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儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
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0001承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 15:35:57.80ID:PObCLwjQ
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/
■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
儲けたお金の税金・確定申告15【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513446665/
儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513846018/
儲けたお金の税金・確定申告17【仮想通貨】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514204571/

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
0002承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 15:43:09.49ID:Pf+5FRnK
おまんこ
0003承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 15:54:45.07ID:y05ty9GM
時価計算で含み益も利益に追加して申告するのは今年はなにも言われんかもしれないけど来年以降売った年の利益の計算で明らかに揉めるし
とにかく実際に1度売っておくべき
0004承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:02:11.71ID:pxhwtC6X
ビットバンクでマイナス5万でモナコイン損切りして同時にビットフライヤーで保有中のモナコインは40万含み益なんだけど確定申告必要ですか?税金難しい😣
0005承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:02:38.82ID:OvD14D2w
いちおつ

>>3
全部売ってすぐ買い戻して、その時点での総資産が課税対象額ってことでいいんでしょうかね
得か損かは分からないけどそれならかなり計算が楽かな。
0006承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:08:38.07ID:jCmv6Us/
【質問】
利益が20万円以下なら税金かからないんですよね?

【回答】
かかります。「非課税」ではなく「確定申告が不要」なだけです。

税の申告には確定申告と住民税申告の2つを行う必要があり、確定申告は所得税のための申告、住民税申告は住民税のための申告です。
20万円以下の場合は確定申告が不要なので、実質的に所得税は非課税にできますが、住民税にこの制度は関係ありません。
自力で住民税申告をして住民税を納める必要があります。

ちなみに確定申告を行った場合、税務署が住民税申告を代行してくれるので住民税申告が不要になります。

面倒なので利益が20万円以下だった人は
確定申告をする:所得税も住民税も納める
確定申告をしない:自力で住民税申告をして住民税だけ納める
のどちらかを選ぶと覚えておきましょう。

また、そもそも確定申告が不要な人は限られていますので注意しましょう。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm
0007承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:09:57.60ID:9/t4iBW4
来年以降は税金関係の整備もいろいろ進んで今年よりは楽に計算できるようになってるはずだから
今年は大半ガチホして換金分と通過交換ででた利益分だけ計算してしっかり納税します
0008承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:10:16.59ID:+4llmfRR
20万未満で住民税申告こられてもうっとおしいだけだがな
0009承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:12:25.76ID:OvD14D2w
そういえば、一度円に戻せばって話もあったけど、USDとかUSDTだとどういう扱いになるんだろう
単に為替レートで円で計算すればいいだけかな
0010承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:13:38.61ID:OAmY3uis
>>5
そう。
例えば50万で買った1BTCを今150万だから含み益100万で申告するのは税務署は多く払うのはなにも言ってこないからそれで済むけど
来年仮に200万で売って昨年150万で申告したから利益は50万ってのは通じない。50万で買ってんだから150万の利益を申告しろとなる
逆にBTCが値下がって100万で売ったら昨年150万で申告したからむしろマイナスだろと思うかもしれないがそれも通じない。利益50万円分の税金払えとなる
0011承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:22:57.18ID:7EnkVlh5
12月上旬に始めたばかりで税金のことわかっていません。今日になって慌てて調べています。教えてください。
かこ数日で一つの取引所で同じ銘柄を何度も売買してしまいました。原資は2万円です。
売買は枚数全部丸ごとしました。

@売値200円−買値100円
=100円×230枚=利益23,000円

A43,000円(原資2万+利益2万円3千円)、買値250で172枚購入

B売値250−買値250=利益0円
(下落のため売った)

C43,000円で買値280で153枚購入

D売値254−買値280=約4000円のマイナス
(下落のため売った)

E39,000円で買値267で146枚購入

F売値196−買値267=10,366円のマイナス
(下落のため売った)

最終的に利益23,000円+0円−4000円−10,366円=利益8634円のため確定申告不要?

という理解であっていますでしょうか?
お金だけ見ると、原資2万円が最終的には2万8千円くらいになりました。
0012承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:27:52.26ID:jCmv6Us/
【質問】
50万円で買った1BTCが200万円になったので50万円分(0.25BTC)だけ売りました。
投資額と同じ50万なので利益は0ですよね?非課税ですよね?

【回答】
利益は37.5万円なので課税対象です。

投資額が何円でも、売った0.25BTCの取得価格だけが利益計算時における費用になります。
(売却時の1枚分の価格 - 購入時の1枚分の価格) * 売却枚数 = 損益 です。

質問例では
(200万 - 50万) * 0.25 = 37.5万
となるので37.5万円の利益です。
0013承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:29:13.88ID:jCmv6Us/
テンプレ作りかけてたけど間に合わんかったわ
まぁ作っても見ないでレスするやつだらけだろうけどな
0014承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:29:41.01ID:5LA4liif
利益10万以下でごちゃごちゃ言われることはないから安心しろ
そのペースで取引してたら来年はどうなるか知らんがな
0015承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:34:42.60ID:nrf9wbRt
過去のトレード時点での円価格はどうやって調べればいいの?
0016承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:36:36.81ID:7EnkVlh5
>>0014
ありがとうございます。
来年は無茶な取引はしません。
安心しました。
0017承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:46:36.43ID:YAWADdu2
BTCの情報収集にお金使っても経費で落ちるよな?
雑誌とかサロンとかオフ会とかメルマガとか
0018承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:57:21.54ID:gaV1Te9E
円換算0.01円の草コインを3000万枚買った。
平均取得価額は0.01円を切り上げて1円

翌日0.01円で売ると
譲渡損益は0.01*3000万-1*3000万 = -2700万

まじでこんな計算していいの?
いいんなら、草コインいじってた人は誰も税金払う必要なくなってしまうんだが。
0019承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:57:52.04ID:ly+IHY79
質問
一億利確して5000万円ふるさと納税に使ったらどうなる?
0020承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 16:58:43.96ID:gaV1Te9E
計算間違えたが、譲渡損益が大幅にマイナスになるといいたかった。
0021承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:00:54.88ID:8tJMte9z
>>18
理屈としてはそうなるが、まぁ現実的に考えてそれが許されるのかというと…って感じ
0022承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:04:18.93ID:gaV1Te9E
>>21
やはりそうだよね。
実際に同じような買い方して100万ほどマイナスなんだが、
切り上げて計算すると譲渡損益的には3000万マイナスになるんで困ってる。
さすがに許されないよなあ。
0024承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:07:15.83ID:9/t4iBW4
年明けてから利確する人が多いってよく聞くけどどういう理由で年明けに利確するんだろう?
0025承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:08:01.18ID:gaV1Te9E
>>23
3回に分けて買って、移動平均した。
切り上げる限り、どうやっても取得価額は1円になるんだ。
処分は一括で売った。
アホな質問だが年明けたら税務署行ってくるか。
0027承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:10:21.69ID:21HkhNzR
>>24
来年また加熱するのであれば、3月や6月に税金払うために運用資金減っちゃうのは結構嫌かと
これから終焉に向かうなら意地でも今利確するがな
0028承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:11:11.25ID:9/t4iBW4
>>18
切り上げで計算していいものなの?
0.01が0.02になって儲け出てても同じ1円で計算したら利益の申告いらなくなっちゃうよね?
0029承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:17:07.29ID:amg47U8B
切り上げは個別の取り引きごとっしょ
0.1円x1枚の取り引きを3000万回繰り返せば1円x1枚でもいいかもしれんが
0.1円x3000万枚なら単純に300万でしょ
0031承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:26:34.02ID:RuNpG3L6
>>4
含み益は課税されない
損失は繰り越せないから年内に5万円利益確定して相殺しといたほうがいいかもね
0032承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:26:46.99ID:/+CwsyMO
一括で切り上げしようがマクロ組んで連打しようが調査来たら否認されるのは見え見えなんでほどほどにしよう
調査来たら諦めて過少申告加算税払え
0033承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:27:33.25ID:gaV1Te9E
>>28
※ 取得価額の計算上発生する1円未満の端数は、切り上げして差し支えありません。

国税がこう言っているので、切り上げに関しては問題ないはず。
0034承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:28:15.53ID:RuNpG3L6
>>9
計算しやすいようにするだけだから自身がやりやすいならどれでもいいよ
0036承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:30:17.46ID:jlIaTXaG
今全てのウォレットと取引所の総資産画面スクショしました

税金に関して疎く来月税理士に相談に行くつもりですが、延滞税払う覚悟で春以降から夏にかけて納税しようかと思っているんですが、これでいいのでしょうか?
アドバイス等ありましたら教えてください。よろしくお願いします。
0040承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:33:23.08ID:IO+9OUsm
税理士の個人の確定申告頼むのと
自分でe-taxで確定申告するのどっちがいいの?
0043承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:38:37.65ID:RuNpG3L6
>>28
切り上げていいって言う輩がいるけど何を申告するか考えればどうするべきかわかるはず
0046承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:48:05.24ID:eoOUH2jn
>>31
なるほど
今年損失10万なら現在の含み益から10万円の利益になるように売れば非課税で売れるわけか
逆算するの難しいな
0047承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 17:49:35.08ID:PI7MK7YH
>>43
収入いくら!経費いくら!数字だけ
0049承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 18:15:01.50ID:8kHih+43
こんばんは。ブログ始めました!総資産や分散投資先を晒していますので、暇つぶしにでも見に来てくれると嬉しいです。少しでも参考になりましたら。と思います。
http://toushijyouhou.com
板汚し失礼しました。
0051承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 18:22:21.27ID:aoNW8IlV
30万のPC買ってそれで仮想通貨売買→
40万円利益だったら利益10万で申告せず
セフセフってことでしょうか?
0053承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 18:25:36.67ID:nSwTM6cw
>51 アウト
10万以上は減価償却必要
今年経費に入れられるのは7万5千円まで
0054承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 18:27:26.89ID:bwuTYiXw
1
200万円を、1BTC=100万円のときに2BTCに替える

2
Zaifや海外の色々な取引所で色々な通貨に替える 損失も利益も出る

3
年末なので、今取引している全ての通貨を日本円に換算する

4
その換算して出た日本円の合計が今年の雑所得になるので、その合計から、
最初に投資した金額200万円を差し引いて利益が20万円以上だったら、投該当する所得税を支払う

これで良いのでしょうか・・・?
0055承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 18:28:49.20ID:aoNW8IlV
>>53
アリガトゴザマス!
macbookはしばらく諦めます!
0056承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 18:29:43.58ID:GdtWgBJM
BTCのFXでロング→利益確定をした場合、現物のほうのBTCに関係はあるのでしょうか?
現物のBTCを利確したと思われないのか不安です
0057承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 18:41:24.19ID:uGt4m8wz
一切利確せずにガチホせずに年越そうとしてるけど、
再来年の確定申告が心配。
再来年の確定申告であっても、原資は今年の取得時点の価格で計算するので合ってる?
0058ちゃんばば垢版2017/12/31(日) 18:49:40.48ID:HxoXrmQC
>>18
>翌日0.01円で売ると

何故0.0105円や0.011円とかで売ろうと努力しない?
目的と手段が入れ違っている様に見える行為を何故する?
たまたま結果的に切り上がるのだろ。

投機しない俺が言うのも何だが、「仮想通貨全般が某取引所の社長が誘拐されて下がると判断し売った」みたいな簡単な報告書(メモ)を作っておいた方が、何故そう判断したのか後で検証し易いぞ。
5年後や7年後に聞かれても答え易いし。
株の投機も俺はしないけど、某法で価格操作が禁止されているからこそ、トリガーがあれば大きく動くのだろ?
税金は置いといて、売買で利益を上げようと努力をしろ!
某発表で下がると思ったから売ったのでは無いのか?
それは損をしない常識的な行為だよな。
下がるのなら全部売って何が悪いの?
0059ちゃんばば垢版2017/12/31(日) 18:54:29.41ID:HxoXrmQC
>>57
>一切利確せずにガチホせずに年越そうとしてるけど、

ポジション持ってないの?
「ガチホして」の間違い?

きっと、低額コインが人気あると言う情報を鵜呑みにして手を出すのでは?
0060承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 18:58:33.39ID:PI7MK7YH
>>58
草コインは売り0.00002買い0.00001とかがデフォだから年末に損確の為に売りましたとか目茶苦茶自然だろ
0061承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:08:51.70ID:57UDv7vN
詐欺ICOに投資して結局上場せずにトンズラで換金出来なかった場合って購入資金は損失にカウントされるの?
0063承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:12:12.45ID:cICXmyKx
海外取引所で何千回トレードしたか覚えてない&履歴残ってない
オワタw

ってやついる?どうするつもりや
0065承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:14:02.74ID:UioNP6Hn
いまXPコイン買ってる人達って税金の計算大丈夫なのかね
あれDOGEじゃないと買えないでしょ
0066承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:14:20.63ID:jnqL2v+s
海外取引所でビットコイン→アルトにしたときに円換算しないといけないけど、どのレート使えばいいんだ…?
0069承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:17:05.10ID:amg47U8B
>>66
そこがかなり曖昧
ドルレートは引っ張ってきやすいが
ビットコレートがなあ
最大手のfinexドル建てから引っ張ろうかと思ってる
0070承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:17:22.47ID:cICXmyKx
>>65
何が心配か具体的に
0071承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:18:14.17ID:Pcx3Jy2F
>>63
全部円に変えて入金額との差額を申告するわ
取引履歴は一部ないけどしゃーない
0072承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:18:30.42ID:v4X/Cs0d
全部利確して純粋にマイナスだった場合、所得税も住民税も掛からないし、申告義務もないでOK?
逆に控除も受けられないという認識だが。
0073承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:18:47.94ID:57UDv7vN
>>67
マジですか
じゃあICOでミスったら普通のトレードの損失より更にダメージでかいことになるんやね
0074承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:19:54.84ID:jnqL2v+s
>>68
アルト→ドル→円でいいならできなくはなくもないけど
アルト→ビットコイン→円で換算なら、ビットコインはどこの取引所のレートを使えばいいのかわからないんだ…
0075承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:20:31.57ID:UioNP6Hn
>>70
計算面倒くさそうだなと
そもそも税金とか気にしてない人多そう
ここでよくあるJPYにする=利確すると思ってる人とかさ
0076承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:21:53.18ID:Pcx3Jy2F
送金アドレス間違いとかでコイン無くしても確認しようがないから費用計上無理なんだよな
資産なくす上に税金は払えと来る怖すぎるわ
0077承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:22:06.31ID:9dJUTTjn
退職したから
その分とふるさと納税で還付申告する予定
利確17万だけどそれは申告しないww
言われたら払ってやるけど言われないなら払わないつもり
0084承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:30:06.17ID:57UDv7vN
思ったんだけど詐欺ICOで買った未上場で換金出来ないゴミトークンをほぼ0円で知人に売ったら損失にカウント出来りしないの?
0086承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:30:33.66ID:PI7MK7YH
>>61
>>67
貸し倒れ損失になるから損失になる
詐欺は騙す側の騙す意思を証明出来なければ詐欺にならない
0087承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:33:17.29ID:9dJUTTjn
いや実際は働いてるんだけどね・・・w
近いうちに退職する予定だから確認したかっただけ
ま、20万以下なんで確定申告はしないが、住民税はやるつもり
0088承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:33:25.58ID:jnqL2v+s
国が外国で買った仮装通貨の時価を何で円換算するか明確な方針出せば悩まなくてもいいのに
ザックリしすぎなんだよ…
0089承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:33:44.51ID:cICXmyKx
>>75
違うのか
銀行振込完了が利確?
だったらその方がありがたい出入りだけ見ればいいし
0091承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:35:24.33ID:cICXmyKx
よくわからんけどアルト握ったまま年越しってやばいの?
でも銀行振込までいって初めて利確ならもう詰みでは
0092承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:35:30.24ID:jlIaTXaG
>>36
あの、これ、先輩方ご教授ねがいます。
0093承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:41:32.71ID:RaBAGFM8
>>92
何をどうアドバイスしたらいいんだよ
とりあえずウォレットだけスクショ残しても税理士は何もできんぞ
0094ちゃんばば垢版2017/12/31(日) 19:43:17.04ID:HxoXrmQC
>>90
そう言う時には、やはりその旨の報告書の作成では?


>>92
中身が全然見えないけど。
0098承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:55:31.66ID:a2pV/85T
>>95
税金の計算は1/1〜12/31の間での損益なので。
より大きい元手で勝負出来るし、最悪の場合同額の損益が出ても相殺出来る。
0100承認済み名無しさん垢版2017/12/31(日) 19:58:45.20ID:QzW4gIoJ
>>97
ならないもクソも、利益が出ればどんなものでも
税金はかかる。
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