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【迷信】ガチホ理論を完全に否定するスレ【HODL】
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0001承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 10:59:16.83ID:JctbrQQq
仮想通貨民の間で漠然と信じられているガチホ理論(HODL)が
投資理論としては全く何の根拠もないオカルト理論であることを
実例を挙げながら実証するスレです

ガチホ理論は今年前半の下げ相場でも大量の犠牲者を出しました
長期保有していれば相場が戻り利益が出ると信じられたためです
このような迷信の犠牲者をこれ以上増やしてはなりません
0014承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 16:50:49.63ID:JctbrQQq
MACDがシグナルを上抜けするゴールデンクロスで買い、
その逆のデッドクロスで売るというだけの戦略だけでも、
ガチホ戦略とは大きな差が付きます。例を挙げましょう

去年の11月15日、BTCの日足MACDにゴールデンクロス、
つまり買い時のサインが出ました。両線とも0ラインより
上にあり確度の高いものでした

そしてMACDは12月19日にデッドクロスを描きましたが、
これはBTCの史上最高値とほとんど同時期に起こりました
この時点で売っていれば投資資金は2倍以上に増えました

その後もMACDとシグナルのクロスを見て売買するだけで
現時点までに資金は4倍以上になっている計算になります

つまり下落局面であっても、BTCFXに手など出さないで
単純なルールに従うだけで資金を増やすことが出来ます
もし11/15からガチホしているだけなら6%のマイナスです
0015承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 17:06:04.40ID:JctbrQQq
念のため見直してみたら1番目のゴールデンクロスは
去年の11/16、その次のデッドクロスは12/20でした
1日ずつズレていますが計算結果はほとんど同じです
この間だけで2倍以上、現時点までで4倍以上でした
0016承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 17:25:14.52ID:JctbrQQq
ガチホ理論には初期保有者による新規参入者の
はめ込みという側面があったことは否めません
新規参入者が売らないことで仮想通貨の価格は
維持され、価格は上がっていくことになります

初期保有者の保有額は多すぎるので捌くだけの
流動性のある市場がなく、ガチホしか選択肢が
無かったため、新参にもガチホを勧めることで
資産の価値が上がっていくことを期待しました
0017承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 17:38:57.89ID:+SW/UhMg
短期売買してもホールドしても損するのは自分なんだから好きにすればいいじゃん
0018承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 17:39:47.16ID:CJKZQRJp
>>4
底値で買って天井で売るって投資の真髄であり
究極の姿であるわけだが
それが出来るなら仮想通貨に限らず億万長者なれるわ
0019承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 17:45:15.18ID:CJKZQRJp
これから市場規模が大きくなる前提でガチホしてりゃ上がるって言っていた訳で
これからも仮想通貨市場が拡大すると思うならガチホがローリスクでリターン見込めるし
これ以上拡大しないと思うなら短期トレードすりゃいいんだよ
0020承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 17:56:37.59ID:JctbrQQq
>>18
MACDのクロスを見るという基本的な判断だけでも
トレンドの転換がある程度は把握できます

そもそもガチホ理論はその入口と出口が不明確です
高値圏で掴んで底値圏で狼狽売りしてしまうことは
ガチホ戦略の危険として否定できません
0021承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 18:01:20.82ID:JctbrQQq
>>19
アメリカに大規模な先物市場が出来て機関投資家による
空売りが大々的に可能になったので、去年までのような
単純な曲線を描いて成長していくことは考えにくいです
個人的に仮想通貨市場の将来は明るいと見てはいますが
0022承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 18:25:21.59ID:KcuamTHB
仮に明日仮想通貨が無価値になっても短期売買なら利確してるからその分残ってるが、ガチホ勢は一滴の血も残らない

ガチホ勢が思考停止してる時間はその貴重な時間をドブに捨ててるも同然、時間は有限だから常に利益を追求する短期売買こそ正解。※但し、リスクは伴う
0023承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 19:37:58.66ID:ypRvz8Kl
MACDとかwwwwwwwwwwwww
そんな無意味なもの有難がってるカスwwwwwwwwwwwwwwwww
0024承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 20:38:19.57ID:JctbrQQq
BTC以外にイーサのUSDT建て日足チャートでも、
MACDとシグナルのクロスする時点でトレンドの
転換が起こっていることが確認できるはずですが、
無意味と思うなら別に構いませんよ。他にもっと
万能のインジケーターがあるかもしれませんから…
あくまでもMACDと移動平均線は基本の基本です
0025承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 20:47:42.85ID:ypRvz8Kl
数字のマジック
あれこれ計算していくと意味のある値が隠されてるように思えるだけ
ピラミットの設計に円周率が隠されていたとかそういうオカルトと同じw
0026承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 21:37:20.44ID:JctbrQQq
全く違うよ。MACDは移動平均線を修正したもので
相場のトレンドを見るものです。乱数の類ではない
そういう認識で取引してるのならかなり危ういです
ガチホで損をしているということは理解してほしい
0027承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 21:49:47.10ID:ypRvz8Kl
宗教婆に諭してるような徒労感
テクニカル野朗と話すのはほんと疲れる
0028承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 21:52:45.19ID:JctbrQQq
いやMACDとか移動平均線とかはテクニカル以前だから…
では一体あなたは何を基準に取引しているんですか?
0029承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 21:54:41.74ID:KcuamTHB
仮想通貨投資家が思い描く未来と別の未来を幾つか提案

USDTの様な価値が安定したコインの台頭により既存のコインは衰退していく未来、電力や通信などのインフラが困難な状態に陥ると共に衰退していく未来、度重なる盗難により信頼を失う未来

5年後、10年後に自分達が握ってるコインが価値がある物と考えるのは安易な発想だ
0030承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 21:57:34.86ID:KcuamTHB
>>28
成長市場って妄想が基準で五分五分に賭けてるギャンブラー
0031承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 22:02:57.60ID:ypRvz8Kl
BTCの圧倒的なシェアと実績
あと色々な著名人がBTCは数千万とか億に到達すると予言してる
実際にBTCの時価総額は10兆程度であり伸び白はいくらでもある
はい、論破
0032承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 22:16:05.21ID:JctbrQQq
高値で降りて安値で買い直すのを繰り返していれば
今年だけでもプラス400%以上、一方でガチホなら
マイナス6%です。BTC自体の将来性とは無関係です

今年100万円をBTCに投資していると仮定した場合、
ガチホの機会費用は少なくとも300万円になります
0033承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 22:20:35.90ID:KcuamTHB
肯定的な予言はポジショントークが大半、大物投資家の何人も暗号通貨を否定してる

10兆の内訳も個人投資家の資産で積み上げられた現在の規模でそれ以外の大多数の一般人や企業は静観中

つまり暗号通貨投資家の希望的観測に過ぎない
0034承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 22:30:12.63ID:KcuamTHB
>>10
脳死ガチホが多く且つボラが大きいから、プロの多い為替より仮想通貨の方が現物でも駆け引きが簡単で利益が見込める
0035承認済み名無しさん
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2018/07/18(水) 22:31:26.81ID:ypRvz8Kl
肯定も否定もされつつ成長してきたし
実際BTCは多くの金持ちを生み出してきた
もうここまで来たら本物だと察しろよ
世の中がこういうものを求めてたってハッキリわかんだよね
金融の世界も時代と共に変化していく
その中心点は間違いなく仮想通貨だろうね
0036承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 05:40:34.15ID:kSQpq712
AからBに資産が移動した結果とガチホに優位性があるて話しは別やろ?早めに買ってガチホしてた奴が乗り遅れて来たガチホの資産食ったてだけや。それとは別に短期売買で利益上げて長者になった奴もおる

実需がお粗末な現状で仮想通貨の未来を確実視するには気が早い希望的観測の域を出ない。主観だけど政府発行のデジタルキャッシュが既存の仮想通貨を駆逐する未来が有力だと自分は思う
0037承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 06:29:14.61ID:o41lHGRO
無料
もうBTCと圧倒的に差が付いてる
あと短期売買で勝てる奴はよほどの天才か幸運なだけ
そりゃあ上で売って下で買えれば苦労しないわw
0038承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 07:11:34.82ID:kSQpq712
通貨として法定通貨の方が圧倒的に優ってる、泥棒に対して紙装甲で支那人のコントロール下で価値の保存の効かない仮想通貨なんて政府発行のデジタルキャッシュが出来れば一瞬でひっくり返される

大衆が望むのは安定した価値

変なICOに手を出したり欲かいたりせず投資ルール守れれば失敗は少ない、失敗する奴には原因が存在する。自分が信じる物のみ正しいて意識の奴は変化に対応出来ずに失敗する
0040承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 10:02:14.77ID:kSQpq712
ごめん中央銀行
0041承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 10:06:53.17ID:kSQpq712
とにかく政府が監督出来る通貨。間違いは訂正したから良いやろ、スレタイの趣旨に戻ろうぜ
0042承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 10:09:51.65ID:JL4LcXil
中央銀行でも同じことだ
あとアマゾンとかの大企業が独自通貨作るとか言ってる奴も
等しくみんなバカw
0043承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 11:23:05.83ID:kSQpq712
今は法定通貨を脅かす存在でないから規制も緩い、国民を統制しないと国の存在が危うくなる
0044承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 12:52:20.34ID:Sj8FXyij
>>37
デイトレやスイングトレードなんて誰も勧めてないよ
短期売買じゃなくMACDと移動平均線のサインによる
数か月程度の中期売買を推奨してる

あとトレンドの上昇開始とともに買って終了とともに
売るのはきちんとサインを見ていれば別に難しくない
0045承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 12:59:54.22ID:/HKLQFI7
無理だよ
それで買ってるならお前が天才か幸運なだけ
普通の人間はMACDとか移動平均線とかのオカルトでは勝つことは不可能
だから上がると思ったものを黙ってガチホしたほうが勝ち易い
はいルンバ
0046承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 14:28:08.43ID:kSQpq712
論破を主張するなら根拠示せよ。世間ではそれを精神勝利て言うんやぞ
0047承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 14:34:01.91ID:Sj8FXyij
>>45
過去のデータからもMACDのクロスでトレンド転換が
だいたい判断できることが裏付けられているのですが、
あなた人の話をちゃんと聞いてますか…?

あなたはMACDや移動平均線で見るのががオカルトで、
裏付けが何もないガチホ理論が科学的だと仰る訳だね

移動平均は統計学の概念なんだがそれがオカルトだと?
データ無視で何も考えず持ち続けるほうが科学的だと?
もし買ったときが天井だったらどうするんですか???
0048承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 14:37:53.79ID:ByzjXwKO
移動平均が統計学とか初めて知った
詳しく知りたい
0049承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 14:45:51.49ID:kSQpq712
MACD、ボリンジャーバンド、統計学、腐る程出てくるから検索しよう
0050承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 14:52:32.20ID:kSQpq712
そもそも過去の統計を用いずに何の線が引けるんや…
0051承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 15:03:20.52ID:kSQpq712
やっぱり投資素人やし知識ないから口挟むのやめた。でも、ガチホは何%の確率で何%の利益が得られると計算してるん?比較してガチホが優位な計算出してて反論してるんやよね?
0052承認済み名無しさん
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2018/07/19(木) 15:06:11.09ID:Sj8FXyij
日本人のホルダーが比較的多いと思われるXRPの
法定通貨建てチャートでも同じことですね

日足のMACDに従ってゴールデンクロスで買って
デッドクロスで売っていればそれだけで年初から
始まった暴落は概ね回避できました

もしゴールデンクロス時点で買って持ち続ければ
今は1.9倍ですが、デッドクロスで一旦抜ければ
8.3倍の利益が手に入りました

クロスだけでなくグラフの傾きからモメンタムを
判断することも可能です

MACDだけでもここまで分かるという話であって、
MACDだけでいいと言っている訳ではありません
0054承認済み名無しさん
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2018/07/20(金) 21:08:08.18ID:GV01a71z
正直、ほとんど肯定できるわ
流石に質問ばかりする訳にもいかないから、教えてほしいんだけど
どんな本で勉強したん?
0055承認済み名無しさん
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2018/07/20(金) 23:43:35.27ID:tft6mk0L
激アツICO案件流してます!TwitterでKGグループと検索してください☺
0056承認済み名無しさん
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2018/07/21(土) 07:04:17.75ID:MwiNQsqB
>>54
ウェブ上で誰でも手に入る情報以上のことは言ってないです
本ならマーセル・リンクのが基本が押さえられていて比較的
分かりやすいです。MACDの発明者のアペルのもいいですが、
こちらは教科書的で説明がややクドいです。MACDの説明は
おまけ程度ですが、MACDはクロスする前の方向転換からも
(クロスほど確かじゃないが)タイミングが早めに分かると
重要なことがサラッと書いてあったりもします

トレードの本でよく強調されるのが資金管理の大切さですね
仮想通貨民の中には資産を全て突っ込んでいる人もいますが、
やはり最低でも8割以上は安定資産で持つべきだと思いますね
べつに現金じゃなくてもBTCでもいいので
0058承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 08:08:18.72ID:h9e7hXbu
つまりガチホ最強か
0059承認済み名無しさん
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2018/07/21(土) 08:10:21.67ID:KJ8xLXb1
こんな時はタダで貰えるエアドロ集めましょう
有望エアドロップFDN
Faster
Decentralized
Network
高速パブリックチェーン
操作はメール登録とテレグラム参加だけ
/getFDNのコマンドは送信しなくてOK
あとでKYC登録有り
https://fdn.io/fid/1082657
0061承認済み名無しさん
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2018/08/12(日) 11:03:00.77ID:s2TinF6r
詐欺師「今はIOCでリアルマネー集めるのがええらしいな、自己責任で終わるから詐欺にもならへん、最強の合法詐欺や」

↓ 嵌め込み準備期間


(原価500円のワードプレス公式サイト、他人の写真で自称アドバイザー役、ホワイトボードの前で会議しながらピースした写真、最近の詐欺師の御用達Discord、勿論運営の息のかかった奴らが管理人、コインは勿論コピペかトークン)




詐欺師の連れ「頭にタダ同然で仮想通貨もろたし、あとはツイッターと掲示板で馬鹿嵌めるだけやね」


詐欺師の連れ「○○コインが今熱い、年末には10倍行くわチラチラ」


お前ら「はえー、この○○コイン、将来性ぱねぇー、買ったろ!」


詐欺師「どんだけ下がってもガチホしとけ(馬鹿がガチホしてる間にさっさと残りのコイン処分するか)」


お前ら「なかなか上がらへんなあ、よーし、ワイらも色んなとこに宣伝したろ」

↓マルチ商法、被害者拡大期

お前ら「お、人が増えてきた。上がってきたぞ」

詐欺師「ガチホしとけ。年末には10倍や(ワイらは売り抜け!売り抜け!)」

お前ら「ありがとう!ガチホやった、忘れとったわ。売り煽りは死ねや」

↓マルチ商法崩壊期

お前ら「価格下がって来てるやん」
お前ら「ガチホしとけ!(いつかまた上がる)」
詐欺師「ガチホしとけ!(残りも処分と)」

↓マルチ商法破綻後
まだ詐欺に気づかないお前ら「ガチホしとけ(いつか上がるんや(泣))」






オレオレ詐欺のジジババ笑えないよな
合法詐欺だからどうしようもない
末期はカラクリに気づいた馬鹿とまだ気づかない馬鹿が喧嘩してる図、運営はほぼ沈黙。
実需といいつつ、やれることは投げ銭=どのコインでもできる、くらいしかないというw
仮想通貨の実態は世界中の詐欺師とカモの大集結w
0062承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 01:49:07.01ID:lKZemRst
>>14
去年のその時期トレードしてた奴ならわかるけどmacd効かなさすぎて使ってる奴がbtcスレ荒らす有り様だったぞ
去年に関してはガチホが最適解
両面取れた奴はプロ中のプロだわ
0063承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 02:08:54.35ID:P60ZQJce
ガチホでもFXでも勝てば官軍
仮想通貨なんてそんな世界じゃないのか
0064承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 07:21:20.52ID:sZJLNCWw
で、1はどんくらい儲かってるの?話はそれからだ。勿論スクショ付きな
加工でもそんくらい出さねーと誰も聞く耳持たんよ
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