の仕方次第でしょうね >>743
パワハラやセクハラと同じで、行った側に悪意は無くても受け手側が不快に感じる事や傷付く行為にはリスクを伴う時代になってきているのはご存知でしょうか？自分主体で考えるのでは無く相手主体ですね。後は表現の仕方次第ですかね >>745
私が幾ら説明しても納得いかないでしょうから、金融庁か弁護士さんに相談してみて下さい
私は相談した結果を話しているだけですから。私の解釈に間違いがあればどうか教えて下さい。知らぬは一生の恥ですから。
よろしくお願いします。 確かに事実だからって言っていい訳じゃないないですよね？
ハゲてる人にハゲとか、無能な人に無能だとか、例え事実でも言っちゃあダメですよね >>742
全ての投資系オンラインサロンに投資助言登録は必要では無い様です。個別具体に何を教えているか？私は有料会員でないので塾内で現在どの様に配信がなされているか知りません。すでに注意を受けて対策がなされているかも知れませんし不確かな事に対する発言はリスクを伴うと言いたいだけです >>750
そうですね。あそこの飲食店はまずいと言う内容でも、発信者が影響力のあるインフルエンサーだった場合や、発言により店舗の売上が明らかに減少するなのど損害を受けた場合は賠償請求可能だそうです。安易な発言がリツイートされ大量に拡散された場合も賠償責任を負うケースがあるみたい 常時誹謗中傷を受けていたインフルエンサーの話。ある事をきっかけにインフルエンサーの住所が公の目に晒される事になってしまった。誹謗中傷していた民からは歓喜の声と更なる誹謗中傷が溢れた。住所がバレ守るべきものが無くなったインフルエンサーは鬼の形相で誹謗中傷をした者の発信者情報開示請求からの名誉毀損及び侮辱行為に対する賠償請求を行なったらしい。住所が公になった時がある意味本当の恐怖かも知れません。 先日のSNSをめぐる悲しい事件があった後、各地の弁護士のもとに大量の相談があったそうです。驚く事に誹謗中傷を受けているとの相談より、自分が行った発言や投稿が誹謗中傷や侮辱行為当たるのか？自分は大丈夫なのか？と怖れおののいた相談が何倍もあったそうです。 とある法曹関係者談
過払い金ブームが去った今、次は発信者情報開示請求からの賠償請求のビックウェーブが来るだろうと。
政府関係者も大臣や閣僚の中にSNSでの誹謗中傷を受けている人物も多く法整備も意外に早く整うのではと。 身体的特徴を貶すのと投資で間違ってたことを指摘すんのは全然違うでしょ。
確かにそれで間違ったあいつは気持ち悪いとか全く違う角度から貶めてたらそれは誹謗中傷だと思う。
事実を伝えて誹謗中傷になった判例を教えてほしい。
もちろん身体的特徴を貶してとかではなく、こーいった投資関係で。
たくさんある中の１つだけでいいから。 いくら口論したところで
『誹謗中傷はやめましょう』
↓
「連絡先と投資顧問資格番号を提示しろ」
↓
『公式サイトで問い合わせましょう』
↓
「問い合わせたら返事ないしブロックされた」
↓
『然るべき場所に通報すればいいだけのことです、誹謗中傷はやめましょう』
↓
「通報してるし新規の被害者が出ないために拡散してる」
↓
『誹謗中傷はやめましょう』
なんだから話にならん >>756
当たった外れたは個別具体の客観的証拠に基づいて発せられる場合、何月何日にこの銘柄を幾らの価格でどれくらい買っていくらになったら利確損切りすると言う様な場合において断言できるものであって、人によって解釈の余地があるものについて公の場で大衆に向けてアイツは外しましたと言うのはリスクが非常に高いと言う話です 何をもって外れたと言えるのか？と訴えられた場合、どうやって反論しますか？仮に売買指示があったとしても塾生でも無ければ確たる証拠は手に入りませんよね。1ヶ月、1年の勝率は？あたかも全く当たらない様な表現はトレーダーにとっては名誉を著しく傷つける行為に該当するかと思います >>757
教育係のおじちゃんが言いたいのは、批判や注意喚起はあって然るべきだが、やり方を考えないと逆にやられちゃうよって話ですよねー。なんともならんから何を言ってもいいかと言えば内容によってはこっちの弱み握られるだけっすわね
匿名サイトはもうなんちゃって匿名だからね で、たくさんある判例の１つは？
俺には見つけれないので似たような状況で誹謗中傷となった民事裁判教えてくれ。
ほんとになんでもいい。
投資系で金取って教えてる人が誹謗中傷だと相手取って起こしたやつを。
俺もその判例を見てどの程度で誹謗中傷になるのか知りたい。 758 759 それで名誉毀損と言い出したらなんだもありになる
例えば野球の選手が 全く打てない ○○選手と記事に書かれた場合
全く打てない 1割売ってる 名誉毀損だとなる
法律の細かい事はそりゃ弁護士でないとわからないが何でもかんでも名誉毀損だしていいものでないと思うよ
あくまで個人的意見な
有料で何かをするなら顧客に評価する権利はあるんでないの
論点が戻るけどあの映画はつまらない と評論家が書いたら制作者は名誉毀損た゛と訴えるのか？ 当たった外れたは個別具体の客観的証拠に基づいて発せられる場合、何月何日にこの銘柄を幾らの価格でどれくらい買っていくらになったら利確損切りすると言う様な場合において断言できるものであって、人によって解釈の余地があるものについて公の場で大衆に向けてアイツは外しましたと言うのはリスクが非常に高いと言う話です
それ言い出したら当たったと唄って宣伝するのも客観的証拠が必要になるんでないの？ >>762
表現の仕方とその発言がどの程度売上や利益に対して影響を与えたかによるとは思いますが、明らかな影響を及ぼす発言等は訴えの対象となるでしょうね。批判的記事を書く雑誌などは常に訴えの火中にいますね。今は安易な発言が本人の意図とは別に恐ろしく拡散してしまいます。その責任は発信者に帰属します。何度も言いますが、リスクである事は間違いないのです 結局さ 表現の自由と名誉毀損の戦いなわけでしょ
どちらも権利はあるんであって なんでもかんでも名誉毀損には該当するかっていうと
それ言い出したらレビューはアマゾンなんかのものも含めて全て必要なしというか世の中で禁止だよね
もちろん賞賛も必要なし 賞賛されるものだけオッケーて都合よ過ぎでしょ
ここだってほんとにいいと思たら書き込んだらいいけど殆どいないんだし 住所連絡先明記せず有料塾営業と
日経予測を売りにしながら無資格は表現の自由もなにも関係ねーだろ 名誉毀損にあたるか当たらないかは発信者側の意図より受け手側のがどう受け取るか次第、パワハラやセクハラと同じで受ける側が嫌ならNG、そんなつもりじゃ有りませんでしたじゃすまん
民事訴訟は誰でもいくらでも起こせる 知識と金と行動力さえ有ればね >>769
関係あるよ
表現の自由は日本国憲法の第2条に記された全ての国民に与えられる権利
憲法、法律、条例どれが上位法かご覧あれ
https://seijikeizai7.com/jyoui-kai/ AI逆解析て出来もしない事唄ってタンだから名誉毀損も何もないでしょ >>772
出来てないことの証明は出来ますか？裁判ともなれば科学的かつ理論的にそうでない事を立証しなければ勝てませんよ？ 逆に出来ている事を証明しないといけないわけじないですか >>772
だから、名誉毀損と言うのはあなたが決める事じゃないんですって！言われた側が名誉を毀損されたと思うかどうかだって
公の場での発言にはそれだけ、潜在的リスクがあるのよ これでもわからない方は弁護士さんに相談して >>775
出来ていない事を理由に誹謗中傷し、訴えられたのであれば立証責任がらあるのは訴えられた側ですよ 立証責任の原則を学びましょう あなたの言う事はわかってますよ わかったうえで書いてるんでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
