【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】77

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/03/20(水) 16:41:08.87

マンガ家 KAKERU
その作品、及び作者について語るスレ
次スレは>>980 が立てて下さい
立つまで>980以降は書き込みを控えて下さい

■連載中
2011年天空の扉既刊19巻
2012年お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。既刊13巻 (作画:サイトウミチ)
2017年科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌既刊13巻　新刊14巻5月20日発売
2019年織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌既刊7巻 (クリ娘スピンオフ作画:瀬口たかひろ)　新刊8巻5月20日発売
2019年ふかふかダンジョン攻略記俺の異世界転生冒険譚既刊13巻
●完結
2010-2011年大江山流護身術道場全2巻
2013-2014年ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!! 全2巻
2014-2016年戦え!! 悪の組織ダークドリーム!! 全3巻 (ゆけっ!!の続編)
2009-2019年魔法少女プリティ☆ベル全28巻
2015-2021年ちぬれわらし全12話 (pixiv R-18G) , 2022年全2巻

ツイッター
https://twitter.com/barkakeru
ブログ
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pixiv
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前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】76
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1707824544/
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/11(木) 23:39:52.29

どうしても女とヤりたいならそこまで護衛付けてやるべきなんだよね
で、そこまでしたくないなら我慢すりゃいいだけなんだよね
そこまでの覚悟もない、忍耐力もないバカしかいない
DQNの川流れみたいなもんで、そこ危ないから入るな！って言われてんのに居座って死んだバカと一緒
そんな奴ら相手に戦争が長引いてる時点で世界観おかしいんだよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 10:06:21.29

>>580
ギリギリなら捨ててけ言ってるし
肉の盾にもなってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 10:35:56.94

>>584
・人がふかふかダンジョンを目指す目的が不明
・現実では軍人も特殊部隊も登山家も命かけた行動中はセックスはせず帰還してからやるもの
・人は過酷な状況では三時間で死ぬ、という劇中のナレーション

以上を踏まえると「セックスしないと死ぬので人にセックスするためにダンジョン目指してる」という説がなりたつのだよ
(　・∋・)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 10:37:22.94

いや、どんなに遠くても徒歩で数日の距離に街があるんだからそこで娼婦抱けばいいだろ

おそらくだけど
ふかふかダンジョンはセックスしないとステータスにデバフがかかるとかそう言う設定なんだと思う
だから多少のリスクは承知で剣や弓が村一番とかでもないその辺の村娘や死んだらめんどくさそうな貴族の女（鍛えてない）を連れて行く選択肢があるんだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 11:05:36.97

「戦闘で使えない女冒険者を連れて行く理由」
を無理矢理ひねり出したんだろうな
だからＺ級とかアホな分類してる
ゴブオクの孕み袋を増やすだけなんだから禁止すりゃいいのは普通にわかるだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 11:12:51.88

貴族の娘(鍛えてない)に巨乳と貧乳のメイド(鍛えてない)２人だけ護衛につけて危険な暗黒大陸に送り出す旦那様も相当AHOだよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 11:13:22.33

『科学的に～』の方だと普通に男と対等な女冒険者や女兵士いたのに
ふかふかだと急に女はお荷物理論出てきたの、時空が歪んでいるのかなにかの伏線（）なのか……

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 11:22:45.04

ダンジョン攻略の目的が曖昧なのがマジで草よな
レジャー感覚で女連れで入っていってみんな死んでいく

虫に寄生されたカマキリやカタツムリは虫に操られて自分から自殺行動に出るというがこの世界の人間も寄生されてんじゃねえのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 12:11:43.55

そいつらがカタナちゃんレベルってことじゃない?
知らんけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 12:23:23.45

KAKE異世界で人間と呼ばれている生物は実はホモサピエンスではなく淫魔とかの亜人説

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 13:05:28.70

普通に考えれば猿亜人だからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 13:45:41.95

https://twitter.com/bakanihakaten35/status/1778399009797001373
真実は勝手に視えてくるらしい
まんま先生やね
先生はいつもあっち系の人を馬鹿にしてるけど基本的な思考回路はあっち系そのものなんだよなあ
影響されたメディアが新聞かネットかの違いでしかないんだろう
生まれた時代次第では今と真逆の主張してたりして
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 13:48:36.09

現実の人間と懸け離れたIQ低い性欲モンスターみたいなのを出してきて、そいつらを「病気猿！」とか罵ってんだから笑っちまう
そりゃ確かにこの漫画のニンゲンと自称するモンスターは病気猿よなあ
でもそいつらは現実の人間とは違う下等生物だから、そいつらをいくら罵っても現実社会への風刺にはならん
良くも悪くもこの漫画の中には「亜人」しかいない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 14:07:16.13

しかし
「君にはこれを受け入れてもらうんだよ」とか訳わからんこと言って親族や客人の眼の前でいきなり娘とまぐわう父親＆大いに感じる娘（他の亜人も人間もドン引き）のケンタウロス種とか
旅やら客人やらで自分たちの種族だけが女＞男の価値観なのを体感しているはずなのに、いまだに男をぶったり男に隠れたりする女を見ると殺しそうになるアラクネ種とか
人間が教祖になろうが人間に救われようが、転生者以外の人間はいつでも殺したくてウズウズしているレッドキャップ種とか
人間女をさらってレイプするのが流儀で女もそれを喜んで受け入れろなオーク種（夫ラブなアラクネ種やマーフォーク種やタウラの反応を見ると、亜人でも愛がないのに抱かれたりレイプされたりは嫌なのが一般的なはずなのに）とか
同種にメスがいるのにやっぱり人間をさらってレイプするの大好きなゴブリン種とか

ストーリーを俯瞰してみても、やっぱ亜人って独善的で自分たちは頑なに変わろうとせず他者にだけ変化を求める武力を持った排他的な田舎者じゃね
人間は転生者も、迷い込んだ冒険者も、主人公たちが立ち寄った街の人たちも、オリツエに関わる者たちも、みんな亜人の価値観を理解しようと歩み寄ってるのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 14:08:35.72

逆で性処理を意味嫌う初期のアロみたいなのが病気猿

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 14:25:44.78

ついでにいうとケンタウロスの近親姦は
「ふつう～こんなことせんが」ってセリフと母親がずっと怖い顔していたことを考えると
嫁に行く前に娘を味見したくなった親父が古い伝統にかこつけてやっちゃっただけなのでは？　って気もする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 14:26:38.39

>>599
別にアロも性行為は嫌いじゃないんじゃないの結婚してるんだし
よく知らないやつとの性行為とか性行為を交渉の道具に使うのがいやなんでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 14:53:19.30

KAKERU自身性行為と無縁の生活してるだろうになんでやたらフリーセックスしまくることにこだわるんだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 15:36:38.06

ぶっちゃけ女冒険者に関しては「フェミ団体がうるさいから仕方なく連れて行ってる」とか「非常時の囮要員」とかの方がまだ説得力ある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 16:46:41.70

>>602
若い男にとってセックスは全ての原動力だから、女から自由にセックスしてくれとお願いされる世界は理想の社会だというKAKERU先生の妄想だよ(　・∋・)

セックスすることが男の原動力でありそういう男の衝動が人類の男中心の社会を動かしてきたのだ、ということは否定しないけど、制度としてセックスが保証される世界は競争や発展も殺すことになると思うがね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 18:15:43.81

作者の人格への妄想はどうでもいいが
作風として異世界定番のくっころを否定だし
異世界として場違いなフェミ挿入は確信犯

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 18:25:22.73

敵側の視点や思考がない方が未知の世界を探索してる感があった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 18:26:17.41

>>598
ここで面白いのは人間の文化は亜人共通で病気猿と嫌悪するのに、亜人同士の違う文化は許容するんだよな
亜人は理性的という設定らしいが、例えお互いが理性的であっても個々に性格もましてや種族ごとの文化も違うというのに
その理性的であるという前提からのものからなのか、亜人同士の文化は絶対に病気と揶揄しない信頼関係は凄まじいなと思うわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 21:10:51.17

亜人は人間否定のための舞台装置だから何が出てきても外見が違うだけなんよなｗ
だから亜人同士では何のトラブルもなく、ただ人間に対してだけ牙を剥く
指輪物語みたいにホビットは全方位から好かれてるが、ドワーフとエルフはめっちゃ仲悪いとかそういう種族の特徴とか文明の衝突みたいなのがない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 22:00:37.43

フリーセックスを忌避するラミアとのトラブルとか読まないのか
この話題にダイレクトなんだけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/12(金) 23:18:32.01

>>609
あんな、オリツエ様凄い抱かれてもいい抱かれよー、で雑に解決したのはトラブルとして扱われてないしそう認識されていない
せめてまだオリツエに抱かれていないとか、抱かれてるけど葛藤があるとか、そういう描写があれば良かったけど、そういうの全く無いから作者も読者もトラブルと思っていないよ
まんま量産型なろうの手法過ぎて笑うしかない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 00:16:35.59

まぁ結局、強いオス強い群なら全然OKですって感じになったしな
嫌々やってるとかだと読心術のせいで話の整合性とれないから仕方ないんだろうが
忌避つってもただの食わず嫌い程度の扱いだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 01:47:42.43

「お前の文化や価値観は間違ってますよ」
を押し付けるための設定だからね

亜人なんて全部結論ありきでKAKERUが気持ちよくなるための存在よ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 02:08:35.29

身勝手な価値観の押し付けが最高に「人間」なんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 04:53:12.11

神とか宇宙人や火の鳥とか上位存在から人間は傲慢ではないのか？という投げかけされるのは昔の作品ではけっこうあったね

景気よかった時代は繁栄を享受する後ろめたさや、発展に伴う問題に目を向ける余裕があった
亜人は上位存在ではなく人間と同列の存在であるはずなのに「病気猿は間違っている」と指摘してるのが「傲慢さに気づいてない傲慢さ」を描けてて皮肉がきいてる
じつは亜人こそが他国やその文化を平気で否定するような現代人のメタファーなんですよね！(　・∋・)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 08:06:49.75

今まで登場した人間は一部を除きほとんどが積極的に亜人を殺そうとしてない
基本的に亜人の方が強い
亜人は自分の家族が殺されても犯されれば安心する
フリーセックスで男からしたら誰が自分の子供か、そもそも自分の子供がいふかもわからない

これで亜人がそこまで人間を見下して恨むの意味が理解できない
出された情報と結論が繋がってないような

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 08:20:53.79

亜人との交雑は基本的にメス側種族で産まれるのになぜかゴブオクだけ亜人を孕ませられる

これ人間から見たら普通に厄介な害獣だし駆除してるんじゃない？
なぜかその点は逆ギレして病気猿だなんだ言ってるがw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 13:01:30.91

例えば人間側がすべての亜人を敵視していて集落にも一切入れないし、亜人に関して迷信を信じ濡れ衣を喜んで着せる
とかだったら人間の異様さや悪の部分が際立つと思うんだけど

実際には人間を害さない友好的亜人種とは文化交流があり偏見を持たず集落にも喜んで招く
話は通じるしメリットを提示すれば身内の女子供を殺して吊るした不倶戴天の敵であるレッドキャップですら見逃す柔軟性を持ってる
これは主人公だけが特別に説得できてるわけではなく、最序盤で人権思想を持ったよそ者の男を村から蹴り出さず（あるいは殺して埋めず）一応話を聞いてるところからも
現代社会に実際ある「都会の人が田舎で改革しようとしたら誰も話を聞いてくれないしやり方を絶対に変えない」状況よりも遥かに優しい融通のきく人間たちが住んでいることがわかる
そういえば村で保護された冒険者はアラクネに（人間の常識から言えば）理不尽にブチギレられてもニコニコ愛想振りまいてたしレッドキャップにも挨拶しようとしたのに
同じく保護されてる立場のレッドキャップは自分たちだけで固まり自分たちのやり方を変えず人間に敵意むき出しにしてたな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 13:29:54.10

何度も言われてるけど人間が酷いやつらなんだ、という描写があんまりないから亜人たちの苛烈な物言いが説得力をもって入ってこないんだよね(　・∋・)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 14:09:59.60

なんていうかあれだね
このスレみんな似たような意見だから話がいまいち盛り上がらないな
もっと熱心にKAKERU先生の理論を擁護するファンがたくさんいてくれるといいんだけど
「そもそも女は男より劣ってるんだからここまでやる必要があるのは当たり前！」とか「きちんとマンガを読んでいればこの表情は〇〇だって解釈できる！」とか言ってほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 14:14:56.83

無いものを有ると主張したらそれ
「見え」ちゃってるじゃん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 14:18:53.17

たまにくるけど大体すぐにレスバ返ってこなくなるんだよ

流れを見て思ったんだが、ラミアの件といいこの作品内で異文化としていかに間違っているかと強く断じられるのってフリーセックスを許容しない事なんだな
フリーセックスさえOKなら他の異文化に対しては亜人同士はお互いをまったく疑問に思わない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 14:25:25.45

>>619
以前はけっこう擁護派もいた記憶
ただKAKERU先生が色々語るほどに擁護してくれてる人たちよりアッサい事しか考えてないんだ…という事が露呈していった感じ
いうて私もアンチではなく良かったときは良かったと言いたいのですが(　・∋・)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 16:02:42.19

先生養護するにしても"富士山スコップ"とか"生木は燃えない"とかなかなか無理筋な主張するような人しか来ないもんな…
最後は決まって発狂して消えていくし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 16:26:23.76

あれ本気で擁護してないでしょ
KAKERU先生と同じ逆張りで自己主張してるだけ
最初だけは威勢がいいがすぐにグダグダになり同じこと繰り返すだけになってくのも似てる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 17:08:08.84

そもそも作者が絶対だから俺の宇宙ではアレを科学と呼ぶんだよでいいからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 17:40:44.83

ラミアは一夫一妻の価値観以外に子さらいの病気でうっすら敵性扱い

オノスケリスは理解不能な価値観でさらに悪魔扱い

亜人同士の文化的摩擦も作者は描いているのが事実

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 17:53:14.31

偏った一方がすり潰すさまを執拗に描くのは文化的摩擦の描写とは言えないですね
思想による差別や洗脳を描写していると言うなら分かりますが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 18:10:22.28

ところで強制的平和が味方の武器だけを使用不能にして敵の飛来化物はそのままなのは何でなん？
あの化物達は戦いに来てるわけじゃなく、お食事に来てるから殺傷能力が損なわれる事が無いという理屈かい？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 18:48:57.84

亜人同士の文化的摩擦は深刻なことに発展もせずサクッとなかったことになるけど、対人間に関しての問題は絶対に解決はしないのよね
これが「見え」てないからそうなるのかそうなるから「見え」てないと嘲られるのかはKAKERU先生の胸先三寸なんじゃないか(　・∋・)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/13(土) 22:13:37.31

旧ソ連が作ったプロパガンダ映画と同じよ。グルジアとかカザフスタンとかモンゴルとかの周辺衛星国は一時的にいがみ合う描写があっても最後は「肌や人種が違っても我らは同士！」って事で和解する結末で書かれるが、ナチス相手は「絶対にわかり合えない敵」として設定されてるから絶対に和解しないだろ？あれと一緒
亜人と人間の関係はこれに過ぎず、オリツエは同士指導者様よ

この漫画がくっそつまらねえのは今かいたように、エンタメじゃなくて作者の思想を正当化して読者を洗脳するためのこういうプロパガンダに過ぎないからだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 00:40:24.23

>>628
なんかどこかの島国で聞いたことがある話だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 04:08:55.67

ちなみに今回の選挙で選挙対策にどの位置にいたかも重要でな
朝一課金で

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 04:13:04.46

5年だけとしたら、首相官邸からオンラインで仕事しとるんや

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 04:13:28.22

　－意外とエイトさんの転生先で神様が困ってるよ
対策弁護士らのサイトもそんなに売り込まれとるんやコイツらってなったし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 04:23:10.22

プレイド500たしゅけて
https://i.imgur.com/MKi3sMm.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 04:23:53.26

圧巻❗キリン200頭大行進❗
などなど✨

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 04:33:35.07

>>480
・金に困っていない人は許すからちょろい
いやそれ全部信じるの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 04:45:21.15

事業所に直撃したんだが、実際は同列に語るべきだけど
たったこれぐらいでネタ尽きそうだな
知らんかったよ
ドラマ10枠にはまりきってないシーズンや

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 04:56:03.24

壺ウヨアクロバット擁護ワロタ🏺
https://eip.b5m3/QkhecU

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 05:08:42.79

ロムってるやつはそうで
ていうユーザー名で
葬祭信仰行事はないのは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 05:09:27.68

入札少なすぎだろ
https://i.imgur.com/4qNd1f3.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 05:13:39.62

だけどチャージ型は単発で
社会からみれば独善的ではないと耐えられないじゃん
甘えんな
じゃキンプリはないんじゃないかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 05:20:24.89

大勢がヒ魔神してるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 05:22:06.74

>>434
ネタ切れならもうデビューしたし
お世話になったでしょ。
これは
しょまたんとうとう公式チャンネル超えてたわｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 05:27:09.77

歴史を知らないガキは捕まれよ
仕返しですか？事務所が悪いんだろうとしか
くりぃむしちゅーのさまぁーずさまぁーずみたいなやつが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 05:32:16.55

>>71
Joji一択やんガイジなのにな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 05:48:45.95

ネット中傷は事実や
これでアンチと信者にマンセーさせた日に限ってはないが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 05:54:35.74

>>127
よかった
こんな感じ
ま、シンプルに水を飲め

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 06:09:41.47

不便→不変
安全保障を心配する大人の贅沢味わいたいなら脱退してくれないのに誰も憧れない
どーでもええ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 06:13:12.47

ビリヤード
まだまだ弾はあるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 06:16:51.80

今年のNISA枠まだ全然使ってなかったみたいだし
> その辺触れられてない？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 06:23:24.10

才能はある
ひっきーをネットで買うと半年は含みそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 06:31:45.92

ストレス溜まってるんやこのシリーズ
あっちのほうがいい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 06:47:57.20

>>568
周り「そうだが、それで気が付いたから大丈夫
あとしまつで饅頭の腕を引っ張る人間がクズだよ、利益を！
ＮＧ推奨
それまず勝てないシーズンや

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 07:19:36.44

異世界モノでテンプレな私欲にまみれたギルドマスターや宗教に狂った司教を出せば
人類側を悪役にするのは実に簡単だが
KAKERU異世界では両者のポジションとも実に理知的で
KAKERU

ふかダンは一冒険者のジャンが恨みもない戦争に流れとして身を置くのと同様
人類側の上層部にすら異世界テンプレ悪人が出てこなく
なおかつ総体としての人類の攻撃は止めることはできないというのが実に良い

この漫画の個性だし
人類＝悪をわかりやすくしろという低レベルな説得力に合わせて変える必要はない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 07:49:01.57

作中で「絶滅戦争始めたのは当時の教皇がバカだったから」みたいなこと言ってたんだから直球でバカとして書いてるよ
正直テンプレ悪役ですら多少の理由付けはするから、それさえないのはテンプレ以下とも言える

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 09:22:42.33

ダンジョン飯の話題になったらあからさまに機嫌悪くなりそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 11:03:13.04

無茶苦茶敵地でセクロスして頃されるヒトモドキが理知的？
個人的な恨みの対象を人間全体に広げて直接亜人を頃してない奴まで氏ぬか奴隷化を迫る亜人が理知的？
まず「KAKERU作品での」理知的を提示しないと話にならん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 13:02:20.68

>>655
理知的なやつらが何百年も対立を解決できずにいる、ということがちぐはぐなのよ

まだ「戦争が終わったら利益を得られなくなるから」というゲステンプレな指導者が戦争を引き伸ばしてる、という話のほうがわかる
他人と違うことやったるぜ、という顕示欲を他人がよくやってることのパロディからつないでるからだんだんおかしなことになってくるわね(　・∋・)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 13:15:58.76

KAKERUやその信者の中ではあれが理知的なんだろうｗ

学校では落ちこぼれの底辺で四則計算すら出来ないレベルだけど
電車のダイヤとかポケモンは全部暗記してるってレベルのやつが考える「理知的」って感じ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 18:19:12.88

それは理知的っていうかサヴァン症候群とかギフテッド？とかそういうのじゃないのか
まぁKAKERU先生サヴァンに憧れてるというか「俺って実はサヴァンなんじゃね？（間違ったイメージ）」とか思ってそうな感じあるけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 19:15:06.07

どうもKAKERU先生への擁護としては「他の漫画家は面白い漫画を描こうとしてるがKAKERUはそんなことしない個性だすことに成功してるさすKAKE」てのが本気の論調みたいなんだな
ファンも面白さというものの再定義をキメればKAKERU以外の作家はみんな狂った精神病患者となるワケやね
アンカケどもを駆逐するぞ(　・∋・)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 19:38:45.61

エンタメ捨てて自分のやりたい事だけやって個性出してるって点では最近の宮崎駿とかもそうだからな
最近のバヤオもエンタメ捨てて面白い映画作る気はさらさらなくて、自分の妄想と若者への説教ばっかりだがそれでも個性にあふれてて映像作品としては規格外に凄い

どっかで見た事あるような展開と設定と20年遅れの社会認識と借り物のモンスターで個性出してるつもりなら哀れとしか言いようがない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 19:40:34.00

何回か出てるが
実際面白くなかったらこのスレなんか関係なく市場から作品が「駆逐｣されるがそうはなってないし
kakeru本人は漫画家として「成功」してるからどうしょうもない
定義はそれでいい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 20:11:37.73

>>664
「売れる」ことと「面白い」かは別の話でなくて？(　・∋・)
ワンピースが世界一売れてようがその週の話がつまらなければ文句は出て当たり前
そもそもKAKERUが「成功」してるからどうしようもないと思ってるなら君がそんな擁護して「最近のKAKERUは特にひどいな」なんてやつらに噛みつく必要もないのでは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 20:32:25.40

今更最新話読んだけど
なにも面白くないしなにも可愛くないし表紙が誰だかわからない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 20:34:42.46

>>664
恋空とかリアル鬼ごっこは面白かったですか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 20:43:32.63

売れるのが面白いのだ、とするなら福本伸行の「カイジ」の最近のグダグダ展開はそれでも「銀と金」や「天」より売り上げが上だからそれらより面白いんだ、という事がなりたつが実際はそうじゃないと思う
KAKERUスレ的に言えばプリティベルやダークドリームはクリ娘より売れなかったろうけど、未熟ならではの必死さからにじみでるものは確かに良かったと思うのだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 20:46:19.70

大体のスレ民はKAKERU先生が漫画家として成功してる（稼げてる）部類であることはちゃんと認めてるから大丈夫だぞ
それはそれとして個人の感想として今回の漫画も手抜きだなぁとかまた馬鹿なこと書いてるなぁとか思ったりはするけど、KAKERU先生自体はちゃんと面白いと思ってるし
「KAKERUが憎い、この世の全てから否定されて惨めにくたばれ」みたいな敵意は全くないのよマジで　（まぁそういう極端なアンカケも1,2名程いるかもだけど･･･

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 21:09:01.74

連載作品となるとちょっと話が変わってくるんだよね
最初から全く見所がなければ早期打ち切りになるだろうが
原案としては面白くなりそうな雰囲気が一話で出せれば損切りできない惰性読み読者はある程度つく
異世界ジャンルブーストの存在もある
打ち切りにならない程度に減りながらダラダラ続くことも多々ある
あんま面白くねえなと思っても即PV0売上0にはならん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 21:39:47.66

つーか理論的かどうかとか面白いかどうかっつー話でイキってたくせに
ボコられると「売れてるから」とか言ってすぐ勝利のゴールを動かそうとするのがこいつらしいわｗって感じ
売上や連載できてる程度の話で勝負したいなら最初からそうしろよと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 21:41:41.72

で、今度は売上や人気でダンジョン飯の女作家にボロ負けしてる事を出されると
また理知的ガーとか個性ガーとか言ってゴールをずらして「元の場所に戻そうとする」のよなｗ
そうやって一生逃げ続けてるんだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 22:23:20.98

>>670
KAKERU先生の漫画はどこの媒体でも相対的にその連載陣のなかではいい売上は出してるからね
それがエロによるのかまとめサイトでもちょいちょい取り上げられてるクセの強い作風による人気なのかはわからないけど、他の連載陣に比べれば雑誌としても切りたくはない事情はあるでしょう
その辺自分のランクみきわめて、勝てそうな奴らのなかでいいポジにつけるKAKERUは鶏口牛後という戦略をよく心得てるといえるけど
読者としては他と比べて面白いとか売り上げがどうとかはどうでもいいんじゃないですかね(　・∋・)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 22:44:53.67

売れてる漫画も理論的なファンタジーも一般誌でエロも露悪趣味ですらも上位互換が居るなら「一番」の要素は何かって話だよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 23:27:36.29

そらスピードだろ
速さだけなら現漫画界トップだよ九井諒子なんか目じゃない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/14(日) 23:47:52.97

残念ながらスピードと書き込みを両立してる森薫とかいう化け物がいるんで…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/15(月) 00:05:38.89

あとcuvieとかもな
正直手抜きしてやっと仕上げてる様じゃ
KAKERUが同じ土俵に上がれてるかも怪しいけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/15(月) 00:12:21.87

森薫にスピード？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/15(月) 01:48:42.18

森薫は他の漫画家と比べて作画スピードがぶっちぎりで早いという編集者の言があるらしい
ただそれは書き込み量とかの話じゃないかと思う　手抜きの達人KAKERU先生とはジャンルが違う

コンスタントな原稿生産速度（商業作品で）ということだと、KAKERUより上位そうなのは真島ヒロとか内々けやきとかかな？（女性誌とかマイナー誌、ネット配信はあんまりチェックしてないから他にもいるだろうけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/15(月) 01:54:21.48

おっと↑の文だと真島ヒロとか内々けやきは手抜きしてるみたいな言い方になってしまうな
クオリティ不問コースではKAKERU先生が唯一無二の存在ということにしとこう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/15(月) 03:33:28.62

まあ条件をつけて競えば、KAKERU先生が一番になる条件もそりゃ用意できるだろうと思うけど(　・∋・)
ただ森薫より早かろうが九井諒子より売れようが大事なのは結局「面白いかどうか」だと思うけどね
そこを見失うと「くっそつまらんけど他人と違うから素晴らしい」とか「何が面白いか説明できないけど売れてるからそれでいい」というような形になってしまう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/15(月) 05:48:07.67

面白さで考えても
面白さ × スピード
でKAKERUはそいつらより上だろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/15(月) 06:49:20.79

>>682
つまんなさ×スピードになったらどうなってしまうんだ…(　;・∋・)？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/04/15(月) 06:54:54.02

>>683
俺たちが森薫や真島ヒロより上になってしまう
そういうこと