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【BTC】ビットコイン情報交換スレッド36【仮想通貨】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/07/07(金) 08:01:52.28ID:/6En1I/J
暗号通貨のBitcoinについて語りましょう。

■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/

※前スレ
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド35【仮想通貨】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1498916885/
0004承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 08:18:03.13ID:I+ENNcUN
はよ暴落しろ
お金は用意してるで
0007承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 08:30:06.52ID:RYIs5fHe
どうせ上がるよ
uasfも投票遅れてるし
0009承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 08:33:42.30ID:I+ENNcUN
いくら分裂を煽ってもプロレスだってことがばれてるから全然下がらないよ
0013承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 08:44:58.91ID:bApS/b0f
13
0014承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 08:47:23.38ID:RYIs5fHe
総楽観は売りだが、総楽観じゃないから買いだな。
0015承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 08:50:26.27ID:8uERjJz7
>>14
自分もそう思います 
みんな8/1がどうたら言ってますがビットコインがどうにかなるわけでもあるまいし。
ゴールドだって暴落してもゴールドは別に何も変わらない
0017ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 09:26:15.25ID:zZ3AuIIe
前スレ
>>992
>取引所にストックがあるのは取引量などから推測した場合に
>今時点でどれくらいのストックがあるか割り出してた記事とか昔あったからググれカス

取引所も一プレイヤーとして売買できるし、しているだろうとは推測出来るが、「取引量などから推測」って客からの預かりストックだろ?
価格が1/10、1/100になったとしても、損失補填などせず出金要請があれば出すだけ。
自分のは全部売って更に空売り出来るでしょ。
空売り出来ない説明になってないの。

ふと勘違いする事は俺も結構あるが、客からの預かりストックに過ぎない話をされてもピンと来ないのって、貴方は元々理解していないよな。

あと、情報操作してはぐらかしているが、取引所の話ではなくマイナー(採掘屋)の話が元の話。

採掘屋の空売り出来ない論は頻繁に見るけど、元々理解していない奴の書き込みだったのな。
採掘屋の地下深くにはコインは埋まってないぞ。

それと、散々バカアホ呼ばわりしたり情報操作した事について謝意を述べるつもりは有るのかな?


>>998
>僕は常にエビデンスに基づいて発言してるので

え?空売り出来ない根拠って、産油国論だけ?
笑える。知ったかじゃん。
0019承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 09:40:38.93ID:bApS/b0f
19
0022承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 10:28:43.34ID:HpiQ99Zf
分裂の話は置いといて、もっと将来的な話。
採掘がどんどん難しくなってマイナーの報酬が減っていった場合、マイナーって撤退しないのかな。
そうなると取引承認ってどうなるの?

すみません、採掘システムに疑問を感じてしまったので…
0023承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 10:32:05.42ID:bApS/b0f
23
0025承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 10:36:02.05ID:K7vrb9qu
>>22
というか、採掘し尽くした時どうなるんだ?
誰もやらんだろ
0027承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 10:36:49.60ID:4G1MDIMt
1BTCが10億ドルになるって記事出てるぞww
0030承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 11:06:29.94ID:hNkpcSpx
btcは中国コインにして好きにしてもらっていいんじゃないかな。
0031承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 11:20:51.37ID:kfqdyiel
採掘し尽くすのって何年くらいかな?
0033承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 11:28:46.99ID:yW5rsQJK
そんときってブロックチェーン維持できるのかな
0035承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 11:34:20.08ID:I+ENNcUN
>>32
金と同じだな
0036承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 11:39:09.36ID:I+ENNcUN
はやく動いてくれよマジで
0039ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 11:56:27.03ID:zZ3AuIIe
>>18
ん?俺指名?
分裂ってどのレベルで?
チェーンの?
ジハンとコアの考え次第じゃね?

コア1つ取っても、Segwit2xのBIP91の80%ルールの正当性への疑問と、Segwit2xの正式版リリースから発動までの期間の短さで、対応が難しいよな。

1つ目の80%ルールは、80%の支持で発動し、ノードで非支持ブロックを認めず破棄するソフトフォーク。
投票中にそれをやるんだよ。
採掘機に実装されているノード部分でもな。そりゃ非支持票(ブロック)が採掘機の入り口で破棄されれば、中で支持率をカウントをすれば支持票しか入ってこないので95%ルールを達成出来る。
自ら非支持票(ブロック)を破棄してカウントし95%を超えたと言い張る実装。
ノードでやっている自主規制に過ぎないが、分裂しない様に95%の支持で発動と決めた目的とか精神とかは踏みにじってるよな。
11月までコアのSegwitの投票をやっている中で。

2つ目の期間の短さは、コアがSegwit2x互換バージョンを作るにしても時間が無さ過ぎ。
元々細かなルールと実装はソースを見ろって考えで、そのソースを見ようにも、まだ正式版は出来てもいません。製作中です。
各クライアントアプリもどうやって対応するのだろう?
自作アプリは?

Segwit支持は45%に上がった。
https://blockchain.info/ja/charts/bip-9-segwit
アンリミ支持を抜いてるし。
https://blockchain.info/ja/charts/bitcoin-unlimited-share
80%ルールの様な提案を閾値40%でして、コアのSegwitの支持が95%を達成したと言い張った方がマシと思うかも。
Segwitに対応したアプリは多いだろうし。

もしコアが40%ルールをSegwitより前に発動したら、Segwit2xはどうするのだろう?
コア自らUASFっぽい事をしだしたら。
0041承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 12:01:04.79ID:eJO735dI
ビットコインそのものはどうこうなるものでもないとして
取引所があつかわなくなった場合は換金もできず
どのマイナーにも扱われないなら自身のウオレットの中に存在するだけのごみになるだろ

上のはさすがに極論過ぎるけど
それと反対の意味で極論的な楽観論いってる

結局、紙くずごみになってもまぁいいやっておもえる範囲で扱えばいいだけだが
0043ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 12:06:57.43ID:zZ3AuIIe
>>37
>また採掘できるように仕様変更すればいいだけ

それは無いんじゃ?
採掘機は1台で回るし、送金手数料で回せるだろ?
送金も無くなってる?
取引所の入出金も無い?
そうなってれば、コインの価値も無くなってるんじゃ?
0044承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 12:07:58.02ID:HpiQ99Zf
>>39
ん?UASFは8/1に開始するのは確定だよな?
レガシーとBIP148のチェーン分岐。
bip148ハッシュが50%超えればレガシーは消え、自動的に95%を達成して、segwit導入。

それと同じような事をsegwit2でやろうとしてんだよな?

多分質問者の聞きたいことはHFという意味の分裂だと思う。これは、ちゃんばばの言う通り考え次第だけど。
7月以降、来年、再来年含めて、いつかするかもしれないし、しないかもしれない。
0045爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 12:18:32.05ID:tDGHF4es
>>39
もっと要点をまとめて簡素に書けと言ってるだろカス
おまえのレスの8割は削っても意図が伝わるから、典型的な仕事できないタイプじゃねえか

んで、逆に聞くけど
取引所がストックを持ってないっていうんならそのエビデンスを持ってこい
持ってこれないんならただの知ったか

goxの時もgoxがストックを公表したわけではないのに、市場から割り出されてただろ
参照資料もないのに妄想で語るなよカス
見苦しい

僕を見習え
0046爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 12:22:52.90ID:tDGHF4es
>>39
おまえその長文は>>18に対しての答えになってないの気づかない?
質問にカスってすらいないよねwwwww
無駄な長文を書いてても3行でまとめられる内容だよねwwwしかも質問に全く関係無い内容

テンプレにちゃんばばngが乗る理由が自分でわからない?
0051承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 12:36:08.26ID:I+ENNcUN
今日なんか発表あるとか言ってたのなんだったんだよ
0052爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 12:52:00.47ID:tDGHF4es
>>44
segwit2xはBIP141アクティベート後に2Mハードフォークを予定してる
BIP141アクティベートまではsegwitも2xも大差ない、BIP91により閾値80%があるかないか程度
segwit2xの本題はその後の2Mハードフォーク
ハードフォークと公言しちゃってるわけで、デプロイ方式なんかもまだ不透明のまま
コアはハードフォークに反対している
そして数々ある仮想通貨グループの中でも、コアだけが利益を一切考えずに純粋にBTCを本来あるべき形で実現しようとしてる

だから俺様はコア支持
0053承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 12:58:17.27ID:UVcy1dyw
隙があるとどっかの勢力が暴落を狙ってくる
これぞ無法地帯仮想通貨市場って感じ
0057承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 13:07:11.55ID:Jk0GYzmI
大暴落はど月末までにはしそうだな。
どうなるか分からないって点とビットコインの取引がしばらく出来ない可能性がある時点で逃げるって人は多いだろ。
0058承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 13:07:45.80ID:vDPgi3L3
ここの板?みてたら時々買いと売りがクロスするんだけど、そのタイミングで売買するとアービトラージになるのかな。https://finchat.net/
0059承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 13:10:08.20ID:vDPgi3L3
>>57
みんな下がるとしたらどの辺まで下がると思ってるのだろう
0060ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 13:12:28.18ID:zZ3AuIIe
>>44
>ん?UASFは8/1に開始するのは確定だよな?

俺は知らんな。ポーズだけとって、支持が無く起動せずに止めるかも知れないし。
コアがその前にSegwit断念したら諦めるんじゃね?
ノードで重要なのは取引所と採掘屋だけで、一般ユーザーのノードでブロック無視しようとどうでも良いよね。
そいつに送る場合は困るけど。

まぁ、Segwitの支持率45%まで来たから、コアは今まで以上に強気に出るだろうけど。

>bip148ハッシュが50%超えればレガシーは消え

UASF(bip148)は、ノードが勝手にSegwit(bip141)非支持ブロックを破棄する実装で、採掘屋のハッシュ能力だとbip141じゃね?

あとレガシー支持者はUASFと同様に、Segwit(bip141)支持ブロックを破棄するパッチでも当てれば0.0001%の支持率になろうと消えない。
UASFのコードパクって、破棄ルールの非支持を支持に変えるだけで動かせる。
レガシーやSegwit2x支持ノードでは、bip148支持を名乗ってるノードから流れてくるトランザクションを全て破棄する実装をするかも知れないしね。
破棄して「トランザクションが届きませんよ」と0確認の店でも言える。小さく「Bitcoin払い対応(bip148支持を除く)」と書いて。
0061承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 13:15:24.63ID:Jk0GYzmI
分裂するとしたら20万くらいまで下がっても何ら不思議ではないかと。
仮にそうならなかったとしても可能性があるって時点でそこまで下がる可能性もある。
0066承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 13:31:23.94ID:vDPgi3L3
>>61-64 をまとめると、

「全ては20マン守るマンにかかっている」が「20万は想定内」なので「雪崩のように下がる」が、「まともに下がったら15〜16万」

ということで、レンジは 20〜15で良い?
0069ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 13:43:42.71ID:zZ3AuIIe
>>45
>取引所がストックを持ってないっていうんならそのエビデンスを持ってこい
持ってこれないんならただの知ったか

元々採掘屋の話って事を忘れてるのか?

「取引所がストックを持ってない」って誰が言った?俺?言ってないけど。捏造は止めてね。
保有しておく必要が無いから売れる。だから空売り出来るのだろ。
産油国は地下深くに埋まってるから、直ぐに売って空には出来ないだろ。
それと違い採掘屋も取引所も直ぐに売れる。保有して置く必要性は無いからね。
それなのにストックがある前提で、空売り出来ないとか、やれば損をすると言い続けているのは貴方。
採掘屋や取引所の地下深くには、コインは埋まってないのだよ。何故それを説明されてもの理解出来ない?

改めて聞くが、ストックをしておく必要性って何?何か理由があるのか?売れない事情だよ。


>>46
>おまえその長文は>>18に対しての答えになってないの気づかない?

>>39
>ジハンとコアの考え次第じゃね?
と答えてるけど。
その上で、コアの考えの話をしてるが。
駄目なの?意味が解らない。
>>44の人は
>多分質問者の聞きたいことはHFという意味の分裂だと思う。これは、ちゃんばばの言う通り考え次第だけど。
と、同意の考えの人もいるけど......
0070ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 13:44:46.47ID:zZ3AuIIe
>>52
>segwit2xはBIP141アクティベート後に2Mハードフォークを予定してる

8MBでテストしてるって話もあったな。何かを実装して。
奴ら互換ソフト作ってる奴の事を考えているのだろうか?

>BIP141アクティベートまではsegwitも2xも大差ない、BIP91により閾値80%があるかないか程度

そこだけなんだろうか?「程度」って「だけ」じゃ無い所が。
0071承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 13:47:16.24ID:Jk0GYzmI
この1時間で2000億円くらいが仮想通貨市場から抜けた。
そしてその抜けた金は今月はもう戻って来ないだろ。
とりあえずしばらくジリジリ下がって月末にどうなるかどうか。
0074爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 13:57:21.77ID:tDGHF4es
>>69
今更前言撤回とかツマらん奴だな
取引所はストック持ってない体な発言しまくってただろ
もう長文書くな
0075承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 14:02:50.58ID:o/qtYkc/
xmrとdashとLTCはここ最近上げてたから売りが強くなってるな。
特にLTCは利益ある人は今の内に逃げといた方がいい。
詐欺師どもが自分の利益のために必死で買い煽ってた時点でその末路は見えてるしな。
0077承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 14:40:39.18ID:CUnjvS5b
>>22
それ気になってた。
インセンティブ無けりゃ誰もやらないから
その時が来たらシステム変わるんだろうけど。
使用済み核燃料みたいなものか。
0081承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 15:28:36.54ID:RYIs5fHe
>>24
HFやりますって言った瞬間みんな狼狽売。
それが市場ってもんです。
いつ実行されるかなんか関係ない。
0082承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 15:31:57.53ID:vDPgi3L3
まぁ、今月安くなるなら買いたいとは思ってる。問題は本当に下がるのか、いくらで買うか、そこで買えるのか。その後上がるのか。
0083承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 15:39:28.36ID:vDPgi3L3
今日って 7/7/7 なんだな。めで鯛。
0085承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 15:50:07.94ID:EPdcA/KS
poloの15:28から15:48の分足って、ショートの失敗ってことですか? 
0087承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 15:54:15.22ID:Jk0GYzmI
スレが総悲観になったら買い時だけどこの週末に暴落あってもそこまでではない気はするけどな。
この先まだもっと大きい暴落はある。
そしてスレで税金の話が出始めたらそこが売り時。
0088承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 15:57:54.26ID:zPhPCHHl
分裂になったら、なんで暴落しないといけないんだろうな
そのまま持っていれば、持ち分が2つに割れるだけだろ
無価値になるわけじゃないんだから、みんなしてホールドしておけば済む話じゃね?
0090承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 16:02:59.53ID:EPdcA/KS
>>88
多くの人がそこまで理性的でないし、理性的な人も感情的になる条件だからと思う。
前例でも暴落しているわけだし、人はパターンを踏襲したがる。 

スレチだけど通貨の半減期が近づくことが高騰材料と見なされれば、半減期を把握したがるように。 
というわけで、どなたか通貨の半減期の調べ方教えてください  
0094承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 16:17:20.64ID:lgRFyxJg
海外急落?!
ヤベーな!逃げろおおおおおおおおおおおお
0096ちゃんばば@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 16:25:13.07ID:zZ3AuIIe
>>74
>今更前言撤回とかツマらん奴だな
>取引所はストック持ってない体な発言しまくってただろ

何処で?

空売り出来ない理由は産油国論でストックがあるからなんだろ?
貴方は何度もストックがあるからと言ってるよね。
だから、ストックを抱えたまま売れない理由って何よ?
空売りするならストック売ってるだろ。
だからストックは無い旨は言ったかも知れないが、それは関係無い話だよな。

貴方は取引所についてもストックが取引に必要な旨言ってたよな。
取引量に応じた推計ストック量の話とかも。
全部客からの預かり分の話だろ。
これについてどう思ってるの?
で、もし取引所の自分の分だとして、ストックを売れない理由は何?

貴方は産油国論を述べたが、採掘屋や取引所の地下深くにはBitcoin埋まってないからな。
まだ埋まってると思ってるのか?
将来払われるブロック報酬はプログラムに基いて払われるだけで、ストックなんて何処にも無い事を知ってたの?
知ってれば産油国論は述べないと思うのだが......ど忘れならとっくに撤回してるだろうし。

ちなみに、かなり以前に仮想通貨に詳しくない経済評論家が産油国論を言っているのを見た事があるな。

空売り出来ない理由のストックがある産油国論を、未だに撤回しないのね。
無様とは考えないの?
0098承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 16:52:08.10ID:RuoDUWj0
こりゃもうビットコインはしばらくは上がらないな
0104承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:22:17.55ID:1NtuuDkt
今日の夜は暴落だな
なんと言ってもアメリカ経済指標発表日
0105承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:24:00.02ID:zFAqUsxo
いつも週末になると総じて急落するね
0106承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:25:59.97ID:iT/rtqxp
仮想通貨って株とかFXと連動してるの?
0109承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:29:50.56ID:1NtuuDkt
>>107
君は一番重要なアメリカ経済指標発表日を知らないのかい?w
0120承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:44:34.10ID:1NtuuDkt
>>112
今日の夜の9時30分丁度に為替ドル円チャートを見てて、上か下かどっちかに激しく動くから。

世界中の投資家達はビットコインを売り、為替にブチ込む=ビットコイン下がる
0122承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 17:52:33.90ID:hrkNuDqk
>>120
激しく動くのなんて発表直後の15分程度でしょ
予想より上でも下でもBTCが売られるってどういう事なの。
雇用統計で動くのはどっかにぶちこめば儲かるとかじゃなくてドルと他フィアットのポジション調整を行うためだしその動きはヘッジファンドや銀行が主。
余剰金で個人が遊んでる仮想通貨に大きな影響なんてないよ
0124承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:05:20.58ID:1NtuuDkt
>>122
ヘッジファンドや銀行が主だって?w
経済指標も知らないド素人は黙ってろw
日本含め世界中の投資家達なら100%知ってる話だわw
0128爆発大魔王@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:16:06.03ID:8uTL02Nr
>>96
痴呆すぎる
理解できないんなら黙ってろよ
空売りされて一番困るのはマイナーっていう周知の事実すら知らないバカが知ったかぶって内容の無い長文投下するからテンプレにも乗るんだよ
そろそろ気づけwwww
0133承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:26:48.96ID:XdW+ml/w
>>122
指標前後のファンドの動きは、単なる投機が全てだよ。別に調整も何も儲けるための資本がほぼ全て。
0134承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:28:08.19ID:XdW+ml/w
>>119
Btcのfxで、ショート仕掛けて落ちるまで待つか34万超えたら損切り。
0135承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:30:25.45ID:1NtuuDkt
>>131
お前はアホ過ぎて会話にならないwww
0136承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:31:55.50ID:1NtuuDkt
>>133
馬鹿は論破出来ないから教えてあげなくていいよw
0137承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 18:35:38.31ID:hrkNuDqk
>>133
値動き見て自動売買で鞘をとる動きだね
ただし銀行やなんかは別
数値の剥離からどの通貨を多くもつべきか判断してる
ファンドだけが動かしてるなら後だしだからそもそも値が動かないのよ
0139承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 18:42:35.33ID:+wHL/4CK
こんなの変動のうちに入るかよ
動かなすぎて退屈で死にそう
0140承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 18:44:18.53ID:1NtuuDkt
>>138
いや逃げるも何もまず基礎知識を知らない奴に何話してもわかるわけがないw
君は一から勉強し直してきましょうね〜
0142承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 18:48:02.77ID:hrkNuDqk
>>140
まずファンドが仮想通貨に関わってるかってところの見解を聞かせてもらあたいな
なんか又聞きと感情論ばっかりでヒステリックな女の子と話してるみたいだよ
0145承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 18:58:32.64ID:1NtuuDkt
>>143
お前が一番足りてないわwww
まずファンドの意味すらわかってなさそうw

とにかく今日の21時30分にドル円やドルユーロ、その他ドル絡みの為替チャート見とけやw

チャートを動かしてるのは投資家達なw

チャートの向こうには人(投資家達やファンド)がいるんだよアホw
0147承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:08:08.69ID:eZ7wzGc7
>>145
だから指標で為替チャートが動くのはわかってるんだよ理解力ないなw
そんで個人の投資家はHFが自動取引で動かす値動きになんとか付いてるいって鞘を取るだけで値を動かすには組織であるHFの資金力には到底及ばないの

ただのギャンブル資金調達の為にBTC売るって?
君じゃないんだから投資家はそんな刹那的な事しないってのw
もしする奴が居ても発表直前に用意するの?ちょっとは考えて
0150承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:15:18.99ID:1NtuuDkt
>>147
君は>>143なの?w
>>143はアホだから100%わかってなかったわw
今経済指標のこと調べて発言変えちゃダメよw
0151承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:16:54.75ID:1NtuuDkt
>>147
無知丸出しの恥ずかしい発言しちゃったからってID変えんなハゲwww
0152承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:17:01.86ID:YBrpknus
3日も停滞してるしそろそろ上に動きそうだな
まぁ30万超えたらまた戻りそうだけど底はどんどん上がってるから落ちても27万くらいだろうな
0153承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:21:14.59ID:hrkNuDqk
>>150
具体的に言ってくれないかな
さっきから思うんだけど言葉しか知らないようにしか見えないんだよね
先輩なそう言えってイワレマシタみたいな
どんな感じに指標の種類で発言変えてた?ちゃんと聞いてあげるから言ってみ?
俺わりと中高生に教えるの好きだよ
0154承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:26:45.35ID:1NtuuDkt
>>153
顔真っ赤で別IDからレスしちゃったね同一人物>>147www
0156承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:28:58.79ID:Jk0GYzmI
昨日からだと3000億円くらい市場から抜けたんだな。
土日だし先週考えるとまだまだ減りそう。
市場から金が抜けて今月はしばらく様子見する人多いだろうし上がる事は想像しにくい。
0163承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:36:39.02ID:1NtuuDkt
0107 承認済み名無しさん@無断転載は禁止 2017/07/07 17:26:42
アメリカの経済指標なんて毎日発表されてるし発表されたら内容どうあれ下がるようなシロモノじゃないから
ID:hrkNuDqk(4/19)

0122 承認済み名無しさん@無断転載は禁止 2017/07/07 17:52:33
>>120
激しく動くのなんて発表直後の15分程度でしょ
予想より上でも下でもBTCが売られるってどういう事なの。
雇用統計で動くのはどっかにぶちこめば儲かるとかじゃなくてドルと他フィアットのポジション調整を行うためだしその動きはヘッジファンドや銀行が主。
余剰金で個人が遊んでる仮想通貨に大きな影響なんてないよ
ID:hrkNuDqk(9/19)

0126 承認済み名無しさん@無断転載は禁止 2017/07/07 18:15:34
>>124
ん?ヘッジファンドや銀行が主じゃないなら誰があのランコルゲを作るの?ん?
ID:hrkNuDqk(11/19)

0131 承認済み名無しさん@無断転載は禁止 2017/07/07 18:25:18
>>124
はやく答えような
まさか個人投資家の資金で為替が大きく値動きするとか思ってないよな
そこまでお花畑じゃないよな
ID:hrkNuDqk(12/19)

↑こいつマジでアホ過ぎだろwww

ここまで間違った知識を持ってる無知なド素人が投資の世界に入ってきたことが驚きだわwww
0169承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:51:02.74ID:hrkNuDqk
>>167
どうだろね
テクニカル的には下げてもちゃんとサポートで止まってるし下げるようには見えない
まあそこを裏切ってくるのが暴落なんだろうけど
0170承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:54:16.31ID:1NtuuDkt
>>165
すまんがガチのド素人でアホ過ぎるから君は論破出来そうにないw

これは逃げてるとかじゃなくて、チャートが動いてる根本的な理由すらわからない君を論破することは現実的に不可能だw

日本語が理解出来ない人間に、日本語で話しかけても理解出来るわけないだろ?

それと同じ理屈な〜

まず第一に投資家(副業含む)なら100%知ってるはずの経済指標すら知らなかったことに驚いたw

それを知らなかった時点で君は投資において初心者だと推測出来るw

今度からは基礎知識をちゃんと勉強してから出直してきましょうねw
0171承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:57:53.43ID:Jk0GYzmI
>>169
今テクニカル云々全く意味ないと思うけどな。
市場から金が抜けてる事の問題だよ。
今月は市場が上がる要素もないのに上抜けってさすがにマジで言ってたらヤバいと思うけど。
0172承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:03:27.30ID:hrkNuDqk
>>170
なに必死で改行含めて体裁整えてから結局vipの口喧嘩程度の内容しか書けないの?www
まず「経済指標」ってのが最近聞き齧った匂いがぷんぷんするよ
為替とかやってた人なら「指標」で済ませるし、もっと言うと雇用統計、FOMC、みたいに直で指し示すよ。
「今日は経済指標が発表されます!」って付け焼き刃丸出しなんだって

まあいいや9:30なんでしょ?ここ集合な
一緒に暴落するか観戦しようじゃないか
0173承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:05:07.51ID:TjhW5k1a
為替が影響するってこの前も言ってて外れたよなぁ・・・
ただちょっと予想を書き込むだけならいいけど
目立とうと必死な予想師きえてほしいわ
0174ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:06:52.76ID:zZ3AuIIe
>>128
>空売りされて一番困るのはマイナーっていう周知の事実

そんな周知の事実なんて無いよ。妄想。
トップクラスの採掘屋(マイナー)は1時間に1回位掘ってるが、掘った時に前回の掘った分の配当配ってるじゃん。プールのメンバーに。
その周知の事実の根拠がストックがある産油国論かよ。笑わせる。

採掘機は他のPoW使ってるコインには移行出来るのだから、困らないの。
値段が下がったまま戻らなければ他のコインの発掘に移行すれば良いだけ。
そもそも大手は複数のコインを採掘してるのでは?
単価が下がる事によって利益率が下がる、又は赤字になれば他のコインの発掘に移るだけ。
これは何度も説明してるからな。
知ってる奴はここで思い出すだろ?ど忘れならな。貴方は元々知らないの。自称に過ぎないから。
他のコインで空売りして儲けた採掘屋だって、Bitcoinを含めた他のコインの発掘に引っ越せるだろ。
別に難しい契約や金払う訳でも無いし。

それに比べて、原油の採掘権は例えば20年の採掘する権利を買って、半分税金として払う。価格が不服なら採掘権を売った国はその価格で買い取る事が出来ると言った契約の場合は、そもそも20年で吸い尽くす前提で設備を用意するんだよ。
って事は、地下にある原油のストックは国と採掘権の買った業者で半分づつ持ってるのと一緒。
採掘権無しで勝手に掘れるのがBitcoinを含めた仮想通貨。
それに比べて、原油だと産油国と採掘権を買った業者は、半分ずつ自分の物。ストックなんだよ。
だから、大量のストックを持っている奴は空売り出来ないのはその通り。20年分のストックを持って空売りするバカなどいないはその通り。
でもBitcoinは鉱区買ってないじゃん。
基本、採掘は勝手に只で誰でも参入出来るんだよ。
鉱区を買わなくても参入出来るの。
って事は、出入り事由って事。
俺は原油と比較して論じている奴は馬鹿にしか見えん。
0175承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:08:15.33ID:hrkNuDqk
>>171
例えばgameが下ってる理由言える?OKが上がってる理由は?
値なんてとくに理由なくても動くもの
動きかたについてはテクニカルを理由にするのが無理がない
やばい、ってまーたおぼろげな言葉使う人なんだね売り煽りの人はw
なんならメアド交換してどっちの予想の方向行くか逃げ場ない形で見届ける?
0180承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:16:37.37ID:1NtuuDkt
>>172

>>為替とかやってた人なら「指標」で済ませるし、もっと言うと雇用統計、FOMC、みたいに直で指し示すよ。


月に一番大事な今日のアメリカ経済指標を知らなかった君が、為替やってる人の「用語」を知ってるわけがないでしょwww

あー言えばこういうダメだこりゃw
0182爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:19:21.62ID:B+sXDqO2
>>174
>そんな周知の事実なんて無いよ。妄想。
>トップクラスの採掘屋(マイナー)は1時間に1回位掘ってるが、


ここでもう既にデタラメだらけで読むのやめたわ
妄想やめろ
0183承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:19:45.84ID:hrkNuDqk
>>177
株や為替より読みやすいと思うよ
機関投資家がまだ本格的に参入してないからある程度素直に動く
って言ってもテクニカルは上げるか下げるかの予想ってより「どこで」「どのくらい」値が動くかの目安でしかないんだけどね
0190承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:28:37.03ID:Jk0GYzmI
>>175
gameだろうが何だろうが全部アルトだろ。
見てる視点が狭すぎるよ。
市場が拡大しないとどの通貨も結局上がりようがない。
そして市場の拡大が今月見込みにくい以上は上抜けとかありえないよ。
中には一時的に上がる通貨はあってもそれは結局目先だけでの話。
ちょっと君は視野が狭すぎるからもっと大きく見た方がいいよ。
0191承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:29:26.82ID:1NtuuDkt
>>172
それと君は馬鹿だからBTCが21時30分に暴落すると勘違いしてるみたいだけど、俺は今日経済指標前に暴落だなってあくまで予想の範囲でレスしたんだからなw

まず21時30分丁度にBTCが暴落するわけがないw

ドル絡みの「為替」が21時30分に、上か下かに激しく動くって何回も言ってんだから日本語理解しようぜw

もう一回言うわ、BTCじゃなく「為替」なwww

毎月一度の今日、アメリカ経済指標だけで大儲けしてる投資家達なんてたくさんいるわw
0192承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:33:48.22ID:XdW+ml/w
>>181
半分当たる=半分ハズレる。
つまり、あてにならない完全なランダムですか?ごめん。揚げ足とった。
当然、毎回ハズレるなら、逆にはればいいわけで。
0193承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:33:50.26ID:hrkNuDqk
>>190
わかったわかった
そう結論を急ぐ必用はないでしょ?週明けになったら暴落したかヨコヨコか上がったかは明白なんだから
なんだか暴落すると思って貰わないと困るかのような切羽の詰まり具合だよね?

相場のシステムから言って取引少ない=上がらないって論理を説明して欲しいけどまあ結果を待つのが早いでしょ
0194承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:36:02.49ID:1NtuuDkt
>>185
お前がレスした>>107見れば知らなかったこと位わかるわ、さっきググったくせに見栄張るなwww

今日の一番大事な日を知ってた奴が、経済指標毎日発表されてるって言葉なんて絶対出てこねーよwww
0195承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:39:51.47ID:hrkNuDqk
>>191
いやここ仮想通貨の板なんですけどwwwwww
俺は米雇用統計があるからBTCが暴落するっていう君の説に異を唱えてたんだよ?
なんで指標ギャンブルにおける為替レートの話になってるんだよ
若いのに痴呆発症してないで自分のレス読み返してほしい
0196承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:40:15.69ID:Jk0GYzmI
>>193
まあ今月の話だからね。
週末に上がる事はない。
良くてジワ下げくらいだろ。
btcのテクニカル云々を見るんなら市場全体のテクニカル見た方がいい。
ファンダ的にも今月は市場に金が入る要素はないけどな。
まあこれは今月の話で来月再来月の話は別だけどね。

結論を急いでるのは君でしょ。
今月は上がらないって俺は言ってるんだけど君はこの週末に上がるって目先ばかりの急いでる事ばかり言ってるから。。
0199承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:43:48.48ID:hrkNuDqk
>>194
「今日 経済指標」とかでぐぐってみ
何個も出てくるから。ユーロもイギリスももちろん日本も含めてね
指標発表なんて毎日あるってまず知った方がいい
あとその月に一番影響力がある指標が米雇用統計じゃない事もあるってのも
0201承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:45:47.36ID:o/qtYkc/
総悲観は買い時だけどまだまだ総悲観じゃないよな。
すんごいのが来た時はとりあえず買い時なんかな。
この週末でも来そうだけど。
でも本当の大暴落はまだちょっと先なんだろうけど。
0202承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:45:49.04ID:1NtuuDkt
>>107
FXから今は離れてるって過去にFXしてた奴が今日の日を知らないわけねーだろwww

間違いなく君は初心者だけど、仮にFXをやめたんだったら負けたんでしょーね、勝てるなら続けてるはずだからw

それにBTCチャートが為替より読みやすいとかド素人の嘘はやめましょーねw

これだけは言えるお前は100%ド素人で間違いないwww
0203承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:50:07.74ID:1NtuuDkt
>>199
おい初心者w
とりあえず今日21時30分丁度に「為替」のドル円チャート見とけw

間違いなく今日が月一番のイベント日なんだよバカタレwww
0204承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:50:12.68ID:hrkNuDqk
>>196

これ
>>167

君たちみたいな手合って自分が言ったこと覚えてないの?
まあ今月中って事なら暴落もあるかもね
ってか毎月有りうるよね
上がる事もまた有りうるよね
市場に誰一人居なくなるわけじゃないんだから
0205承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:53:27.61ID:KtMvLp6M
>>192
半分当たるは適当に言ったwすまんね
ある程度予測できると思うよ
俺は10年以上前に本読みあさって、ほとんど忘れたけど7割くらい分かる
読んだのは株のチャートの見方
FXだと少し違うのかな
0206承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:54:26.03ID:hrkNuDqk
>>202
知らないだろうけど指標の発表って毎月同じ日にやるわけじゃないのよw
それにそういうのまとめてるサイトがあるから覚えてる必用がないわけ
知り合いにでも聞いてみな「来月の米雇用統計っていつでしたっけ?」って
笑われるぞw
0207承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:57:14.64ID:hrkNuDqk
>>203
困った奴だな…
何回も見てるし為替が動くだろう事は知ってるから
ちなみによくある事だけどちょぼっとしか動かない時もあるけどその時はどうリアクションしたらいい?
0209承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 21:02:47.00ID:1NtuuDkt
>>206
ダメだこりゃwww

どの指標よりも大事な月一番のイベント、アメリカ指標発表日は毎週第一金曜日な覚えとけwww

発表が前予想より上回れば円安、下回れば円高なw

21時30分前後はお前みたいな素人の相手出来ないから、とにかくチャート見て勉強しとけw

お前は知らなかったけどチャートを動かしてるのは投資家達なんだよアホw
0211承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 21:07:18.12ID:1NtuuDkt
>>207
上か下かに「100%激しく動く」から見とけwww

もう一回言うわ「100%激しく」動くわwww
0212承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 21:10:47.60ID:hrkNuDqk
>>209
大事な大事なってどんどけ重宝してるんだよ君FXやった事ないでしょ?
花火見るような感覚なのかな。
それだったらドル円よりユーロ円とか見た方が値動き派手だからオススメ
ドル関係ないじゃん!とか思うだろうけど騙されたと思って見てみ

あと、予想よりどっちに振れたかで円高安どっちか決まるわけじゃない。
逆行く事だって当たり前にある。
だからギャンブルなんだな
0217承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 21:19:43.81ID:X0Wbi5di
>>215
お前のことな笑
0219承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 21:26:05.52ID:1NtuuDkt
>>213
ボリンジャーバンドから激しく出る位なw

まぁお前はボリバン、シグマ、レバレッジ、RSI、ゴールデンクロス、デッドクロス、テクニカル、ファンダメンタルズすら知らないだろうw

んじゃなw
0220承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/07(金) 21:26:06.06ID:+wHL/4CK
曹丕桓は買い
0222承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 21:29:48.38ID:+wHL/4CK
>>203
よく分からんが大きく動いたな
0236承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 21:55:18.56ID:1NtuuDkt
>>212>>228
おいド素人二度としゃしゃり出てくんなよwwwwwwwwww
0237承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 21:56:44.75ID:1NtuuDkt
>>233
知ったか君のド素人が他人様に嘘の情報教えんなカスwww
0239承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 21:58:27.06ID:zPhPCHHl
分裂となったら大暴落する…というなら、いま大暴落していないということは、まだ分裂しない可能性もあるということか?
世間は分裂を前提に話しているように思うが…
0240承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 22:00:49.96ID:a59ahd+X
つか、いま、仮想通貨に手を出している人間で8/1のことを知らん奴はおらんやろ。
その状況で暴落してないってことはそういうことだよ。
0242承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 22:02:33.11ID:Jk0GYzmI
>>239
今の段階は分裂するかどうかの段階ではなくて分裂するかもしれないという可能性の不安で市場から金が抜けてる。
だから市場規模が上がらないから今月は下がる事があっても上がる事は考えにくいんだよ。
0243sage@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 22:04:54.33ID:Y40MbhaH
いま1BTCもってたとして、
分裂するとどうなるの?
1BTCはそのまま?2つに、ある比率で分裂するの?
0245承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 22:11:13.67ID:Y40MbhaH
>>244
ありがとう。
そうなの!?
じゃあ、持っていた分については価値の変動がどうなるかだけってことね。
BTCが数量そのままに、ハードフォークされたコインがBTCと同じ量湧いて出てくるんだ?
0250承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 22:22:20.44ID:zPhPCHHl
>>240
何だかんだ言っても、本当に分裂が決定したら大暴落する気がするんだよな
いっぽうで、分裂し終わったら、問題解決で急騰するようにも思う
底値を拾おうと待ち構えている連中もいるから、大暴落は一瞬で終わるんじゃなかろうか?
0251承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 22:24:04.38ID:X0Wbi5di
>>228
こういう馬鹿がレスにいると困る
0256承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 22:35:37.80ID:X0Wbi5di
>>252
そうね間違えてるねスレスレ。貴方って無知過ぎだよ。
0260承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 22:58:55.43ID:X0Wbi5di
>>257
わかる人からすれば貴方のレスを見て無知なのがよくわかる。知らないことは知らないって認めないと。自分で馬鹿だって認めないんだったら馬鹿だって気付かないんだから一生わからないだろうね。
0262承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 23:01:41.02ID:EPdcA/KS
だださがりから2300-2450定位安定ヨコヨコからのへなちょこリバウンド繰り返しから、2000ドルを割る暴落が来たら、ひとまず5%利確して、次の暴落に備えろ。
0263承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 23:07:30.88ID:3mXMzUfi
そろそろ逃げる人続出して一旦は落ちるかな?
0264承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 23:07:58.25ID:1NtuuDkt
>>257
ばーかwww
アホには何言っても論破出来ないんだよだってアホなんだからw
まずは基礎中の基礎、なんでチャートが乱高下するのかってちゃんと勉強しとけよwww
0265承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 23:09:02.86ID:Jk0GYzmI
>>261
俺は半分はフィアットに逃げたけどこれなかなか入れないよなー。
まだ下に行くやろって見てしまう。
逃げ切れなかった人は塩漬けしてたらいつかは助かるだろうけど。
0267承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 23:17:17.18ID:1NtuuDkt
>>266
最初は誰だってお前みたいに素人なんだからそれでいいんだよw
ただ明らかに間違えてる情報を他人様に吹き込むなw
お前みたいな素人もいるんだからw
0272承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 23:25:38.83ID:3mXMzUfi
来週の土曜とかヤバそう
0277承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 23:42:11.60ID:VF1BotMJ
あがるかさがるか、ハッキリ予想せんかい!
このド素人どもが!
0281承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 23:53:56.90ID:1NtuuDkt
一旦下がるから見とけ
0282承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 23:56:22.37ID:+wHL/4CK
代わりにイーサがめっちゃ下がった
0285承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 00:36:24.16ID:3Go+p8a2
これビットコインの価格以上にアルトの方から抜けてるね。
市場全体の下がり幅に対してのビットコインの下がり幅が小さすぎる。
その代わりアルトの下がり幅はかなり大きくなってる。
0287承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 00:45:43.41ID:3Go+p8a2
ビットコイン騒動でアルトに行くってのは税金対策が関係ある人限定での話でイナゴはフィアット抜けしとくのが当たり前だけどな。
持ってるポジションと枚数で動きは全然変わる。
まぁイーサ3万以上で買っても持ってりゃいつかは助かるんだけど機会損失しちゃったねーって話だけどね。
0290承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 01:02:12.50ID:FwtKvfzo
BTC、ここまで強いと言うことは多分海外では暴落ムードが完全に消えてるなぁ
ここまで強いと逆に週末上がりそうな気がしてきた
てかそれ以上にほとんど悪材料がないのにアルトが暴落してるのが謎だ…
0292承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 01:07:14.01ID:Ic4tvUVa
ブロックチェーン技術自体これだけ注目浴び始めてるのにこんな下げなんでもない
正直短期であがりすぎた調整程度にしか思ってないわ
もっともっと下げても問題ない
0293承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 01:09:31.08ID:2gA8Teq5
ビットコイン、買い板が厚いのはまぁわかる
だが売り板がこんなにスッカスカなのはどういうことだ…
アルト暴落してたら、ただでさえ分裂を控えてるビットコインは売りたくなるもんじゃないのか
誰も売らねぇせいで逆に相場が上がってきてるぞ
0294承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 01:12:44.80ID:3Go+p8a2
>>290
BTCの価格見るんじゃなくて市場規模の推移見た方がいいよ。
仮想通貨市場からフィアットに抜けてる。
価格差から見るとアルトからそれが抜けてるんだけど抜ける前にBTCに一旦行くでしょ?
だからBTCが強いわけじゃなくてフィアットへ抜ける経由になってるだけだから今は意外と減ってないだけだと思う。

こういう場合はBTCの価格見ても意味ないから市場全体の規模を見た方が分かりやすい。
0295承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 01:21:55.07ID:7lXMzwcx
なんか上げそうやね
0297承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 01:33:45.10ID:ghHDtt9k
>>285
若いベンチャーがGoogleやAppleに買われることを目標にするのと同じで
BTC以外のコインはブロックチェーンに於ける通貨発行の要素技術を検証する価値しかないと見られ始めてる
で市場はBTCにその素養を要求してる、なう
0298承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 01:34:27.43ID:U0XpHddi
>>293
売り板がスッカスカってどこみてるの? コインチェック?
0299承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 01:46:45.02ID:rNjcC8ZJ
暴落じゃー
0301▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 03:07:16.63ID:6ehtpopT
採掘で増えていくコインの枚数と
事故死などで回収不可能になるコインの枚数

どっちが多いと思う?
0302▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 03:08:08.69ID:6ehtpopT
なんとなく後者の方が多いと思うんだよな。
完全に感覚値だけど。

これからどんどん回収不能のコインが増えていって希少価値が上がっていくんじゃないか?
というか開発者はこの辺の対策をとってるのか?
0304▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 04:19:17.08ID:6ehtpopT
世界で二番目の売上高を誇るウォルマートがVISAカード取扱停止。
理由は手数料が高いからだと。

これ、仮想通貨業界にとっては大きな追い風じゃないのか?
0305承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 07:08:46.56ID:/SH18JaX
>>304
ウォルマートアマゾンがVISAと手を切って仮想通貨を採用する未来・・・(*´Д`)ハアハア
0306承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 07:28:29.61ID:MOr5fNop
何にも起こらなさすぎて気が狂いそう
0308承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 08:26:32.97ID:2xfpnqYB
これ全部UASFのやつらのせいなんでしょ?
あいつらさえいなければ値段上がり続けていたのに・・・
あいつらのせいで俺のアルト崩壊じゃないか
ふざけんな!!!!!!!!!!!!
0310承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 09:11:14.31ID:9+OirJJS
少しずつアルトとビットコインの買い増しを始めた
まだ下がると思うが、上がる時は急なので、だんだんと買い始めないと間に合わない
上げ相場で「下落した時に買う」と言っている人も、いざ下がると買えないんだよな
下がる時は、下がるなりの理由があるし、市場全体が下げムードだから、それに逆らうのは難しい
じっさい、買い進んでいる俺自身も、本能に逆らう行動なので、なんかやりにくいわ
0311承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 09:12:11.75ID:Q7JDpXGT
311
0312ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 09:16:45.97ID:SQ3bt1Hl
>>182
>>トップクラスの採掘屋(マイナー)は1時間に1回位掘ってるが、
>
>ここでもう既にデタラメだらけで読むのやめたわ

これも「デタラメ」と言ってるの?
Bitcoinは10分に1ブロックだから1時間に6回。
1/6はシェア17%。
>AntPool: 17%
https://blockchain.info/pools
ピッタリなんだけど......

結局貴方は、大量のストックがあるから空売りしないと思い込んでいただけだよな。
それを知ったかぶりで書いていた。
採掘屋の話を取引所の話に替えて、指摘されると情報操作をする。
採掘屋の地下深くにはコインが埋まってると思いこんでいたのだよね?
産油国論を引っ込めなかったのでそうなのでしょ?今でも。
取引所は仲介しているのでは無く販売していると思ってたのだろ?
だからストックが必要と。
ど忘れなら指摘されれば直ぐに気づくが、ずっと思い込んだまま。
結局、全然知らない奴だった。
0315承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 09:26:58.45ID:9+OirJJS
>>314
これから一ヶ月ぐらいかけて、淡々と買い進むよ
0317ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 09:44:45.01ID:SQ3bt1Hl
価格操作したと突っ込まれない様に大量空売りしたいファンドは、予想より悪い下げ材料の統計が出た時を狙う。
統計が原因なのか思惑が原因なのかは微妙だよな。
0319ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 10:04:25.81ID:SQ3bt1Hl
>>304
>世界で二番目の売上高を誇るウォルマートがVISAカード取扱停止。

何処情報?
去年のカナダでの話?
1月に取扱い開始した。VISAが折れたと思われる。
マスターで自社カード発行してるから、そっちに誘導したいだけじゃね?
自社カードも14年に提携先変えてるし。
自社店舗では、国際ブランド使わずに精算出来る様にしてるのかも。

またやったとしても仮想通貨には関係無いんじゃね?
0320爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 10:34:03.96ID:AHLJM9px
>>312
全然関係ない話してるからバカ丸出しって意味なwwwwww
0321爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 10:34:51.36ID:AHLJM9px
>>312
>>46を5回読み直せカスwwww
頭悪すぎwwwww
0323承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:33:10.31ID:JzCyFNAc
取り敢えず、8月に向けて2000ドルは割って来る気がすんな
取り敢えず2000ドル割れで一旦拾おうと思う
0324ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 11:48:05.03ID:SQ3bt1Hl
>>320
>全然関係ない話してるからバカ丸出しって意味なwwwwww

何が関係あるかは貴方が決めるのか?
貴方がどう言う根拠で関係無いと判断したのか。関係あると思ってる俺が事前に認識するの?
ストック、産油国って関係したの?
俺は関係無いと思って指摘をしてるのだが、どう関係してるの?採掘屋が空売り出来ない根拠に。

採掘屋が空売り出来ない根拠に、ストック、産油国論があるのだが、貴方以外で関係あると思ってる人いる?
もしかして、このスレで「空売り出来ない」と何度も言ってたの貴方だけ?誰からも支持されていない?

採掘屋が空売り出来ない根拠の話で、貴方は1つでも関係ある話をしたのか?
したつもりでいるのか?
まだ採掘屋の地下深くにコインが埋まってると思ってるのか?
埋まってないのなら、ストック、産油国の話って何?
どう関係してるの?説明して、俺にはさっぱり解らん。
0328▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:12:18.06ID:6ehtpopT
今のところ底はどんどん上がってるんだけどな
0330▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 12:15:25.44ID:6ehtpopT
ビットコインはGMOに入れておこうかしら
0334承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 12:21:56.14ID:7TReRbVh
また暴落きた
逃げろおお
0335承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 12:25:40.52ID:naa2CKH+
アルトを売っても元々持ってたBTCが手元に戻るだけだからBTCの値に関係しないよ
だからアルト売りでBTCが値下がりに耐えてるってのは間違え
0336承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 12:28:55.38ID:02/Jy6Da
ポジを軽めにしたから余裕で観てられる
0338承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 12:32:21.52ID:naa2CKH+
BTCの上下に反応してbotが売り買いしてるのがこのアルト全下げの実態だと思うよ
今BTCが時間足の移動平均を抜けて上昇が期待される局面だけど、ここでアルトを見るとタイムラグ無しで全面的に上げてきてるのが見てとれる

BTCが固く上昇するようになればアルトもすぐに元通り
0340承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 12:39:37.96ID:naa2CKH+
そりゃbotだけが市場のすべてを占めてるわけじゃないからねえ
上昇基調な通貨ならbotが売ろうが上がるでしょ

それにbotのアルゴリズムは様々だろうけど、上がり調子な通貨ならホールドするような判断にするのは難しくない
0341承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 12:42:57.49ID:OnDQ8R4q
早いとこビットコイン分裂するかしないか決めてくれないかな〜
いつ決まるの?
0348承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:11:07.33ID:2YTC/ogR
>>347
何度も同じ動画貼るなよ馬鹿
0349承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:15:06.03ID:3Go+p8a2
>>343
アルトからビットコインに避難orフィアット抜けしてるからだよ。
一時避難としてはビットコインが一番ボラが少ないからだろ。
仮想通貨市場全体の推移見たら7/2の暴落の時よりも今日の方が金が抜けてるから。
0350承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 13:18:28.08ID:lsm7pM7k
>>303
これSegregated Witnessの支持がドンドン伸びてるよね
分裂問題全然理解出来てないんだけど仮にSegregated Witnessの支持が急上昇すれば8/1日を待たずにSegWit導入とかあるの?
0353承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 13:30:31.59ID:Wq6JRML6
ところで、今回はなんで暴落してるの?
なんか悪い材料あった?
0354承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 13:31:44.60ID:Wq6JRML6
今はFXが美味しいからそっちに資金が流れてるとか、そういうやつ?
0359承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 13:59:14.15ID:sdKZvnr2
こんな感じじゃつまらんし、FXから来てる奴は速攻帰るだろ
0361承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 14:05:04.19ID:Wq6JRML6
やっぱり明確な悪材料は無いんだねー
じゃあ長くは下げないかな?
0362承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:07:26.72ID:Wq6JRML6
>>360
まあこないだ買い煽ってた金男じゃね?w
0363承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:22:58.22ID:JzCyFNAc
どっちにしてもこの時点で全力いってる奴はアホウだ
普通余力半分じゃね
0365ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:28:41.15ID:SQ3bt1Hl
Bithumbのニュースって嘘?マジ?
0368承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 14:57:04.13ID:fjEuQrPz
368
0369承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:05:28.35ID:JzCyFNAc
日足クロスすんな
ポジ解消売りはこれから
取り敢えず7末に向けて仕込むアホウはいないからな
0375承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:15:00.31ID:YdTPz2/2
中国マイナーが団結してレガシー蹴落とすことって可能?
もしそうならいくらあいつらがレガシー支持表明しても安心できない
あいつら信用できないし騙されたものが負けの考えだしむしろ企んでるのではないか
0376ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:28:16.68ID:SQ3bt1Hl
>>375
>もしそうならいくらあいつらがレガシー支持表明しても安心できない

あいつらが支持してるのはSegwit2xだろ?
>SegWit2x (intention)
>(85.6%)
https://coin.dance/blocks
が、その結果。
>Segregated Witness (BIP 141)
>(47.1%)
Segwitが次に支持してる奴。
0381承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 17:11:44.17ID:RVxEVknu
こんなもん動いてるうちに入るかよ
値が30%くらい一気に動いてから騒げ
0383承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 17:30:22.88ID:UiQfl5EV
そりゃ最近になって最悪4つに分裂する、取引所売買停止で現金に換えられないかもっていう記事が続々と出てくりゃ
不安にもなるわな
0385承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 18:09:10.04ID:qH2QgCcU
素人だけどユーザー側が勝って問題にならんと思う
不安を利用した売り仕掛けはあると思うけど、押し目が来たら買いたい人は多い筈
0389承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 18:27:53.86ID:RVxEVknu
サイコパスのホリエモンがサイコパスと断言する男だからな北尾
0392▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 18:33:05.85ID:6ehtpopT
仮想通貨ファンドのHDDが故障してバックアップもしてなかったから3500BTCが消失したらしいな。

こうやって市場に流通するBTCはどんどん減っていくんだろうな。
0394承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 18:35:11.99ID:/SH18JaX
北尾は典型的な面の皮の厚さでのし上がってきたタイプだろ
あいつの面の皮の厚さは信用しても発言は信用しない方がいいぞ
0396承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 18:37:12.85ID:EWXyFP7+
>>391
はあ?
0398承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:24:08.72ID:t+aK/xYh
北尾はでも金持ちだし、実績あるからいいよ
0401承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:32:44.97ID:cd3BGmlk
バカアホだろうがサイコだろうが
確信もって決断し堂々と私を信じろと言い、さらに着いてきなさいと言って周りをぶん回せる人がリーダーになるんだよ
0402承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:16:21.29ID:/SH18JaX
ポイントは、北尾はSBIのリーダーであってリップラーのリーダーでは無いということなんだよね
なぜかリップラーはSBIがバックに付いたような気になってるけど、それは勘違い
0410承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:33:46.43ID:/SH18JaX
>>405
教祖様の有難いお言葉?
なんて言ったの?教えてよ
0413承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:34:38.15ID:/SH18JaX
>>408
面の皮厚いよな
0414承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:35:29.07ID:/SH18JaX
>>412
あらら、言えないのねw
それじゃ説得力皆無だね、残念
0415承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:37:58.28ID:P3WhXKU6
>>122
偉そうに講釈垂れててワロタwww
雇用統計も知らないトウシロがいるのかこのスレは
0417承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:40:16.78ID:/SH18JaX
>>416
はいはい、具体的に言えないのね
具体的に何も言えない人の発言なんて誰も信用しないよ、どんまい
0420承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:47:36.49ID:ab5gfpjv
420
0422承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:54:36.05ID:FwtKvfzo
数週間前まではビットコインが分裂で大暴落、避難先のアルトが上がるって意見が多数だったのに
現実はアルトが大暴落でビットコインはまだ高水準でヨコヨコ
相場ってのは本当に分からんね
0423承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 20:58:43.30ID:/SH18JaX
そうか?
イーサのやらかしでアルトはこれから選別されてくって流れだったじゃん
現状、ビットしか信用できるものが無いんだから、ビットは一番最後まで耐えるよ
ビットが崩れるときは仮想通貨市場自体が崩れるとき
まあそれは無いと思ってるけどね
0424承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 20:58:45.73ID:tMZK1bZW
市場が小さすぎるから大口は大衆が思ってるのとは逆方向に幾らでも
動かせるんじゃないの。数十億円使った蓋作れる奴が居るんだし
0426承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 21:01:46.77ID:RoHT1Gum
俺も金有るならAsic作って売り捌くわ
金持ちはマネロンにしか興味無いだろ
0428承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:02:35.40ID:QIALiVAA
なんかビットコインのチャート不自然だな
平均線に上値抑えられて下がるならまだ分かるけど
ビットコインは今日だけでも5回以上ゴールデンクロス→明確に平均線上抜けして程よく上がったところで突然謎の叩き落とし
を繰り返してる
市場の空気としては上がりたがってるのに大口が無理矢理それを抑えてる感じがする
0429承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 21:03:00.91ID:DHcq4Iw6
でも、実際にビットコインでトラブルが出るかどうかが重要だと思う
まだ8月1日が来ていない時点であーだこーだ言っても
しょうがなくないか?
0432承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 21:06:54.38ID:FwtKvfzo
そもそもHFは言うほど悪材料でもないのにやたら不安が煽られすぎ
CCでは分裂でビットコインが消滅するよ!逃げろー!とか訳わからん売り煽りが沸いてるし
0436承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:12:06.73ID:qH2QgCcU
チャートなんてオカルトだよ
0440承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/08(土) 21:18:32.46ID:P3WhXKU6
>>425
ん?
別人だけどお前か雇用統計も知らないトウシロはwww
0442承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:21:07.94ID:DHcq4Iw6
HFが起こった場合、ビットコインの価値が2つに割れてBTCとBTUを
2つ持つことになったり、不具合が起こって、一部のビットコインが消えたりする
可能性あるんだろ?
十分危険だし、実際そうなるかどうかで全くシナリオが異なると思うが
0446承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:22:34.00ID:P3WhXKU6
>>443
いやお前だなワロタwww
0451承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:29:50.63ID:5EFYUqN/
>>131
個人投資家達のお金で為替は動きますけど…
0452承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:30:10.95ID:vPxmi99L
去年の7月頃も二ヶ月くらいかけて、半額近くまで暴落したよな
まだ下げて一ヶ月くらいだし、もうちょい様子見るか
セルインメイで売って夏は遊ぶのが1番だな
0454承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:38:18.53ID:5EFYUqN/
>>453
指標の激しい値動きは個人投資家達の投機によるものが一番大きいんですけど…
0455承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:38:25.74ID:DHcq4Iw6
>>447
おお、確かに結構わかりやすいな
でも情報がかなり古い
segwit2xとかNYAの解説聞きたいね
0457承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:42:16.21ID:5EFYUqN/
>>456
何を根拠って…大丈夫ですか?
0460承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:50:59.20ID:5EFYUqN/
>>459
常識ですよ?
軽くレス見ましたが消えた方がいいと思います
0461承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:52:36.60ID:DHcq4Iw6
>>437
この動画イーサが逃避先になるかもしれないから上がるかもとか言ってるけど、
まだイーサの事件起こってないし、ここでライトコインが候補に挙がらないのも
情報やっぱり古いね
0463承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:54:57.74ID:P3WhXKU6
>>460
トウシロもいいとこだろ?相手にすんなwww
0465承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:56:24.23ID:vPxmi99L
>>458
8/1辺りまでで、ビットコインは2000ドルくらい、
アルトは平均-30%までのダブルパンチ下落を覚悟しとこうかな
日本円で今の半額くらいまでは耐えてみようかとおもふ

電波届かない山にでも行ってくるかぁ
0466承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:08:09.76ID:P3WhXKU6
>>460
トウシロがBTCを語ってんだからビビるわなwww
0469承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:50:14.79ID:lsm7pM7k
分裂が控えてるとも言えるがスケーラビリティ問題解決が控えてるとも言えるんじゃないの?
仮想通貨市場がこのまま無くなってくとは考えにくいし、スケーラビリティ問題が解決したら上がる公算の方が高いんじゃないの
0472承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 23:15:32.11ID:c2XSPrjG
poloのチャートで見ると
5波.3波.5波.3波で収束してるから
今回の下げが最後の5波になるだろうけど
調整ラインキープ出来るんだろうか
0482承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:44:09.83ID:G2juFset
>>479
ほんとゴミ草コインいつかなくなるよね笑


リップル否定してるひといるけど、
春のばくあげみたいなの、いきなりくるとおもってる。いまは良くも悪くも安定してるけど。
0484承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:51:18.62ID:F3DvefxJ
>>482

アンチが多いからね。
銀行事業が失敗しない限り大丈夫だと思うよ。

大きく稼ぐなら草コイン投資もいいと思うけど、ローリスクに生き残る通貨を選択したほうがいいかな、個人的には
0487承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 00:54:34.34ID:G2juFset
分裂まとめ

7/14  BTC-1の正式リリース

7/21  BIP-91のシグナリングスタート。bits4が立ち始める。

7/25位 BIP-91のアクティベート。

7/29 この日までにBIP-91が有効では無い場合(bits4が80%未満)、ビットコイン分裂リスクが高まる。

8/1 UASF発動。BIP-91がロックインまたはアクティブになっている場合は、チェーン分岐は起きない。チェーン分岐が起きた場合は、「148BTC」と「Legacy Bitcoin」の2つが一時的に生まれる。あとは両陣営のハッシュパワー次第。



8/4 Jihan率いるBitmain社による、”BitcoinABC”のローンチ。8/1までにBIP-91がアクティブではない場合、Bitmain社はこのプランを実行に移すと宣言している。このソフトウェアを入れたマイナーは”BitcoinABC”のビットコインを掘れる。


8/15 位 さらに新しいビットコインである“NewPoWBTC.”の登場?

BIP148のハッシュレートが極めて低い場合、ユーザー側はPowアルゴリズム変更に関するハードフォークを実装する?(ここ、良くわかりません)
0492承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 01:13:50.39ID:my6doWCQ
なんかこのまま上がっていって
分裂!避難!って売り煽ってる連中やショーターが置いていかれる展開になれば良いのになぁ
ただの願望だけど
0498▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 02:30:57.50ID:C3w6zehM
俺は1BTC=1億JPY超えすることを本気で信じてる。
その頃にはBTCという単位は使われなくなって、μBTCやsatoshiが標準単位になっているだろうな。

つか今でもMBTC標準でいいくらいだ
0499承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 02:54:26.16ID:FFYBQEze
分散でもなんでも好きにやってビットコ手放せ
落ちたところで俺が買う
0501承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 03:43:36.62ID:JeruDELi
29万は高いなぁー
0503承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 04:01:57.93ID:BL/HKt7/
ショーターは性格もショーターだった
0506承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 04:13:21.23ID:tcg263bj
BTC分裂があるからこっから半額ぐらいまでに暴落するんだろ?w
数日前まで満場一致で同意見だったが?w
なんで急にホールド派が増えたの?www
0513ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 04:34:03.25ID:jA58a7DQ
>>294
>BTCの価格見るんじゃなくて市場規模の推移見た方がいいよ。
>仮想通貨市場からフィアットに抜けてる。

この市場規模って、Bitcoinのでは無く仮想通貨の全体ので、株で言えば日経225を見るべきって話?
両方見るべきって意味かな?
Bitcoinの価格は見ないの?
0515承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 04:39:03.93ID:9wS9k8TJ
>>493
仕込んだ金額にもよるだろ!
アホが馬鹿語るなよw
0519承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 07:15:10.80ID:2IxPhSCK
でも、このままうまく行く方に合意形成出来たらどうなるの?売り方死ぬの?
0521承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:33:03.34ID:HeD0XRBz
>>518
ビットコイン建ての数字
0522承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:51:03.93ID:UaFvJEii
今日は上がるね。
夜に落ちそうだけど。
0524承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:54:27.75ID:NRFhwK++
初歩的な質問で悪いが
8/1以降に、Legacy Bitcoin以外に変われば
ASICのマイニングは出来なくなるってこと?

だとすると今までASICに大量投資した人(中華)は死活問題だよね。
0526承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:02:59.95ID:UaFvJEii
>>525
同意。
お、上がるじゃんと思わせといて、ズドーンと下げそう。
0527爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:14:36.00ID:DQpDldHc
>>524
ロジックの問題だから、おそらくASICのファームウェアアップデートで採掘は可能
ただし採掘効率が3、40%落ちる
0529▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:19:23.74ID:C3w6zehM
手持ちのBTCはコインチェックに入ってるわ。
トレザーも持ってるけどトレザーの安全性には疑問があるからSBIに預けたい。
0531▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:25:39.22ID:C3w6zehM
8/1に向けてはGMOに入れとくのがいいのか?
0532爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:35:56.00ID:DQpDldHc
ローカルウォレットが一番安全だつってんだろ
0533▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 09:42:33.02ID:C3w6zehM
ローカルウォレットってググるとPCの環境によっては不具合起こして送金できないみたいな話ちらほら出てくるのが不安

ローカルウォレットってタンス預金みたいなもんだろ
信用できる銀行が登場したらそっちのほうがいいように思えるわ
0534承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:48:49.05ID:EdzhdmjV
不具合起こして送金できなくなっても他のソフトつかっていくらでも送金できるのがローカルの強み
取引所で送金できなくなったら取引所側で対応してくれるのを待つしかない
0535承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:04:13.35ID:+1TqGiIE
535
0536▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:04:15.83ID:C3w6zehM
そんなことが出来るのか?
アルタウォレットとかいうやつはどうだ?
0538▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:08:08.53ID:C3w6zehM
トレザーもなんか不安なんだよなぁ
0539爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:14:49.95ID:DQpDldHc
そもそもBTC作られたときのコンセプトが中央サーバーや銀行を挟まない電子通貨
ローカルで持っていても全体を管理できるブロックチェーンによる分散データベース
世界中のどこのだれにでも手数料いらずで短時間で送金

今では皆その利点をいくつか切り捨てて平気で取引所に預けちゃってるけど
このイレギュラーなときにこそローカルウォレットの利点を再確認してもらいたい。
取引所に預けたまま1/8を迎え、さらにその先何があるかもわからん、未だかつて前例もない
なのに安心して取引所なんかに預けてられる神経がわからない
0541▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:17:38.58ID:C3w6zehM
仮に分裂したとして、ローカルウォレットに入れてるBTCも勝手に分裂するのか?
取引所のほうがその辺対応してくれそうだけど

ちゃんと調べとくか
0542▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:17:58.43ID:C3w6zehM
>>540
おいおい、リップル買ってる奴が他人をガイジ扱いすんのか??あぁ??
0543承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:21:13.84ID:1+/deZwO
現状BTCの価値は取引所でフィアットと取引できるから支えられてるのであって
ローカルウォレットに入れてても取引所が死んだら価値は大暴落じゃん
そこまで取引所が信用ならないならフィアットかテザーに変えるのが一番いいでしょ
0545爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:52:25.18ID:DQpDldHc
>>543
segwitや2xに未知なバグ、もしくはチェーン分裂などによって、BTCを盗むことができるセキュリティホールが生まれたとする
そのときに真っ先に狙われるのは?
個人のはした金?取引所の大量なBTC?

言わずと知れてるだろ
0546爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:53:47.06ID:DQpDldHc
あと取引所が数千BTC単位で紛失してるけど、
全然値下がりしないよね
0547▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:59:31.79ID:C3w6zehM
紛失はむしろ値上がり材料じゃないのか?
0549承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:04:40.62ID:1+/deZwO
>>545
そんなん起こったらお前が持ってるウォレットのBTCの価値も大暴落だろっていってんだよ
そんな極端な例懸念してんなら大人しくフィアットにして銀行口座に入れとけよ
0550承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:10:21.90ID:1+/deZwO
ウォレットに入れて回避できるのは取引所がミスやハッキングでやらかして直接BTCを失うことだけであって
それ以外のBTCの価値は取引所にあろうとウォレットだろうと一緒

そしてBTCの今の価値は取引所がフィアットとの仲介をしてくれるのが前提で成り立ってる
取引所が何かやらかすと思ってんならBTCで持ったまま8/1を迎える理由は何一つ無い
0552ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:13:51.19ID:jA58a7DQ
>>541
>ちゃんと調べとくか

え?知らんのに取引所預けたまま論語ってるの?
びっくりだな。

あるチェーンを支持してる取引所は、他のチェーンで他のアドレスに送金済みの使用済みコインでも入金で受け入れる可能性がある。2重送金な。
採掘した奴や手数料として採掘屋が得たのも受け入れる。
って事は、それが出金に使われるって事。
これらに関わっていないコインは全対応だよ。

本来取引所は当面全対応のコインだけ受け入れるべきなの。
採掘屋同士で決闘でもして決着ついてから、負けた方は戦闘中の報酬無し。
その方が良いのにな。
真っ先に1つを支持するのなんて、分裂を誘ってる様にしか見えん。

ちなみに今だって分岐した他のチェーンを本チェーンと思い続けている奴が居れば分裂してるはず。

で、コインの分裂は、採掘屋や2重送金に関わったら起きる。そして感染していく。混ぜるな危険。
0553▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:16:31.57ID:C3w6zehM
ビットコインの発行量2100万枚って何があっても絶対に変わらないのか?
0554承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:18:35.46ID:llycvBc7
何で取引所は何も反応しないのか?
0555ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:26:07.31ID:jA58a7DQ
>>545
>個人のはした金?取引所の大量なBTC?

◆Ether.GOJoと混同してない?
彼は通貨への換金論者だよ。


>>550
>それ以外のBTCの価値は取引所にあろうとウォレットだろうと一緒

ローカルで保有しているのは全対応だが、分裂後に取引所から引き出したのには全対応以外が混じっている可能性があるぞ。

8月値上がりすると思ってポジション持つのなら、ローカルで保存して置いた方が良いと思うが。
0557承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:38:43.49ID:1yePlRk/
一度暴落するかしないかは誰にもわからない
すると思ってるやつは逃がしたろうし、しないと思ってるやつはガチホ
あと必ず買えるという保証はないよ
0559ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:45:39.41ID:jA58a7DQ
>>553
>ビットコインの発行量2100万枚って何があっても絶対に変わらないのか?

何故ググらん?
プログラムのソースコードに書いてある。
半端な数字の根拠は、発行はブロック報酬で行うが4年毎に半額にして行くから。
半分にしてくのは2進数のビットと一緒だから、初めの4年間で発行する額と以後発行する総額と一緒になる。
って事は、100✕4✕365✕24✕6=21024000。
ここから来てる。で、その手前で2100万のキリ番で弾いてる。

絶対に変わるか否かは、プログラムを書き換えれば簡単に変えれるよ。
当然12.5払われている今の報酬を100とかに変えても、合意形成が出来なければ無効として扱われるだけ。
0560承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:46:24.68ID:KOiajS/O
今の値動きで織り込んでないとは思えないな
その上で相場が上向きそうだから、逃げた人も買いたくて仕方なくなってる頃合いだろう
0561ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:50:21.94ID:jA58a7DQ
>>558
譲渡所得5年長期の1/2狙いだと、動かさない方が得かも?って考えはあるかもな。
0562承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 12:19:36.39ID:HBHQ5miS
≫561 ソレダー
0564承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:49:24.60ID:yy6g6CQV
業績と違ってシステムそのものの根幹だから織り込みようがない。
下手したらビットコインそのものの崩壊につながるわけだから、
当日になってみないと手の打ちようがない
0567承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:08:30.00ID:llycvBc7
神王なんかの情報は遅すぎるんだよ
0568承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:18:05.05ID:nKtNShN7
こいつとウルフの広告が出るたびモニータを破壊したくなる
シャネル似合ってないし気持ち悪すぎ
0572承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:19:36.06ID:MEQXxo56
>>564
それはヤベエな!
そんな危険な市場からは今すぐ逃げなきゃ!
って思うけどなんでみんな逃げないの?
大した上昇局面でもないのに留まる理由ないじゃない。
暴落起こってから投げ売りするスリルでも楽しみたい層が多いの?
0573承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:54:50.32ID:XhuV9z/e
>>553
今回の分裂騒動みたいにハードフォークって分裂覚悟の大博打で仕様変更することは不可能ではない
掘れなきゃマイニング誰もやんなくなるから総発行枚数がほぼ変動しなくなる前に相当なマイナーたちからの圧力がかかるのは想像に難くない
0574承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:59:55.66ID:v3gSNO//
>>131みたいな為替すら知らない頭コインCCがいるのかこのスレは
0575爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:16:53.01ID:DQpDldHc
>>549
昔取引所に預けてGOXされても
今のBTCは昔に比べて暴落してるか?
むしろ暴騰してるだろ

今回も同じようにgoxされても
少したてばまた暴騰するけど、紛失して返ってこなくなればそれまでよ
0576承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:22:40.30ID:nKtNShN7
下田
0578承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:38:19.32ID:NRFhwK++
>>527
回答ありがとう。

じゃあLegacy Bitcoin以外になった場合でも
ASIC全体で採掘効率が下がるだけだから
依然中国マイナーの影響力は大きいというわけか。
0580ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 15:18:41.90ID:jA58a7DQ
>>575
>少したてばまた暴騰するけど、紛失して返ってこなくなればそれまでよ

だから彼は「大人しくフィアットにして銀行口座に入れとけよ」って言ってるじゃん。

貴方の>>532
>ローカルウォレットが一番安全だつってんだろ

>>533
>ローカルウォレットってググるとPCの環境によっては不具合起こして送金できないみたいな話ちらほら出てくるのが不安
とローカル不安説を言ってるのは別人◆Ether.GOJoだよ。
0583承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 15:25:12.58ID:ALaLuYCx
>>579

君がいうから流し見してみたけど、こんな雑な説明で上がる下がるってのも
かなりテキトーなもんだなあと思ったけど。

仮想通貨市場の時価総額が10兆円ぐらいで、これがどのくらいの規模かと言ったら
トヨタ自動車一社が15兆円前後。

そう考えたら、長期的に考えたら市場規模としては全然小さいと思うでしょ?
短期的に暴落はもちろんありうるけどね。
0586承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 15:40:20.60ID:v3gSNO//
動画見たけどアップしてる奴=正解じゃないからな。
そもそもハードフォークとソフトフォークを間違えてんじゃん。
後、イーサリアムとイーサリアムクラシックも間違えてたな。
0587爆発大魔王@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 15:40:32.41ID:DQpDldHc
>>580
フィアットに変えるってことは退場ってことだから
もし1/8後に下がるどころか、暴騰したとしたらもう今の値段で買えなくなるぞ
リスクと利益は紙一重だからな

それに全員が全員フィアットに変える目的で一斉に売りに出すと暴落になるかはフィアットって考えは好きじゃない
0590承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 16:07:32.01ID:CvEHF/pr
はっきりしてることは
当日にリスクが無くなりクリアになることはありえないというのが確定してることだな
残るはは当日に暴落するか近いうちに暴落もしくは古い方を消滅させるか、
それはハッシュパワー握ってるもの次第
0596ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 17:35:03.76ID:jA58a7DQ
>>585
>76%が2x支持

86.5%
https://coin.dance/blocks
と言うか、発表時に85%くらいで、どっか間違って入れてて実際は83%くらいだったはず。
で、元々80%超えてる。
今更何を.......
80超えを維持出来るかはジハン次第。

俺は46.9%のSegwitのコアの動向の方が気になるけど。
https://blockchain.info/ja/charts/bip-9-segwit
のグラフの勢いだと過半数超えそう。

経緯って、Segwitは95%支持での発動のルールで3割しか取れず、buは95%ルールを無視し6,7割の支持で発動させると言って4割しか取れず。
結果身動き出来ず。Segwitの投票は11月まで続く。
で、一部の跳ね返りのUASFがノードで非支持を認めないと言う暴挙に出る。
それに対抗する為にSegwit2xが80%の支持で、UASFの様にノードで非支持を破棄する事で、95%ルールを突破する考え。
Segwitは署名除いたのでサイズカウントして1.7倍の1.7MBしか入らない。
これ飽和状態の糞詰まり対策としては不十分と思い、Segwit2xはブロックサイズアップも入れようとしてるだけじゃね?

で、buは、ブロックサイズ拡張のアルゴリズムが頻繁に分岐を生む仕様で嫌われ、バグ取りも疑問視され。
Segwit2xは、突貫工事でバグ取りも疑問視され、突貫工事じょ為に署名を除く部分はSegwitのを採用するっぽい。
じゃ取り敢えずSegwit採用でも良いんじゃね?と考える採掘屋が出始めてる。

某コインの分裂は、盗難で巻き戻すかの是非だから、そのコインの扱いの是非でもあるので合流すると言うのは不可能。
それに対して今回のBitcoinの分裂騒動は巻き戻しではなく、発動後の採掘屋の報酬と手数料、それと2重送金を除けば、全対応コインしか受け付けないで済む話。
取引所が率先してやるべきと思うのだが。
採掘屋の報酬と手数料は、PoWで決着付ければ良いし。
ソフトを誰が開発し続けるかは、コアとSegwit2xで勝手にやれば良い。
細かな仕様はソースコードを見ろって考えがおかしいんだよ。それだとコアがルールになってしまう。
0599ちゃんばば@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 17:56:52.21ID:jA58a7DQ
>>587
>もし1/8後に下がるどころか

>>539でも
>取引所に預けたまま1/8を迎え
って言ってたね。
まさか、半年後と思ってるんじゃないよね?


>>593
>どう間違えてんのか言うてみ?

俺も微妙だなと思った点はあったな。

バックドアの話は、削除されてる古い機能の残骸と他者による分析が出てたはず。
バックドアとして機能しない様な事も書かれていた。
晒した奴の結果は出ない旨もあったと思うが。
って事は晒した奴には情報操作の疑惑があるんだよ。

あとは消滅する危険性をあれだけアピールするが、全対応コインはその後も全対応って事を解ってるのだろうか?と疑問に感じたな。

と言うかレベルが低過ぎる話しかしないので時間の無駄。
具体的な点は省略してるから、見ても解るはず無いと思うが。
0600ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 18:06:21.03ID:jA58a7DQ
>>597
>8/1は分裂しないってこと?

そんなの判る訳無いじゃん。


>>598
>segwit2xの支持が圧倒的だけど誰もどうなるかわからないの?

segwit2x1つとっても、
https://blockchain.info/pools
の様に、上位プールの1つが抜けるだけで閾値の80%を達成出来ない。中堅なら2つ。
どんなソフトが出来上がるかすら解らん。
良い物が例え出来ても糞呼ばわりして降りる口実にするかも知れないしね。
0602承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 18:17:07.34ID:5DHorJi5
あがりもせずさがりもせず
0609承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 18:57:42.87ID:v3gSNO//
>>593
32分20秒から見てみ。
イーサリアムとイーサリアムクラシックの違いすらわかってない。
0611承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:00:31.62ID:v3gSNO//
>>577
は?何こいつ
0614承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 19:08:58.45ID:vhnOH2RI
>>612
ビットコインのスケーラビリティ問題はまったく解決してないから、ジワッと上がったとしても、どこかのタイミングで暴落が来るから安心しなさい
その暴落に合わせて行動できるように今はチャートから目を離してはいけない時期
0617承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:29:53.73ID:GLGYxSLB
>>616
考えたことなかったけど、確かに気になるね
想像しらなんかワロタ
0618ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:33:42.45ID:jA58a7DQ
>>601
>前は完全に偏った目線しかなかったのに

俺は変わったつもりは全くないが。
貴方が変わったんじゃね?
と言うか、どの話?
それ以前にどっち側に偏ってるって話すら解らん。
貴方の推測と違っただけじゃね?
0622ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:58:05.90ID:jA58a7DQ
>>614
>ビットコインのスケーラビリティ問題はまったく解決してないから、

そうだけどさ、原因は?と考えるとコアの責任は非常に重いよな。
95%ルールの中、ちょっと前まで3割しか支持を得られないのに仕掛けた。
それも11月まで投票を続ける。

一般の選挙の投票って、記期日前投票を含めて2週間位だよな。1000ブロックでの投票なら1週間プラスするとしても。
Segwit2xが署名分をSegwitをそのまま実装すると言う話が流れて支持率を50%弱まで広めたが、それ結果論だよな。
95%には程遠いし。
その間、飽和状態での糞づまり発生。
テロリストに近い存在に感じる。

まぁ開発を続けたいコアの開発陣としては、結果論であってもSegwitが実装されそうなのでウマウマだろうけどな。
技量や実績があっても、異常に長い投票期間を設定したのは重い罪だな。精神が汚染されてる気がする。
0624ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:00:54.16ID:jA58a7DQ
>>620
>何か言いたいのか全く分からん長文って気持ち悪いから安価つけないで

を初IDで述べてるの?
0625承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:03:13.33ID:7Lsld+DT
これから半年ごとに2倍になっていった場合

2017年冬 60万円
2018年夏 120万円
2018年冬 240万円
2019年夏 480万円
2019年冬 960万円
2020年夏 1920万円
0628爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:52:23.19ID:DQpDldHc
ちゃんばばの長文レス毎回同じこと言ってるな
聞いてもないのに無理矢理それに持って行くのな
0630爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:15:47.85ID:DQpDldHc
解決しねえよ
1/8から問題が始まるんだよ
0632承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:20:55.03ID:pbm7R1JZ
632
0639承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:08:36.20ID:YtJXxhaB
>>637
投資家の3パーセントしか仮想通貨買ってないからね
素人の方が多数だよ
きみもその程度のことも知らないとか素人だね
見栄張らなくていいよ
みんな素人だと思ってていいよ
0643承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:12:08.80ID:usFvteDs
勢いの推移見てくとこの板の大半は6月以降参入組だし
まあちょっと前みたく税金の話しだしたりする奴いなくなっただけマシでしょ
0647承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 22:27:38.46ID:c3E/R8jS
聞きたいんだけどelectrumのprivate keyをcounter walletにsweepしようとしてるんだけど何回やってもcounter walletでエラーになって出来ないんだけど分かる人いる?
0649承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:42:29.22ID:dhOg5sRH
ほんとに急に売り豚が沸いて笑えないんだけど
こんなところで工作しない〜とか口だけでおもいっきり操作しようとしてんじゃねーか
毎度毎度売り豚買い豚ホールド豚沸きすぎ
0650承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:47:33.33ID:M8i5tr8W
急に売り豚が沸いてきたのは相場が少しだけ下がったからだぞ
上がってる時は元気なくなって黙りこくってるけど、ちょっとでも下がれば発情して売り煽り始めるからな
0653承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 23:14:44.11ID:WdP452nn
株だとブレグジットの時もアメリカ大統領選挙の時も暴落するって騒がれてたけどイベント通過で爆上げしてるんだよね
8/1の件も同じようにならんかね
0654承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/09(日) 23:25:42.72ID:KBcneEBv
実際大したことが起きなかったとしても集団心理がどうなるかだよね
安く拾いたくて注文だしても約定しない可能性あるし、張り付けないし、俺は少額残して静観
当日儲かるんだろうな〜
0655承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:26:03.46ID:UaFvJEii
うーん、下がらないにしても上げる要素もなくね?
0656承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:34:22.06ID:y/uP+IXk
>>653
時期が悪いよな
夏枯れの時期だし欧米だと8月ってもうバカンスだったりすんだろ
日本もお盆あるし
そういうときは資金抜けるよね
中国がどこまで頑張るかなんじゃね
中国コミュニティに人気の銘柄は言うほどさげてないし、あげてるのもあるし中国人の力はかなりあると思いたい
0657承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:34:26.01ID:93WLnv0s
>>655
Segwit で LN とか Tumblebit とか
0661承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:55:37.87ID:nKtNShN7
バックに上場しているsbiがいるのは安心感が違う
取引所リスクについてほとんど考える必要がない
0668承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 00:05:31.41ID:47lfKFBR
SBIが仮想通貨取引始めたら一気に敷居が低くなって資金が流入しそうだけどな
実際俺もSBI来るまで仮想通貨の世界には来ないつもりだったし(まぁ結局今取引してるんだけど)
0670承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 00:06:21.99ID:fXMEm2kT
いやSBIとか大手に期待できるのは手数料でしょ
FXも大手参入で手数料安くなったんだし
そのときに懸念されるのは小さい取引所の閉鎖だよ
0680承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 00:24:35.20ID:w2r2QDUD
特に意味のない上げがショーターを襲う!
0683▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 00:29:51.85ID:7129eE5f
7月か8月、または9月か10月の可能性もあり得る。
だがその更に先、11月〜6月の可能性も考慮しなければならない。
0687▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 00:32:10.68ID:7129eE5f
株主総会で夏って言うんだから夏に来るだろ
0688爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 00:32:50.82ID:wSFblxKF
>>631
バカか
何が分かり切ってんだよアホ
スケジュールがでてるけとスケジュール通りに進んだらどうなるか誰にもわからねえよカス
おまえみてぇなカスは死んだ方がましだな
二度と発言するんじゃねえ
口くせえ
あー口くせえ
0689▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 00:38:59.63ID:7129eE5f
ビットコイン強いな。
イーサは情けないことになってる。
0691▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 00:49:53.83ID:7129eE5f
まぁ俺が集め終わるまで待ってくれや
0692承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 01:01:47.01ID:w2r2QDUD
alt組は死んでるみたいだけど、結局ビットコインは下がらないな。
27〜29万のレンジでウロウロしてるだけ。
0694承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 01:17:58.19ID:KUVFfzdx
1年気絶してりゃ誰だって金持ちよ
3年気絶すれば自宅ATMの完成よ
5年〜知らん
今はまだビルゲイツの資産で市場全てのビットコ買い取れる位小さな仮想通貨の世界
0699▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 04:16:56.71ID:7129eE5f
明らかに底値が上がってきてる。
8/1でどう動くか。

あと3週間しかない。
0706承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 06:29:36.46ID:P/f9qMbC
>>702
俺もや
七月に暴落あると聞いたので持ち金の半分はまだ残してる
もう待ち疲れた
0711名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 07:52:59.56ID:4uZ3pzIR
買い煽りが多いから、暴落あるな。
0715名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 08:09:23.84ID:4+t47DaI
たかだか時価総額1000憶ドル程度の相場に大口様が本気出すかよw
大口様が本気出すのはもっと市場が育ってからだよ
0717名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 08:16:21.90ID:4+t47DaI
頭悪いな
自分が大金持ってる立場になってもうちょっと考えてみろ
0722名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 08:20:27.74ID:2WQHGwMT
722
0724名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 08:25:31.64ID:4+t47DaI
なんだ、貧乏人ばっかりかよ
まあ小さい板でもいいから、自分がトリガー引けるくらいの金持ってみれば分かるよ
0727承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 08:33:52.91ID:4+t47DaI
あらら、珍しくほんとのこと教えてやったのに、拗ねちゃったか
ま、いいけどね
0729承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 08:36:30.19ID:4+t47DaI
>>728
一番スルー出来てない雑魚じゃん
0732承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 08:43:18.24ID:QqlKNUY0
なんでビットコインが落ちずにイーサが落ちるんだよお…
0733承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 08:45:08.17ID:hjgQM1/r
だってイーサとかあいつ発行上限ないし
さらにPOSに移行しようとマイナー説得しようとしてるけど
ジーハンの例からも明らかで簡単に了解得られるわけ無いじゃん
0734承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 08:45:58.69ID:5rmXW15A
暴落の匂いがプンプンするな
0742承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 09:19:35.62ID:uXvpTocS
俺の293200での全力Sが爆益起こすのはいつですか?
0744承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 09:23:11.78ID:4+t47DaI
全力Sとかマ?
ギャンブラーすぎんだろ
0745承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 09:24:18.34ID:WwmmnhwH
DASHのコレ見つけないと話にならない
http://i.imgur.com/nqh6XFW.jpg
0746承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 09:26:39.47ID:uXvpTocS
>>744
ロスカ仕掛けてるし、レバは5倍程度だけども。
0749承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 09:40:21.69ID:uXvpTocS
>>747
それはそれでかっこええわ。
0750承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 09:40:45.64ID:4+t47DaI
>>746
レバ5倍とか余裕で胃痛で眠れなくなるけどな、俺はw
0751承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 09:44:26.77ID:4+t47DaI
>>747
ちな日割手数料なんぼ?
0752承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 09:45:17.53ID:uXvpTocS
>>750
一応、利益を少し確保できるとこで逆指値かけてはある。
でも、仮に半額まで下げたときの利益考えたら割の良いギャンブルだと思ってる。
0753承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 09:49:22.77ID:4+t47DaI
>>752
まあ確かに、一回下がっといてくれればそういうこと出来るから胃痛にはならないかw
0754承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 09:53:08.08ID:5rmXW15A
5月末に起きた暴落の匂いがプンプンするな
0766承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 10:25:21.67ID:4+t47DaI
俺は根拠ないけどそろそろ反発すると思うお
0770承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 10:31:54.51ID:sS2rMORe
これからしばらく上がるね。
0772承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 10:38:29.90ID:4+t47DaI
1万btc持ち逃げ出来ないかなあ
そしたらもう二度と相場なんてやらないんだけど
0773承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 10:39:07.73ID:QqlKNUY0
「暴落したら底値で買って爆益や!」
100人中100人がそう考えてお金を握りしめて待ってる状態だから下がるわけがない
0774承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 10:43:42.02ID:5rmXW15A
>>772
持ち逃げ?借りてるの?
0775承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 10:54:39.79ID:k2Onyy+0
>>773
これ正論
0778承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 11:11:12.02ID:QqlKNUY0
>>777
少なくとも動かない
0779承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 11:15:23.75ID:JVXpbwVG
>>777
たとえ下がったとしてもすぐ上がる。
だから底の見極めが難しい。
結局持っておけば良かったーってなる気がする。

上手いやつは稼げるかもしれんが
0780承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 11:24:56.31ID:TU7z+qyI
ボラが一番少ないビットコインに退避して実質的にはアルトから抜けてるね。
今10兆円くらいまで下がってるから5月の暴騰考えるとあと2兆円くらいは市場から抜けてもおかしくないな。
0783ちゃんばば@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 12:05:36.81ID:g7GKL7Mb
>>775
>これ正論

「一旦売った」とも取れるけど。
0786爆発大魔王@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 12:33:24.05ID:M/j2TAKh
この局面で取引してるのは一部のデイトレーダーだけだろ

なんだかんだで一番の勝ち組なのはgoxショック前からのガチホ勢
0787承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 12:33:52.64ID:kS7seEiL
取り引き量とかの話題出てるから貼っておきます

ピーク時
Market Cap: $112,141,513,755 / 24h Vol: $5,122,532,641 / BTC Dominance: 39.0%

現在
Market Cap: $93,204,668,751 / 24h Vol: $1,908,243,711 / BTC Dominance: 44.4%
0789承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 13:04:11.45ID:4+t47DaI
最近参入組は8/1問題は織り込み済みだろう
8/1を知らずに新規参入した奴は自業自得
0791承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 13:07:55.23ID:5rmXW15A
アルトとビットコインの流れを見てビットコインが上がるとは思えないね。
昨日は反発してたけど今日は下がる一方だわ。
0794承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 13:10:58.44ID:I8RwJmAv
>>789
よくもまぁそんな都合のいい解釈が出来るもんだな
わざわざこのタイミングで新規参入してるような奴がスケーラビリティの問題なんか知るわけないだろうに
0798承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 13:12:19.52ID:EFR8WIja
>>790
明日なんの裁判があるの?
0799承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 13:17:44.15ID:E7kfSe6T
素人「よし285000円まで落ちたまた290000円に上がるから買おう」

ってなり逆方向に下がっていく
それを考えればどうすればいいかはわかるよな?
0800承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 13:19:15.62ID:uXvpTocS
>>792
あー、それは俺も思った。
このまま実力のないアルトは淘汰されてほしい。
0802承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 13:34:22.35ID:E7kfSe6T
スケーラビリティの問題でビットコインがなくなる可能性もあるのに、今日、今月暴騰する確率は限りなくゼロに近い。

それに引き換え暴落する可能性は大。

後はどうすればいいかわかるよな?
0807承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 13:55:27.77ID:wTt//K3z
下のトレンドラインにタッチしてないから
まだ収束になってないよ
日足で見ても後数日はかかる
重要なのはそこにタッチしてから上のトレンドラインを抜けれるかどうか
8/1まで元気が無いのであれば、割っちゃいそうだけどね
0809承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 14:10:36.81ID:GhUKUXe0
あがったあがったと一番有名なビットコインが一ヶ月近くほとんど動かず
他の通貨はほとんどが下げ
しかも近々なんかやっかいなことがあるらしいと聞けば勢いで参入したヤツは距離をとるわな
0811承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 14:18:56.84ID:yvnFBU0r
ステラに仕手情報あり
0814承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 14:32:38.67ID:I8RwJmAv
うんちして♡
0817承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 14:38:24.87ID:QQEAaxOX
どうチャート似てるか貼って
0819承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 14:47:20.69ID:mNXavVAX
何年の何月にチャートが似てるとか意味ないって事
調整からの持ち合いなんていくらでもあるしどっちに抜けるかはその時による
0820承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 14:47:57.28ID:QQEAaxOX
中国の公式通貨になったりしてな
0821承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 14:53:01.74ID:k2Onyy+0
2016年から、政府が動き、法律を造り、日銀が動き、銀行や法律事務所、証券会社、大手企業も事業として参入している現在のこの流れを長い目で見れないやつは買わない方がいい
0824承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 15:18:17.38ID:GhUKUXe0
まあこう言うときは仕事しててよかったと思うよ
無職でこんな状態だと気が気じゃないと思うわ
0825承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 15:21:34.36ID:sSVIUQQC
>>818
それだと、保有してるBTCが2つに別れるって言ってる人の意味が分からなくなる
例えば2BTCが2BTCと2BTUになるなら両方2100万枚で辻褄会うけど、2BTCが1BTCと1BTUになって2100万枚のままなら減少分のBTCはどこにいくの?
分裂の意味がよく分からん
0826承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 15:22:44.29ID:5SNkPOFi
ビットコインのゴタゴタも、せいぜいあと一ヶ月だろ?
分裂となって下落(大暴落?)して、10月とか11月とかになって、それでも下落したままとは考えにくいな。
あるとすれば、暗号通貨が事実上、終焉に向かうシナリオだけれど、まだその段階ではないと思うんだよ。
結局のところ、騒動を無視してホールドを続けていれば、マイナスにはならないんじゃないか?
0827承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 15:25:27.71ID:nGOJV4Bu
まだ市場規模が10兆円くらいだろ?
下がれば誰か買うし大暴落来ても数ヶ月後には元に戻るだろ。
今月来月くらいは上げれないだろうけど少なくとも100兆円単位の規模くらいにはなるでしょ。
大暴落来たらとりあえず買い増しするための準備だけしてるわ。
0828承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 15:29:21.02ID:5SNkPOFi
うん。もちろん、今のうちに売って、分裂騒動で暴落したところを買い戻して、その後で急騰の波に乗れれば一番良い。
でも、そんなに理想的に売買できるわけがないしな。
俺としては、先月ぐらいにいったん、売ることは考えたんだわ。
でも、おきまりの税金の心配があって、売却は控えた。
税負担も避けたいが、何よりも「税制がまだ決まっていない」のが面倒くさかった。
0829承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 15:33:51.19ID:0xurAo1P
BTCの分裂が確定したらとんでもねー大暴落が確定するから今はチャートから目を離すなよ
そして、日本円を握り締めて準備を整えておけ!!
0831承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 15:37:39.58ID:QQEAaxOX
>>828
損してる私は税金関係ないから気楽だな
0833承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 15:51:04.46ID:k2Onyy+0
>>829
>>773
0834承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 15:55:06.65ID:QQEAaxOX
儲けてる人は現金利確=税金の説があってBTC持って震えてるんでしょ?
0837承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 16:26:22.61ID:TU7z+qyI
爆上げはないわな。
みんな暴落待ちなら売りも弱まって買いも弱まって出来高下がってヨコヨコってのがありそうだけどHFあったら暴落するんだろうけどさ。
0840承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:01:21.55ID:joz71pn1
マウントゴックスの話題がないとかこのスレ終わってんな
0842承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:04:12.82ID:I8RwJmAv
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0845承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:11:39.14ID:ftHcw3tN
仕手が狙ってんじゃねーの?
5月の暴落からの暴騰は仕手の仕業だろ?
0846承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:12:54.92ID:I8RwJmAv
仕手って言いたいだけですよね
0850承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:31:20.27ID:4+t47DaI
暇すぎてアニメ視聴が捗るわ
うらら迷路帳の癒し効果ヤバいンゴ
疲れた心にはやっぱりキャバクラよりも萌えアニメだな!
0851承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:32:27.23ID:FBagzmyE
うるさお!
釣り道具屋のJK娘が継ぎたくないと言ってた家業を継いで一人前の釣り師になる物語
0852承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:35:55.99ID:4+t47DaI
あまんちゅ!

って海女さんアニメはあるぞ
0855承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:46:27.91ID:4+t47DaI
たまにはこういう静かなのも良いもんだな
和楽器バンドカッコいいンゴねぇ(´ω`)
0856承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:58:58.02ID:I8RwJmAv
アニオタが嫌われる理由
0858承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 18:06:30.66ID:5SNkPOFi
ビットコイン分裂。下落すると、待ち構えていた買いが入って、あまり下がらず。
分裂騒動が終了。材料出尽くしで、意表をついて暴落。

こんなシナリオどうよ。
0859ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 18:06:46.27ID:UHy1Jg+U
>>802
>スケーラビリティの問題でビットコインがなくなる可能性もあるのに、今日、今月暴騰する確率は限りなくゼロに近い。

「なくなる可能性」って某動画とか見てそう思ってるの?
4つに分裂しても、分裂前にローカルで保存してるのは4つ全てに対応してるぞ。

それと投機しない俺が言うのもなんだが、決着が付くのは8月かは解らん。7月末かも知れない。
例えば、11月に投票締め切りのSegwitだが、95%ルールで95%以上必要なのに、一寸前まで3割しか取れていなかった。
と言うか、トップクラスの採掘屋(のプール)は2割弱、中堅でも1割な訳で、合意形成もしないで独りよがりしてただけ。
で、投票締め切り日で決着するの?
長い期間設定して何ダラダラやってるの?と思ってる奴は多いのでは?
1000ブロック投票なら1週間掛かるが、2、3日もあれば推測出来るよな。
Segwit2xを支持して2日後不支持に付く採掘屋があるの?
80%強だからこそ、投票開始直後から支持表明しないと割っちゃう場合がある。
だから、投票開始直後で決する可能性が高い。
0861承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 18:20:19.10ID:5SNkPOFi
うん。次代を担うのはモナーコインだなw
0867承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:06:58.29ID:ftHcw3tN
>>859
ハードフォークが行われた後に送受信した場合の履歴が、ブロックチェーンに組み込みされなくて消える可能性がある。
0868爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:11:05.90ID:hWGMN/QM
>>859
消えるのはUASFチェーンに越されたレガシーチェーンだけね
0869ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:13:17.52ID:UHy1Jg+U
>>825
>2BTCが1BTCと1BTUになって2100万枚のままなら減少分のBTCはどこにいくの?

理解してるのか怪しい動画解説とかを見るから混乱してるのでは?
ブロックチェーンが台帳。帳簿だ。
で、チェーンとは、署名の連鎖。ブロックチェーンはブロックを署名の連鎖で繋いだもの。
ブロックとは、送金指示であるトランザクションを入れる箱。ブロックは平均10分毎に作られる。
で、PoWの0当てゲームをやって、最初に見つけた奴がブロックを作ったとして認める。認めたくない奴は認めなくてもOK。当然そういう奴はブロックを作っても他者からも認められなくなる。
今回の問題は、違うルールに変えてブロックを作る奴が出る。
それを支持者は認めるが、非支持者からは壊れたブロックにしか見えない。当然、無かったとして扱う。
と言う事は、同番のブロック番号のが出来る。
ブロック報酬12.5Bitcoinと手数料収入はブロックを作った奴(採掘屋)が貰うのだが、貰った奴は2人いる。ダブルの。
また、ブロック自体が違うのだから、2重送金で同じコインからの送金でも、違うアドレス宛に送る場合もある。
で、ダブった相手のチェーンでは認めらないコインと一緒にして送金したコインの送金指示(トランザクション)は、他のチェーンでは無効なコインを含んでいるので認められない。
ダブったコインはブロックチェーンに載ってる方しか当然認めない。
よって、2重送金、採掘、手数料を巧みに混ぜる事で、他のチェーン支持の所には、送金済みコインをまた送れる。
ここがミソ。
例えば4つに分裂したとして、4つコインアドレスを作って同じ全対応のコインそこに送る。トランザクションは各支持派に別々に。
繰り返せば、同じコインを4つに分裂させられる。
AチェーンではAアドレス宛、BチェーンではBアドレス宛に送ったと事になる。
それぞれの支持している取引所に入金出来る。

で、過去に某コインが分裂したのは、大量に盗まれたコイン(だいぶ状況を省いているが)を巻き戻しを認めて元の持ち主に戻すかだから、そもそもコインの所有権の争いだったの。
だから、チェーンの合流は不可能。
大量に盗まれれば巻き戻すが、少額の窃盗は頻繁に起きているが、毎日の様に巻き戻すのか?って、巻き戻し否定論じゃとのぶつかり合い。
1000円盗まれました。番号を控えていてこれです。その紙幣を無効にして新券を下さい。これを認めるかみたいな感じ。
盗まれたのか?その事実が真実なのかすら知らんよな。
店で使った後にやった場合、どうやって調べる?
それと状況が全然違う。
コインを認めるか否かじゃ無く、プログラムを作る中心メンバーはコアなのかSegwit2xなのか?と、どのブロックの規格を採用するか?の争い。
全対応のまま持っていて、お前ら勝手に決闘でもして2週間程で結論出して、誰がその間の報酬を得るのか決めても良いんだよな。
分裂させたコインなど無効にして、全対応コインだけ認める実装でも良いよな。
0870ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:36:17.83ID:UHy1Jg+U
>>828
>税負担も避けたいが、何よりも「税制がまだ決まっていない」のが面倒くさかった。

貴方は勘違いしてる気がする。
特例が無ければ本側が原則。
決まってるじゃん。何言ってるの?
ルールを今作っても、過去に遡っての適用なんて有り得ないぞ。
根本的に勘違いしてるのでは?

消費税について非課税にするだけで、財務省のサイトには他に何もないだろ?
消費税だって施行日があり、過去に遡ってはいない。6月の特例(仕入税額控除に入れれない)があるだけ。
特例は消費税の課税事業者が6月に100億分買って、7月以降に売ったら7億4千万の消費税の還付申請は認めないからな。と言ってるだけだろ。
って事は5月に買えば認めると言う事。
節税はルールに基づいてガチ勝負だろ。
まぁ、俺は投機して無いけど。
0871承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:36:21.09ID:937w73/N
>>865
分散と集中だから、単価安いアルトコインにはやっぱり流れるよ
BTCが今から10倍になるとは思えないから
0872ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:38:06.80ID:UHy1Jg+U
>>870
>特例が無ければ本側が原則。

本則だな。誤字すまん。
0873承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:38:46.33ID:937w73/N
それにBTCが基軸で上がっていくなら、アルトも同時に上がる奴ならそれ以上に
儲かるし
そもそもアルトの供給量1億〜30億ぐらいなら単独でも十分上がる
0875承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:51:59.46ID:TlBXXudH
>>874
ビットコイン黎明期の逸話としてwikiに補足されそうだな。 いい話じゃん。
0877承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:56:00.90ID:/j02ShIh
明日いよいよ東京地裁で大型イベントが開催されるけど、これで暴落クルーなのかな?
それとも満額弁済の見込みが立ったから上がったりして?
0881承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 20:16:03.00ID:nGOJV4Bu
ビットコインて8年で1500万倍くらいになったんだろ。
市場規模が拡大してる内は上限なんてないと思うんだけどビットコインが1万円の時とかもこれ以上は上がらんとか言われてたしそっからでも30倍になってるってのにその壊れた物差しで10倍とか言われてもな。

まだ10兆円規模でこれなのに常識的に考えても10倍レベルってことはないでしょ。
0882承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 20:17:02.07ID:2DVBruNd
今頃ポロで燻ってるコインが
メジャーコインになるとかも多いにあり得るしな
正直解らんでしょ〜まぁ買わんけど
0883承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 20:22:24.95ID:NHmBPS4G
BTCとよく比較されるのがGOLD市場
GOLDの時価総額は800兆円、この地球上にあるGOLDは限りがあり
それよりもBTCの方が少ないので希少価値があると言われている
BTCの時価総額はまだ4.6兆円、ビルゲイツやウォーレンバフェットの資産より少ない

もしGOLDと同じ時価総額になるのなら今から173倍の上昇になる
1BTC5000万円
0885承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 20:27:35.53ID:97vDDmRX
暇な人はGOXニュースのヤフコメ欄見てみて
生きた化石がいっぱい蠢いてる
どういう生活、思想で生きてるんだろうマジで理解できない
0889承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 20:39:31.97ID:dAljfvCs
>>885
マウントゴックス=ビットコイン=詐欺=価値0 とドヤ顔で批判してる低リテラシーの人達でしょ?

後々、こいつらは手のひら返して、知ったような顔してまたドヤ顔で参入してくるから、まだ上がる余地は十分にあるよ。
0892爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 20:42:53.79ID:wSFblxKF
>>825
>2BTCが1BTCと1BTUになって
こんな間違ったことを言ってるボケカス野郎はどこのドイツだ?
僕がボコボコにぶっ殺してやるよ
0893承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 20:46:15.97ID:97vDDmRX
>>889
知らなかった→今のうちに仕入れたい→批判アンチ米でもしとくかって流れなら理解できるんだけど
なんつーか現金払い正義、預金口座は郵貯、投資は債権のみ!みたいな空気感に鳥肌がたった
0898承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:09:55.07ID:1oHZo5A+
今回の問題が解決してもまた同じような問題で分裂を繰り返すんだろう
中央集権じゃない自由な通貨が理念だったのに結局権力闘争とか笑える
結局仮想通貨の問題は人間が運用してることなんだろうな
0902承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:13:41.11ID:sS2rMORe
反発くるぞー
0903承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:14:39.23ID:mLqFuNoZ
人工知能が思考して仕様を変える仮想通貨が出て来たらいいですよね
0905承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:15:14.89ID:v8rIStwk
下田
0908承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:24:09.83ID:CJV57IQC
>>900
ウミは早く出し切ったほうが良いんだよ
0909承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:26:41.33ID:ftHcw3tN
暴落じゃー
0910▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:28:03.60ID:7129eE5f
なんで俺が今から集めようとしてるビットコインだけあんまり下がってないんだよボケ
0913▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:33:53.18ID:7129eE5f
ところで分裂した直後って取引所での扱いはどうなるんだ?
8/1に分裂した瞬間から2つのビットコインが取り扱われるのか?
それとも臨時取扱休止になるのか?
0915承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:36:57.58ID:9xumC8Uj
915
0917承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:38:27.95ID:I8RwJmAv
アーハキソ・・・
0918承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:41:11.57ID:K737ZTSE
>>913
取引所によって現状対応が違う。
0920承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:44:15.70ID:ftHcw3tN
>>914
マイナーがいないとビットコイン自体が成り立たないのに何を言ってんだ?自己中過ぎ
0921承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:46:08.77ID:QzYuVKtW
uasf が7月頭とかだったらよかったのでは?
0923承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:49:56.35ID:5SNkPOFi
もう待てんわ。買い増しのスピードを早めることにした。今の雰囲気から言って、今は買いどきだ。
2ヶ月後ぐらいには、どんな判断が正しかったか分かるはず。
0924承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:51:27.15ID:TU7z+qyI
この1時間で5000億円くらい抜けてるな。
ビットコインはボラが少ないからアルトからビットコインで一旦待機してる人もいればそのままフィアットに抜けてる人もいるんだろうな。
だからビットコインの価格は市場から金が抜けてる割には下がってないみたいな。
明日暴落時の買い増し用に日本円入金しとくかね。
0926承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:51:37.42ID:NHmBPS4G
非中央集権を批判している訳じゃない
一部のマイナーの影響力が強いからBTC政治の中央集権になってんじゃん
何がマイナーいないとビットコイン自体が成り立たないとか訳の分からないこと言ってんだよ
そんなん百も承知だが
0928承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 22:01:36.08ID:ftHcw3tN
もうすぐアメリカが活発になる時間
外国人と日本人の発想を同じにするなよ
日本人は細かいから安くなったよし買おう
外国人→よし売ろう
0935承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 22:22:59.84ID:Y0riL9Jj
ぶっちゃけアルト下がりまくってるの意味わからんよなぁ
ビットが下がるならまぁ分かるんだがアルトは今の所ほとんど悪材料出てないじゃん
敢えて言うならイーサのトラブルはあったけどもう前の話だし
ビット無事なのにアルト全般ここまで下げ下げしちゃうと後で一気にリバりそうだな
0938承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 22:26:46.74ID:g3jDhHJo
避難先としてイーサ選んだ俺にはいたい話だ
なんやかんやビットコインはたいして下がらなさそうだねえ
ちょっとさがったら買いくらいなもんよ

と油断しております
0940承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 22:29:06.82ID:mNXavVAX
だからアルトの価格変動がBTCを参照して売り買いしてるbotに依るところが大きいんだよ
BTCが1動けばアルトは1.5とか動く。
それはアルト個別のトレンドやらなにやらより支配的にね
0941承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 22:29:22.93ID:2VE0G2Pi
六月にbtc買った人はまだプラスかヨコヨコも多いし高値で掴んでても
半値とかはない。アルトは軒並み半値か半値割ってるのもある
0943承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 22:39:14.94ID:iPId7fii
全然底見えない感じが恐ろしい
今年参戦だから下手したら7月中に含み損抱えることになりそうだ
そのまま暗号通貨市場ずーっと低迷したりして
0945承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 22:52:07.42ID:v8rIStwk
下田
0946承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 22:52:43.22ID:NHmBPS4G
当のBTCは全然下がっていなくて、ETHは高値から40%超の下落
他のアルトも高値から50%下落とかザラ
避難先がどうとかそういった類じゃなく暗号通貨全体としてやばい
0950承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 22:57:09.87ID:nDB1bqb9
アルトに避難してた奴らがみんなビットコ経由してフィアットに戻すわけだから見かけ上下がってないだけじゃね 仮想通貨市場の規模自体は小さくなっていってるし
0954承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:19:37.02ID:b3HD/GVr
>>953
死ぬなよ
生きてりゃそのうち
再チャレンジ出来るからな
0962承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:28:57.39ID:Tpo6mQyS
てか28万割ろうとして割れなくて痺れを切らして買われ始めてるからな
ビットコインの下げはこの辺で止まりそうだけどアルトの暴落は凄まじいな
0963承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:29:08.08ID:b3HD/GVr
落ちるナイフは拾うなって言うじゃん
完全な底で買えなくても
上がる局面が見えてから買えよ

株なんかよりも極端な動きするから気をつけろ
0964承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:30:06.73ID:qmzS2mfk
『石原さとみと山下智久が9月中に結婚発表へ | まいじつ』が投資家の間で話題に。

下げ原因これか…
0966承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:33:29.73ID:qmzS2mfk
◆2016年日経平均ショック
優香ショック   −582円
清原和博ショック −559円
北川景子ショック −479円
SMAPショック −474円
ベッキーショック −423円

※2015年
堀北真希ショック −895円
福山雅治ショック −714円
0968承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:39:12.58ID:H5eBE9UC
あーくそマジ終わった
入金はもう元手ないから無理だし借金かよ
クソクソホントにクソ
お前らは慎重にいけよ
俺は一足先にゴールするわ
0969承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:39:48.61ID:b3HD/GVr
>>967
そうそう感情的に考えて 「今から上がる早く買い増せ!」って気分にならない
ビットコイン問題の引き金がついに引かれたかって
0971承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:40:44.69ID:b3HD/GVr
>>968
落ち着け
生きてりゃ再チャレンジはできる
0974承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:41:58.29ID:v8rIStwk
下田です
約定してしまいましたがまだ下でしょう
0976承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:43:20.26ID:H5eBE9UC
ふざけんなよ何でもう270k代まできてんだよ
そもそも今日月曜なのに飲みに誘った上司が悪いんだあいついなけりゃチャート見て逃げれたのにホントろくなことしねぇ疫病神だ
0977承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:43:42.13ID:qmzS2mfk
Gox返済用の資金利食いしてたのかな?
0983承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:46:37.10ID:b3HD/GVr
>>979
金はこつこつ返したら
人生また仮想通貨でもなんでも買える
0989承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:51:57.30ID:qmzS2mfk
んぎゃああああ
0991承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:52:30.45ID:qPzARLbm
wbsで天井
gsの買い推奨に数ヶ月で5000数年5マンドルの買い煽りで公務員にボーナスでつかませて完全に天井
もう仮想通貨は完全に終わったな
0997承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:58:22.32ID:mLqFuNoZ
>>991
バブルは繰り返すものなのでまた上昇機会は来ると思いますよ
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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