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【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.3
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0001承認済み名無しさん垢版2018/04/29(日) 22:14:40.05ID:G6vM/7G1
ハードウェアウォレットについて語るスレです

仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう

初心者もベテランも大歓迎
※前スレ
【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515844500/
0265承認済み名無しさん垢版2019/05/02(木) 12:51:41.97ID:34afTzQq
>>264
ライトコインのアプリ入れてadd acountの画面で起動して同期中の画面に遷移します
そこで同時押ししても設定が出るだけですね...
0266承認済み名無しさん垢版2019/05/02(木) 12:56:32.29ID:09lEg5wH
バージョンが古いとか、そういう初歩的なミスではないの？
最新のファームウェアですか？
0267承認済み名無しさん垢版2019/05/02(木) 12:58:08.77ID:34afTzQq
>>266
端末リセットして復元コードで復元して、ledger liveから最新ファームとアプリ入れました
0268承認済み名無しさん垢版2019/05/02(木) 13:02:50.80ID:09lEg5wH
>>267
最新ファームウェアに更新してから、復元、ではないの？

逆なら消えてしまわないかな？
0269承認済み名無しさん垢版2019/05/02(木) 13:09:37.87ID:34afTzQq
>>268
更新がそもそもできんかったのよ
復元したらできた
マイイーサには繋がるから復元はできてるはず
0270承認済み名無しさん垢版2019/05/02(木) 13:13:03.08ID:09lEg5wH
>>269
もういちどファームウェア入れ直して、復元をやり直してみては。
動いているように見えて失敗してるのかもしれないよ。

それでもダメなら新しいの買うか、trezor買ってそっち使うとか。
0271承認済み名無しさん垢版2019/05/02(木) 13:22:02.14ID:09lEg5wH
ああ、あとデバイスを変えてみる。
ブラウザも変えてみる、そっちで詰まってる可能性もあるな。
0272承認済み名無しさん垢版2019/05/02(木) 13:54:41.61ID:Bi1GXZQV
>>271
ブラウザってクロームだけだと思ってたんですが他にもあるのですか？
というかliveだとブラウザというよりアプリですが
0273承認済み名無しさん垢版2019/05/02(木) 13:59:58.54ID:gVlGtN9r
俺も似たような症状になったけどLiveアプリアンインストールして入れなおしたら直ったぞ
0274承認済み名無しさん垢版2019/05/02(木) 14:01:11.12ID:Bi1GXZQV
>>273
ライブアプリアンインストール試してみます
ライブの前の個別のビットコインウォレットアプリでも同じだったので期待薄かもですが
0276承認済み名無しさん垢版2019/05/03(金) 11:25:47.31ID:z6M7O6Nq
その後粘り強く同期中で待機
スリープしないよう端末を定期的に触り、アカウント登録までできました
そこから送金しようとすると金額とアドレス入れる画面で待機中となり送金ボタンが押さずまた詰まっています
チェーン毎回読み込んでんのかこれ
0277承認済み名無しさん垢版2019/05/03(金) 11:38:15.33ID:SOqYi14t
>>276
あとはUSBケーブルが劣化して断続的に切断してる、とかかもな。
もう他には分からないな。

スペアのレジャー本体買いなよ。
こういうときのために、複数保持おすすめ。
0278承認済み名無しさん垢版2019/05/03(金) 11:57:00.62ID:z6M7O6Nq
>>277
ケーブルよりネットワーク臭いんですよねぇ
認証はすぐですし、ブラウザベースのウォレットは問題ないので
中のコイン取り出せたら多分レジャーはもう使いません
0279承認済み名無しさん垢版2019/05/03(金) 12:47:21.43ID:SOqYi14t
>>278
なるなる。
レジャーはたくさんの通貨に対応しているのがメリットだけど、
そうじゃなきゃtrezorのほうが安定してるし、いいかも。
0280承認済み名無しさん垢版2019/05/03(金) 12:47:35.26ID:f8EFFbKg
Ledger nano s は収納できるアプリが3つ程度だから俺は3個も持ってて複数コインに対応してます。
0281承認済み名無しさん垢版2019/05/03(金) 13:38:12.87ID:xKRYklF3
レジャーは中のメモリー少な過ぎて沢山の通貨に対応しても意味無いんだよなあ
ファームアプデもできなくなるし
0282承認済み名無しさん垢版2019/05/03(金) 13:51:37.73ID:SOqYi14t
Sじゃない新しいヤツはたくさん入れられるのかな？
まだ発売前の。
0283承認済み名無しさん垢版2019/05/03(金) 14:02:50.47ID:f8EFFbKg
nano xは100個くらいアプリ入れられるらしい。
最初からそれくらいにしとけよw
0284承認済み名無しさん垢版2019/05/03(金) 21:52:43.68ID:J7WapPem
ledger nano xを発表当日に申し込んで待ちに待った３月にやっと発送されると思ったら今度は一ヶ月以上待たされる羽目に。まさかこのままフェードアウトするつもりじゃないだろうな。
0286承認済み名無しさん垢版2019/05/05(日) 17:33:57.33ID:tidrKFlI
同期でウォレット残高はでたもののやはり送信画面で合計金額計算中で延々止まり送金できませんでした
パソコン変えてもだめ
リカバリーフレーズから別ソフトで抜き出せないものか
0287承認済み名無しさん垢版2019/05/05(日) 18:04:45.97ID:eOl5ZQJT
だからおとなしくtrezor買えと。
0288承認済み名無しさん垢版2019/05/05(日) 19:29:13.23ID:T0hLP5mb
>>286
だから、BIP39の変換ソフトでリカバリーフレーズから秘密鍵を算出させて、
それからコインを操作できるよ。

これを使う。ただし、オフラインで使うことを推奨します。
https://iancoleman.io/bip39/#english

またはTrezorを買って、同じリカバリーフレーズをそのまま使うのが一番簡単。
0289承認済み名無しさん垢版2019/05/05(日) 21:14:48.91ID:tidrKFlI
トレザー買うのもいいけど取り出すだけにまた買うのももったいないからなぁ
100万も入ってないしもうハードウェアウォレットは使う気ないわ
BIP39調べてみますありがとうございます
0290承認済み名無しさん垢版2019/05/09(木) 06:27:53.12ID:lrDhKyVG
バイナンスでさえGOXされるのに
取引所に多額のコインを置きっぱなしにしてるのは
やはりリスクありまくりだな。
素直にハードウェアウォレットに移しておくべし。
0292承認済み名無しさん垢版2019/05/10(金) 05:51:28.71ID:eFt99Avj
やっと発送されるな
これってiOSに対応してるからYubikeyの代わりに使えるかなぁと考えてるけどどうなんだろな…
0293承認済み名無しさん垢版2019/05/10(金) 05:53:36.85ID:eFt99Avj
いやU2Fの代わりとしては使えるけどギハブのverifyサインには使えねーか
0294承認済み名無しさん垢版2019/05/16(木) 23:26:59.15ID:BKydxLD1
Live使うのに本体1.5.5にしたらBTC以外にETH XRPを同時に入れられないってポンコツかよ、みんなどうしてるのさ
0295承認済み名無しさん垢版2019/05/17(金) 00:32:39.24ID:yKm/Qk38
俺は6種のコインに対応するため、Ledger nano sを3個使ってる。
皆どうしてるのか俺も聴いてみたいよ。
0296承認済み名無しさん垢版2019/05/17(金) 23:15:44.22ID:EAcsv2L+
そういや発送されたね
関税でお金足りてねーから追加費用払ってねって言われてるんだがみんなもそうなの？
0297承認済み名無しさん垢版2019/05/18(土) 06:28:06.83ID:fTzFhLKY
値段が高いとそうなるかもしれないね。
詳しくないけど。
0299承認済み名無しさん垢版2019/05/19(日) 00:23:12.79ID:dfp1XROj
>>298
サンクス
カードしかないからあるかな…
0300承認済み名無しさん垢版2019/05/19(日) 12:34:49.97ID:dfp1XROj
無事受け取れた
type-cいいね
流行りに乗っかってるのがよくわかる
0302承認済み名無しさん垢版2019/05/19(日) 12:42:40.46ID:dfp1XROj
>>301
物理面ではちょっとでかくなって重くなった
機能はまだ試してないけどnano sが予備になるなぁ
type-が良いのはいろんなパソコンベンダーやタブレット、スマホベンダーが取り入れてることだからね
iPad Proに直差しでも認識するんじゃないかと推測
まあ最新のiPad Pro持ってないけど
0303承認済み名無しさん垢版2019/05/19(日) 12:44:44.76ID:dfp1XROj
と思ったらバッテリー内蔵だからType-cは充電用か
0304承認済み名無しさん垢版2019/05/19(日) 12:47:47.59ID:Xb4b9/6L
>>302
USBは変換ソケットもあるし、そんなに意味があるとは思えないけど。

それよりBluetoothはどうやって使うんだろうか。
0306承認済み名無しさん垢版2019/05/19(日) 13:47:31.35ID:X3K82Bgq
https://i.imgur.com/bGy97W1.jpg

ledger nano X届いてセッティングしたばかり(￣ー￣)

確かに若干重たくなったかな。視認性は各段にアップした。

https://i.imgur.com/quGEXUK.jpg

なんたってデスクトップのLedger Liveをかまさずにスマホ連携だけで通貨のアプリとアドレスをダウンロードできるのはさすが。

いちいちパソコン起動しなくても全てがスマホとledger nano Xだけで事足りるようになったわ。Bluetooth接続は便利すぎる。100種類の通貨も保存できるようになったから間違いなく買いだと思う。

軍事機密レベルで使うセキュリティーを採用してるらしいから頼もしいね！
0307承認済み名無しさん垢版2019/05/19(日) 13:57:04.45ID:Xb4b9/6L
いいね！
レッジャーナノS一つもってるけど、バックアップセット注文したよ。

バックアップ用に手元に一つ、
遠地に分散保管用一つ、
常用のXと、これでバッチリだな。
0309承認済み名無しさん垢版2019/05/19(日) 15:01:34.91ID:dfp1XROj
PC(持ってるのはmac)はできなさげ
iPhoneとの連携はスムーズにできた

復元方法のワードが最初の2～3文字入力したら候補のワードが出てくるんだけどよくわからず、ちょっとだけまごついた
1ワード目で理解したからあとはスムーズにリカバリーコードを選択していけた

通過の追加は>>306の通りだけど、簡単に追加削除できる
MFAはなくなってる代わりにrecovery checkってアプリがある
MFAないのか…yubikeyのtype-cとlightning 対応版待ちだなー

バッテリーなくなってもすぐ充電できるのは良い
問題はバッテリーで動くから完全にバッテリーがなくなったら刺して使うしかなくなるってところ？

macとなんで連携できねーんだろ……
ググってもやってる人はいなかった
0310承認済み名無しさん垢版2019/05/19(日) 15:08:21.89ID:dfp1XROj
すまん、連携できた
mac側のポートで外付けHDDの電力食われてただけだった
直差しもしくは他の電力食うもの外したら普通に同期されたわ
0311承認済み名無しさん垢版2019/05/20(月) 07:28:49.44ID:sb+x51Jz
確かに復元するときの手間が格段に減った。ワード入力で数文字入力すると候補の単語がでてくるのはいいね。いちいち全文字入力しなくても良いし、スペルミスもなくなるから、便利になったかな。

もう一つすごいのが一つの単語の一文字目、二文字目を入力していくごとに次に入力する文字を絞り込んでくれること。　

例えばappleを入力するとして

aを入力して次にpを入力すると次に自動的にpが選択された状態になること。もちろんapから始まるほかの単語があっても候補の文字が数個に絞られる。つまり、26文字の中から文字を探して入力しなくてもよくなった。

ハードウェアウォレットは他のベンダーも多くあるけど、今回のledger nano XのリリースでダントツでNo.1になったわ
0312承認済み名無しさん垢版2019/05/20(月) 07:50:11.11ID:ChzqeaPH
>>311
そこってLedger Nano Sの頃から同じだったと思うけど…
0315承認済み名無しさん垢版2019/05/20(月) 08:11:41.97ID:KHOmquBG
そだねSでもそうだよ。
前からレッジャの十八番、良い点だね。
0316承認済み名無しさん垢版2019/05/20(月) 10:42:34.06ID:JItLQ7vz
別にレッジャー独自の利点でも何でもないから。
Trezorも同じ。BIPの仕様に準じてるだけ。
0317承認済み名無しさん垢版2019/05/20(月) 11:06:29.55ID:iL1D59sJ
してないやつもあったよ。もう売ってないかもしれんけどね。
0319承認済み名無しさん垢版2019/05/23(木) 09:33:41.24ID:ZlZxtKfq
>>318
そんなこと出来ません。

セキュリティ上絶対にできないようになってるはず。
0320承認済み名無しさん垢版2019/05/23(木) 09:36:52.32ID:ZlZxtKfq
初期設定の時以外ではパスフレーズはもう確認しようがないから、
書き記してバックアップしてなきゃ、二度と分かんね。
0321承認済み名無しさん垢版2019/05/23(木) 09:54:32.05ID:WI+dTJgo
新規でトレザーの初期設定やったばかりなんですが
単純にパスフレーズは”同じものをずっと使えばいい”という認識で合ってますか？
別に新しく変更しても問題ないですよね？
0322承認済み名無しさん垢版2019/05/23(木) 11:06:48.93ID:PWtoWa0S
おい、違うパスフレーズ使えば生成されるアドレスも何もかも違うだろ、
常識的に考えて。

そりゃいくつパスフレーズを新規から作り直しても良いけどな。それぞれ別モンだし、それぞれ使えるし。１デバイスに同時に同居はできんけど。初期化すれば交互に入れて使うかとかもできる。

てか、送金する前に試しに色々やってみるべし。
0323承認済み名無しさん垢版2019/05/23(木) 12:02:53.39ID:fcJGwshk
>>321
作っても良いけど、新しく作ったパスフレーズにアドレスや残高の移動はできないからその認識を持っておけばいいかと。
0324承認済み名無しさん垢版2019/05/23(木) 16:13:06.96ID:yINtm9RC
パスフレーズが何なのかを理解しないまま安易に設定してしまって
いざという時に復元が出来ない人が多いこと。
0325承認済み名無しさん垢版2019/05/23(木) 18:03:20.35ID:fcJGwshk
ウェブサイトのログインパスワードを変更するのとは全く意味が違うからな。ここを勘違いしてたらえらい目にあう。
0326承認済み名無しさん垢版2019/06/02(日) 18:05:45.72ID:VDvJ9VD9
パスフレーズは送信（アドレスへの振込）時にも入力画面出てくるけど
意味あるのか？
0327承認済み名無しさん垢版2019/06/02(日) 18:22:01.14ID:yO9M7wwQ
>>326
普通はパスフレーズは初期設定時に一回のみ表示される。おまえのはたぶんウィルスにかかっている。
0331承認済み名無しさん垢版2019/06/06(木) 20:06:38.18ID:wpBkPD72
>>330
あるよ、基盤を改造しちゃうヤツ。
だから中古や変な代理店みたいなところで買わないほうがいい。
改造版の可能性がある。

ちゃんと公式から買うのが一番良いよ。
0332承認済み名無しさん垢版2019/06/06(木) 20:07:47.35ID:wpBkPD72
過去、封印パッケージまで似せて作った改造版が出回ったことがある。
0333承認済み名無しさん垢版2019/06/08(土) 04:13:41.44ID:rfbOdyGJ
>>326>>328
通常出るでしょ？この時のパスフレーズ合ってないと送金できない。
なんかおかしいとこあるの？

この場合　FAILURE_INSUFFICIENT_BALANCE　残高不足のエラー
が出るのが良くわからないけど
0334承認済み名無しさん垢版2019/06/08(土) 04:25:05.95ID:j6knFqX/
nano wallet使ったことないけど、パスワードとパスフレーズを混同していないか？
0335承認済み名無しさん垢版2019/06/08(土) 05:09:40.20ID:rfbOdyGJ
送金時の確認メッセージが

Please enter your passphrase:
Note that passphrase is case-sensitive.

ですよ

そもそもTREZORとnano walletの接続なら
PINコードとパスフレーズで行うためパスワードは使わないのでは？？
0336承認済み名無しさん垢版2019/06/08(土) 16:34:49.42ID:U/DAsNpY
>>326
こいつの聞き方が悪い。
パスフレーズは自分で設定した追加の一語だろ。

送金時に意味あるのか？って、知ってるお前以外に送れないようにするため設定してるんだから意味あるだろー
0337承認済み名無しさん垢版2019/06/09(日) 08:01:48.28ID:DOxR41Xn
>>327とか
いつもレス付けてくるやつが適当なこと言ってるから混乱してくる
毎回。付けて締める人が同一みたいだし
TREZORにウイルスだのnano wallet使ったことないのにアドバイスだのノイズにしかなってない
0338承認済み名無しさん垢版2019/06/09(日) 20:02:02.05ID:uGhAMC/z
単にリカバリーフレーズのことだと誤解したんだろう。
あの文脈では、う捉える人がいても不思議ではない気がする。
0339承認済み名無しさん垢版2019/06/10(月) 22:02:45.74ID:4m4VBGPE
ledger nano Xを使ってるけどスマホでダウンロードしたアプリやアドレスってパソコンと同期しないんだな。資産が全然違う。
0340承認済み名無しさん垢版2019/06/12(水) 16:40:16.48ID:qrRInMsV
Ledger Nano Sに入れられるコインアプリの数が増えたみたいだな
0341承認済み名無しさん垢版2019/07/06(土) 07:24:07.54ID:jjeouGCY
Trezorに脆弱性。
https://alis.to/katakoto/articles/aoN4ppyXDZrl

盗難などによるTrezor本体への物理アクセスが可能な場合、
特殊な装置を使ってPINおよびリカバリーシードを取り出されてしまう。
ファームウェアの修正では防御不可。
製造元のSatoshi Labはパスフレーズを使用した対処を呼びかけ。
0342承認済み名無しさん垢版2019/07/06(土) 10:31:35.50ID:pGttOr9Z
おっと、これは大事な情報。

盗難されても問題無しが一つの売りではあったのだが、これは万が一の危険性があるね。

パスフレーズ追加必須だな。
0343承認済み名無しさん垢版2019/07/06(土) 11:43:12.77ID:jjeouGCY
パスフレーズなあ…。
リカバリーシードの保管と別にパスフレーズの管理が必要になってくるのが正直面倒。
リカバリーシードと一緒に保管するのは良くない気もする。
暗記して頭の中にだけ留めておく手もあるけど、PINと違って忘却すればコインを失うから怖い。
0344承認済み名無しさん垢版2019/07/06(土) 19:09:30.51ID:pGttOr9Z
>>343
パスフレーズだけ割符にして別個保管という手もある。
基本的に自分が覚えていればいいし、忘れた時でもこれで良いのだが、
もし自分がアクセスできなくなったとき、
他者がアクセスする必要の際には面倒くさい。
0345承認済み名無しさん垢版2019/07/06(土) 21:12:31.35ID:jjeouGCY
まあ物理的に自分のTrezorを盗まれなければ良いんで、
そのまま金庫なりに入れておくって方法でもいいのかなって気もする。
0346承認済み名無しさん垢版2019/07/08(月) 21:17:13.11ID:hGodPC09
HODLでしばらく動かすつもりがないなら
リカバリーシードだけ厳重保管して
Trezor自体はリセットすればいいのか。
0349承認済み名無しさん垢版2019/07/09(火) 13:58:38.20ID:fyjAM9ME
シードの分割保管！なるほど徹底してますね…
0350承認済み名無しさん垢版2019/07/09(火) 14:52:50.49ID:W6ErAiXo
シードは３分割して３カ所で保管するのがお勧め。

シードを３分割したものをそれぞれa b cとする。それを２つ組合せて３箇所に分けて保管する。

①自宅　a b
②実家　b c
③職場　c a

この場合だと１つの保管場所がバレても復元はできない。

それにどれか１つの保管場所が災害とかでシードを失っても残り２カ所から組合せにより復元はできる。
0353承認済み名無しさん垢版2019/07/18(木) 19:46:35.62ID:gaj8STOu
レジャーナノでビットコインを保管している方で質問なのですが、レガシィとセグウィットどちらで保管していますか？自分は一年半程前レガシィチェーンからセグウィットチェーンに移し変えたのですが。
0355承認済み名無しさん垢版2019/07/20(土) 13:27:51.37ID:2hbhZnEK
BTC購入した時はレガシィチェーンのままでしたから。レジャーナノでレガシィは不具合があるって知ってレガシィ→セグウィットにしました。
0356承認済み名無しさん垢版2019/09/05(木) 21:19:00.93ID:sHeiVEdn
試験
0357承認済み名無しさん垢版2019/09/05(木) 21:23:08.91ID:sHeiVEdn
Trezor Model Tのファームウェアを2.1.5にアップグレードに発生したトラブル
です。PINでロックを解除後、直ぐに再ロックされてしまいます。

同様のトラブルに悩まれている方はいませんでしょうか？
0358承認済み名無しさん垢版2019/09/06(金) 07:38:13.98ID:xy1DulGT
>>357
英語のTrezorのテレグラムを見たんですけど、そのような報告はみあたらないようです・・・・
0359承認済み名無しさん垢版2019/09/06(金) 09:10:19.74ID:xKe6CNUm
>>358

ありがとです。
0360承認済み名無しさん垢版2019/10/19(土) 22:02:12.52ID:XjPU+2Pn
あー、コインチェックしてもーた

XRPは逃がせたけどzcashが逃がせなかった
なぜかledger nano xとPCのledger managerと連携できなくなって、どうにかならんかなーと思ったけど、iOSもバージョン上げたからかledger managerと連携できず

パスフレーズで復元するかーと思ったけど物理鍵によるgpgで暗号化してることを思い出した
新しい物理鍵買ったから古い物理鍵の情報を全部復号し、新しい物理鍵で再暗号化したと思ってたら、肝心のパスフレーズの復元忘れてたよ………

ご愁傷様ーだな…
0362承認済み名無しさん垢版2019/10/20(日) 09:41:12.06ID:CknTTTu0
>>361
なかったorz
まあ一日寝てすっぱり諦めた

あとkeybaseやってるとstellarがタダで手に入るしな
0363承認済み名無しさん垢版2019/10/20(日) 12:06:21.55ID:JElkJrrz
>>362
なんとかならんものですかね。
サポートに聞くと隠し技があるかもですが・・・
0364承認済み名無しさん垢版2019/10/20(日) 14:42:28.93ID:CknTTTu0
パスフレーズが命だからムリだよ
0365承認済み名無しさん垢版2019/11/14(木) 15:49:47.62ID:13NqHrd+
かれこれ一年半くらいレジャーナノS放置してるけど
これいまつなげたらアップデートとかしないといかんの？
面倒だ・・・
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