【BNK】 Bankera 【Debit Card & Bank】 Part.13

**承認済み名無しさん** · 2018/05/13(日) 22:53:11.92

＜公式ページ＞
「http　://ban　kera.c　om/ 」

前スレ
【BNK】 Bankera 【Debit Card & Bank】 Part.12
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1525404416/

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 08:12:52.54

ゴミコインに値段ついてる時点ですごいけどね・・・・
チューリップ好きなやつは浮かれてないで未来考えとけよ・・・・

ばーちゃんチューリップ綺麗だけどすぐ枯れるって言ってたで・・・

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 08:32:29.20

まだ再販してるの？さすがにやばくね転売と同じで購入期間が長ければ長いほど駄目やん

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 08:35:19.02

逆にアンチどもはICO割れしてICO価格から浮上せずに下がり続けるということに対しての根拠は出せるの？
ぐうの音出させたかったらレベルの高い売り煽りしてほしいよ。
そういうレスなら勉強になった、なるほどね、とも思えるけど。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 08:38:20.16

>>803
そんなもの、このスレの流れとか、運営の今までの流れとか、色々考えたらそうなるは
はい論破

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 08:52:28.11

>>804
レベル高いね。すごい。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 08:55:14.04

>>804
ひとつだけ言いたいのは、お前にレスしたらその時点で負けみたいなうんこみたいなレスばっかりするのは卑怯だと思うわ
馬鹿を装って煽れば自分に降りかかるダメージ少ないよな

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 09:39:41.54

空売りできたらいいね。売り煽りさん。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 10:09:07.04

>>801
マルチ乙

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 10:13:40.05

ただの取引所トークンだけで時価総額が数百億円もあるのに・・
BNｋは取引所トークン+欧州圏銀行ライセンス取得に動いている

そして何よりその辺の草コインと違うところは何年も前からスペクトロコインが稼働していて
年間収益は8億円前後で推移
その20％が毎週BNKホルダーに分配

売り煽りの言いたいことは過度の期待は持つなってことなんだろうけど
仮に下がったら買いなんだよな

何年も実績あるのと、開発すら進んでいないのを比べるのも失礼やで

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 10:29:54.85

久しぶりに来たけど相変わらずやなーー

売り煽りのやつは早い所hitBTC開設しとけよー

その代わりGOXしても、文句言うなよw

保有者は取引所が開設されてからが勝負や！
よぅここまで長い期間引っ張ってくれた事を感謝しよう
地合いもそうやけどhitbit上場とバンクエラの取引所完成の期間をなるべく縮めることに意味がある

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 12:23:57.49

>>803

・ICO期間が異様に長いにも関わらず売れきれなかったこと→0.022ﾕｰﾛ以上での買い手がつかず、ICOで需要を食い潰している。
・ICO時に比べて規制が厳しくなってきている。遵法精神の低い（SEC無視）銀行はどの国でも信用を勝ち取ることはできない。
・ICO終了後、特段いい情報は入ってきていない。

上記勘案、ICO初値は最終ICO価格0.022ユーロ／按分約1.3＝0.17ユーロ以下となる。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 12:29:15.73

バンケラ！バンケラ！

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 12:29:38.47

とりあえず、ico割らなきゃ上出来じゃない

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 12:33:37.30

>>804
昼飯吹くとこだったw

はい論破www

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 13:05:48.18

>>811
0.17ならあがってね？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 13:07:12.41

Bankera eXchangeはHIT BTC上場と同時なんか？
それともHIT BTC上場の後なのかい？
教えちくれい

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 14:23:42.99

公式ブログにもシマダのおやっさんのブログにも書いてあんだろ
まず自分で調べろよクソガキ
HitBTCの後だよ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 14:32:14.24

>>817
口は悪いが優しい奴だな、あんた。
ありがとうな。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 15:00:40.53

発行総数100億のGacktコインですら5円くらいついてるし、
中身あるバンクエラは普通に二桁スタートしそうだね
5700はネタにしても100は今年中に行くかもしれん
下で買い増し狙いだったけど無理そうだ
二桁売りした後一桁で買い戻しする予定だったんだが...

>>793
本質を理解してるのはむしろバフェットの方だろ
ここ二、三年で仮想通貨に参入してきた新参の人ほど、仮想通貨を過大評価してる気がするけど、
仮想通貨の本質価値が0なのはその通りだし、しかも通貨として致命的な欠陥(基本的に発行上限が決まっているためデフレ的で金融政策をとることができない)があるから決済手段として広まることもありえないよ
ただまあ、チューリップ扱いしてるアンチ仮想通貨の人々にも間違っているところがあって、
仮想通貨はチューリップと違って無価値なのにバブルしてるのが、今までのバブルよりすごい波だということがわかってない
チューリップはあくまで「低価値」であって「無価値」ではない
仮想通貨は「無価値」
本質論から言えば低価値は無価値に勝るはずだけど、バブルにおいては無価値は低価値に勝る
無価値のバブルは前代未聞で、ゆえにものすごいことになってる
バブルはまだ続くだろうし、バンクエラ数年ホールドしてたら普通にここのスレの人たちみんな億れると思う

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 15:04:59.52

>>353
これの流通量バージョンつくってくれ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 15:11:54.48

bnk建て無料は史上初だからマジで値段予想つかんよな

bnkの出来高はやばいことになりそうw

バンクエラ取引所の品揃え次第だわ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 15:24:00.78

Bnk建て手数料無料と、配当→買い増し→の無限ループ出来るから。
普通に1000円辺りまでぶち抜きそうな気がする。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 15:35:08.50

>>819
ガックン、ICO600円とかだったんでしょう？
買った人可哀想

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 15:46:51.05

バンケラ！バンケラ！バンケラ！

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 15:53:13.88

知ってる人いたら教えてほしいんだが
BNKがhitBTCに上場した時点での発行枚数はどのくらいなの？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 15:56:15.58

>>825
ICOまでの110億枚のうちERC223で受け取られた分

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:00:55.29

>>826
サンクス
それじゃとりあえず110億枚って認識で良いの？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:11:22.83

スピンドルの時価総額現在370億円

bnkも初っ端は割れなさそうな気もする

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:18:05.65

いや今のスピンドルの時価総額は
CoinGeckoだと約10億円
これ現時点での発行枚数の換算なのか
最終的な発行枚数なのか
はっきり分からんね

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:21:04.56

まだこのコイン持ってる奴いたの？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:44:22.84

>>829
は？現在5.7円で循環量65億枚やぞ

時価総額の算出方法わかってんの？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:45:50.83

上場直後は5円くらいかなー

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:57:48.09

>>823
保有数が20倍とかになったらしいので、一番高く買った層でも数十円らしいよ
プレで買った層には一桁もいるみたいなので、上場後二桁付いてたときに売り抜けたら数倍になってる

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 16:58:49.01

なんかこの総楽観的な雰囲気がやだな
おまえら上場直後に狼狽売りすんなよ
下がったときこそ買い場だからな

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 17:03:31.75

楽観で売り
悲観で買う

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 17:47:48.04

配当があるからそんなに売られないと思ってるけどなぁ。
配当あるコインで割れたのってあったかな？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 17:48:29.50

>>834
配当がある限り値が下がれば握力は増すし買い増しもする
握力が弱まるとしたら配当が無くなるか値が上がり過ぎた場合だな

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 17:56:40.43

>>819
正しいと思われる発言ありがとうございます

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 18:14:12.06

結局買い煽りも売り煽りも色々と御託並べてるけど先の事は分からんのよな

◯◯まで上がったら売る、◯◯まで下がったら買うとかケース毎に状況を想定して臨機応変に対応汁
本家からもどういうニュースが今後出るかも分からんしな

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 18:29:13.84

もしbnk買うとしたら日本円で買うの？
それともイーサやビットコイン？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 18:55:19.46

>>840
今更何をw
日本円で買えるとでも？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 18:58:54.65

>>840
こういう馬鹿まできてるのかよwwwやべえな爆下げ確実だな

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 18:59:41.89

>>840
上場の日にリトアニアの事務所へ現金を持って買いに行くべきだ。
事務所へ入る時に日本人だとわかるように｢たのもーー｣と言いながらドアをノックしてな。
日本人サポーターの彼が頑張ってくれたおかげで、少しおまけしてくれるかもしれん。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:03:20.49

>>842
真面目に聞いてる人に失礼なこと言うなよ。

事務所へ持っていく際に空港でユーロへ両替した方が少し優遇されると思う豆知識も教えておく。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:08:44.98

>>842
はよ画像。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:09:43.83

>>842
またおまえか

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:11:30.20

>>840
btcですよw

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:13:22.87

色々ワロタ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:27:15.72

>>811
・ICO期間後半はG20による規制懸念が浮上したタイミングで投資意欲の低下時期
・リトアニア中銀が4月中旬に金融当局者とICO関係者を含めて官民合同会議を開催し、協力関係の構築を模索中
・直近の取引所トークンへの旺盛な投資意欲

この辺も勘案しないとフェアじゃないよー

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:09:51.49

高知のもやしメガネはバンケラ買ったのか？？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:10:58.43

BDA　BLACK DIA COIN　

・新規参加者の部屋でエアドロ５０万枚（期限未定　急ぎましょう）
・ゲリラルーレットイベント６００万枚

他にもイベント多数なので参加価値有り

https://discord.gあg/enY5trv
（あを削除）

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:16:05.35

ディスる気持ちは無いけど、、、btCで買えばいいか日本円か…調べれば分かります、もう少し調べる癖を付けた方が…

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:25:04.47

仮想通貨やる以前の問題ですけどね。話にならなすぎて

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:28:30.85

>>819
決済手段として広がることはないというのは同意だが、デフレ通貨云々というのはBTCのことだよね？？
仮想通貨全般への指摘ではないよね？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:38:17.53

>>849
・いや、逆に仮想通貨のもっともバブリーだった11月～1月のICO前半を経ても売れ残ってんだから。多くの有望ICOは先期限前に売り切れるし、それが一般的や。
・そもそも仮想通貨の時代を展望するなら、対象地域は世界だろ？世界を相手にしている金融機関でSECを無視する所などない。であれば、「銀行」にこだわらずバイナンスみたいにうまくやればいい。銀行を標榜するには筋が悪い。
・直近の取引所トークンは取引所として成功している所のトークンなので、ゼロからのこことは別（スペクトロは取引所ではないので別）。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:51:53.58

>>855
こいつもホルダーに見せかけた売り煽りか
ライセンス取得した銀行と取引しないとアメリカがいつ表明したんだw

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:53:18.66

まだー？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:09:39.86

>>854
ビットコイン以外にもデフレ通貨はいっぱいあるけど、
まあ発行上限無限の仮想通貨は逆にインフレ通貨かもね
ただ、どちらにせよその時々に適切な政策を打てないという意味では同じ
そのどちらも「通貨」としては機能は果たせない
仮想通貨が「通貨」になるのは不可能
現代において通貨を通貨足らしめているのは、国家権力による租税(納税義務の解消手段としての根源的需要)であり、かつデフレやインフレに対応ができるということ
仮想通貨はデフレ的あるいはインフレ的どちらかになってしまう
金本位制の弱点を21世紀に再現してるようなもんだ
仮想通貨を「全く新しい通貨のありかた！」とか紹介してる本とか見たことあるけど、むしろ19世紀に戻ってるよ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:11:11.72

>>856
このスレでもアメリカの取引所で上場されないってのは共通認識じゃなかった？？銀行になってもそれは同じ。bnkの上場先は限られる。

スペクトロで確認したところ557,074.68751897 BNK保有。
多分平均投資額より多いんじゃない？売り煽りではなく誰よりも応援していると思うよ。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:22:55.32

で、いつ買えるの？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:24:21.23

>>858
まあ「決済手段」の通貨としては使われないだろうね。ただ、長期価値保存としての資産とは成りうる。
現にG20でも「Crypto Currency」ではなくて、「Crypto Assets」と表現されているしね。
だから、「通貨として使われない」＝「無価値」というロジックは成り立たない。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:24:40.81

ICO割れしないよね

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:28:43.72

ICO割れても配当くる前の日に上がるよｗ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:32:26.88

>>861
価値保存の手段としての利用は否定なんてしないけど、
最後の一文はもしかして、俺が仮想通貨は本質的に無価値って事実書いちゃったから反論してるの？
もしそうなら、明らかに俺の文章読んでないか、理解できてないのどっちかなので、もう一度ゆっくり読み直してもらえます？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:34:56.91

Gacktコインですら5円ついてるのにバンクエラがico割れとかないから安心ひていい
逆に奇跡的な確率でico割れしたら買い増しのチャンス
割れたら時価総額Gacktコイン以下
そんな状況まずありえない

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:59:59.89

>>864
俺は仮想通貨は本質的に無価値だとは思わないけどなあ
チューリップに価値(100円とか？)があると言うなら、ブロックチェーンのデータ容量にも価値はあるでしょう

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:08:53.70

ただの取引所トークンだけで時価総額が数百億円もあるのに・・
BNｋは取引所トークン+欧州圏銀行ライセンス取得に動いている

そして何よりその辺の草コインと違うところは何年も前からスペクトロコインが稼働していて
年間収益は8億円前後で推移
その20％が毎週BNKホルダーに分配

売り煽りの言いたいことは過度の期待は持つなってことなんだろうけど
仮に下がったら買いなんだよな

何年も実績あるのと、開発すら進んでいないのを比べるのも失礼やで
今日二回目のコピペ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:10:40.43

BNKはユーロ換算での購入だったから高騰の煽り受けなくてよかったな。
1イーサで何枚って売り方だと年末組は損してるの多いだろうな。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:17:55.79

製品リリースしても年間8億稼げる仮想通貨なんて早々無いんだよなあ
時価総額数百億ある癖に１銭も稼げてないガイジ通貨が多すぎるんだ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:24:04.89

とりあえずBNKは1000円代でも普通に行きそうな気がする、他の通貨とはすこし様子が違って読めないからなんとも言えんけど

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:27:22.82

250億枚で1000円ってビットコインの時価総額越えてない？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:36:52.46

ガイジを相手にすんな

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:37:03.68

また時価総額かよもう飽きたよ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:42:18.05

結局時価総額がBTC超えちゃうから云々の話ってどうなの？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:43:29.92

>>864

>>819を受けてのレスだよ。
長期的価値保存機能を有する技術であることからも、本質的価値がゼロというのは当てはまらない。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:46:58.75

1.3円以下でico割れ？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:00:22.87

>>865
とりあえず100万ほど追加で用意しておく。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:58:54.13

スペクトロの自分のプロフィールってみんな書いてるの？
これ書かないことでデメリットあるのかね。
引き出せないとか？
もし書くとしてこれ偽名でもいいの？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 00:42:17.15

>>878
偽名でええんやでー

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 00:57:13.98

取引所とスペクトロがあるし初値は気にせず数年放置で良くない？仮に一時的に下げたとして狼狽売りしたら永遠に後悔しそう

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 01:20:23.76

なんか、期待して、買ったけど、最近の、ico見てるから、上がり続けるのかな？と、思って、しまいます。期待してたんですけどね。でも、どうなるかは、わからないですね。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 01:37:01.62

なんや、この、ガイ、ジ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 03:14:31.56

>>866
まあそう思うのは勝手なんだけど、
自信を持って仮想通貨の根源価値を算出してるのに、逆によくこんな高値で仮想通貨買えるなーと感心します
その理論で算出する価値が正しいなら仮想通貨って超超超割高だし、すぐ売り抜けた方がいいと思う

>>875
その前提ってすでについてる時価に依存してるので、本質的価値ではないですよね

なんか二人とも、あまり重要でないところを核心だと勘違いしてるかと
日本円はなんで通貨として普通に使われてるんだっけ？何の価値があるから使われてるんだっけ？
って聞かれたときに、どう答える？
肖像画の福沢諭吉は日本の思想史における偉人だからとか、良い紙と美しいデザインだとか、いろんな偽造対策が施されているからとか、そんなんじゃないでしょ
二人とも仮想通貨に入れ込んでるのはわかるし、俺もこんな板いてバンクエラに(それ以外にも)資金入れてる身なんだけども、
福沢諭吉の透かしがすごいから円には価値あるよねみたいなズレた話されたら、さすがにそれは違うよって言わざるを得ない

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 05:06:38.27

終了
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180521-00000075-zdn_n-sci

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 06:03:23.69

しかし上場まで退屈だな

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 06:28:00.20

>>884
ブロックチェーンのこと分かってないだろｗ
分かってたらわざわざここに張り付けないはずｗ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 06:33:51.07

>>883
日本円に価値があるのは日本と言う世界的に見て経済的に信用度の高い国が価値を保証してるからだよ
日本の円なら信用できるって世界中に認められてるから価値がある
逆に破綻しそうな国とか政治が不安定な国の金は価値が低い
で、仮想通貨の価値を保証してるのはブロックチェーンにつながれた世界中のPC
つまり仮想通貨使ってる人たち全員
この仮想通貨の利点は価格を保証してるのが特定の国じゃなくて世界中の仮想通貨を使ってる人たちという点（非中央集権）
国の保証してる法定通貨はさっき説明したけど保証してる国の経済状況、社会的信用度に左右されて価格が上下する（中央集権）
それに比べて仮想通貨は特定の国の影響を受けにくい
例えばどっかの国が破綻したらその国の通貨は価値が下がるけど仮想通貨は価値が下がらない
それどころか破たんした国の人達の資産の逃げ場になり得るから価値が上がる
あとビットコインがデフレと言ってるけどビットコインの最小単価は1サトシで今の1BTCは日本円の１万円札みたいなもの
価格の乱高下、ボラの高さは仮想通貨の参加者が少なくて起こってる現象、世界中に仮想通貨が浸透すれば価格は安定する、しかも今よりはるかに高い値段で

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 06:49:01.94

売り煽る時間を有効活用出来ないからいつまで経っても負け犬

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:05:07.57

5700いく流れやん

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:12:05.77

>>883
多分あなたは自分の考える「本質的価値」ってものを妄信して、そこに凝り固まってるんだと思うよ。

日本はとても恵まれていて、「円」の国際的な信用力が高いから国による保証に重きをおいてしまうんだけど、国や企業等の特定の経済主体すらも長期的にに完全には信用することはできないよねってことで、別の価値貯蔵手段として生まれたのが仮想通貨なんだよ。

あと、気づいてないようだけどあなたは「円」の時価評価に依存した考えを前提に話をしているよ。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:17:17.42

>>883
あと、仮想通貨の本質的価値は「割高」ではなくて「無価値」だったんじゃないの？？>>819との整合性もとれてきていないね。。。

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:40:06.63

これは12850いくながれ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:10:37.23

BNK売り煽るなら他のコイン買えば？

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:19:34.02

上場遅すぎ
そろそろ目安のアナウンスしろよ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:37:23.28

遅すぎってまだ上場予定日じゃないし

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 09:09:27.19

>>887 読みにくい

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 10:06:00.87

６月になれば上場するんだから一ヶ月くらいまてよ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:08:01.14

売り煽りで鋭い意見言う人が1人もいない

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:25:33.94

売り煽り売り煽りって皆んなの事を心配してくれてる紳士に対して失礼だろうが
心配して部屋から出ずに日夜書き込みしてくれてるんだぞ

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:40:13.78

>>899
確かに売り煽りは優しい人が多いと思うわ
何せ赤の他人である5CHのレスの住民に何度も忠告してくれているし

**承認済み名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:47:34.67

まぁその実態はホルダーでもなく売り煽りでも無く、ただ外野から他人が損してるのを楽しんでるだけのクズなんだけどね