【花沢健吾総合】アンダーニンジャ・他 144

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/03/06(木) 08:42:55.36

★週刊ヤングマガジンにて連載中の花沢健吾「アンダーニンジャ」について語り合うスレッドです。

休載中の「たかが黄昏れ」および旧作「アイアムアヒーロー」、「ボーイズ・オン・ザ・ラン」、「ルサンチマン」
他短編の話題も、ここの総合スレでOKとします。

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花沢健吾@hanamanko

※前スレ
【花沢健吾総合】アンダーニンジャ・他 143
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1738090066/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 21:00:46.89

ほんと寝たきりの大家はどこに行った

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 21:06:09.83

そういや野口がアパートで見た手が大家さんだったのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 21:25:48.05

果心居士ってだいぶおちゃらけた性格してるのはわかる
じゅんな説割とある気がする、父親血が繋がってないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 21:37:03.81

アパートに自販機設置させたのは誰なの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 21:47:59.20

地下につながる入口の合言葉が山川だもんなw
NINの上層部、果心居士共々おちゃらけ軍団
でもやってることはエグい鬼畜の所業

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 21:49:22.87

アンダーニンジャってどうやって作画してるんだろう
実写をトレスなのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 22:11:26.53

アイアムアヒーロー時代の動画があって少なくとも人物はアナログで描いてる
背景はアシがやってると思うがそこまではわからない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 22:14:32.12

のぐっちゃんの可愛らしさは異常

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 22:16:07.90

アナログなんだ？！
でもなんか見るなりで描いてるよね？
あまりにも体の描き方、服のシワとかが実写感ありすぎて
顔は昔から女の子がにへらーと口大きく開けて笑ってるの好きなんだなあとかそんな感じだけど
>>761

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 22:21:44.98

彼岸島がヤンマガで唯一アナログと聞いたことがあるような

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 22:24:05.25

>>763
アンダーニンジャでは背景は3Dモデルで作成してる
外注していてYoshiteru Enomoto氏という人が担当
3Dモデルを作ったのちクリスタでも使えるようにしてるとXにあった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 22:54:00.16

>>753
>>754
同じじゃないか？

舞台背景
2000年セカンドインパクト
22.2.22忍災

クローン
綾波１～３号
九郎～十二郎

エッチな災害孤児
ミサト
川戸

メガネのパワハラ司令官
ゲンドウ
加藤

ストーリー
かっこいいロボでよくわからない敵と戦ってスカッとさせ、謎組織の対立と陰謀で引きを作る
かっこいい忍者がよくわからない敵と戦ってスカッとさせ、謎組織の対立と陰謀で引きを作る

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 23:03:49.20

女忍者「あずみ」も似てる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/06(日) 23:05:48.77

制作風景まんべんで見てみたい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 00:02:22.22

雲隠と加藤の最初の出会いに果心居士いたのかよ...すげえ大どんでん返し

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 00:47:05.66

>>760
特に背景は写真だろうなエアコンの室外機とか駐輪されてる自転車とか路地のゴミとか漫画で描く必要のない物がごちゃごちゃしてて不自然だ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 01:00:32.75

>>769
果心居士が大野さんなら九郎と加藤が初めて会った数日後に
透明鬼首を連れたアパートの廊下で会ってるから
最初の加藤と九郎との出会いの場にいた訳じゃない

しかし年上に偉そうに振る舞うのは何か九郎のキャラじゃないんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 01:48:54.40

>>766
ミサトは男臭くて全くエロくない
とろけるような川戸さんとは真逆
使徒とゼーレと三つ巴なところや敵と思ってたそいつらより主人公たちの方がよっぽど悪いやんという点では似ている

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 01:50:27.34

>>758
常識で考えて大家の許可なく設置できるわけないよね
大家と加藤を結ぶ線上に誰が居るのか全くの謎だわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 02:04:04.43

>>770
この作者の背景が写真加工なのは昔から言われてたろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 02:05:27.50

>>773
そのへんは幻術で何とでもなる
アパート住人ぜんぶ果心居士に一票入れるわ
意識生命体的なやつで色んな人に寄生してるとかそんなんで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 02:32:14.36

>>774
江口寿史が浅野いにおや花沢健吾の写真の背景取り込み批判して論争になったの14年前だしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 06:27:02.32

ゴールデンカムイの作者やねじ式の作者も昔から背景写真そのまま使ってるけど
そっちは言われてないのな
ウシジマくんもそうだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 07:25:13.63

最近の話だと
手術室は貸スタジオ　ちなみに奇跡が入院したのと同じ所
地下広間、テーブル・椅子等応接セット、ロボットアームは市販の3DCG
　九郎アパートは初期は写真だったな　特注の3DCGが納品になってからは混在

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 08:24:41.82

>>777
背景にせよ幻術にせよここで突っ込んでる連中はただ難癖をつけたいだけだから不毛なんだよな
文句を言うためだけに読んでるから話に集中できてない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 09:38:25.67

昔の大友克洋のアキラとか全部手書きだよな
でも大友先生も新作描くとしたらやっぱりCGなり
写真トレースとか最新の技術は取り入れるんじゃないの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 10:02:52.74

佐々魔や加藤も忍としては強いほうなんだろうけど宗主が凄すぎて霞む
その宗主より格上なのが果心居士か
九郎復活しても対抗手段にならなそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 10:06:41.95

幻術はバトルバランス崩壊チート能力すぎる
それぐらいじゃないとトップには立てないってことなのかも知れんが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 10:16:27.55

国会議事堂唐突に終わった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 10:17:26.17

NARUTOだと当たり前のように幻術使ってたからストーリー作り大変そうだった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 10:39:33.12

>>777
ねじ式だけ時代が全然異なるがなwww

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 11:03:24.13

作者によると九郎のクローン設定も後付けだから、幻術も後付けだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 13:42:49.70

九郎なんて名前つけたのクローン前提かと思ってた
昔のスレで雲隠の雲＝クラウドで
記憶が共有されてるのでは、なんて考察してる人もいたな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 18:20:34.25

庵野秀明の発言（NHK「トップランナー」より）

エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的（げんがくてき）である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、実際に裏は存在しない。

また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、実際はただ賢そうに見せているだけ（衒学的）で哲学的なわけではない。

自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを作りたいと思っていて、
エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。

エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、
もうこれ以上やっちゃいけない、何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。

そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。

その方が客にとって良い事だと思った。自分にとってはそれもサービス業の一つである

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 19:38:59.90

馬鹿はスレタイ読まずにコピペ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 20:21:38.03

つーか果心居士とか今まで名前しか出てきてないよく分からんキャラの正体が誰であっても、読者からしたら、だから何？って話だよな

なんかズレてるんだが、これがオフビートってやつなの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 20:33:22.64

>>789
関連性を読み取れないなんて馬鹿だなあ
この作品も思わせぶりなだけなんじゃないかと疑われてるんだから的確なコピペだろうよ
>>781見るに強さランキングみたいな視点しか無い感じか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 20:53:34.96

こういうしつこいアンチって同業他社だったりすんだよな意外と
そういう事件あったよね

警備員[Lv.18] · 2025/04/07(月) 20:56:16.53

何決めつけてレッテル貼ってるの
都合が良い事例のみを挙げる詭弁の典型例

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 20:59:44.50

>>790
今までずっと出てたキャラが実は裏に正体隠してたって話なら？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 21:16:50.85

加藤が果心居士に会ったって設定だけど
会ってるシーンが漫画に描かれてるとは限らないからなぁ
果心居士登場！えっ、誰？
ってオフビートな展開であっても別に不思議じゃ無い

警備員[Lv.18] · 2025/04/07(月) 21:24:22.93

加藤が果心居士に会ったって設定が本当だとしても見た目は誰にでもなれるし幻術も使えるんだから会ってるシーンが描かれていても読者は分からんだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 22:04:30.81

加藤が果心居士

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 23:51:33.21

>>797
なるほど、面白い説だ
でも宗主は自分が会った時はその都度顔が変わっていると言ってるんだよな
加藤が遭遇した時も同様なら大野さん説は弱いし特定の人物の正体が果心居士とするのは意味が薄くなる
宗主が嘘をついていると考える事もできるがそこまで認めると何でもかんでも可能になり、もはやストーリーというものが意味を成さない
結局オフビートな雰囲気漫画だったと言われかねない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/07(月) 23:56:11.24

九郎の部屋でのシーン前後で誰かに会ったんだろ
催眠を解かれたのなら思い出したはず

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 00:39:53.68

根来爺さんのアパート回想シーンで寝転がってたのは
一郎？
欠番とされてる四郎は加藤と会ってたのだろうか
田崎の「そうだトンネルだ」のセリフの意味は?

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 00:45:30.57

汁忍の部屋の壁にカトウと四郎って書いてあったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 00:54:23.01

>>798
加藤って仲間とトンネルだかに逃げ込んで敵の攻撃から佐々魔を守った時に
大火傷を負って整形してるとか言ってなかったか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 01:41:07.20

>>791
スレタイも読めないなんてバカすぎ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 01:41:47.80

>>798
自分のレスに「なるほど」て笑わそうとしてる？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 01:49:16.90

やっぱり連投くんか
今度は40秒しか我慢できなかったんだね
自分がやってるから他人もやってると思えちゃうんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 06:46:05.47

と、自演バレしたババアが申しております

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 08:29:13.67

答え合わせ乙

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 08:34:43.19

悔しくて涙止まらないね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 08:54:21.74

マジでそういうゴミみたいなレスバの無駄レスいらん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 09:02:49.18

毎度毎度ID変えてるとこ見るにお互いすっごいビクビクしながらレスバやってるんだろうなw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 09:07:19.66

それ敗北宣言？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 09:08:39.12

どうしよう
前だったら荒らし報告して端末ごと焼いてもらえば二度とその端末からは書き込めなくなったけど
今はどうしてるんだこういうの？野放し？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 09:11:50.79

>>812
どこの世界線から来たひと？
荒らし報告で端末焼くってひろゆき時代にもなかったことだけど？

ババア得意の記憶改ざん？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 09:15:12.86

やり合ってるの同一人物だろ糖質具合がそっくり

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 09:17:00.68

匿名掲示板が出来て30年くらい？経つけど
粘着ガイジは初期から現在までずっと解決不能な問題なんだ
諦めろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 09:20:19.71

>>814
俺もそう思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 09:20:47.33

>>812
おばあちゃんまた自爆してるよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 09:21:29.35

>>816
そうやってすぐ自分に同調レスするから正体ばれるのに
いつになったら学習すんの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 09:50:50.05

>>813
いや普通にあったけどビビりすぎだろカス

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 11:30:56.63

遁があった頃から、雲隠と山田をわざわざタイマンで戦わせ続けてる意味は何だ？

学校でおっさんに遁使ったくせに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 11:34:33.26

真面目に考えるだけ無駄か
オフビート（笑）だからね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 11:36:07.79

催眠術を自分にかけて自分の記憶を改竄することも可能だろうからな
もはや誰が誰でも全く問題ないことになった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 11:37:45.47

オフビート要素は無い方が絶対面白いのに、もったいない作品だな

プロの評論家も言ってた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 12:20:46.65

九郎のクローン作れるなら
当然山田のスペアもUNは複数作ってるだろう
UNの方が全てに於いて資金も技術も上ならオリジナルより強い可能性もある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 12:22:56.81

>>824
どんだけ強くても兵器使えば余裕だろ

軍事力持ってるくせに、個人の喧嘩力に拘る意味あるか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 12:23:30.80

あのお面の三つ子も山田のコピーかも知れないな
ビーカーでブクブクのNINと違って
生身の人間の女性の子宮内で育てて産んだから子供の姿をしてるとか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 13:48:47.71

>>819
ないけど？あるなら証拠出して

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 16:48:50.87

端末焼くは草

812 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2025/04/08(火) 09:08:39.12 ID:OcINk0iF0
どうしよう
前だったら荒らし報告して端末ごと焼いてもらえば二度とその端末からは書き込めなくなったけど
今はどうしてるんだこういうの？野放し？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 18:37:32.94

まさかこのヤバい人、「焼かれる」って物理的に焼くとか勘違いしてるの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 18:45:20.12

遁に端末焼かれる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 18:49:53.84

あ、ヤバいのは>>828ね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 19:12:34.01

UNからしたらこの会議自体が加藤にかかっている幻術から果心居士の場所を割り出すためだったとかはないかな？
あのアパートはUNからだと認識出来ないとか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 20:04:20.57

>>829
どこまで頭悪いのおばあちゃん
早く端末焼いた証拠出してよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 20:08:24.94

永BANを「端末焼く」と表現するのはただの無知
馬鹿にされてることに気づけないくらいIQ低い
アンダーニンジャの理解度も低い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 20:08:43.72

>>832
加藤の本当の記憶ついて聞かずに帰っちゃったし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 20:16:35.28

NGしたいからいちいちID変えるのやめてくれないかな
自演で一人二役やってるからそんなのしてるんだろうけど
せめてコテつけてくれる？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 20:21:45.79

>>836
端末焼くってなに？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 20:54:12.38

>>837
ベストアンサー
ato********さん

2009/8/21 7:21

焼く…言い換えるならBANされるってところでしょうか。
解除されることのない、永久規制です。
焼かれた携帯では二度と2chに書き込むことができなくなります。
（機種変更しても一緒で、再び携帯から書き込めるようにする為には解約→新規契約等の方法で携帯の固体識別番号を変更する必要があります）

お前無知すぎだろチンカス引くわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 20:55:07.44

ちなみに永BANされるとちゃんと書き込む時に焼かれたっぽいって出るからなチンパン

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 21:00:31.92

加藤が来た日　大野は留守してたし、アパートにいたのは川戸と大家だけなんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 22:56:25.12

>>835
聞かずに帰ったというのが幻術で捏造された記憶かもしれない(読者も含めて)
↑
今の所これが罷り通るレベルのことを作者はやってしまったように思える
まあ次回からのお手並みを楽しみに待とう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 22:59:13.59

>>838
機種変更したらIMEIは変わるけどな
その部分は明らかに間違い
ただしIMEIでBANすることを「端末を焼く」と表現するのは本当というか常識です

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/08(火) 23:19:20.97

>>834
お前さっさと謝罪しろよ、そんだけイキって無知晒しといて恥ずかしくねえの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/09(水) 06:17:04.59

雲隠兄弟が全員集合する展開ありそうだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/09(水) 06:53:19.47

旧7人衆
多羅、千代女、千代女に惚れてる男、一郎？
あと誰だっけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/09(水) 07:29:56.96

>>838
16年前wwwwww自分から年齢バラしてるやんこいつ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/09(水) 07:30:38.34

>>838
ソースがYahoo知恵遅れってのがいかにもババア

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/09(水) 07:33:11.48

ソース貼るときってURLも添えるのが常識だと思ってたけどそれすらできない老人がいるようで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/09(水) 07:33:32.68

>>843
自分が馬鹿晒してることにまだ気づいてないわけ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/09(水) 07:37:32.24

うわ
ほんとにIDコロコロしながら連投視点だなこいつ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/09(水) 08:13:15.38

根来の回想の時点で一郎は5歳やそこらだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/09(水) 08:43:12.02

>>291
この流れしっくりくるな
テーザー警棒も「お前(加藤)で試させてくれよ」とか言ってそう
講談高校作戦も「余計なことしたらお前も抹消されると思え」とか念押したからあんな無能ムーブかましたんじゃないか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/09(水) 09:15:20.47

>>850
その妄想レスこれで何度目？認知症の症状出てる自覚ある？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2025/04/09(水) 10:34:55.63

>>838
それ「焼く」って表現を否定してるけど？
わざわざ言い換えてる意図すら理解できない？

【花沢健吾総合】 アンダーニンジャ・他 144

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