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【福本伸行】1日外出録ハンチョウ 二階堂地獄ゴルフ

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1名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/31(木) 19:21:59.72ID:iXb0kkfq0
■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いして下さい。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をして下さい。
2023/09/02(土) 21:20:37.07ID:WE4ruxxW0
マシリトを呼ぼう
そうすればカイジも彼岸島もバキも終わる
面倒臭いからワンピも終わらせよう
どれもgdgdだし問題ないだろ
ワンピはアニメも打ち切れ作画は糞だし引き伸ばしでgdgd
何ら問題はない実写版(笑)この後は爆死確定だしね
つかマンガアニゲの実写化は地雷と理解出来ないガイジは
業界から去れつか逝ねこの無能が
2023/09/02(土) 21:36:59.66ID:wZvmKoUS0
ドーベルマン刑事とかマシリト担当になってから急激につまんなくなったよね
元々ハードアクションが売りだったのに、変に当時の流行入れて話がソフトになった
鳥山明の担当で成功したから伝説の編集者みたいに言われてるけど、ジャンプを軟弱に、つまんなくした戦犯の１人だと思ってる
2023/09/02(土) 21:49:05.25ID:cOnwLRNL0
集英社で描いたことあるのかな？福本、売れていない読み切り時代にあってもおかしくはないか？
2023/09/02(土) 22:02:06.91ID:mWpjtcc40
二階堂の第一話、宴会での理事長の演説に合わせて二階堂がポーズ取ってるところ、死ぬほど腹立つ
2023/09/02(土) 22:31:43.45ID:NFG90BlA0
>>65
婦警推しな感じになってなぁ・・・・(；・∀・)　
2023/09/02(土) 23:06:44.15ID:6NtCSxNK0
>>63
> 仲根が新黒沢本編に登場せず、スピンオフで冴えない銀行員やっていたのも読みたくない話だった
新黒沢は1巻しか読んでないんだが、スピンオフの中根に対してはスピンオフをやるってことで新黒沢本編には
登場しないんだなって思えて萎えたわ
2023/09/03(日) 00:32:21.41ID:K1lPP+3y0
まだ3話なのにため息で3ページ
2023/09/03(日) 05:21:51.18ID:LNb8RJac0
最初から引き伸ばしモードだけど、それでも今のカイジとかハンチョウよりは読めるんだよな
2023/09/03(日) 07:00:31.90ID:JXJeEq6N0
ハンチョウは漫画のジャンルが違うと思うんだよね
日常生活のあるあるネタを楽しむ漫画であってカイジみたいなストーリーものとはまた違う一線を画す
2023/09/03(日) 07:17:16.00ID:Q+yNVtXL0
>>71
一応危機的状況にはあるからな
だいぶぬるいけど
2023/09/03(日) 09:01:35.19ID:DpdjqUUt0
危機的状況っていっても、スパっと諦めればそれでいいだけの話なんだがな＞二階堂
キャディーの仕事はしてるみたいだから無職で放り出されるわけでもなかろうし
そもそも、プロテストに合格しちゃったらそっちの方がよりヤバイ状況になるだろう
10年合格できなかった奴が、まともに試合で賞金を稼げると思うか？
2023/09/03(日) 09:37:36.10ID:Q+yNVtXL0
普段のゴルフ場での勤務の方が地獄な気がする・・・
この飲み会だけスイッチが入ったように仲間外れ？
2023/09/03(日) 10:09:05.62ID:PyyyeQGO0
二階堂のあの人格じゃ自分がへりくだることが一切できないから、そりゃ嫌悪されるよ
2023/09/03(日) 12:37:13.32ID:LNb8RJac0
一応隣の愛想のない若い女性プロ候補生に笑顔で話しかけてんじゃん
無視されてるけど
福本がよく使うコミュ障ではないんだよな
そもそも元々プロになる気なんて微塵もなかったのに、たまたまやらせたら上手かったから周りが煽って、受からなかったら手の平返しとか周りクズ過ぎへん
2023/09/03(日) 14:45:18.73ID:DpdjqUUt0
>>77
そうか？無責任に煽ったのは確かだけど、それですっかりその気になったのは二階堂
その後まるで結果を出せないのにスパっと身を引かずに10年もの間、金食い虫と化したのも二階堂
これじゃ周囲の態度だって相応になるよ
2023/09/03(日) 14:46:33.23ID:PyyyeQGO0
ゴルフを愛しているように見えないんだよな、あくまでももう一度チヤホヤされたいってだけにしか見えない
黒沢も職場の人間にチヤホヤされたいから始まったけど、身銭は切っているからな
2023/09/03(日) 14:59:28.24ID:DpdjqUUt0
実際、別にゴルフが好きでもなんでもない男だと思うよ、二階堂
ちょっとやってみたら割と向いてて周りが天才だとおだててくれた
それを未だに引きずって「プロになりさえすれば俺なら日本ツアーで勝てる」とどっかで楽観的に思ってて、そうなれば人生逆転だと夢見てしがみついてるんだろうな
2023/09/03(日) 15:29:16.84ID:PyyyeQGO0
福本がゴルフ好きだから始めた漫画なのになんなんだろ？
2023/09/03(日) 22:31:43.16ID:LNb8RJac0
ぶっちゃけ今のグダグダなんてハンチョウも同じだから、しばらく様子見ようぜ
地獄ゴルフとか言ってんだから、地獄みたいななんとかはやってくれんだろ
2023/09/03(日) 22:56:50.96ID:DpdjqUUt0
二階堂の才能って、超早熟型だったのかな
プロになれる寸前までは半年で到達するけど、その後は伸び悩むっていう
そんな微妙な才能持っちゃった本人が可哀想といえば可哀想
2023/09/03(日) 23:16:18.75ID:PyyyeQGO0
ハンチョウなんであれだけつまらん回も結構あるのに、ヤンマガの柱だからわからんな
2023/09/03(日) 23:17:40.08ID:b5R1LwOh0
>>83
どうやろプロテストでラッキー僥倖
続いたのか？今の二階堂のゴルフの
アベレージとかまだ全然語られてない
からなアベレージがプロテストに突破
できそうにない平均スコアなら
引導渡すよね
2023/09/03(日) 23:27:50.01ID:PyyyeQGO0
いい加減二階堂がゴルフするところ書けよ
2023/09/04(月) 06:49:25.90ID:TUACcLop0
>>84
ハンチョウはアレでいいんだと思う
一話完結の日常系で引き延ばしはしていないし
2023/09/04(月) 07:10:20.32ID:bSQK2XuS0
漫画家回はつまらない上に引き伸ばしするからいらん
2023/09/04(月) 09:48:39.97ID:kQu/qIf/0
>>83
ゴルフ開始年齢が微妙なんだよな
トップアマ目指すなら分かるが
2023/09/07(木) 00:29:48.07ID:8LFpQSJv0
二階堂いじめキター
まあ当然だけどな
二階堂本当に生き残りたかったら
会長もそうだけど子供にゴマすりして
ヨイショしとかないと
2023/09/07(木) 04:18:35.15ID:ppYMae2C0
いじめを題材にしてる漫画はそう珍しくもないけど
それで笑いをとろうとする漫画は珍しいかもしれん
しかし二階堂にも原因はある
努力の跡なりなんなり見せないと
年に１回決意表明するだけで済んでた
今までがずっと散々甘えて来たってことか
2023/09/07(木) 04:21:16.07ID:ppYMae2C0
主人公であるはずの二階堂への共感は薄い
ただ二階堂のあわれなさまを見せるだけの漫画か
2023/09/07(木) 04:27:03.75ID:w/4M+Ioa0
黒沢のときは新はともかく旧じゃもどかしさみたいなのｊは理解できたな、共感まではいかんけど
2023/09/07(木) 04:35:53.72ID:ppYMae2C0
当たり障りのない毒にも薬にもならん漫画に比べれば何かひっかかる人はいるかも
2023/09/07(木) 04:55:49.29ID:w/4M+Ioa0
いい加減ゴルフやれや、こりゃ単行本1冊ゴルフしない展開だな、そして打ち切り
2023/09/07(木) 05:05:07.47ID:8LFpQSJv0
二階堂は福本が微妙になってきてるから
スピード感全然ないよねテンポが悪い
これは新黒沢の愛之助のグダグダ
進まないパターンといっしょやね
2023/09/07(木) 05:05:18.90ID:ppYMae2C0
早期に切られて危機感を覚えてまた面白い漫画描くなり身を引いてくれるなら
それはそれで構わないのだが
今のところコレで人気出たら病んでるなあと思う
2023/09/07(木) 05:46:04.33ID:w/4M+Ioa0
いじめでもなんでもないだろう、前の会長さんがしっかり肩たたきしなかったせいなのを、尻ぬぐいしているといか
25でプロゴルファー目指すってその時点で遅かったのでは？１０年間成果なしの坊主って、それなのにやる気とうか
諦める気皆無って、針の筵にさらされてももう一度チヤホヤをってよくわからんわ
2023/09/07(木) 11:51:56.79ID:ZCyT1L4J0
二階堂なぁ、いくら無能だからってあからさまなイジメはあかんやろ
引き伸ばしでもまだ不快感がなければ許容できるけど、さすがにイジメは不快感があって駄目
幼稚園児みたいな仲良しグループで、カイジの厳しい設定をことごとく軽くするスピンオフも゙嫌いだけどさ、今回のはちょっと擁護できん
誰かがハンチョウはヤンマガの柱とか言ってたけど、要するにめぼしい漫画がないって事だよな
ジャンプはたまに面白い漫画見つけるし、集英社くくりだとキン肉マン続編とかグラジャンで始まった静かなるドンの続編とか気になる作品はあるけど、講談社はそう言うのないな
2023/09/07(木) 12:45:29.52ID:w/4M+Ioa0
イジメされるまでに無神経だった二階堂とも言えるが
2023/09/07(木) 12:46:06.73ID:UwpjwI0C0
主人公のゴルフ経験が不明ってのがダメだよな
学生時代にゴルフ経験があって結果を残してたとかならわかるけど
2023/09/07(木) 13:01:47.55ID:w/4M+Ioa0
せめて１話目でゴルフをやっているところから始めて、それで終わりくらいに公園でいじけている構成にしなきゃいかんかった
これじゃ作者の描きたいシーンをひたすら書きなぐっているだけで、読者に楽しませる気ゼロ
2023/09/07(木) 14:05:08.43ID:8LFpQSJv0
二階堂のゴルフレ歴があやふやだからな
2023/09/07(木) 17:18:08.42ID:8nl0PGVX0
間違いなくイジメではあるんだが、ここまでやられる側に原因があるともはや不快感も同情もなく逆に笑えるわ
2023/09/07(木) 17:22:31.03ID:w/4M+Ioa0
１年程度で目が出なかっただけでここまでするといじめだが、１０年も居座っているクズだからな
2023/09/07(木) 18:02:39.04ID:8LFpQSJv0
10年間ゴルフ倶楽部の世話なって結果
出てないなら二階堂は寄生虫よ
企業の営業で結果ともわないと最低限度の
給料に落とされるかクビになるような
部署に左遷されるからな
2023/09/07(木) 19:31:51.57ID:w/4M+Ioa0
すっぱりクビにしろよ、労基法で守られている労働者じゃないんだし
次回は二階堂が見苦しくごねるのかな？
2023/09/07(木) 19:33:11.91ID:8nl0PGVX0
坊ちゃんたちに非があるとすれば、こういうやり方じゃなくきっちり「もうお前の面倒は見ない。終わりだ」とだけ言ってやればよかったってとこくらいだな
2023/09/07(木) 19:36:02.93ID:w/4M+Ioa0
それはまあ先代会長が甘いこと言い続けたせいもある
2023/09/07(木) 19:43:21.66ID:8nl0PGVX0
先代理事長、良く言えば人情派ではあるけども、経営者としては不良債権をいつまでも精算しなかった無能だからな
111名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/07(木) 20:39:57.78ID:42hqdQSD0
ていうかゴルフのプロってこういう仕組みであってるの？
112名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 13:44:03.03ID:vMLuXlUc0
ゴルフの場合はプロになってもトーナメントで食えるのは三割くらいで
後の七割はレッスンプロで食っているからな、どうせやるなら、トーナメントで
ずっと予選落ちやってる二階堂ってした方が良かったかも・・・
2023/09/08(金) 17:07:24.54ID:p1bXCEv20
>>112
そっちの方が自然だったかもな＞プロになったけどずっと予選落ち
ゴルフ始めて半年でプロテスト合格寸前までいったのに、そこから全然実力伸びてないってのはちょっとおかしく感じるし
2023/09/08(金) 18:05:34.79ID:IMgTJL4I0
そもそもプロになってどうすうだ？
トーナメントプロは10ネタ落ち続けてる時点で無理そうだし、レッスンプロはコミュ力不足で無理そうだし
2023/09/08(金) 18:47:25.21ID:ptlucs7u0
>>113
編集部ほんまに福本にこんな展開のプロット
出されてOK出したと思うな
福本でない新人漫画家が持ち込みしても
採用されずダメ出しされてる内容や
2023/09/08(金) 19:06:10.93ID:p1bXCEv20
福本は一応漫画界の大御所ではあるからな
「僕ちんゴルフ漫画描きたいの〜！どっかに枠用意してちょ〜！」
って言われたらどっかに連載枠を用意せざるを得ないんじゃないのかね
2023/09/08(金) 19:14:10.88ID:p1bXCEv20
>>114
二階堂本人は「プロにありさえすればトーナメントで賞金稼げる、優勝だって俺なら狙える」と甘い見通しでいるんだろう
実際、前回で「マスターズ優勝…はちょっとおこがましいな。俺の等身大の夢は日本ツアー優勝だ」っていうナメた妄想してニタニタしてるし
2023/09/08(金) 19:29:58.18ID:CHVjEYro0
>>115
講談社的には福本への退職金代わりの連載枠だったりして、これがダメならどこぞへと行けみたいな感じで
小学館も竹書房も切られた
2023/09/09(土) 14:52:31.57ID:yayFqOA00
カイジスレに売り上げランキング貼ってあったけど、年間ランキング500位以内にハンチョウが見当たらないんだが？
俺が見過ごしたのか、ランキング厨がイキってただけか
そもそもなろう系ですら入るランキングで上位100位くらいには入ってないと売れてる漫画とは言えないよね
ちなみによー分からんマッサージ師の漫画があるのは確認した
2023/09/09(土) 15:06:00.72ID:yayFqOA00
あ、電子書籍だと206位だった
でも、イキれる数字ではないわな
なろう系とかより下だし、昔の漫画にすら負けてる
2023/09/09(土) 19:47:15.01ID:y9pGgC5t0
>>119
年金代わりにでもハンチョウは続けてくれないかな
なんならシナリオに参加してくれたらいい
昔トネガワに寄稿した一話の面白さは覚えてる
具体的にどんな話かは忘れたけど
2023/09/09(土) 21:24:57.89ID:yayFqOA00
ハンチョウもカイジと一緒に終わっていいかな
スピンオフって長々とやるもんじゃないし、カイジの世界観壊してるからいらない
2023/09/09(土) 22:48:18.22ID:YrH50dT70
スピンオフは例外なく壊しまくっているよ、トネガワで利根川の末路が可哀そうだとかマガポケのコメであったけど
原作利根川の行動を追っていれば、十分報いを受けるべき外道なのは分かるはずなのに
2023/09/10(日) 01:24:51.44ID:4MyrBext0
>>122
アカギ「そなの？」
2023/09/10(日) 04:36:40.08ID:CLbL5ckK0
アカギはギャグキャラになってへんだろ、ワシズとかは全然絵柄違うけどちゃんと豪運っぷりを描いていたな、時々ふざけていたけど
2023/09/10(日) 17:15:00.36ID:1fVNL0HP0
焼き土下座　本編では再起不能でしたが、普通に元気です
地下　娯楽もあり普通の土木現場
一条　数年で出てきました

ここまで原作設定壊されるとねぇ
スピンオフって原作設定は守って、その中である程度崩すもんなのに、カイジスピンオフはただカイジの名前借りたなにかでしかない
2023/09/10(日) 17:20:40.54ID:tm5Z3eQR0
海岸に立つトネガワはイメージだと思ってた
2023/09/10(日) 17:22:40.50ID:CLbL5ckK0
脳みそ焼けて再起不能？
2023/09/10(日) 18:03:13.68ID:JGFkGH3e0
>>126
ハンチョウちゃんと読んでるのか
普通に重労働だぞ
2023/09/10(日) 18:43:35.58ID:aYl6Qe8A0
イチジョウ世界の会長が数年後に死んで地下の債務者が解放されたと解釈してる
2023/09/10(日) 18:48:02.43ID:CLbL5ckK0
黒崎が後継みたいに一条は語っているので、黒崎が帝愛を引き継げば、元寵臣を恩赦したとしてもおかしくなかろう
2023/09/10(日) 19:26:23.61ID:ngLX5uPa0
つっても黒崎、会長死んだら引退するんじゃないかね
内心では会長の相手、というか帝愛にいるの自体しんどいと思ってる感じだし
2023/09/10(日) 19:27:21.57ID:CLbL5ckK0
逃走編じゃそんな描写あったんか
2023/09/10(日) 19:31:55.06ID:1fVNL0HP0
ちゃんとは読んでないけど、あんなん普通の肉体労働と変わらんだろ
いや、普通の肉体労働よりゆるゆるだわ
カイジの地獄みたいな環境に比べれば、あんなん天国だよ
現実のタコ部屋の方が数倍キツい
2023/09/10(日) 19:34:27.25ID:CLbL5ckK0
ハンチョウの環境は、給料が91000ペリカしかないのにプロティンやミックスジュースが効果が出るまで飲めるからね
雑誌は全部検閲されているのに、小田切のタブレット持ち込みの映画上映は許されるとか、よくわからん
2023/09/10(日) 19:35:28.75ID:1fVNL0HP0
スピンオフファンって勝手な設定作るから嫌いやわ
一条は所詮闇カジノの店長に過ぎない
黒崎の寵臣とか勝手に設定増やすなよw
2023/09/10(日) 19:38:33.51ID:CLbL5ckK0
一条は黒崎の寵臣は沼編でも書かれているぞ、読み返せや
2023/09/10(日) 19:46:27.40ID:1fVNL0HP0
面倒だからそのコマ出して
スピンオフファンは勝手に設定作るし
ま、仮に本当に言ってたとしても、あくまで金稼げる駒程度の扱いだと思うけどね　
2023/09/10(日) 20:01:59.94ID:1fVNL0HP0
そもそも本当に寵臣で地下から出すような逸材なら、今頃カイジ達追ってるよね
なんで元利根川派閥の遠藤なんて使ってんの？
まだ遠藤の方が寵臣と言う言葉が適してる
2023/09/10(日) 21:02:32.51ID:BEaN00WS0
帝愛を裏切りカイジと結託して沼を攻略した遠藤をまたカイジ探しに起用してるのも不自然で
いまだに納得のいく説明が無い
カイジに金を貰って寝返る可能性がある男なのに
2023/09/11(月) 00:02:56.01ID:a9cVOGxQ0
イチジョウが失敗した理由は方向性が定まって無かったからだろ
ハンチョウ系で行くのか青春漫画で行くのかも定まって無かったし
カイジとは違う世界ということで読者を納得させてたくせにカイジ本編にリンクさせてるし
2023/09/11(月) 01:44:43.87ID:sTqFBDLr0
そもそもカイジと関係ないならオリキャラで勝負しろよ
カイジとは関係ありませんとか言いながら、カイジのスピンオフって宣伝する矛盾
福本の絵を真似てカイジのキャラ借りて、でも好き勝手やりますが許せんのよ
2023/09/11(月) 02:01:23.46ID:DTEEww0S0
おまえが許さなくても福本がアシに描くことを許可して
その売上の一部を福本も手にしてるわけだから仕方がない
2023/09/11(月) 06:26:21.28ID:2xPmqd240
福本もトネガワに影響受けているからね
2023/09/11(月) 08:44:56.05ID:sTqFBDLr0
ま、自分の創作物を人に好き勝手いじられるなんて普通はいい気はしないから認めないよな
スピンオフを自分で描く漫画家はいるけど、他人に好き勝手描かせるってのは珍しい
カイジに対してもそんな思いがもうないんだろうな
今のカイジの体たらく見てると、もうカイジに対して思いがないってのが分かる
だからと言って、スピンオフ商法は認める気にならんが
2023/09/11(月) 10:06:42.23ID:2xPmqd240
お前が認めようが認めまいが福本も講談社も知らんがな
2023/09/11(月) 10:27:06.47ID:sTqFBDLr0
でも、ハンチョウとかでホルホルしてる層からは面白い作品は生まれないと思う。
出版社がやらないと行けない事は、新しい人気作の可能性を生み出す事。
その為に若手育成とかしなければならんのに、想像性の欠片もない福本ワールド（スピンオフ含む）頼みでは、将来性はないよ
所詮、スピンオフ商法は自分の足食って延命してるだけだから。
ま、別にヤンマガが廃刊しても困らん
読者としては面白い漫画が読みたいんであって、つまらん雑誌が淘汰されようが読者には関係ないから
2023/09/11(月) 12:09:35.89ID:2xPmqd240
それってあなたの感想ですよね
2023/09/11(月) 16:11:35.07ID:E0uTiTih0
安易なスピンオフなぞに走りがち…！（特大ブーメラン）
2023/09/11(月) 18:24:31.06ID:sTqFBDLr0
個人の゙感想じゃなくてヤンマガに限らず若手育成は急務だと思うけどな
そもそも福本ワールド（スピンオフ）の゙作品のファン層っておっさんしかいないから、おっさんファンが離れたらヤンマガは一気に廃れる
全盛期より発行部数下がったとは言え、ジャンプはファン層の゙新陳代謝が進んでる
新陳代謝が特に進んでないヤンマガは若い人に訴求力がない
これってヤバいと思うけどね
2023/09/11(月) 18:35:43.61ID:Sdd+tLr90
スピンオフ系の漫画家でスピンオフ以外で
ヒット漫画飛ばしたやつおる？
2023/09/11(月) 19:17:40.33ID:lmlVSpS10
僕は勉強ができないとか？
2023/09/11(月) 19:18:43.52ID:27F/bd3V0
白き月姫ファンタズムーンとか
2023/09/11(月) 19:40:53.59ID:2xPmqd240
>>150
講談社でも入社すれば？
2023/09/11(月) 19:56:32.29ID:Sdd+tLr90
>>152
>>153
今度読んでみますありがとう
2023/09/11(月) 20:15:21.70ID:2xPmqd240
寺沢武一が逝去したという情報が、６８歳だったらしい
福本も65だから年が近いからあぶねえな
2023/09/12(火) 01:00:41.74ID:pylcB9+A0
あれハンチョウ今週休み？
2023/09/12(火) 03:44:53.68ID:cAnRrA1d0
ハンチョウは43号まで休みとかなんか書いていたぞ、ネタが切れたんだろ
2023/09/12(火) 11:34:24.93ID:aC2vgSWs0
ネタ切れは5巻くらいから既に言われてる
ちょっと前に3ヶ月くらい休んでたのに、休み過ぎじゃね？
2023/09/12(火) 14:40:47.60ID:cAnRrA1d0
単行本出したら休むってやつじゃね？年に3冊くらいだろ
2023/09/14(木) 00:16:55.47ID:ZPhSA0M20
５話かけてやっと導入が終わり
ここまで読み切りとして１話にまとめられんか
特に今回のダジャレは丸々カットできただろ
どこまで薄められるかという実験か何か？
2023/09/14(木) 00:18:07.15ID:B2snzDdx0
スポンサー降りたの？
2023/09/14(木) 02:17:54.39ID:GLpPfvoH0
ゴルフ倶楽部から支援お断り
来週どう展開するか？
けどテンポ悪いな
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