0413承認済み名無しさん垢版 | 大砲2018/07/17(火) 22:48:43.64ID:LgTulr7v >>410 そうなんですよね。感覚がおかしくなってます。本スレでは何十倍って話が出てますが何処から何倍なのか統一されてなくてまちまちです。プレ値からからと考えたほうが無難な感じです。