【ダンジョン飯】九井諒子総合 part143【ひきだし竜の子竜の学校】

2024/01/30(火) 20:45:39.57

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スレ立て時↑コレを3行分になる様にコピペしてから立てて下さい（ﾜｯﾁｮｲ有効化）

●漫画家・九井諒子（くいりょうこ）さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月～2023年9月ハルタ（KADOKAWA/エンターブレイン）にて掲載全14巻
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06000001010000_68/
1巻　2015年1月15日発行　　6巻　2018年4月13日発行
2巻　2015年8月12日発行　　7巻　2019年4月12日発行
3巻　2016年8月12日発行　　8巻　2019年9月14日発売
4巻　2017年2月15日発行　　9巻　2020年5月15日発売
5巻　2017年8月10日発行　 10巻　2021年2月13日発行
11巻　2021年9月15日発行　12巻　2022年8月10日発行
13巻　2023年12月15日発売　14巻　2023年12月15日発売
ワールドガイド冒険者バイブル　2021年2月11日発行
ワールドガイド冒険者バイブル〈完全版〉　2024年2月15日発売予定

●単行本
『竜の学校は山の上九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発行

■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子総合 part142【ひきだし竜の子竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1706018366/
■アニメ版スレ　（2024年1月より放送されるダンジョン飯アニメ版の話題はこっちで↓）
ダンジョン飯 10
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1705933696/

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2024/01/31(水) 23:47:03.38

正しいとは限らない、て
他人の幻想世界に何言ってだ

>>152
正しい　

2024/01/31(水) 23:55:47.58

細カイコトハ気ニスルナ

2024/02/01(木) 00:15:43.01

グラビアアイドルはおっぱいの半分以上だしても
乳首を出してないとセーフ理論ある

2024/02/01(木) 00:40:49.54

>>144
ヒューッ！って言いそう

2024/02/01(木) 00:43:34.25

アニメでヒューをどうやって表現するか興味ある

2024/02/01(木) 01:22:59.10

人目のない場所で金目の物が絡むと大爆笑する訳だ→おりん

2024/02/01(木) 02:08:21.88

解像度の違いだよ
ズゴックとズゴックEみたいなもん
少しイケメンかどうかなんて角度とか雰囲気で変わるさ

2024/02/01(木) 03:05:06.94

あの世界ライオス的にはトロール？がエピックらしいが個体数が少ないんかな
オーガとか見るからに強そうでなれたらお得感あるけどトロールってなんか長所あるのだろうか

2024/02/01(木) 03:10:53.97

あの世界では
結局トロールはトールマンの訛った物で
おらんって話じゃなかったっけ
そのepicって絵もあったけどさ

2024/02/01(木) 04:17:09.30

訛ったものじゃなくてハーフフットの言葉でトールマンのこと
同じ巻のよもやま話で説明されてるけどよもやま話読んでないの？

2024/02/01(木) 05:12:31.09

>>132
性別関係なく似合うから着せたんじゃないかね

2024/02/01(木) 05:17:42.35

>>162
横からですまんが
トールマン
トール
トォール
トロール
ってのが訛ったことを表してる訳ではないってこと？

2024/02/01(木) 07:18:59.66

どっちの言葉が先かは明言されてないけどトールマン呼称がトールマンやエルフ側から出てくることは無いよなと思ってる

2024/02/01(木) 08:36:47.32

>>131
その回の印象強いせいか、何の回か忘れたけど「人間を誘惑する魔物たち」って扉絵で、
宝虫が「宝石に魅了されるファリン」っていう構図なのに違和感あったな。
そこは宝虫でやられたリンがやられる場面ではないか？

>>149
でも、最初にオーク族長（ゾン）がセンシに向かって「お前（センシ）が人間やエルフたちとつるむとは」ってくだりは元のままなんだよな。
チルチャックがこの時居るから、人間＝トールマンではないはず。
オーク達的には、「短命種＝人間」なのか、あるいはドワーフ（＋ノーム？）も人間に含めるが、よそから来たエルフは別枠なのかな？

2024/02/01(木) 09:12:08.36

その場合の人間は他人とつるむが珍しいってことかと
エルフに関しては色々思うこと多いんだろう
ドワーフにとっても、センシからみたマルシルでアレだし

2024/02/01(木) 09:31:18.40

最後にフェリンは殴りアコになったってこと？

2024/02/01(木) 10:28:54.88

>>166
あれはファリンだけ宝虫とわかってて魅了されてるって絵なんじゃないのか

2024/02/01(木) 10:39:10.45

むしろ普通の女の子らしい一面もあるんだなと安心したけどな、宝石好きファリン

2024/02/01(木) 10:47:13.10

「虫愛でる姫」系統のファリンにとってみれば宝虫ってすごく素敵な生き物なんだろうな

2024/02/01(木) 10:49:34.99

侍<芋虫を宝石の様にうっとりと眺める横顔に惚れ申した

2024/02/01(木) 11:00:26.01

あのシーンは横顔よりも
次のコマの「おっメスだな」が好き

2024/02/01(木) 11:02:25.98

TVアニメ「ダンジョン飯」迷宮探索ラジオ（youtubeに動画あり）
番組最後に告知があったけど、ゴールデンウィークにダンジョン飯初の展覧会
ダンジョン飯迷宮探索展が東京ソラマチで開催されるそうな。4/27～5/6まで
是非行ってみたいが、田舎者は東京行くのおっくうでなぁ・・・。

2024/02/01(木) 11:37:23.66

>>174
情報ありがとう
ＧＷに上京せいってことかな
全国行脚もあると期待

2024/02/01(木) 11:37:31.11

仕事終わったら前乗りしてネカフェで仮眠
帰りも新幹線で寝てたら着くだろ
特に他に目的がない旅行なんぞこれでいい

2024/02/01(木) 12:23:56.81

>>169
なるほどなー
その可能性はあるかもしれないしないかもしれないけど、そんな見方ができる人間になりたいぜ

2024/02/01(木) 12:30:03.20

>>169
さすがサッキュバスでヘプタヘッドマルシルが出てきた兄の妹

2024/02/01(木) 12:36:32.47

ギリシャ数字でもヘプタ派日常触れづらく
9のノナと同じくらいあまり知られていないと思う

2024/02/01(木) 13:14:01.42

>>132
シスルの水着がどんなのかわからないけど
昔のモノクロ画像(ヴィクトリア時代や大正時代の海水浴場とか)見ると男性もシマシマのワンピースだったりするけどそう言うのとは違うの？

2024/02/01(木) 13:20:52.83

>>166
軽率に60話の表紙確かめに行って魔法の鏡のセンシ見て泣いちゃった

そういやよもやま話で乳牛？出てくる回
あれ最後に「牧場牛」になりたがるライオスがいたけど「牧場主」の誤植だったってマジ？

2024/02/01(木) 13:34:00.53

あとアニメでは1話の「2人には『ギルド』を抜けてもらう」ってセリフが「パーティ」に変わってたけどマンガも変わってるのかな

2024/02/01(木) 13:42:56.64

>>182
俺の持ってんの8刷だけど
ギルドだね
パーティのほうが自然かもね
武器とかギルドから借りてるならギルドかもしらんけど

2024/02/01(木) 13:47:19.03

>>181
牧場牛じゃなくて牧場主らしいね
11巻のよもやまで
カブルーに「牧場主はどうした」って
ツッコまれてるから
牧場主のほうがつながるね
ライオスだから牛でもある話って思われがちだけどw

2024/02/01(木) 13:50:11.89

>>182
電子でもギルドのままだな
その3ページ前のナマリとシュローが抜けた場面でも
「前々から別のギルドに勧誘を受けてた」とある

2024/02/01(木) 13:51:20.71

>>173
わかる

2024/02/01(木) 13:59:33.29

>>185
あーあの世界のギルドの意味が
そうなのかもね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H21-GG8+) · 2024/02/01(木) 14:31:09.29

みんなお答えありがとう

牧場牛は言葉使いに？と思いながらライオスがなりたがっているのは牛なことは特に疑ってなかったわw

オンゲ用語だとギルドは長期間の仲間でパーティは特定目的時の一時的なものを指すことが多いみたいに書いてあったからこの手の意味合いなのかな
ギルドが団体が所属する組合でパーティがそれを構成する団体みたいに使っているゲームとかもあるから混乱した
アニメは多分分かりやすさ重視だね
エンディングタイトルもパーティだし

2024/02/01(木) 14:50:22.71

1話の時点でギルドはパーティーより大きな集団というわけでなく
あの世界というか島でのパーティー＝ギルドと捉えていたかな
幾らか違和感は覚えたけど「仲間を雇ってその装備も揃えて」のくだりで
仲間とはいっても比較的ドライな職業組合っぽいほうが普通なのかなと

2024/02/01(木) 15:00:15.35

作者があえてギルドと呼称した意味はあったのだろうけど
パーティーという語に置き換えて伝わりやすくしたんだと思う
カブルーよろしく要旨だけ残し枝葉を切り落とした感

まあ中には休養中でも仲良く友人として付き合っていて
「俺たちはギルドじゃなくパーティーだ」ってのもいるんだろう

2024/02/01(木) 15:11:42.69

あまり意識して読んでなかったけど、確かに電子版でも「ギルド」だな
ナマリがライオスパーティに加わったのって、酒場でドワーフ関係ない仕事って条件で仕事受けたって経緯だよな
そういう仕事の斡旋もするようなコミュニティをギルドって呼ぶ感じなのかもね

2024/02/01(木) 15:30:02.01

>>167
いや、ゾンが「人間や“エルフ”」って表現しているでしょ。
オーク（少なくともゾン）は「人間」にエルフを入れてないのよ。
（チルチャックもいるのでトールマン＝人間でもない）

>>169
＞ファリンだけ宝虫とわかってて魅了されてる
話数が分かったので見なおしたが、マジでそうかもしれない気がしてきた。
真珠ムカデとかはいいんだが、右手のコイン虫はファリンがつまんでいるんじゃなくて、
ファリンの指の甲側に張り付いたような持ち方になっている。
（こいつはリング部分が描かれてないので指輪宝虫ではない）
やっぱり、コイン虫指に止まらせて「綺麗だな…」って見ている状況なのか。

2024/02/01(木) 15:32:39.77

ギルドだのクランだのパーティーだのはゲームやらラノベやらで色々だからな
原作が間違ってるわけではないけどアニメ視聴層に配慮して分かりやすくしたんだろ

2024/02/01(木) 15:38:23.64

ギルドが本部、パーティが仲間っていうシンプル解釈の作品が多いだろうしなぁ。勿論ギルドが個人パーティーの作品も結構あるけど
視聴者のライト層は前者解釈が多そうだ

2024/02/01(木) 15:51:55.20

まあこのシチュエーションだとパーティの方がしっくり来るやね

2024/02/01(木) 16:27:07.31

2巻でカブルー初登場の回ではパーティーって言ってるね
それ以降ギルドって言葉は出てないと思うから
わかりにくいという意見があって変えたのかね

2024/02/01(木) 16:49:43.98

>>196
5巻32話でもパーティ呼びだから変更したっぽいね
そういえばこの話でカブが「トーデン兄妹のパーティだよ」って宝石泥棒推理してたの記憶に残ってたわ
本当にこの頃のカブいけすけなかったなぁ

2024/02/01(木) 17:03:09.61

あの頃はまだ最初の印象でシュール系ギャグと思ってたから
お約束で毎回全滅する役のパーティーだと思ってたわ

2024/02/01(木) 17:04:30.45

>>180
セパレートなんよ
>>192
エルフは別格で嫌いだから強調したとかハーフフットはそこまで嫌悪感ないからカウントしてないとか

2024/02/01(木) 17:32:27.49

>>192
エルフは別格に嫌いってことでしょう
ドワーフとオークは特に

2024/02/01(木) 18:10:42.53

>>198
わかる
水上戦闘の下りであっ流れ変わったなって感じだったがそれ以前は「(中略)この矛盾とどう戦えばいいのかあぁダンジョン飯」の初心者パの人たちと同列に思ってた

2024/02/01(木) 18:29:15.94

>>198
同じこと思ってたw
ライオス一行が何やかやふざけた雰囲気で進んでるけど実際は非常に危険で大変な旅なんだよってのを表現するためのお約束パーティかと
迷宮の王狙いってのもただの自尊心肥大の空虚な目的だと思ってたなぁ

2024/02/01(木) 19:03:55.60

>>198
第5巻のインチキ蘇生屋退治の下り付近のころになると、
カブルー一味が宿敵になるのではないか疑惑もあったな。

あとトンデモ予想で「カブルーが悪魔の子（だから人間に興味を持つ）」とか、
「カブルーがラスボス撃破の手柄をかっさらうが、デメリットも引き受けてしまう。」
（例えば撃破者が新しい迷宮の主にされて迷宮から出られなくなるとか）なんてのもあったｗ

2024/02/01(木) 19:19:11.65

ケルピー回まではセンシが狂乱の魔術師だと思ってたわ

2024/02/01(木) 19:37:07.94

狂乱のと言えばシスルの最期は悲しいなぁ

まぁ別に個々の解釈で何の意味もオチもヤマも無く生きてたって良いんだろうけど

2024/02/01(木) 19:44:40.79

日経ビジネス　2024.2.1
急増するコロナワクチンによる健康被害　国が調査を
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00108/00269/

2024/02/01(木) 21:02:50.93

生ける絵画の話がすごく好きなんだけどあの時点であのエルフが狂乱の魔術師って決まってたのかな？

2024/02/01(木) 21:09:46.77

>>174
上野か浅草に宿とって、ソラマチとスカイツリーと博物館美術館見て、アメ横やホッピー通りの屋台でせんべろ飲みして、2日酔いで羽田から帰ればいいと思うよ

2024/02/01(木) 21:12:54.44

ライオスが王の器か見届ける、って月島かよオイと思ったわ嘘だけど

2024/02/01(木) 21:21:57.96

>>207
あそこでデルガル王が出た時点で
シスルはもちろん悪食王ライオス誕生まで考えてたんだと思う

2024/02/01(木) 21:55:59.81

お前らガイド完全版も買うの？

2024/02/01(木) 21:57:18.41

>>207
あれって、シスルは自分が一番しあわせだった頃の時代を生ける絵画の中でずっと繰り返して浸ってたってことなのかな

2024/02/01(木) 21:58:06.18

>>211
Kindle版予約した

2024/02/01(木) 21:58:12.42

買うよもちろん
70pも追加ページあるし

2024/02/01(木) 21:59:15.99

1話の時にライオスが王になることとファリンが助かる方法とか考えてたんだろうな
最終話のタイトルが「ダンジョン飯」
ファリンの一部を食べて助けるというオチは凄すぎる

2024/02/01(木) 21:59:40.53

>>211
当然

2024/02/01(木) 22:03:43.72

完全版
あのサンプル画像見せられたら買わざるを得ないわ

2024/02/01(木) 22:19:15.49

>>213
重ねて買ったら同じ表紙が2つ出るのかな

2024/02/01(木) 22:19:33.58

>>214
まあまああるな

2024/02/01(木) 22:27:21.43

>>196
チルチャックが鍵師の職能ギルドみたいなの作ってたことが判明したしな
ギルド＝組合よりパーティ党・一揆の方が実態に近い

2024/02/01(木) 22:49:58.73

>>204
もっとすごいのだと炎竜人間態＝センシって説もあったな。
頭から角が生えているのは竜族だからというｗ

第1話初登場場面（p.18）見ると確かになんか企んでいそうだが。

2024/02/01(木) 23:03:57.46

自宅の鏡が割れまくってたのって結局なんだったんだろうな

2024/02/01(木) 23:08:12.83

ミスルンのところの山羊が鏡を利用して接触したから悪魔の通り道になるのかも

2024/02/01(木) 23:18:33.79

マルシルが最後、髪いじるの気にならなくなったってどういう意味なんだろう？
みんなに置いてかれる、みたいな恐怖を克服してマルシルが精神的に成長したってのはわかるんだがそれと髪型気にしなくなったことが自分の中で繋がんなくてわからん
単に少女性の脱却ということならチルチャックに結ってもらって喜ぶのは変だし…
誰か教えてください

2024/02/01(木) 23:19:37.92

笑顔が素敵な真夏の女になったんだろう

2024/02/01(木) 23:35:44.00

>>224
魔術のために髪を整えたいという欲望をで翼獅子に喰われた
何かを克服したからなくなったわけではない
強い欲望なので美味しかった

2024/02/01(木) 23:36:47.01

>>226
なるほど、サンキューガッツ

2024/02/01(木) 23:49:18.74

>>224
「(翼獅子に食われたなら)さぞうまかっただろうな」とライオスたちが言ってるから
マルシルのヘアケア欲は男連中の理解を超えた熱心さだったんでしょう
でも仲間たちにとってはそれもマルシルの一部だったから
チルは髪を結ってやりライオスは髪を切ることを考えるマルシルにショックを受けてる
髪の手入れは魔法使いにとって意義のあることだしね

2024/02/01(木) 23:50:32.77

だらだら書いてたら話終わってたw

2024/02/01(木) 23:57:54.21

毛の入った食いもんとかやだやだやだー

2024/02/02(金) 00:34:12.04

あの召喚獣作った時も
髪を切らせてすまなかったとセンシが謝ってたな
マルシルはそのために伸ばしてるからとあっさりしてたけど

2024/02/02(金) 01:35:21.77

毛で思い出したんだが、
アニメ版第4話の地下酒場で最初の室内をざっと見渡す場面、
ほとんど原作の第2巻32頁まんま（ポーズや微妙な位置が違うのはある）なのに、
なぜか奥の中央やや右よりにいた黒い帽子の人（ガングロアーチャーの隣）が、
下のコマにでてくるスキンヘッドの半裸刺青男に変わっていた。

なぜこいつだけわざわざ差し替えたのか不思議だ。

2024/02/02(金) 01:39:57.25

アニメ5話はちょい止め絵が多かったのが残念
壁を透過して入ってくるゴーストとかぬるぬる作画で見たかった
6話は生ける絵画&ミミックだとして7話はケルピー&雑炊だけだとすると終わり方が微妙だよなぁ
クラーケンまでやるんだろうか

2024/02/02(金) 01:44:28.17

>>207
あんな出し方して何も関係ないキャラだったら逆に怖い

2024/02/02(金) 01:44:41.59

>>212
そっかそうなのかな

2024/02/02(金) 01:46:18.94

そうかSAN値とは
信用
ある
仲間
のことであったか
ライオスのSAN値ってピンチだったんだな

2024/02/02(金) 01:47:35.62

ここ漫画スレだけどアニメの話してもええんか？

2024/02/02(金) 01:48:56.04

>>212
育ての親みたいな先王が暗殺されるシーンも有るんだから違うんじゃない？

2024/02/02(金) 01:49:34.69

アニメの話はダメだがアニメを見て原作の思い出が想起され原作を語る際にアニメと比較するのはいい
パチンコ屋で交換してもらったペンを換金してもらえる古物商ならあちらの路地に

2024/02/02(金) 01:50:28.39

パーフェクトガイド予約して来た
けど店舗に入る量がわからんらしい
買えると良いがね

2024/02/02(金) 03:52:06.14

>>238
幸せだった思い出に浸りつつ自分が迷宮の主になった原因を忘れないようにして意志を強く持とうとしてたんじゃないかと思った
千年前なんてエルフからしても大昔だし

2024/02/02(金) 06:37:15.11

完全版が電子でもでるようなので安心した
サンプル読んでみたらパッタドルは外交官になってマルシルとお茶するくらいの関係にはなってるのね

2024/02/02(金) 08:33:18.49

パッタドルはモッサリ感があるから田舎適性が高い
エルフはエルフでもいすゞのエルフみたいな感じ

2024/02/02(金) 08:33:29.30

アニメのセリフひとつひとつに文句いうとかなあ。
だから自殺が起こるんだろうなあ

2024/02/02(金) 09:17:54.92

アニメの話なら作者はこれで満足してるのかってぐらいだな

2024/02/02(金) 09:21:29.99

ダンジョン飯のアニメは今のところはまあまあ上手く行ってるんじゃないかな
ライオスの気持ち悪さやどんくさのどんくさもよく表現できてると思う

2024/02/02(金) 09:28:41.91

>>243
https://www.isuzu.co.jp/museum/cm/cm30.html

2024/02/02(金) 10:56:58.61

いすゞのエルフは異世界でも活躍しそうではある

2024/02/02(金) 11:01:00.69

紙の冒険者バイブル完全版アマゾンで復活してる

2024/02/02(金) 11:01:42.35

固定ファンがいるから配信はまぁまぁいいけど、アニメを機会に流行るみたいのはダメそうだな

2024/02/02(金) 11:11:08.40

>>246
もうちょい隠しておいて欲しかったけど初期絵じゃないから仕方ない気もする
作者の初期短編を読んでたし連載リアルタイムで追ってたから何かああいう少し変わった世界の出来事くらいな感じで捉えていたのに存外現実常識通用する世界でライオスがそれなりに生きづらく生きてきた事が分かったとき結構ショックだったなぁ

2024/02/02(金) 11:55:37.08

ライオスが生きづらいというかあの性格と言動じゃそうなるわなとしか思わんわ

【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part143【ひきだし 竜の子 竜の学校】

【ダンジョン飯】九井諒子総合 part143【ひきだし竜の子竜の学校】