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【技術論】ビットコイン・仮想通貨の未来について議論するスレ 1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 13:55:48.23ID:uOx8qihf
ビットコイン本スレの大半が、
上がった下がったガラるぞの類の投稿で埋まるようになったので、

本スレはビットコイン自体の技術的な話題、
付随するブロックチェーンやフィンテックの話題、

その他仮想通貨の普及によって変わっていくであろう、
金融、経済、通貨史などを議論するために作ったスレです。
0003承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 14:03:14.59ID:T2va3m04
>>1乙
0008承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 14:27:54.60ID:uOx8qihf
関係リンクどうも！

とりあえず現時点でみんな興味あるであろう
UASFとか業界動向もこのスレで
0011承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 14:48:09.55ID:uOx8qihf
とりあえずフォーク関係でよく出てくる登場人物の概要書いとく

ジハン・ウー
中国北京に本社を置くBITMAIN社の経営者。
同社でビットコインのマイニングに特化したASICチップを搭載した
マイニング機器を製造販売している。
ジハンが販売するASICは他社製に比べて20〜30％稼働効率がよく、
このBOOST機能については同社が特許を取得している。
ただしsegwitが実現すると、このASIC BOOSTが無効になるため、
BITMAIN製品の優位性を失うため、segwitに反対の立場を取る。
一義的にはそのように見られている。他にも裏事情があるかもしれない。

またAntpoolというマイニングプールも運営しており、
このプールがBTCマイニングシェアの15％前後を占め、
業界首位である。

ジハンさんの御尊顔
https://pbs.twimg.com/profile_images/567383388659523585/S15iNdqD_400x400.jpeg
香港映画のラスボスのような雰囲気（弱そうだがスーツを脱いだら超マッチョ的な）
0012承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 15:35:42.74ID:317DjQ80
いいね！続きお願いします
0016承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 19:54:23.96ID:uOx8qihf
バリー・シルバート

ニューヨークのベンチャー投資企業、
Digital Currency Groupの経営者。

BTCやETH、ZECなどの関連企業に投資している。
ビットコイン業界の人物としては、表舞台の人間である。

Segwit 2M（Segwitには参加するが後にブロックサイズを2MBにするハードフォーク実装が条件）
の推進派リーダー。

なぜハードフォークにこだわっているのかは定かではないが、
長らくビットコイン開発に携わってきたコアの実装スピードが遅いために、
これを口実に開発権をコアから奪い、
「米国金融」の行儀をビットコインにも押し付けようとしているようにも
見えなくはない。
0017承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 20:26:53.31ID:/jSh6P/E
ちょっと前にETHがBTCを来年末には越えるとかニュースになったよね
分裂問題もそうだけど、BTCに取って代わる通貨が現れるか？というのも気になる
0018承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 21:02:21.09ID:6ewjJfRR
皆Bitcoinってブランドへ価値を見いだしていて
Coreの人達の動きが鈍いのもそこを過剰に意識して壊すのを恐れているからな気がする
決断遅すぎで先伸ばししすぎ
0021承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 21:49:22.73ID:uOx8qihf
>>18
そこは事実関係の見方の違いがある

そもそものビットコインの思想が
特定の国家や銀行、特定の人物に依存しない通貨を目指している

となれば、その思想に従い、最初の原典に沿う形で
ハードフォークをせずに改良を続けるしかない。

segwitにしても、本来はマイナーにも有益な話でしかなく、
提案後すぐに合意されるものと思っていた。
だからマイナーの95％の合意が必要という高い数字を見積もっていた。

しかし、コアがsegwitを提案した時点において、
ジハンのASICが合法的なマイニング効率化機能を内蔵していることはコアの人間も把握しておらず、
さらにsegwitのコードが、意図せずその機能を無効にすることも、コアの人間は知らなかった。
だから合意が取れず、混乱が長引いてしまった。
0022承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 22:30:24.51ID:6ewjJfRR
1MBというブロックのサイズに特別な意味があると思えないのよ
ちょっと過剰じゃないのと
もしナカモトサトシがここでひょっこりの意見だしたらどうなったんだろうね

いまでも送金詰まりは切羽詰まった状況なのに解決の見通しがたたず利用者側はフラストレーションが溜まるばかり
0024承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 22:40:36.48ID:6RqW05X1
ハードフォークなしに、
10年間続いているという仮想通貨は、他にない。
これが信用と価値の源泉としかいいようがない。
ブランドというレベルじゃなく、これがただの暗号式の価値そのもの。
1MBにこだわってるわけではなく、ハードフォークしないことにこだわってる。

そのかわり、機能や性能ではETHや、
BTCのコピーでしかないLTCにまで抜かれる始末。

だから一度ETHに時価総額を抜かれるくらいのショックを
（特にジハンASICで稼働してる）マイナーに突きつけるくらいしかないな。
0026承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 22:55:14.61ID:KWwjHE78
そう思うなら他のあまたある仮想通貨の中から選んで
それを利用すればいいだけ
ビットコインにこだわる必要は利用者にはない
0028承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 23:11:09.62ID:KWwjHE78
意味がわからんのだが

ビットコインが自分の望むものでないのなら
それを利用し続ける理由もないだろ

それでもビットコインがいいなら
コアに参加して提案すれば？コアへの出入りは誰でも自由だ
0032承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/18(日) 23:57:10.88ID:g/SWXJS4
サトシ原理主義者は集まれ！
で集まってくるのがコアという開発集団なわけでさ、
そこに対して原理主義は害悪、とか言っても無限後退するわけよ。

BTCのアイデンティティを個人のアイデンティティとごっちゃにして、
追い出されたのがマイクやロジャーなわけで。

そもそも1MBブロックを2MBにHFしたとして、今後その仕様が何年耐えられるのか、
時期がきたらさらにHFが必要になるわけでしょう。

HFするたびに異母兄弟のコインが生まれるわけで、これは好ましくない。

現時点でコアが考えてるのは、
本線のブロックチェーンの仕様を維持したまま、
segwit後にサイドチェーンで拡張しようっていう、そういう考えだな。
0034承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/19(月) 00:16:59.48ID:F3e3K0Pq
だなあ
その場しのぎはよろしくないからな
0035承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/19(月) 00:27:32.12ID:WuuzzYm9
前にどっかで書いた気がするけど、
インターネットプロトコルのIPv4だって、
設計時には十分な数量だと思われていたが、
個人がスマホを持ち、さらにはIoTなんかで家電１個１個にIPが必要になった今でも、
ローカルIPで取りまとめるっていう手法で、
アドレス数が枯渇した今でも稼働してるからな。
0037承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/19(月) 05:04:16.09ID:SJFCaslG
多分ビットコインは仮想通貨の先駆者で機軸になるとは思わんのよな
単位の問題も見越してた哲がブロックサイズの問題を見逃す訳がない
2,0の仮想通貨が延びるためにあえて欠点を入れたんじゃないかと勘ぐってしまうわ
0041承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/20(火) 01:41:25.76ID:/SYjW5Qc
インターネットの仕組みだってパッチワークだらけなのに、

最初から先々まで見通して設計できるわけじゃない

柔軟に改良していける通貨が残るよ
0043承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/20(火) 01:45:21.93ID:/SYjW5Qc
coreとS2Xは内輪じゃないよ・・・
外部同士だよ
0045承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/20(火) 01:51:17.95ID:/SYjW5Qc
その発想がおかしいよ
BTCは自然発生的なんだよ

リップルは一企業のプロジェクトだろ
ETHもVitalikが実名で主導しているだろ

非中央集権の概念がわからんならしょうがないけどな
0049承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/20(火) 02:07:29.10ID:5kEyZTmh
既にBTCは中央集権みたいなもんだろ
どんだけ振り回されてんだよ
0051承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/06/20(火) 02:21:39.26ID:Pm60DFcn
マイナーの掘削枚数は半減期ごとに減っていくし
将来の手数料も約束されていないなら今の動向は当然じゃないのかね
逆にそれぞれの理念で動いた方がどちらも柔軟に対応できる
BTCの成長過程として捉えるなら当然通るべき道でしょ
0056承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/07/14(金) 12:43:03.17ID:S/R/oIXe
今こそ技術論を語れる人の話が求められているぞ
0057承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/07/20(木) 08:25:51.07ID:5RNT1wJa
取引停止になる１３の取引所で仮装通貨を買ってる人はアルトコインに長期投資して儲けておけ
https://yobit.io/?bonus=cjboI
0058承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/07/22(土) 11:43:08.95ID:u/8FUAZ1
仮想通貨の価値(1btcに対し◯◯円)
と仮想通貨のメリットを混同する人間が多いな。
1btcが1円だろうと1億円だろうと、
仮想通貨の構造的メリットとは全く関係がない
0061承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/07/24(月) 03:45:50.26ID:I0y82PMP
俺も前に>>59みたいなこと言ったら>>60みたいなレスついた。
は？ちゃんと送金できる手数料が増えるやろ！
任意の手数料いれられることぐらいは知ってるわ！と思った。
0065承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/08/21(月) 15:36:01.90ID:2dISl3pM
bip32だとかの仕様読んでんだけど難しすぎて沸騰しそう。
結局マスターシードからprivkeyをどうやってコンバートできるようになってるのかすらよくわからない。
CKDpubでhashかけてキーツリーで派生をつくってるのは分かったけど。
0066承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/08/22(火) 13:17:06.79ID:1z/BLVWf
ひろゆきが言ってた「電気のパワーゲームだからPoW通貨は中国に支配されてババ抜きになって終わる」って話の反論があるとしたら、結果的にBitcoinはハードフォークを避けられないと思うんだがこれいかに。
0067承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/09/08(金) 03:45:06.14ID:tHfmQ1Lj
仮想通貨の未来を語るには技術論だけではなく、法定通貨及び国家や地域との関係性が重要になりつつあるな
規制されても無くなる事はないが価値の変動が大きくなる
0068承認済み名無しさん＠無断転載は禁止垢版2017/09/10(日) 10:02:39.07ID:PGk+qWuD
>>66
中国より電気代安いところはある。ロシアとかアイスランド。気候も寒冷で空調にかかる電力も少ない。全ハッシュパワーの51%を一つの組織が握る可能性はひろゆきが考えるほど高いとは思わない
0074承認済み名無しさん垢版2017/10/05(木) 14:30:49.08ID:8RMRBK9/
アトミックスワップのマルチシグ使ったトランザクションについてふと疑問が。
最初の送信者が乱数XとそこからハッシュH(X)を生成して
それからなんやかんやあって、相手のトランザクションからコインを手に入れたとして、
そのコインが本当に欲しい量のコインかどうかってのはどうやって信頼するの？
0075承認済み名無しさん垢版2017/10/15(日) 17:28:36.16ID:mLDUu1YD
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0076承認済み名無しさん垢版2017/10/16(月) 11:43:51.02ID:npugDRhd
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0077承認済み名無しさん垢版2017/10/17(火) 15:09:26.68ID:nqMWvbPm
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0078承認済み名無しさん垢版2017/10/30(月) 16:09:07.50ID:u3mh7I+v
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0079承認済み名無しさん垢版2017/11/09(木) 18:15:55.62ID:hrcp3SCw
暗号通過専門のASPオープンしてるね！
ICO紹介して報酬が入る仕組みらしい。

とりあえずやってみるか

http://cr.2-d.jp/wqbjnj
0080承認済み名無しさん垢版2017/11/22(水) 15:26:17.27ID:bm5ugiKW
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0081承認済み名無しさん垢版2017/12/17(日) 04:02:28.65ID:DOPXrhjw
技術スレage
0082承認済み名無しさん垢版2017/12/21(木) 17:48:20.42ID:5mEb0JTK
バイナンス取引所のBNBトークン爆上がりするからオススメしとく

http://bitmanager.club/BINANCE
0083承認済み名無しさん垢版2017/12/23(土) 18:24:52.32ID:pKJz8VZL
バイナンス取引所のBNBトークン爆上がりするからオススメしとく!

http://bitmanager.club/BINANCE
0084承認済み名無しさん垢版2017/12/24(日) 12:42:30.37ID:vwJry1Xw
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0085承認済み名無しさん垢版2017/12/26(火) 02:30:03.57ID:CicXtxzP
BINANCEの草コインで10倍銘柄たくさんあるぞここ

http://vinemix.info/bi
0086承認済み名無しさん垢版2017/12/27(水) 19:29:44.31ID:rBU0cDMR
BINANCE銘柄でまだまだお宝はあるはず
俺は10倍銘柄見つけてやってるよ

http://vinemix.info/bi
0087承認済み名無しさん垢版2017/12/29(金) 17:03:45.48ID:yXWuxfNA
BINANCEにあるBNBコインで1月前半に仕手情報

http://vinemix.info/bi
0088承認済み名無しさん垢版2018/01/02(火) 17:09:00.76ID:YPf7a3Uv
今日夕方あたりからバイナンス銘柄のIOTA仕手入るから今のうち買っておいた方が良いよ

http://vinemix.info/bi
0089承認済み名無しさん垢版2018/01/06(土) 20:39:09.08ID:MCqdF6PE
>>72
面白いね！
0090承認済み名無しさん垢版2018/01/06(土) 20:43:11.09ID:eUnfADUJ
さとしの論文機会があったら読もうと思ってたから今から読むわ
サンキュー
0091承認済み名無しさん垢版2018/01/06(土) 21:48:33.17ID:z6odmTB9
【最大級仕手チームK】PumpKing

１月11日最大規模の仕手が起きるらしい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

https://imgur.com/gallery/Rx9ny
0092承認済み名無しさん垢版2018/01/07(日) 00:49:53.81ID:XVTeYwwj
今バイナンスの次に注目されているKucoinに登録しておくべき
https://www.kucoin.com/#/signup?r=268as

バイナンスみたいに新規を受け付けなくなる可能性大！
今のうちに登録だけしておいた方がいいぞ
1月6日にあの草コイン取引所CoinExchangeも新規登録禁止になった

んで「KCS」だけは必ず買っとけ！

【KCSのメリット】
KCS保有者にKuCoin Bonusという配当が毎日もらえる
KCS保有数が一定を超えると特典がある
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