【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ハードウェアウォレットについて語るスレです
仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう
初心者もベテランも大歓迎 MEW作ったんだけど、その後にTREZOR買って連携させたらMEWをもう一つ作るはめになった。
NEONはLedger nanoSと連携できるそうだけど、同じような感じ?アカウントを最初に作ってレジャーナノを秘密鍵にすると別に一つウォレットができる? パスフレーズの解析は不可能にしてくれたら良いんだけどね ところで何で「ウオレット」君は書き込むたびにID変わるの?
https://i.imgur.com/Q2qDhTz.jpg
BIP39のフレーズの解析が不可能なこともHD Walletの仕組みもこのスレで何度も言及されてるよな?何で学ばないんだ うーん、確たる証拠と言えるのはGitHubなりで公開されているソースコードじゃないかな
もちろんそれを読める技術力が必要だが 素人でも安心できる方法はないんだろうか。
ウォレットが本当に安全なのか、パスフレーズが解析不可能な理由。ここが気になる人は多いと思う。 調べれば解説してるサイトいくらでも出てくるだろ
自分が馬鹿なこと全面肯定して理解するつもりもないならこんなスレ覗きに来るなよ いくらでもあるなら素人は不安になってないでしょ。不安な人が私だけだと思ってますか。
見下す事が賢い人がすることですか。 >>862
偉そうなことを言うんなら>>854に成る可能性云々を開設してみ
お前もわからんのだろ >>864
MEWでハードウェアウォレットを連結するとハードウェアウォレットをマスターとしてそこから複数の公開鍵とアドレスが生成できるからだよ
hd ニーモニックで検索すれば情報見つかるだろ
>>863,864みたいな無知であることを肯定してるバカは、盲目的に使うか触らないかの2択しかないから無駄な質問なんかやめとけ ザイフで不正出金か
やっぱりハードウォレットに移すか ここはバカばかりか
zaifはAPI経由で不正出勤があったと書かれてるだろ
API使わなきゃ良いだけの話だアホ >>865
図を文面化したような表現だけでは高知能専用解説サイトと変わらないですよ。
元々、安全性の高い途方も無い桁数の秘密鍵を、わざわざ解析できるような’単語'のパスコードにするから不安になるんです。
手元のナノSをマスターにしても、何者かが世界の反対側で24の単語を入力すれば、そっちがマスターになる訳でしょう。
そしてナノSのPINコードは、何者かが世界の反対側で別のナノSでアクセスした際にも役立つわけではなくて、手元にあるナノSを他者から悪用されないように守るものでしょう?
つまり、ナノSへのアクセスは無限に出来てしまう事になりませんか。24の単語なんて、スーパーコンピュータの様なものを用いればいつかは辿り着いてしまう。 >>868
もうあなた書き込むのをやめてくれないか?
最近ずっと的外れなこと書いてるのあんただろ?
学ぶ気が一切ないか、数学の素養がクリティカルに欠落してるかどちらかだよ、あんた。
何度言われても調べない、思い違いを改めようとしない、正直邪魔。 ハードウォレットを盲目的に使わせる布教にとって"邪魔"という意味合いの発言は如何なものか。 ではもっと勉強したまえ。思い込みでツラツラ書き込むのは止めてな。 >>868
君がべき乗の計算くらいは理解していることを期待して書くが、
各単語で2048通り用意されていて、同じ順番で24通り必要だから2048^24=3×10^79通りはあるわけ
富士通のスパコン京が1秒間に10^16回試せるとしても、3×10^63秒、約10^56年かかる
この宇宙が滅びるまで計算しても解析は無理だろうな >>865
誰もそんな事を聞いてないんだが、読解力もないのか?
お前、大学も出てないだろw
俺の聞いてるのは、複数のアドレスが生成されて、自分が通貨を入れているアドレスが
必ず上に表示されるとは限らないのではないか?
バグ、不具合で奥の方に入ってしまえば見つからなくなるのではないのか?
って事なんだが、
お前、現国の成績悪かっただろww >>861
過去スレくらい読めよ。パスフレーズの議論してるよ。そもそもパスフレーズ解析できたら秘密鍵も解析できるから世界中の全ウォレットがハッキング被害にあう。そういったレベル。 >>873
現国で普通の成績が取れればMEWとハードウェアウォレットをどう使うかくらい調べられるだろ
http://blog.coingift.jp/2017/08/01/trezor%E3%81%A8myetherwallet%E3%81%AE%E7%B5%B1%E5%90%88/
他人の国語の成績気にする前に自分の理解力と言語能力の低さどうにかしろよ
第一アドレスが奥に行くってどういう状況でなるんだよ
誰かなったやつでもいるのか? >>875
第一アドレスが奥に行くってどういう状況でなるんだよ >そんなのバグ、不具合でどうなるかわからんだろ
全部でアドレスいくつあるかわかってるのか?無数にあるんだよ,奥に入ってしまえば
探せんようになる
お前が検索した事くらいは判ってるんだよwマジでアホやな >>876
お前ハードウェアウォレット持ってないだろ
MEW使ったこともないんじゃないか
実際に無数にできたアドレスを全部アンロックして奥にいって見つけられなくなった事例が存在しないのに、なったらどうするなったらどうするて喚き立て悪魔の証明を他人に強制する
外に出たら事故に会うから家から出れない、家にいても隕石降ってくるから生きるの怖いと同じレベルだぞ
頭か精神のどっちか、もしくは両方がおかしいんじゃないか? 安心安全な方法は理解してる奴だけで実践してればいいじゃないの
仕組みを理解できない馬鹿は取引所でGOXすれば少しは勉強するだろうよ
一から百までわざわざ馬鹿に教えてやる必要ないよ https://hardwarewallet-japan.com/?gclid=Cj0KCQiAkNfSBRCSARIsAL-u3X_kRK66sSYU5G7Vw8E5zrLOwXAXDRgCpckdw-fFzUARno4PlPnxgnQaAvDvEALw_wcB
ここで買ったんだが、、、やっちゃったかもしれない。
初期設定完了後、ledger wallet bitcoinに送金。
確認まで完了。
一度PCからledger nano s はずして、ledger wallet bitcoinアプリ立ち上げて、再度ledger nano s をさしてpin入力するも、ledger wallet bitcoinのロックが解除されない。。。
詳しい方、、、助けてください。 >>877
実際に無数にできたアドレスを全部アンロックして奥にいって>全部のアドレスをチェックすること自体が不可能
上に見えている5個だけとちゃうよ、無数にあるんだから
お前は本当に低知能だねw
今までに無いから、将来的にも起こらないってどうして言い切れるのよw
現実に起こったら取り出せなくなるんだよ >>880
知能が低くて使えないなら使わなければいいだけなのに、なんでそんな必死にこのスレで喚いてるんだ
今日お前のいる場所で巨大地震が起こるかもしれないから引っ越せよってレベルの事言ってる自覚もないのか? >>881
プログラムのバグが起こるのと大地震が起こる確率を同列に考えている時点で
常識のない馬鹿だっているのが判るねw
お前って未成年か?高卒DQNかw お前も不親切な奴だなw >>879の糞初歩的な質問くらい、答えてやれよw
BTC選択して、左右スイッチ同時押ししないとロック解除されんだろ >>882
ほら地震が来るぞ、隕石が落ちるぞ
そこ危ないから早く逃げな
あぁ知能が落ちすぎて理解できないか…頑張ってくれ 初歩的な質問で申し訳ありませんが、
ウォレットには仮想通貨であれば全ての銘柄が移せるのですか?
それともウォレットによって移せる通貨が変わるのですか? >>884
否定しないところを見ると、高卒というのはどうやら間違いなさそうだなw
読解力がなさすぎるから、>>879みたいな質問も理解できないから
答えられないのねww >>883
879です。左右スイッチ同時押ししても、端末では、use wallet to view accounts と表示はされるのですが、PC上のウォレットのロックが解除されないんです。。。 ↑ちなみにイーサはまだ送金していないのですが、送金していないイーサーのウォレットは開けます。。。ledgerマネージャーも開けるんです、、ご親切な方ご教授くださいませ。 nano sってマルチアカウントで管理できるの?
一台あれば、俺と親とか家族所有の通過を別アカウントで管理することはできますか? だったら、端末の信号微弱の問題じゃないからPC上のウオレットの問題だろうね
PC上のBTCウオレットを削除して入れなおすしかないだろ >>887
たまになるけど、PCの方閉じて開き直すと繋がる
ちなみに起動して数秒待たないと表示変わらないから注意ね
>>889
鍵は一台に一つだから無理
家族を信頼できるのであれば単に別のアドレスに保管すればいいけど、取引のたびにアドレスを変える場合結構めんどくさそうだなぁ
>>882
人格攻撃に走るとますます議論して貰えなくなるぞ……
バグは直せば元に戻せるんだから、天災の如く怖がる必要はない 新しく買ったナノのパスフレーズが被ってるんだけど大丈夫だよね? >>892
せめてもう少し詳しい状況を書かないとさ、
だよね?とか言われてもエスパーでもなければ何も言えないよ。 >>892
それって、スレで話題に成ってるあの代理店で買ったんとちゃうの?w
>>893
だから、あんたは読解力が無いと言われるんだよw
24語のうちの2語が同じ単語に成っているという意味だろ 偶然とはいえ、単語が被っているという報告が嫌に多いのが気に成るw
なんか変なのよね >>894
頭が悪いのは学べば何とかなるが、
性根が悪いのは焼かれないと治らない。可哀想ではある。 このidコロコロw馬鹿は書き込みが自己紹介になってるの気づいてないんだろうな
>>892から、パスフレーズ内で単語が被ってるのか、前に買ったレジャーナノとパスフレーズが丸被りしてるのか確定できないだろ >>896
普通の人間なら半分説明されたら応用力で大体わかるんだが、
お前みたいな馬鹿には1〜10まで説明しないと理解できないんだから
会社の上役も大変でしょうな
ってかまだ高校生のガキかw >>897
前に買ったレジャーナノとパスフレーズが丸被りしてる>確率的もありえんだろw
救いようのない抜けのアフォだなw
読解力が欠如した常識外れの馬鹿が考えることは奇想天外ですなww BIP39のことも知らないんだろうね。
ハードウェアウォレットを調べていればすぐに出てくるような事柄なのに、
それもしていない。
それで居直りとは。
乞食でも礼ぐらいはするぞ。
情報をもらってもまともに受け止められないのなら、
もう本当に出てこないでくれないかな。 >>892
この場合も、もう一度新規でやり直せば今度は被らない24語全部違う単語に成るんだろうが、
それでも一回目で2語同じ単語に成る人がほかにもいるし、
確率的にもどうも怪しいな。なにか改造を疑ってしまいたくなる。 >>900
この馬鹿は相手より後にレスすれば勝ったことになると思ってるみたいだから相手するだけ無駄だ >>903
小学校で点の付け方も習わなかったのね、まるわかりだよw ウォレット使いたいけど取引のたびに出したり入れたりするのは時間かかるし何より手数料が勿体無いという気持ちで踏み切れない
取引用残しておけよとも思うが一気に買ったり売ったりすることもあるわけで 24のパスフレーズの中に同じ単語が二つも出てくるなんてあるか?
三つ持ってるが一度もないぞ? >>758
>>759
ありがとう。2個に増やすことが必ずしもメリットではないのね。1個を確実に守る方がリスク低いかも。 >>909
メリットはあるよ。
一個が物理的に壊れたり、盗難、紛失したりしても、
複数あればコインを退避して守るなどの手が即座に打てる。
リカバリシードから復旧する手間もかからないし、
新しく入手する時間もかからないよ。
一週間程度待つぐらいどうでも良い、万が一の盗難の場合でも、
心配はしないというなら一つと大差はないですね。 余裕があるなら、一つは予備で確保したほうがいいと思います。
しかしこれは個々人のコストのかけ方や考え方次第なので、
一概に言えない部分ではありますね。
リカバリシードやパスフレーズなど、しっかり守るのが前提なのは言わずもがなです。 コインギフトという正規代理店がトレザーを\16000で販売しているので購入するかどうか迷っています。
暗号通貨のプロ集団の様なので若干不安ですが、如何なものでしょうか? 糞初心者な質問をして申し訳ない
取引所Aからハードウェアウォレットに通貨を移すとします
その後、仮に取引所Aが潰れた場合、ハードウェアウォレットに
入っている通貨を取引所Bに送金する事は可能?
取引所Aが生きている間にやらないと無理ですか? >>906
ChangellyやShapeShiftで扱ってる通貨なら直接交換できて相性いいんじゃなかろうか
>>879
もしかしてBrowser supportをONにしてる?
OFFじゃないとethereumウォレットは開けないみたい
MyEtherWalletと連携するときだけONにするといいよ >>914
可能だよ。送金したあとは何もしなくてもいい。考え方としては取引所(銀行)から財布(ハードウェアウォレット)にお金を入れる。その時点で取引所(銀行)にお金はないよね。 >>917
間違えた。ハードウェアウォレット(財布)のことね。 >>916
お前もよく読んで書き込めな
ETHウオレットは開きますってちゃんと書いてあるだろ
って事はBrowser supportはoffに成ってるって事。 マイイーサウォレット、秘密鍵でのログイン推奨しないって出てるけど、今ログインしない方が良いのかな? >>920
なにそれ詳しく
つかナノSで開けるときって必然的にヒミツ鍵使うよね?どうしろと クッキーに秘密鍵が保存されて
ハックされるという噂が流れたけど
公式にこう書いてあるから多分大丈夫だろ
MyEtherWallet.com does not hold your keys for you. We cannot access accounts, recover keys, reset passwords, nor reverse transactions. Protect your keys & always check that you are on correct URL. You are responsible for your security. >>891 887です。ご親切にアドバイス
ありがとうございます。PC閉じて開きなおしても、ウォレットアプリ入れなおしても、別のPCで試しても、ロック解除されなかったです。 ledger wallet bitcoinに送金後、ロック解除ができなくなってしまった887です。 PC、アプリに問題の可能性ということで、ledger wallet bitcoinの入れ直し、別のPCでも試したのですが、やはりロックの解除ができず、、、どなたか詳しい方対処方法などございましたらご教授いただけませんでしょうか?よろしくお願いします。 ↑887です。
デバイス上のビットコイン(Bitcoin)アプリケーションにおける ”browser support” 機能が有効になっていたようで無効にしたら解除できました!ありがとうございます。ただ、また問題が、、、 ↑入金が反映されていませんでした。ブロックチェーンで確認してみると、ツールが未使用出力に、、 ↑初心者で申し訳ございませんが、対処方法などご存知でしたらご教授くださいませ。 >>930
「ツールが未使用出力」の意味がわからんw
ブロックエクスプローラ開いてるなら画面スクショして貼ってよ(アドレスは隠していいので) >>932
すみませぬ。。。画像の貼り方が、、、。
住所 xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
hash160 ---------------------
ツール 関連タグ-未使用出力
トランザクション
取引件数 1
受信総数 △△BTC
最終残高 △△BTC
【支払いのリクエスト】【寄付ボタン】
見てもらうなら、アドレスかtxさらした方が早いよ。
さらしたからってどうってことないからね。 ledger からtrezor
trezor から ledgerとパスフレーズでリカバリは出来るの?
メーカーが同じでないと故障するかもしれない? >>936
リカバリはできるけど互いに対応してない通貨は取り出せないはず 初心者ですいません。
取引所からレジャーナノs に送金して時間がかかってる場合は、反映されるまでパソコンのシャットダウンや、レジャーナノs はパソコンから外したらダメなのですか?
またパソコン壊れても、別のパソコンでインストールすれば大丈夫なのでしょうか?
初歩的な質問で申し訳ないです。 レジャーナノでマイイーサ同期するときって、秘密鍵とかつくらなくて、okなの?レジャーナノが秘密鍵てきなかんじになるの? >>938
送受金の処理中でもPCの電源は付いてる必要はないし、ledgerは抜いてて良い
ブロックチェーンに送受金の処理が乗ってれば大丈夫
PCが壊れても秘密鍵はledgerの中にあるので無問題 >>939
Ledger内のethereumアプリを選択した状態でMEWのLedgerWalletログインを選ぶだけ
BrowserSupportをONにするのを忘れずに >>941できる事はできるんですが、秘密鍵つくらないで、いけたんでそーゆーものなのかと、このレジャーナノで開いたアドレスはかわったりしないのかなと >>942
表に見えているのは5アドレスだけでも、その他のアドレスというボタンをクリックすると10万個以上の
無数のアドレスが表示される
つまり、表に出てくるアドレスは変わる可能性がある
つまりGOXの危険性 nano sについて。コインを入れたままファームウェアをアップデートするのは危険なのですか?
もしそうなら、どう危険なのでしょうか? アドレスはニーモニックに紐付いているんじゃないの?
ファームウェアのアップデートなんて関係無いだろ
危険なわけがない むずかしいな、結局レジャーナノで作ったマイイーサにそのままぶちこめば、大丈夫?? Latium売り切れそう
後援者がマカフィーで、海外有名メディアでも取り上げられてる
残りたった500万切ったぞ
https://latium.org/welcome/nakaike1234 >>946
それでいい
セキュアで手軽
MEWのサイト内でもLedgerやTresorはおすすめされてるよ Ledger + MEWだと、数十万アドレスが表示されて、
順番が変わったらGOXとか騒いでる人いるけど、
それ本当の情報なの? >>949
確かに怖いw俺はいつも一番上のアドレスしか使ってないし
順番変わることあるんかな ニーモニックでアドレス複数管理するのってをHDウォレットの仕組みだろ
ハードウェアウォレットであるかどうか関係あるのか TREZOR使っててそういうことないからわからんけど、ledger nanoって結構怖いな
GOXだとかトラブル報告レジャーナノばかりじゃん
2個買ったけど、使用方法ってTREZORと大きく違うんか >>949
デマだし一人しか騒いでないぞ
HDウォレットは親アドレスから順に子供のアドレスを作ることができる
この操作は後でいくらでも再現できるから、どのウォレットでも同じアドレスのセットを作れる
世のウォレットは1番目からアドレスを使い捨てるようになっていて、残高のあるアドレスを順番に探していけば使用中のアドレスを発見できる トレザーはよリップル対応してくれ
選択肢がレジャーしかない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。