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【zaif】メンメン・麺屋銀次【2246兆の男】 パート2
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0003承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:03:32.36ID:oiD9wXIp
・BTC発行数以上を販売所で売ってしまったことにより、zaifが保有している数を超えて売っていることがバレた。(つまりノミ行為)
・出来高ランキング1位に10億BTCでメンメンが一時的に載っていた(今は抹消されてる)
・20億BTCの売り注文を出せるのは、10億BTCのメンメンでも不可能。ということはzaifのBOTしか思いつかない。
・zaifは販売側なので、不足分を補うために買い注文を出すと思うが、販売した価格よりも安く買い戻す必要があるために、売りの見せ板と買い戻す注文を自動的に出すBOTになっているのでは?
・MONAでよく見かける、下がってくる大きな売り板がこれなのでは? 買い注文を下に細かく並べておいて、見せ板を下げながら狼狽売りを誘って買い戻している? このやり方なら早く確実に買い戻せる。
・ただ、今回は、買い戻す量が多すぎて、JPY不足なのか何かしらの理由で買い注文が出せず、売り板が下りてこなかった。若しくは、売り板があり得なすぎて狼狽売りが発生せず、売り板が下りてこないうちに停止できた。
・zaifのBOTは売れる現物を保有していなくても売り注文を出せることがバレた。価格操作はもちろん、ロスカ祭りもやりたい放題になる。
0004承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:04:52.56ID:tHDrtEYN
いちもつ
0005承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:07:53.12ID:JLW++MxG
おつ
0008承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:21:39.05ID:8VgCK3a2
取引所に存在しない数量販売してることが確定してる。
俺らの保有量も含めた数量を超える枚数が売り板に出てきたりする。

ってことは少なくとも俺らの資産は勝手に使われてるってことだよな。←ここ重要
0010承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:28:46.36ID:L+Bq3hsm
>>3
これ書いた者だけど、メンメン21億BTC持ってたみたい。
ただ、売り注文は出してないとのことなんで、やっぱりzaifのBOTしか考えられない。
0011承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:30:22.68ID:oiD9wXIp
>>10
新しいテンプレよろしく〜
0012承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:34:06.01ID:oiD9wXIp
メンメン降臨まだ〜?
0014承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:36:07.06ID:8VgCK3a2
>>10
当時の状況を見てなかったもんで申し訳ないんだが、
それは簡単取引ではない通常取引の板に20億BTCの売り板が現れたってこと?
あとその20億BTCの売り板のスクショなどがあればお願い。
0016承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:43:20.30ID:oiD9wXIp
ザイフがバグと認めてプレスリリースしない限り、麺屋の件は風化させてはいけない。

アカ停止になった彼だけで、孤軍奮闘は可哀相だ。
0017承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:52:52.00ID:0YNvmDg2
これ税金発生したろ。どうすんの
0019承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:54:24.85ID:oiD9wXIp
>>17
ザイフがメンメンのアカ開放して、入金したら解決!

っなわけね〜
0020承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:54:36.41ID:MMmOZfFk
こんな大事なのに今だに電話すらしてこないって相変わらずの対応だな
CM出てる剛力もまさかこんな会社だとは思わなかっただろうよw
0021承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:55:51.53ID:8VgCK3a2
Q.
メンメンが売り板を出していなかったにも関わらず、
20億BTCの売り板が出されていたのはどういうこと?

A.
ZAIF取引所の取引BOTが売り板を出す際に、
顧客全体の仮想通貨総量を勝手に使っているから。
0022承認済み名無しさん垢版2018/02/17(土) 23:56:11.01ID:jZKtXQBx
なぜメンメン氏がプロと対策を考えた方が良いかというと、顧客の情報は細かく(住所や電話番号など)取引所にあるはずだが、顧客には電話サポートすらないことが多い
ここまでのトラブルになると取引所にとって良いタイミングで交渉が始まる可能性も無くはない
0023承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:02:09.77ID:JdVfmh6q
>>11
・BTC発行数以上を販売所で売ってしまったことにより、zaifが保有している数を超えて売っていることがバレた。(つまりノミ行為)
・出来高ランキング1位に10億BTCでメンメンが一時的に載っていた(今は抹消されてる)21億じゃないのはリアルタイムじゃないからかな?
・メンメンは21億BTC保有していたが、今は没収されてアカウントロックされた。
・20億BTCの売り注文をメンメンは出していないとのこと。嘘でなければzaifのBOTしか考えられない。
・zaifは販売側なので、不足分を補うために買い注文を出すと思うが、販売した価格よりも安く買い戻す必要があるために、売りの見せ板と買い戻す注文を自動的に出すBOTになっているのでは?
・MONAでよく見かける、下がってくる大きな売り板がこれなのでは? 買い注文を下に細かく並べておいて、見せ板を下げながら狼狽売りを誘って買い戻している? このやり方なら早く確実に買い戻せる。
・ただ、今回は、買い戻す量が多すぎて、JPY不足なのか何かしらの理由で買い注文が出せず、売り板が下りてこなかった。若しくは、売り板があり得なすぎて狼狽売りが発生せず、売り板が下りてこないうちに停止できた。
・zaifのBOTは売れる現物を保有していなくても売り注文を出せることがバレた。価格操作はもちろん、ロスカ祭りもやりたい放題になる。
・今の鯖の状況でCMをやり始めたということは、全く鯖を改善する気が無い。意図的にも感じられる。
0024承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:03:09.46ID:38bdTJN8
メンメンにザイフがメールや電話で、回答しても全てをツベにさらされる。

ユーチューバーの利益以上においしいものあげないと、メンメン砲は終わらないと思う。
0025承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:06:32.45ID:k7gjJfoJ
ザイフは膿を出しきった方がいいぞ、120万円のビットコインが夜中に180万円に跳ねてすぐ戻ったのもつい最近のこと。
0026承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:06:51.51ID:ig5evM3h
成り売りしてほしかったなぁ大パニックやろなぁ
0027承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:06:59.98ID:vOp08otO
よっしゃ逃げたわw 
もうどうにでもなってくれwww
0028承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:07:07.87ID:+Q51OBIW
というか顧客から電話できないのに電話来ることってあるのかな?
直接家に使者が来たら怖いよな
0030承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:09:30.49ID:38bdTJN8
>>25
調子に乗った売り豚を焼いたのだろうけど、あれは記憶に残る酷さ。
0031承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:13:50.63ID:cXsp94wU
>>21
>顧客全体の仮想通貨総量を勝手に使っているから。

ちゃうでしよ
全世界で2000万btcしかないのに
20億btcが売り板にでたんだから
無いものを勝手にあるものとしてるbotを使用してるんでしょ
0032承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:14:30.86ID:38bdTJN8
>>29
上がってても、ここで資産置いとくことは少なくともリスクが高い。

取引所は他にもある。BTC以外をBTCに替えてしまうか、円に換金して、送金したくなるのが、普通だと思う。
0033承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:16:25.87ID:38bdTJN8
>>31
bot使うにしても範囲値チェックはするべき。
その仕様自体がバグ。

他にも酷いバクがありそう。
0034承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:25:01.85ID:UbqJiT/X
メンメン様を崇めよ
0036承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:28:55.36ID:38bdTJN8
米経済紙『フォーブス』 世界長者番付

ビル・ゲイツ(米国)        7兆5000億円
アマンシオ・オルテガ(スペイン)  6兆7000億円
ウォーレン・バフェット(米国)    6兆800億円
カルロス・スリム・ヘル(メキシコ)   5兆1200億円
ジャフ・ベゾス(米国)         4兆5200億円
マーク・ザッカーバーグ(米国)     4兆4600億円

メンメン(日本)            2246兆3805億円
0037承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:30:51.60ID:qPwHosoh
>>9
ないんじゃね?
今までの騒動を見たら安心しようと思うのが間違いだと思う
0038承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:30:56.85ID:msuPQpwx
ノミ屋
0039承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:31:38.41ID:ig5evM3h
ジャップはノミ
0040承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:32:40.80ID:KNpJ1SyJ
メンテ明けのロスカ祭りもこれやろなぁ
0041承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:36:24.30ID:eVXXow/g
今頃、ザイフは弁護士と相談してるんだろけど
取引が成立してるからどうやっても負けるって言われて
何とか金で手打ちにしたいけどメンメン氏がYouTubeにアップするような人だったから
対応に苦慮してるんじゃね?

手打ちにするのに口止め料含めて無難な金額を考えてるんだろうけど
何億くらいなんだろうな?
最低でも3億ってところだろうか。
0042承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:39:16.49ID:38bdTJN8
>>41
もう口止めになってない。
0043承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:39:18.71ID:C1JbvHNW
まぁメンメンが不正だと知ってたにしろ、知らないにしろ罪には問われにくいと思うけどな。
システム上で購入出来たんだし試したら買えてしまったからすぐ連絡。
判断はミスってない。
むしろ連絡をしなくても良かったし知らずに購入してる知識の少ない学生もいるかもしれん。
ただザイフの連絡なしのアカウント停止とかノミがほぼ確定で全市場にダメージが出る可能性のあった方法で取引をさせた。
これがバグにしろ業者側の大問題だと思うけどな。

ゼロ円で取引なんて過去に聞いた事のない事をやらかした業者がヤバイよ。
リアルタイムでみた人も出てきてる様だし。
0044承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:43:31.86ID:zPFVX/BR
>>41
数日前に禁止してるやり方で買って成立するわけないだろ

反対に信用落としたとかいわれて裁判逆に起こされて終わり
0045承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:43:38.82ID:Br6M+EwL
>>43
あからさまに取引所の落ち度だしな
0046承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:46:11.24ID:zPFVX/BR
だから
買えた→zaifの不注意
禁止されてんのに買った→故意

不注意を故意について利益上げようとしたら詐欺未遂になる可能性がたかい

いい加減テンプレにいれとけ
0047承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:46:55.35ID:GL2BG2Lj
zaifにクリーンなイメージ持ってないからメンメンの住所握られてるのなんか嫌だな
0049承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:49:44.64ID:Br6M+EwL
故意の証明出来んだろ
0050承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:52:07.94ID:dEi21Drv
バグだって言い張る根拠は過去の回答でzaifが潰しちゃってるからな
ロスカット連鎖が起きて他のどの取引所と比べても解離してたのに正常な価格って回答してる
zaifでは0円の売値がその時の正常な価格だったとしかなんない
0051承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:53:21.19ID:msuPQpwx
>>36
アメリカと日本のGDPを足した金額だねw
メンメンの税金で日本の借金が返せる
0052承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:53:46.30ID:Br6M+EwL
ザイフの完全敗北だなこりゃぁ
0053承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:53:46.00ID:31rP9CZp
>>3
発想が鋭すぎだわ間違いない
半年位前にザイフトークンが大暴騰からの大暴落事件とか色々あったし、徹底的に調べて欲しいよな
0054モナり人垢版2018/02/18(日) 00:56:06.98
>>50
墓穴掘り過ぎワロリンヌ
0055承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:56:26.35ID:Uk+x8+vR
>>50
だよね。
都合のいい時だけ不具合で済まそうとか普通はあり得ない考え方。

しかしそこはzaif。
それがzaif。
0056承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:57:36.37ID:JZzGqbd+
>>50
そうそう、筋通すなら今回も「仕様」じゃないとおかしい
0057承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 00:57:40.95ID:dEi21Drv
どう決着つけようがシステム設計がクソってのは変わんない
バレてんのがメンメンのやつだけってだけで0円で買って速攻で引き出したやつも絶対おる
zaifには客から預かってるもんが全額返せないって可能性は高いから、普通に考えたら引き出しとくのがベターでしょ
俺はすぐ引き上げたけど早い者勝ちになってるんじゃねーの
0058承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:00:33.20ID:Br6M+EwL
ポルノ朝山先生の会見まだ?
0059承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:00:43.50ID:B8gIqash
メンメンは自分の利よりも、組織の悪を公衆に晒すことを優先した人格者だよ。
与沢みたいなクズよりも、もっと評価されるべき。
0060承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:01:29.35ID:vz8cWBhw
この騒ぎってここだけなんかな? メディアにしろ関係各所にしろダンマリ終了なのか調査中なのか…うやむや終了ばっかだよなあ
0061承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:01:45.07ID:WMglZyd2
きゃーw
  .__
 ((ヽ|・∀・|ノ
   |__| ))
    | |
    有
     人
     操
     作
     !
""""""""""""""""""""""""""""
バイオハザード7 レジデント イービル

イーさんw を探せw
0062承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:05:24.56ID:WMglZyd2
現代の神隠し
0063承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:06:52.81ID:ig5evM3h
メンメンは神だったメン
0064承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:06:54.72ID:yb+2C8YW
まだ曖昧な部分があるね
調べてみたら簡単売買で買う方法と、クレカ決済で直接買う方法があるようだ

簡単売買のページ
https://zaif.jp/instant_exchange_btc_jpy/1

クレカ決済のページ
https://zaif.jp/ccredit/form/1

メンメンは簡単売買にしか言及してないから
クレカ決済のページ経由では買ってないよね?
0066承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:07:39.25ID:7mojzVrn
>>31
メンメンが21億BTC手に入れたことで
取引所総枚数が21億BTC以上になった
それによりZAIFが20億BTC売り板だせたのはメンメンの20億BTC使いながらじゃん
0067承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:08:02.27ID:zPFVX/BR
>>59
zaifにバレてアカ停されたかた震えてアップしただけやろ
無事に逃亡できるようお前みたいな素直な子を仲間につけようとしてるようにしか感じらんがな

本当に善人やったら購入できてすぐ公表してる
0068承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:10:39.23ID:yb+2C8YW
>>66
なるほど、メンメンが購入したBTCの分を加算して
zaifのbotが扱える総所持枚数として計算してた説か
どっちにしろ顧客のコインを勝手に使ってることになるから不正機能だけど
0069承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:11:01.09ID:RDvMZXom
このデブバカだよなw金持ちになれるチャンス潰してw
現実的な金額やって他に逃げとけば良かったのに
せっかく通報してやったのにスルーされて、ただのアホ
0070承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:13:27.11ID:38bdTJN8
>>69
どんどんツベの視聴数が上がってる。
スルーはないと思う。
0071承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:14:02.01ID:JZzGqbd+
メンメンの悪口だけは許さん
0072承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:14:09.44ID:3w/7edpY
メンメンが面白半分に成売したらどうなったんだろ?
一時的にBTC価格が0に近くなり、それ見た他の市場も狼狽えて投売り始まり、終いにはアルトコイン群も投売りされた危険性あるわな
メンメンは仮想通貨世界を救った勇者じゃね?
俺なら面白半分に売りに出すわ
0073承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:15:39.46ID:JdVfmh6q
>>57
いくら0円で売ってしまい、その内のいくらが引き出されているかだよね。
zaifの保有数以上が引き出されていれば、顧客の資産を一時的に手を付けてることになり、分別管理って何?ってなる。
0074承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:17:00.48ID:yb+2C8YW
>>72
成り売りしたとしても
表示がバグってて試しにやってみたけど、まさか通るとは思わなかったって言えば過失はないよね
枚数も20億枚とかだしそんなの通るようにしてるzaifがおかしいわけだし
0075承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:18:01.81ID:JZzGqbd+
MONAスレにて、zaif終了のお知らせ


17承認済み名無しさん2018/02/18(日) 01:11:04.33ID:FVzFZK3U>>20>>25
心配しなくてもおおかたzaifから出金されてるよ
メイン口座になってて数千万mona入ってたのに引き出され続けて今は4000monaも残ってない
https://bchain.info/MONA/addr/MUvWYf1xSc8hwGupGeZ2dKp3LVsgv92czn
他にも残されてるのはあるだろうけどどこまでちゃんと引き出せるのかは分からんな
今でもzaif使ってるやつなんかzaifのデータベースに残ってりゃ問題ないって思ってるやつぐらいでしょ
心中覚悟してるんだから放っておいたげて
0076承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:19:24.45ID:eUrcvkgA
でも仮想通貨的にはzaifは黙殺が正解かもしれん、これ以上不安をあおるとやばい
0077承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:19:43.23ID:7mojzVrn
>>68
メンメンが0円で購入する前から起こってたなら別だけど十中八九これは説ではない
21億BTC購入後に起こったということは顧客の総枚数をBOTが使うコードになってる
これまで目立たず浮き彫りになってなかっただけで顧客の資産を使ってたのがほぼ確定

当然どういう観点から考えても犯罪性が高いけどな
0079承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:23:23.43ID:Gh3R5zPH
最低200億円で手打ちだろうなぁ・・・

まさかこれより下はないよな!?
0080承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:24:10.76ID:kp5gQIEJ
>>75
ええ!?資産移してない呑気なザイフ民はもっといるよな?
4000MONAしかザイフに残ってないってマジでCCのXEMハッキングと一緒やん
それとも俺が思ってる以上にザイフ民って狡猾なのかw
0081承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:25:34.74ID:JdVfmh6q
>>67
メンメンが公表しなければ、ただの売り注文の表示バグで片付けられてた可能性があるよ。
メンメンのした事は犯罪かもしれないが、zaifが真っ黒と確定した事は感謝しかない。
0082承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:26:04.00ID:ig5evM3h
>>75
やべええええ
0083承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:31:30.46ID:CJg1THht
もしかしてザイタニック号...
0084承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:31:43.70ID:oRg2Di9S
>>75
ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0085承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:31:56.05ID:vz8cWBhw
>>80
狡猾もなにもこんな事が実際に起きてんのに移動しないやつが日和過ぎやろw 最悪の事態を想定しとけよ。出金手数料や手間なんて資産消える事考えたらハナクソや
0087承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:33:08.44ID:WMglZyd2
モナッコw
0089承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:34:01.42ID:1KBNpfO5
システムの障害(意図的)で発生したユーザーの損害はいただくくせに、自らの損害は払わないとかもうガイジの遊びだな
誰もこんな会社に支払いする必要ないだろw
0090承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:35:37.92ID:RDvMZXom
バグだろうが買えた時点で犯罪ではない。不正アクセスしたわけじゃないし
カードで0円で買えただけ

それを表示もとに戻されて終わりなんだから哀れだなw

誰か金融庁に通報したのか?
0091承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:36:12.49ID:JZzGqbd+
>>88
2chにいるおまいらだけでも逃がしたい俺の良心やで
チャット勢は逃げ遅れて死ぬだろうが
0093承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:38:48.68ID:pD+Ci+1Z
>>9
割とマジで復活したらコインチェックやと思う
0094承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:39:10.22ID:GL2BG2Lj
21億買ったら21億売り板が出たのは偶然だぞ
知らないけどきっとそう
0096承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:41:11.98ID:WMglZyd2
>>91
ラブ
0098承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:42:47.79ID:CJg1THht
>>9
ビットバンクしかないだろ
0099承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:44:29.77ID:Br6M+EwL
>>67
こいつポルノ朝山じゃね?
0100承認済み名無しさん垢版2018/02/18(日) 01:46:54.30ID:ig5evM3h
ビットバンクいいよね
4年前かそこらにクレカで3000円分BTC買ってたの忘れてて
去年買ってたの思い出して確認したらちゃんと残ってた
ついでにBCHハードフォークされてた
BBは高評化
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