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【福本伸行】1日外出録ハンチョウ 二階堂地獄ゴルフ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/31(木) 19:21:59.72ID:iXb0kkfq0
■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いして下さい。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をして下さい。
2名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/31(木) 19:24:09.86ID:iXb0kkfq0
スレ立てました。
21まで保守協力よろしくお願い致します
3名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/31(木) 19:47:13.27ID:iXb0kkfq0
したらばのスレ

【福本伸行】二階堂地獄ゴルフ【モーニング】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1692439109/
2023/08/31(木) 19:53:27.46ID:+jGkVODm0
揚げナス
5名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/31(木) 20:00:05.33ID:iXb0kkfq0
二階堂地獄ゴルフ

所属クラブに支援を受けつつプロテストに挑戦するも10年連続で不合格‥‥の二階堂進、35歳。
2023/08/31(木) 20:40:09.43ID:RLgSCqpY0
なんでハンチョウとゴルフに統一しているんだよ、わけわからんでｗ
2023/08/31(木) 20:40:45.62ID:RLgSCqpY0
こんな敵意で立てたスレなんか誰も使わんだろ
あたまわるいな、こりゃｗ
2023/08/31(木) 20:41:44.93ID:RLgSCqpY0
カイジスレでハンチョウの話出したら別スレ立てろって言われたから立てたんだが？
9名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/31(木) 20:45:01.59ID:iXb0kkfq0
プロゴルファーの称号をどうしても諦めることができない彼の未来に待つのは、天国か‥‥あるいは地獄か‥？
2023/08/31(木) 20:45:14.37ID:RLgSCqpY0
夏だからって揚げナスをあそこまで食いたくなることってあるか？
2023/08/31(木) 20:49:27.87ID:RLgSCqpY0
木村さん出すぎで飽きてきたわ
2023/08/31(木) 20:51:40.63ID:RLgSCqpY0
>>11
最近すっかりレギュラーキャラだもんな
2023/08/31(木) 20:53:26.38ID:RLgSCqpY0
二階堂、今年はプロテスト受かるんかな
2023/08/31(木) 20:55:12.89ID:RLgSCqpY0
>>11
かといって菅みたいなうざい新キャラ出されてもなあ・・・
15名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/31(木) 20:55:47.54ID:iXb0kkfq0
１日外出録ハンチョウ

地の獄・・！ 底の底・・！ 帝愛地下労働施設・・！ 劣悪な環境である地下にいながら「１日外出券」を使い、地上で贅の限りを尽くす男がいた・・！その名は大槻・・！
2023/08/31(木) 20:56:33.11ID:RLgSCqpY0
>>13
そもそもプロテスト受けるとこに進む前に打ち切られるんじゃないか？
2023/08/31(木) 20:57:58.94ID:RLgSCqpY0
>>10
酒飲みにとっては夏場の最高の肴なんよ、あれ
2023/08/31(木) 20:58:17.41ID:jGKOhDq/0
茄子
2023/08/31(木) 21:00:59.93ID:RLgSCqpY0
ﾆｶｲﾄﾞｩｰ
20名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/08/31(木) 21:07:12.82ID:iXb0kkfq0
E班･班長にして、１日を楽しみ尽くす匠・・！飲んで食って大満喫・・！のたり楽しむ大槻を描く、飯テロ･スピンオフ
2023/08/31(木) 21:07:55.91ID:RLgSCqpY0
よっしゃ保守終わり
2023/08/31(木) 21:16:59.70ID:WrntNEEI0
まあカイジスレ占拠してたからええんちゃうか
2023/09/01(金) 00:19:13.67ID:abNR+mBF0
揚げ茄子と茄子の揚げ浸しの違いが分からん
2023/09/01(金) 00:33:55.68ID:R1AyBlnO0
浸してない
塩でいただくのが揚げナスよ
2023/09/01(金) 05:33:21.83ID:PVQRLdZo0
揚げナスってめんつゆとかにつけね？天つゆや塩で喰う場合あるんだろうけど
焼肉と違って全員揚げなすが好きじゃないだろうし
2023/09/01(金) 06:52:12.65ID:p2mzYE1B0
福本が描いてる二階堂とスピンオフのハンチョウ合わせるとか頭おかしいのか
2023/09/01(金) 06:54:45.57ID:p2mzYE1B0
あ、キチガイでしたか

664 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a28-TDjq) 2023/08/28(月) 16:48:49.56 ID:9zvDZHzn0
二階堂、ハンチョウの話題は専用のスレ作って
そこでやってくれませんかね？

スレ違いの超どうでもいい、
くだらない漫画のくだらない低レベルの話題で
カイジスレが埋まるのは苦痛でしかない。

または、↓へどうぞ

【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
ttps://jbbs.shitara...ie/10781/1652736792/

763 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4a28-TDjq) 2023/08/31(木) 19:23:32.16 ID:iXb0kkfq0
【福本伸行】1日外出録ハンチョウ 二階堂地獄ゴルフ

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1693477319/

スレ立てました。
21まで保守協力よろしくお願い致します
2023/09/01(金) 10:16:58.36ID:T6x59mfZ0
揚げナスは生姜醤油
2023/09/01(金) 12:38:46.95ID:RIC0UkQX0
へたっぴ
2023/09/01(金) 14:21:45.11ID:wcbZIPAL0
二階堂の話もいいんだよな
評判悪いけど、今のカイジとかハンチョウよりはまだ読める
初期の黒沢っぽくて嫌いじゃない
ハンチョウはなんか意識高い系ってのか、例えば今回だと揚げ茄子食ってる俺って通だろ感があって嫌悪感
二階堂は確かに３連続飲み会だけど、疎外される人間関係の表現とかは上手いんだよね
最初は期待の新人みたいに祝福され、結果出ないと見放され、周りの若手からも邪険にされてる
この人間の変わり方を胸糞じゃなくてギャグにできてるのは上手いんだと思うよ
2023/09/01(金) 14:31:36.56ID:JNDMVeO90
もう地獄ゴルフの方が
福本絵ぽくないのが笑えない
ホントに本人が描いてるの？
2023/09/01(金) 15:06:18.81ID:wcbZIPAL0
絵はアシだろ
昔、こち亀で大御所は目しか書かないってネタがあったけど、最後の方は目すら書いてなさそうな秋本
2023/09/01(金) 15:13:14.55ID:1EuegGom0
曽我の話はどこでしたらいいの？
2023/09/01(金) 15:50:34.94ID:wcbZIPAL0
別スレでお願いします
ここは二階堂とハンチョウスレなんで
後、揚げ茄子の話も料理カテでお願いします
2023/09/01(金) 16:03:56.07ID:PVQRLdZo0
いやよくないよ、黒沢だったら1話で公園出てスポンサーの飲み会で嫌悪されて飲み会が終わるまでやっていた
2023/09/01(金) 16:06:45.41ID:Tf+xub0I0
ゴルフのやつ
実際、11年ぐらいプロテストにすら受からないで諦めない人っているのかな年齢も30代なかばで
2023/09/01(金) 16:11:32.71ID:PVQRLdZo0
スポンサーに見限られて終わりでしょ、将棋の奨励会員みたいに２６歳までにプロになれなきゃ強制退会とかみたいにルールがあればな
３０代中盤までゴルフしかやっていないやつって再就職先どうしようもないぞ、しかも二階堂の人格はくず
2023/09/01(金) 17:33:01.56ID:8a42EV++0
大人のイジメを見せられてるようで趣味が悪い
しかもイジメられている側にも原因があるから当然ってヤツ

読むと元気になる！モーニング
2023/09/01(金) 17:41:11.48ID:wcbZIPAL0
ある意味、リアルじゃん
ハンチョウみたいにみんな仲良し、キャッキャウフフなんてあり得ないんだよ
2023/09/01(金) 17:42:15.31ID:F+Lz5tsc0
ゴルフやからな
二階堂地獄弁護士
2023/09/01(金) 18:20:07.51ID:PVQRLdZo0
>>38
二階堂がプロゴルファー諦めればいいだけだしな
2023/09/01(金) 21:01:06.09ID:F+Lz5tsc0
けどリアルに医師の試験や医学部
受験繰り返してるやつおるねんで
30歳以上でも
2023/09/01(金) 21:11:30.59ID:PVQRLdZo0
医学部受かったらそれで終わりじゃないのになープロゴルファーだってなったら始まりにすぎないのに
2023/09/01(金) 21:51:54.74ID:9qBguf4b0
同作者の二階堂、スピンオフのハンチョウは追い出すくせに全く関係ないマイホームヒーローとかファブルの話をしてる奴には何も言わないんだね
2023/09/01(金) 22:35:31.82ID:2lNKJeaT0
ゴルフ読んだが相も変わらず手塚治虫なら1ページでまとめるような内容をグダグダグダグダと…
マジで編集仕事しろよ
一言ボツと言えばすむことだろうに
話が全く進んでいない今週の内容なんかあってもなくても何の影響もない
読み終わってで、だから？で終わる内容
本当にひどい
2023/09/01(金) 22:44:23.69ID:PVQRLdZo0
まあモーニングは単行本売れなきゃ容赦なく打ち切るので、3巻で終わりだろ
2023/09/02(土) 00:04:22.61ID:ChySznzI0
今週から始まったモーニングでの新連載と密度が違い過ぎる
個性的な絵も話の面白さやキャラの魅力があってこそであって
これで話もつまらなくキャラの魅力もなかったら誰が支持するんだ
2023/09/02(土) 04:40:40.32ID:wZvmKoUS0
言うても悪評高い新黒沢ですら、調べたら１１巻まで続いてるしな
多分、６巻くらいからグダグダ合気道だったんだろうが、福本の名前だけで買う固定ファンがいるんだよ
あれに比べりゃ二階堂なんかまだまだ
2023/09/02(土) 04:46:15.82ID:2Rr3KGw40
>>48
いや、全21巻でその半分以上が合気道編
50名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/02(土) 08:31:46.87ID:FP7vVtOE0
=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

更にご家族にも紹介して加えて￥3500を入手できます。
https://i.imgur.com/AYpEPxf.jpg
2023/09/02(土) 09:57:10.98ID:Uh0Dz/Di0
>>50
今更？とっくに現金に換えてるわ
2023/09/02(土) 10:25:36.95ID:cOnwLRNL0
>>48
１１巻で完結したのは旧だよ、旧は打ち切られたっていうけど、新のほうが売り上げ圧倒的に悪いのに２１巻まで続いたのか・・・
2023/09/02(土) 11:03:35.55ID:ChySznzI0
なぜかハンチョウと二階堂の合同スレになってるけど
ハンチョウの方は良くも悪くも安定してしまってるし
二階堂の方はどう転ぶか分らんしまだ転ぶ段階まで行ってないから
二階堂多めになるか
2023/09/02(土) 11:05:09.91ID:xC9ZUdDh0
ハンチョウのおじさんあるあるネタを語る需要もあるはず
55名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/02(土) 11:54:24.76ID:thRjW+Fz0
二階堂は顔パーツの組み合わせがきつい
あの髪型で太眉でいつもの鼻なのに
目が絶望的に合ってねぇなぁ
2023/09/02(土) 13:18:37.74ID:wZvmKoUS0
今の時代、知名度があるかバズらないと売れないしな
ハンチョウも面白いってより、カイジのスピンオフだから売れたって側面が強いし
後、編集の推し
あれがオリジナルキャラだったら５巻くらいで終わってる
二階堂はカイジの福本って知名度があるけど、ハンチョウの作者のソガはほとんど話題にならない
2023/09/02(土) 14:05:17.07ID:d1PIABJn0
>>50
久々に祭りだったよなこれ
2023/09/02(土) 14:11:59.90ID:LHjdw1fd0
もうちょい近くに寄ったらええんちゃう？
2023/09/02(土) 15:52:28.02ID:cOnwLRNL0
>>56
そりゃ福本のキャラデザあってからこそ生きた代物だろう、大槻のキャラデザがやはり上手い
2023/09/02(土) 17:21:10.60ID:mWpjtcc40
引き伸ばしはもうしゃーないとして、二階堂のどうしようもないダメ人間っぷりは見ていて妙な味わいがある
あんなオッサンが職場にいたら俺だって正直イジメる側に回ってしまうと思う…
2023/09/02(土) 19:40:15.42ID:vSpQNp5Y0
そうはいっても、ハンチョウは3話に1話くらいは面白いと思ってる
結構なヒット率だと思う
62名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/02(土) 19:51:05.95ID:thRjW+Fz0
黒沢の2部読んでなかったなぁって思いだした
2023/09/02(土) 20:08:55.71ID:OOeGzBjz0
>>52
前作の旧黒沢は連載が4年弱だったんだよ
それに対し新黒沢は7年で、しかもその内4年は恋之助とのバトル引き伸ばしと言うグダグダぶり
新黒沢が売れなくて小学館との縁を切られたのも仕方ない

黒沢がホームレスに落ちぶれた上にホームレスに甘んじ、意味のない決闘が続いた挙句に増水した川に呑まれて溺死と読みたくない話ばかり

仲根が新黒沢本編に登場せず、スピンオフで冴えない銀行員やっていたのも読みたくない話だった
2023/09/02(土) 21:20:37.07ID:WE4ruxxW0
マシリトを呼ぼう
そうすればカイジも彼岸島もバキも終わる
面倒臭いからワンピも終わらせよう
どれもgdgdだし問題ないだろ
ワンピはアニメも打ち切れ作画は糞だし引き伸ばしでgdgd
何ら問題はない実写版(笑)この後は爆死確定だしね
つかマンガアニゲの実写化は地雷と理解出来ないガイジは
業界から去れつか逝ねこの無能が
2023/09/02(土) 21:36:59.66ID:wZvmKoUS0
ドーベルマン刑事とかマシリト担当になってから急激につまんなくなったよね
元々ハードアクションが売りだったのに、変に当時の流行入れて話がソフトになった
鳥山明の担当で成功したから伝説の編集者みたいに言われてるけど、ジャンプを軟弱に、つまんなくした戦犯の１人だと思ってる
2023/09/02(土) 21:49:05.25ID:cOnwLRNL0
集英社で描いたことあるのかな？福本、売れていない読み切り時代にあってもおかしくはないか？
2023/09/02(土) 22:02:06.91ID:mWpjtcc40
二階堂の第一話、宴会での理事長の演説に合わせて二階堂がポーズ取ってるところ、死ぬほど腹立つ
2023/09/02(土) 22:31:43.45ID:NFG90BlA0
>>65
婦警推しな感じになってなぁ・・・・(；・∀・)　
2023/09/02(土) 23:06:44.15ID:6NtCSxNK0
>>63
> 仲根が新黒沢本編に登場せず、スピンオフで冴えない銀行員やっていたのも読みたくない話だった
新黒沢は1巻しか読んでないんだが、スピンオフの中根に対してはスピンオフをやるってことで新黒沢本編には
登場しないんだなって思えて萎えたわ
2023/09/03(日) 00:32:21.41ID:K1lPP+3y0
まだ3話なのにため息で3ページ
2023/09/03(日) 05:21:51.18ID:LNb8RJac0
最初から引き伸ばしモードだけど、それでも今のカイジとかハンチョウよりは読めるんだよな
2023/09/03(日) 07:00:31.90ID:JXJeEq6N0
ハンチョウは漫画のジャンルが違うと思うんだよね
日常生活のあるあるネタを楽しむ漫画であってカイジみたいなストーリーものとはまた違う一線を画す
2023/09/03(日) 07:17:16.00ID:Q+yNVtXL0
>>71
一応危機的状況にはあるからな
だいぶぬるいけど
2023/09/03(日) 09:01:35.19ID:DpdjqUUt0
危機的状況っていっても、スパっと諦めればそれでいいだけの話なんだがな＞二階堂
キャディーの仕事はしてるみたいだから無職で放り出されるわけでもなかろうし
そもそも、プロテストに合格しちゃったらそっちの方がよりヤバイ状況になるだろう
10年合格できなかった奴が、まともに試合で賞金を稼げると思うか？
2023/09/03(日) 09:37:36.10ID:Q+yNVtXL0
普段のゴルフ場での勤務の方が地獄な気がする・・・
この飲み会だけスイッチが入ったように仲間外れ？
2023/09/03(日) 10:09:05.62ID:PyyyeQGO0
二階堂のあの人格じゃ自分がへりくだることが一切できないから、そりゃ嫌悪されるよ
2023/09/03(日) 12:37:13.32ID:LNb8RJac0
一応隣の愛想のない若い女性プロ候補生に笑顔で話しかけてんじゃん
無視されてるけど
福本がよく使うコミュ障ではないんだよな
そもそも元々プロになる気なんて微塵もなかったのに、たまたまやらせたら上手かったから周りが煽って、受からなかったら手の平返しとか周りクズ過ぎへん
2023/09/03(日) 14:45:18.73ID:DpdjqUUt0
>>77
そうか？無責任に煽ったのは確かだけど、それですっかりその気になったのは二階堂
その後まるで結果を出せないのにスパっと身を引かずに10年もの間、金食い虫と化したのも二階堂
これじゃ周囲の態度だって相応になるよ
2023/09/03(日) 14:46:33.23ID:PyyyeQGO0
ゴルフを愛しているように見えないんだよな、あくまでももう一度チヤホヤされたいってだけにしか見えない
黒沢も職場の人間にチヤホヤされたいから始まったけど、身銭は切っているからな
2023/09/03(日) 14:59:28.24ID:DpdjqUUt0
実際、別にゴルフが好きでもなんでもない男だと思うよ、二階堂
ちょっとやってみたら割と向いてて周りが天才だとおだててくれた
それを未だに引きずって「プロになりさえすれば俺なら日本ツアーで勝てる」とどっかで楽観的に思ってて、そうなれば人生逆転だと夢見てしがみついてるんだろうな
2023/09/03(日) 15:29:16.84ID:PyyyeQGO0
福本がゴルフ好きだから始めた漫画なのになんなんだろ？
2023/09/03(日) 22:31:43.16ID:LNb8RJac0
ぶっちゃけ今のグダグダなんてハンチョウも同じだから、しばらく様子見ようぜ
地獄ゴルフとか言ってんだから、地獄みたいななんとかはやってくれんだろ
2023/09/03(日) 22:56:50.96ID:DpdjqUUt0
二階堂の才能って、超早熟型だったのかな
プロになれる寸前までは半年で到達するけど、その後は伸び悩むっていう
そんな微妙な才能持っちゃった本人が可哀想といえば可哀想
2023/09/03(日) 23:16:18.75ID:PyyyeQGO0
ハンチョウなんであれだけつまらん回も結構あるのに、ヤンマガの柱だからわからんな
2023/09/03(日) 23:17:40.08ID:b5R1LwOh0
>>83
どうやろプロテストでラッキー僥倖
続いたのか？今の二階堂のゴルフの
アベレージとかまだ全然語られてない
からなアベレージがプロテストに突破
できそうにない平均スコアなら
引導渡すよね
2023/09/03(日) 23:27:50.01ID:PyyyeQGO0
いい加減二階堂がゴルフするところ書けよ
2023/09/04(月) 06:49:25.90ID:TUACcLop0
>>84
ハンチョウはアレでいいんだと思う
一話完結の日常系で引き延ばしはしていないし
2023/09/04(月) 07:10:20.32ID:bSQK2XuS0
漫画家回はつまらない上に引き伸ばしするからいらん
2023/09/04(月) 09:48:39.97ID:kQu/qIf/0
>>83
ゴルフ開始年齢が微妙なんだよな
トップアマ目指すなら分かるが
2023/09/07(木) 00:29:48.07ID:8LFpQSJv0
二階堂いじめキター
まあ当然だけどな
二階堂本当に生き残りたかったら
会長もそうだけど子供にゴマすりして
ヨイショしとかないと
2023/09/07(木) 04:18:35.15ID:ppYMae2C0
いじめを題材にしてる漫画はそう珍しくもないけど
それで笑いをとろうとする漫画は珍しいかもしれん
しかし二階堂にも原因はある
努力の跡なりなんなり見せないと
年に１回決意表明するだけで済んでた
今までがずっと散々甘えて来たってことか
2023/09/07(木) 04:21:16.07ID:ppYMae2C0
主人公であるはずの二階堂への共感は薄い
ただ二階堂のあわれなさまを見せるだけの漫画か
2023/09/07(木) 04:27:03.75ID:w/4M+Ioa0
黒沢のときは新はともかく旧じゃもどかしさみたいなのｊは理解できたな、共感まではいかんけど
2023/09/07(木) 04:35:53.72ID:ppYMae2C0
当たり障りのない毒にも薬にもならん漫画に比べれば何かひっかかる人はいるかも
2023/09/07(木) 04:55:49.29ID:w/4M+Ioa0
いい加減ゴルフやれや、こりゃ単行本1冊ゴルフしない展開だな、そして打ち切り
2023/09/07(木) 05:05:07.47ID:8LFpQSJv0
二階堂は福本が微妙になってきてるから
スピード感全然ないよねテンポが悪い
これは新黒沢の愛之助のグダグダ
進まないパターンといっしょやね
2023/09/07(木) 05:05:18.90ID:ppYMae2C0
早期に切られて危機感を覚えてまた面白い漫画描くなり身を引いてくれるなら
それはそれで構わないのだが
今のところコレで人気出たら病んでるなあと思う
2023/09/07(木) 05:46:04.33ID:w/4M+Ioa0
いじめでもなんでもないだろう、前の会長さんがしっかり肩たたきしなかったせいなのを、尻ぬぐいしているといか
25でプロゴルファー目指すってその時点で遅かったのでは？１０年間成果なしの坊主って、それなのにやる気とうか
諦める気皆無って、針の筵にさらされてももう一度チヤホヤをってよくわからんわ
2023/09/07(木) 11:51:56.79ID:ZCyT1L4J0
二階堂なぁ、いくら無能だからってあからさまなイジメはあかんやろ
引き伸ばしでもまだ不快感がなければ許容できるけど、さすがにイジメは不快感があって駄目
幼稚園児みたいな仲良しグループで、カイジの厳しい設定をことごとく軽くするスピンオフも゙嫌いだけどさ、今回のはちょっと擁護できん
誰かがハンチョウはヤンマガの柱とか言ってたけど、要するにめぼしい漫画がないって事だよな
ジャンプはたまに面白い漫画見つけるし、集英社くくりだとキン肉マン続編とかグラジャンで始まった静かなるドンの続編とか気になる作品はあるけど、講談社はそう言うのないな
2023/09/07(木) 12:45:29.52ID:w/4M+Ioa0
イジメされるまでに無神経だった二階堂とも言えるが
2023/09/07(木) 12:46:06.73ID:UwpjwI0C0
主人公のゴルフ経験が不明ってのがダメだよな
学生時代にゴルフ経験があって結果を残してたとかならわかるけど
2023/09/07(木) 13:01:47.55ID:w/4M+Ioa0
せめて１話目でゴルフをやっているところから始めて、それで終わりくらいに公園でいじけている構成にしなきゃいかんかった
これじゃ作者の描きたいシーンをひたすら書きなぐっているだけで、読者に楽しませる気ゼロ
2023/09/07(木) 14:05:08.43ID:8LFpQSJv0
二階堂のゴルフレ歴があやふやだからな
2023/09/07(木) 17:18:08.42ID:8nl0PGVX0
間違いなくイジメではあるんだが、ここまでやられる側に原因があるともはや不快感も同情もなく逆に笑えるわ
2023/09/07(木) 17:22:31.03ID:w/4M+Ioa0
１年程度で目が出なかっただけでここまでするといじめだが、１０年も居座っているクズだからな
2023/09/07(木) 18:02:39.04ID:8LFpQSJv0
10年間ゴルフ倶楽部の世話なって結果
出てないなら二階堂は寄生虫よ
企業の営業で結果ともわないと最低限度の
給料に落とされるかクビになるような
部署に左遷されるからな
2023/09/07(木) 19:31:51.57ID:w/4M+Ioa0
すっぱりクビにしろよ、労基法で守られている労働者じゃないんだし
次回は二階堂が見苦しくごねるのかな？
2023/09/07(木) 19:33:11.91ID:8nl0PGVX0
坊ちゃんたちに非があるとすれば、こういうやり方じゃなくきっちり「もうお前の面倒は見ない。終わりだ」とだけ言ってやればよかったってとこくらいだな
2023/09/07(木) 19:36:02.93ID:w/4M+Ioa0
それはまあ先代会長が甘いこと言い続けたせいもある
2023/09/07(木) 19:43:21.66ID:8nl0PGVX0
先代理事長、良く言えば人情派ではあるけども、経営者としては不良債権をいつまでも精算しなかった無能だからな
111名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/07(木) 20:39:57.78ID:42hqdQSD0
ていうかゴルフのプロってこういう仕組みであってるの？
112名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/08(金) 13:44:03.03ID:vMLuXlUc0
ゴルフの場合はプロになってもトーナメントで食えるのは三割くらいで
後の七割はレッスンプロで食っているからな、どうせやるなら、トーナメントで
ずっと予選落ちやってる二階堂ってした方が良かったかも・・・
2023/09/08(金) 17:07:24.54ID:p1bXCEv20
>>112
そっちの方が自然だったかもな＞プロになったけどずっと予選落ち
ゴルフ始めて半年でプロテスト合格寸前までいったのに、そこから全然実力伸びてないってのはちょっとおかしく感じるし
2023/09/08(金) 18:05:34.79ID:IMgTJL4I0
そもそもプロになってどうすうだ？
トーナメントプロは10ネタ落ち続けてる時点で無理そうだし、レッスンプロはコミュ力不足で無理そうだし
2023/09/08(金) 18:47:25.21ID:ptlucs7u0
>>113
編集部ほんまに福本にこんな展開のプロット
出されてOK出したと思うな
福本でない新人漫画家が持ち込みしても
採用されずダメ出しされてる内容や
2023/09/08(金) 19:06:10.93ID:p1bXCEv20
福本は一応漫画界の大御所ではあるからな
「僕ちんゴルフ漫画描きたいの〜！どっかに枠用意してちょ〜！」
って言われたらどっかに連載枠を用意せざるを得ないんじゃないのかね
2023/09/08(金) 19:14:10.88ID:p1bXCEv20
>>114
二階堂本人は「プロにありさえすればトーナメントで賞金稼げる、優勝だって俺なら狙える」と甘い見通しでいるんだろう
実際、前回で「マスターズ優勝…はちょっとおこがましいな。俺の等身大の夢は日本ツアー優勝だ」っていうナメた妄想してニタニタしてるし
2023/09/08(金) 19:29:58.18ID:CHVjEYro0
>>115
講談社的には福本への退職金代わりの連載枠だったりして、これがダメならどこぞへと行けみたいな感じで
小学館も竹書房も切られた
2023/09/09(土) 14:52:31.57ID:yayFqOA00
カイジスレに売り上げランキング貼ってあったけど、年間ランキング500位以内にハンチョウが見当たらないんだが？
俺が見過ごしたのか、ランキング厨がイキってただけか
そもそもなろう系ですら入るランキングで上位100位くらいには入ってないと売れてる漫画とは言えないよね
ちなみによー分からんマッサージ師の漫画があるのは確認した
2023/09/09(土) 15:06:00.72ID:yayFqOA00
あ、電子書籍だと206位だった
でも、イキれる数字ではないわな
なろう系とかより下だし、昔の漫画にすら負けてる
2023/09/09(土) 19:47:15.01ID:y9pGgC5t0
>>119
年金代わりにでもハンチョウは続けてくれないかな
なんならシナリオに参加してくれたらいい
昔トネガワに寄稿した一話の面白さは覚えてる
具体的にどんな話かは忘れたけど
2023/09/09(土) 21:24:57.89ID:yayFqOA00
ハンチョウもカイジと一緒に終わっていいかな
スピンオフって長々とやるもんじゃないし、カイジの世界観壊してるからいらない
2023/09/09(土) 22:48:18.22ID:YrH50dT70
スピンオフは例外なく壊しまくっているよ、トネガワで利根川の末路が可哀そうだとかマガポケのコメであったけど
原作利根川の行動を追っていれば、十分報いを受けるべき外道なのは分かるはずなのに
2023/09/10(日) 01:24:51.44ID:4MyrBext0
>>122
アカギ「そなの？」
2023/09/10(日) 04:36:40.08ID:CLbL5ckK0
アカギはギャグキャラになってへんだろ、ワシズとかは全然絵柄違うけどちゃんと豪運っぷりを描いていたな、時々ふざけていたけど
2023/09/10(日) 17:15:00.36ID:1fVNL0HP0
焼き土下座　本編では再起不能でしたが、普通に元気です
地下　娯楽もあり普通の土木現場
一条　数年で出てきました

ここまで原作設定壊されるとねぇ
スピンオフって原作設定は守って、その中である程度崩すもんなのに、カイジスピンオフはただカイジの名前借りたなにかでしかない
2023/09/10(日) 17:20:40.54ID:tm5Z3eQR0
海岸に立つトネガワはイメージだと思ってた
2023/09/10(日) 17:22:40.50ID:CLbL5ckK0
脳みそ焼けて再起不能？
2023/09/10(日) 18:03:13.68ID:JGFkGH3e0
>>126
ハンチョウちゃんと読んでるのか
普通に重労働だぞ
2023/09/10(日) 18:43:35.58ID:aYl6Qe8A0
イチジョウ世界の会長が数年後に死んで地下の債務者が解放されたと解釈してる
2023/09/10(日) 18:48:02.43ID:CLbL5ckK0
黒崎が後継みたいに一条は語っているので、黒崎が帝愛を引き継げば、元寵臣を恩赦したとしてもおかしくなかろう
2023/09/10(日) 19:26:23.61ID:ngLX5uPa0
つっても黒崎、会長死んだら引退するんじゃないかね
内心では会長の相手、というか帝愛にいるの自体しんどいと思ってる感じだし
2023/09/10(日) 19:27:21.57ID:CLbL5ckK0
逃走編じゃそんな描写あったんか
2023/09/10(日) 19:31:55.06ID:1fVNL0HP0
ちゃんとは読んでないけど、あんなん普通の肉体労働と変わらんだろ
いや、普通の肉体労働よりゆるゆるだわ
カイジの地獄みたいな環境に比べれば、あんなん天国だよ
現実のタコ部屋の方が数倍キツい
2023/09/10(日) 19:34:27.25ID:CLbL5ckK0
ハンチョウの環境は、給料が91000ペリカしかないのにプロティンやミックスジュースが効果が出るまで飲めるからね
雑誌は全部検閲されているのに、小田切のタブレット持ち込みの映画上映は許されるとか、よくわからん
2023/09/10(日) 19:35:28.75ID:1fVNL0HP0
スピンオフファンって勝手な設定作るから嫌いやわ
一条は所詮闇カジノの店長に過ぎない
黒崎の寵臣とか勝手に設定増やすなよw
2023/09/10(日) 19:38:33.51ID:CLbL5ckK0
一条は黒崎の寵臣は沼編でも書かれているぞ、読み返せや
2023/09/10(日) 19:46:27.40ID:1fVNL0HP0
面倒だからそのコマ出して
スピンオフファンは勝手に設定作るし
ま、仮に本当に言ってたとしても、あくまで金稼げる駒程度の扱いだと思うけどね　
2023/09/10(日) 20:01:59.94ID:1fVNL0HP0
そもそも本当に寵臣で地下から出すような逸材なら、今頃カイジ達追ってるよね
なんで元利根川派閥の遠藤なんて使ってんの？
まだ遠藤の方が寵臣と言う言葉が適してる
2023/09/10(日) 21:02:32.51ID:BEaN00WS0
帝愛を裏切りカイジと結託して沼を攻略した遠藤をまたカイジ探しに起用してるのも不自然で
いまだに納得のいく説明が無い
カイジに金を貰って寝返る可能性がある男なのに
2023/09/11(月) 00:02:56.01ID:a9cVOGxQ0
イチジョウが失敗した理由は方向性が定まって無かったからだろ
ハンチョウ系で行くのか青春漫画で行くのかも定まって無かったし
カイジとは違う世界ということで読者を納得させてたくせにカイジ本編にリンクさせてるし
2023/09/11(月) 01:44:43.87ID:sTqFBDLr0
そもそもカイジと関係ないならオリキャラで勝負しろよ
カイジとは関係ありませんとか言いながら、カイジのスピンオフって宣伝する矛盾
福本の絵を真似てカイジのキャラ借りて、でも好き勝手やりますが許せんのよ
2023/09/11(月) 02:01:23.46ID:DTEEww0S0
おまえが許さなくても福本がアシに描くことを許可して
その売上の一部を福本も手にしてるわけだから仕方がない
2023/09/11(月) 06:26:21.28ID:2xPmqd240
福本もトネガワに影響受けているからね
2023/09/11(月) 08:44:56.05ID:sTqFBDLr0
ま、自分の創作物を人に好き勝手いじられるなんて普通はいい気はしないから認めないよな
スピンオフを自分で描く漫画家はいるけど、他人に好き勝手描かせるってのは珍しい
カイジに対してもそんな思いがもうないんだろうな
今のカイジの体たらく見てると、もうカイジに対して思いがないってのが分かる
だからと言って、スピンオフ商法は認める気にならんが
2023/09/11(月) 10:06:42.23ID:2xPmqd240
お前が認めようが認めまいが福本も講談社も知らんがな
2023/09/11(月) 10:27:06.47ID:sTqFBDLr0
でも、ハンチョウとかでホルホルしてる層からは面白い作品は生まれないと思う。
出版社がやらないと行けない事は、新しい人気作の可能性を生み出す事。
その為に若手育成とかしなければならんのに、想像性の欠片もない福本ワールド（スピンオフ含む）頼みでは、将来性はないよ
所詮、スピンオフ商法は自分の足食って延命してるだけだから。
ま、別にヤンマガが廃刊しても困らん
読者としては面白い漫画が読みたいんであって、つまらん雑誌が淘汰されようが読者には関係ないから
2023/09/11(月) 12:09:35.89ID:2xPmqd240
それってあなたの感想ですよね
2023/09/11(月) 16:11:35.07ID:E0uTiTih0
安易なスピンオフなぞに走りがち…！（特大ブーメラン）
2023/09/11(月) 18:24:31.06ID:sTqFBDLr0
個人の゙感想じゃなくてヤンマガに限らず若手育成は急務だと思うけどな
そもそも福本ワールド（スピンオフ）の゙作品のファン層っておっさんしかいないから、おっさんファンが離れたらヤンマガは一気に廃れる
全盛期より発行部数下がったとは言え、ジャンプはファン層の゙新陳代謝が進んでる
新陳代謝が特に進んでないヤンマガは若い人に訴求力がない
これってヤバいと思うけどね
2023/09/11(月) 18:35:43.61ID:Sdd+tLr90
スピンオフ系の漫画家でスピンオフ以外で
ヒット漫画飛ばしたやつおる？
2023/09/11(月) 19:17:40.33ID:lmlVSpS10
僕は勉強ができないとか？
2023/09/11(月) 19:18:43.52ID:27F/bd3V0
白き月姫ファンタズムーンとか
2023/09/11(月) 19:40:53.59ID:2xPmqd240
>>150
講談社でも入社すれば？
2023/09/11(月) 19:56:32.29ID:Sdd+tLr90
>>152
>>153
今度読んでみますありがとう
2023/09/11(月) 20:15:21.70ID:2xPmqd240
寺沢武一が逝去したという情報が、６８歳だったらしい
福本も65だから年が近いからあぶねえな
2023/09/12(火) 01:00:41.74ID:pylcB9+A0
あれハンチョウ今週休み？
2023/09/12(火) 03:44:53.68ID:cAnRrA1d0
ハンチョウは43号まで休みとかなんか書いていたぞ、ネタが切れたんだろ
2023/09/12(火) 11:34:24.93ID:aC2vgSWs0
ネタ切れは5巻くらいから既に言われてる
ちょっと前に3ヶ月くらい休んでたのに、休み過ぎじゃね？
2023/09/12(火) 14:40:47.60ID:cAnRrA1d0
単行本出したら休むってやつじゃね？年に3冊くらいだろ
2023/09/14(木) 00:16:55.47ID:ZPhSA0M20
５話かけてやっと導入が終わり
ここまで読み切りとして１話にまとめられんか
特に今回のダジャレは丸々カットできただろ
どこまで薄められるかという実験か何か？
2023/09/14(木) 00:18:07.15ID:B2snzDdx0
スポンサー降りたの？
2023/09/14(木) 02:17:54.39ID:GLpPfvoH0
ゴルフ倶楽部から支援お断り
来週どう展開するか？
けどテンポ悪いな
164名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 03:25:58.83ID:5Rzql5VF0
カイジを長く休んでこれは福本がプロテスト落ちるくらい不調なのか
2023/09/14(木) 06:00:46.70ID:B2snzDdx0
二階堂と福本がだぶって見えた、ダジャレ連発するあたりとか、小学館や竹書房から三下り半突きつけられたところとか
最後のほうの本物の我集院さんとか、面白いと思って書いているのか？二階堂はただの自己愛の怪物
2023/09/14(木) 06:07:51.06ID:ZPhSA0M20
二階堂との違いはプロとして大成功したかどうか
一度もプロにすらなれていない人の心は分からないだろう
2023/09/14(木) 06:11:12.94ID:ZPhSA0M20
真面目に描くとうわべだけだとばれるから
どうでもいい描写入れまくってかさ増し
2023/09/14(木) 06:13:24.91ID:B2snzDdx0
今の理事長言っていることまともだよな、支援するのは３年目までって
169名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 07:32:30.22ID:1W/Z31NS0
ヤンマガはグラビアで売っている雑誌ｗ
2023/09/14(木) 08:01:54.99ID:zu5RR+fe0
上に立つ者の心理の方が分かるかもしれない
お前いい加減にしろよと
2023/09/14(木) 10:58:50.16ID:Pg7cO1EZ0
【悲報】再び公園編リスタート
2023/09/14(木) 11:11:12.87ID:H9P85G/u0
とりあえず二階堂は一巻くらいまでまとまらないと評価はできんよな
導入がグダグダなのは福本の悪癖だし
2023/09/14(木) 11:12:58.88ID:B2snzDdx0
もう5回やった、単行本だと半分は書いた計算になる、そして１巻が売れなかったら打ち切りになる
2023/09/14(木) 11:30:37.22ID:6km6wM7b0
>>165
竹書房とはまだ切れてないんじゃないか？
現在進行形で曽我のスピンオフなんかやらかしてるくらいだし
2023/09/14(木) 12:03:20.77ID:zu5RR+fe0
カイジは３話目で船に乗ってたし
アカギは１話目から人が生きるか死ぬかだったのに
2023/09/14(木) 12:05:48.98ID:H9P85G/u0
とりあえず導入部は失敗してる
中だるみはある程度許されても、掴みで失敗は致命的
小説でも漫画でもゲームでも、最初がつまらないと先に進まない人もいるから、掴みが失敗してからの挽回は難しい
付き合い長い講談社だから福本がスロースターターなのは分かってるとして、せめて三巻くらいまでに結果出さないと打ち切りコースだな
2023/09/14(木) 12:51:56.24ID:B2snzDdx0
>>174
僧我のスピンオフ面白いんか？介護あるある
2023/09/14(木) 13:12:20.16ID:OQYAtfDO0
介護あるあるではないな
平穏に過ごしたい曽我がボケ防止で麻雀等のギャンブルでペリカを掛けてる施設に入所してボケ手前の爺婆から巻き上げてる中級者に勝って爺婆の人望が集まってくる話やな
2023/09/14(木) 13:18:04.80ID:B2snzDdx0
なんかややこしいな
180名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/14(木) 17:15:04.67ID:bGe92HMz0
二階堂、ここから賭けゴルフに持っていったらすごいんだろうが・・・・・
2023/09/14(木) 17:16:11.63ID:B2snzDdx0
早くゴルフの練習しろよ、いきなりプロゴルファー目指すのやめて働くも四苦八苦の展開になったりして
2023/09/14(木) 17:48:00.80ID:k8x72A6X0
とにかく金が必要
2023/09/14(木) 19:00:47.91ID:Fg9bV4MA0
連載開始前の宣伝ページだと、背中向けた二階堂は17歩の社長のようなキャラがやさぐれたような感じだったから、闇のゴルフ組織から闇の賭けゴルフを受けざるを得ないと言ったような事情を抱えていて、毎回心身ともに極限状態にまで追い込まれる、いつ終わるともしれぬ地獄のような闇試合の連続になるんだろうか…

とか妄想してたらあまりの読み違えに草
2023/09/14(木) 19:49:13.57ID:Yrfi4QJz0
カイジ逃亡編でも黒沢でもダジャレ入れてくると次のエピソードだよね
次回は謎の人物登場で新エピソード突入、ネタが無くなるとダジャレ入れてくるの繰り返し
2023/09/14(木) 19:50:45.31ID:B2snzDdx0
闇賭博ゴルフ編だったら読者戻ってくるんじゃね？二階堂が延々悩むだけで１巻終わったらたぶん打ち切り
2023/09/14(木) 20:12:49.31ID:iegnasRm0
普通の漫画家なら今回の支援受けられなくなってどうしようまで
1話遅くとも2話でまとめるよな
2023/09/14(木) 20:15:37.04ID:B2snzDdx0
４Pでまとめることも可能だよ、理事長どうこうなんかいるか？
2023/09/14(木) 21:19:08.69ID:H9P85G/u0
状況説明、支援者との反目、支援打ち切りで３話くらいだな
前回の避けられる二階堂とか今回のダジャレ回はいらん
ヤクザの代打ちとかゴルフも賭博要素あるが、今の福本に書けるかどうか
2023/09/14(木) 23:52:24.87ID:GLpPfvoH0
そもそも二階堂の平均アベレージが
全然語られてないからな
そのスコア出んとプロゴルファー可能性
あるのかも語られんわ
2023/09/15(金) 00:49:52.14ID:EG9NQK2G0
研修生間での賭けゴルフもあるらしいが
プロテスト受験費用にはなかなか届きそうもない
2023/09/15(金) 13:26:27.31ID:45qnQHJR0
今回でやっと導入終わった感じだし
来週はいい加減話の方向性示してほしい
ゴルフ版の黒沢なのか
血液やら地下送りやら東西ヤクザの利権やらを
賭けて闇ゴルフするのか
2023/09/15(金) 13:59:50.80ID:xeHd94Iw0
モーニング版の黒沢だと思う
人生がどうとかをネチネチ引き伸ばす感じゴルフ漫画ですらない
2023/09/15(金) 14:40:07.01ID:wmpDjGYv0
悪い意味で福本は並の作家じゃないな
5話かけてこれかい
2023/09/15(金) 15:21:49.46ID:8hqDNTxn0
並以下じゃねえか
2023/09/15(金) 15:44:18.38ID:wmpDjGYv0
「現実から目を逸らさないで！」と言ってる二階堂本人が一番現実逃避してるの悲しいね
2023/09/15(金) 17:30:58.53ID:JwMTA5fC0
普通新連載で40ページもらったら今回までの展開プラス再びプロテストを目指すきっかけができるとか、引っ張ってくれる相棒や師匠が現れるとか、ゴルフの経験を活かせる別分野にとか方向性を示すまではやる
ここまで5回でそこまですら行ってない、単行本1冊でそこまでいけば御の字
197名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 19:22:39.52ID:XN7Mvs/A0
悩むのかゴルフをするのかどっちかにしてくれ！
2023/09/15(金) 20:00:20.47ID:aIbB3ccg0
回想シーンでも他の人のプレーでもいいからゴルフやってるところ描かないと人気出ないでしょ
2023/09/15(金) 20:24:50.20ID:SCjifUMx0
ゴルフやる人ってそこそこ知識あるから、あまり知識もなく描くと叩かれるんだよな
あの荒唐無稽なプロゴルファー猿ですらゴルフについてはそこそこ語れるくらいは知識がないと描けないし、Ａ先生もゴルフが趣味だったし
ただ単におっさんに人気だからでゴルフを題材にしたなら、痛い目に遭う
ガンマニアとか鉄道マニアとか、細かいディテールが間違ってるだけで山のように苦情が来るのは色々な漫画家が書いてる通りで、付け焼き刃の知識ではゴルフ漫画も描けない
2023/09/15(金) 21:07:41.28ID:xTEyV+Zt0
連載終了になる頃にはゴルフからスタートしてたことをみんな忘れてるよ
2023/09/15(金) 21:31:21.24ID:Vy4R9lG/0
>>199
どんなスポーツでもいい歳こいて「やる人」はそこそこ知識持ってるだろ
2023/09/15(金) 21:36:56.71ID:1DCV6W670
弁護士漫画描いてた作者が１話目から本物の弁護士に突っ込まれてたなあ
飲み会、公園漫画にするのが無難か
2023/09/15(金) 22:24:00.73ID:SCjifUMx0
昔だったら編集に苦情が来たで終わりだけど、今だとXでここがおかしいって拡散されるしな
そう言う意味で知識がいる漫画を描くのは難しい時代
204名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/15(金) 22:33:25.29ID:PVqbwobs0
本編で1回もゴルフしないで終わりそう
2023/09/15(金) 22:53:26.76ID:8hqDNTxn0
ゴルフなら零の続編で最初の勝負でやっただろ？あれかなりいい加減かな？
穴に氷があったはイカサマだろうけど
2023/09/15(金) 23:10:56.32ID:xBNHA0zC0
二階堂の身の振り方そのものが壮大なゴルフなんだよみたいな感じなのかもしれない
2023/09/15(金) 23:22:46.04ID:AyVG7kJ50
「とんかつ屋とDJは同じだ！」みたいな展開か
2023/09/16(土) 07:38:44.30ID:zd0y++Mz0
手をバッバッとさせてクルクル回ってる二階堂が何故かクッソ腹立つ
2023/09/16(土) 10:34:03.37ID:c0P9AN1i0
>>203
今だったらキャプテン翼とか無理だろうな
大きなお友達が得意げネットで批判するだろうし
2023/09/16(土) 12:36:06.01ID:MmD1kLgB0
かつての名作とヒマ潰しに最近始めたような新連載を同列にはできない
2023/09/16(土) 20:57:42.33ID:76IuD/bY0
少年誌だからわざわざそんなの批判する奴おらんのやないか？
キン肉マンが今連載されてても
掟破りのロビンスペシャル返しの物理法則とか
死んでるはずのキャラが普通に生き返ってるよとか
冥王星まで投げる48の殺人技とか
悪魔超人ホイホイのガバガバ警備とか
わざわざ指摘する奴今もおらんのやないか？
2023/09/18(月) 03:00:25.38ID:wFD08yMl0
ゆでの場合はゆでだから仕方ない
YO1は読者の方を向いてないだけ
2023/09/18(月) 07:58:12.03ID:ExJr5xcE0
結局漫画が面白いかどうかなんよね
キン肉マンとかゆで理論ってネタになってるけど、そう言う意見をぶっ飛ばす面白さがあるもん
新黒沢の合気道のグダグダなみなゴルフ漫画ならヘイト集めて細かい所を突付かれるよって話
導入部で既にグダグダ感が感じられるもん
面白ければ多少の無理設定も゙通るけど、つまらければあーだこーだ言われるよって話
ましてや福本はそんかゴルフに詳しそうにないし、付け焼き刃の知識でグダグダなゴルフ漫画なんかやったら批判されそう
2023/09/18(月) 08:55:58.50ID:GA0G+VVS0
面白いかどうか以前にもはや普通に話が進んでいない
ゴルフしなければ知識のある人に突っ込まれることもないけどさ
一応今のところ叩かれるようなゴルフシーンは見当たらない
2023/09/18(月) 09:15:25.73ID:Gbe+/tzY0
5話まで進めて面白いところ皆無っていうのはだめでしょ、ダジャレもくそつまらん
2023/09/18(月) 12:21:25.68ID:GA0G+VVS0
少年誌だったら最短打ち切りだろうけど
モーニングの読者層次第ではよくわからん
他誌での支持者も命や大金を賭けた勝負に惹かれたんであって
ダジャレ連発の飲み会や公園ばかりの内容に満足とは思えない
2023/09/18(月) 12:25:08.17ID:GA0G+VVS0
ハンチョウやトネガワはうけたけど
カイジ本編は真面目にやってたからそのギャップというのもあるだろう
2023/09/18(月) 13:11:08.40ID:1uWPA0jM0
作者がどんな漫画を描こうとしてるのかすらよく分からん
殺人犯やホームレスになってしまった人の経緯を描いてる漫画と考えると一番しっくり来る
219名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 16:55:51.88ID:yp4osp1v0
我執のところつまらなすぎて鳥肌立った
2023/09/18(月) 17:06:31.45ID:Gbe+/tzY0
同じく、本当にダジャレがひどい、６５歳のジジイのセンスに期待したほうがあかんけど
2023/09/18(月) 17:29:41.01ID:CXFkoksa0
評判悪いけど俺は好き
2023/09/18(月) 18:20:14.54ID:1uWPA0jM0
>>221
どこがどう面白いのか説明頼むわ
223名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 18:29:04.76ID:BRY0/Nm00
これで、二階堂が無敵の人になって事件起こしてENDだったらある意味傑作。
2023/09/18(月) 19:05:19.58ID:Gbe+/tzY0
雰囲気が面白いんだろ、２４億脱出編も好きだっていう人はいるし
2023/09/18(月) 19:48:55.34ID:jf5dvqjQ0
ダジャレは難しい故事成語知ってる俺(福本)すごいでしょ？みたいなノリが寒い
2023/09/18(月) 19:53:51.97ID:Gbe+/tzY0
我執と我集院は故事成語でもなんでもないわ、二階堂は自分に非がないと思い込んでいるから嫌いだ
227名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 20:55:41.94ID:6mAyWCQE0
未だに何をする漫画なのかがわからない
裏の賭けゴルフ的なものをやるのか黒沢みたいな世間で終わった人間の日常中心なのか
2023/09/18(月) 22:27:53.94ID:/y9JQk3B0
ギャグばかり描いてる漫画家は病みやすいみたいな話を聞いたことあるな
このままコメディ路線を続けてたら寒いを通り越してドラッギーなものが出来そう
2023/09/18(月) 22:41:13.24ID:Gbe+/tzY0
二階堂がホームレスになってゴルフ教えるとかくそ展開だな
2023/09/18(月) 22:41:27.51ID:1uWPA0jM0
それは
・テンション高すぎのキャラ
・頭おかしいキャラ
・意味不明に近い不条理ギャグ
などを続けてると反動で鬱になりやすいということで
グダグダのオヤジギャグを描き続けておかしくなった人はいないと思う
2023/09/18(月) 22:44:54.80ID:B1krV3ba0
そういうのは連載のため無理やりギャグのアイデア搾り出し続けてるような人の話だろう
これは引き延ばしのために会話を水増ししてるだけだから、ギャグが出なけりゃその日食べたメニューの話やら街で見かけた有名人の感想やらなんでも臆面無く垂れ流すだけじゃね
それがドラッギーというならまぁ
2023/09/18(月) 22:48:26.63ID:1uWPA0jM0
悪い意味で無理してないよな
2023/09/18(月) 22:55:20.04ID:npp/MjGW0
二階堂は今更賭けゴルフの世界とか
いくのかな？
234名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/18(月) 23:14:32.57ID:6mAyWCQE0
ゴルフで金を稼ぎたいというよりはプロという夢に拘ってるように見えるよね
ただ、支援受けられない以上プロ目指すにも金がいるからプロへの道として賭けゴルフする可能性もあるかな
2023/09/18(月) 23:20:52.00ID:Gbe+/tzY0
なんかスポンサー探しに奔走するだけの話やりそう、真面目にゴルフの練習するところから始まったらちょっとは見直す
2023/09/19(火) 00:04:36.53ID:NGtons4G0
このまま本編ではゴルフクラブすら握らずに終わりそうな気がする
あくまでゴルフは回想や空想シーンのみ
2023/09/19(火) 01:37:41.76ID:rpuwiL1r0
人間の業を描きたいとかインタビューで
福本答えてるしなゴルフではないよね本線は
2023/09/19(火) 03:59:34.73ID:F2XuRj1N0
人間の業っていうほど二階堂が弱者男性の象徴か？好き勝手やって勝手に堕ちているだけじゃねえか
2023/09/19(火) 10:12:17.73ID:TcDCDfsZ0
二階堂ゴルフの展開予想

その1
初期の黒沢のように弱者男性の悲哀を主眼に置く。
プロは諦めてゴルフ場でスタッフとして働く。

その2
裏プロになって賭けゴルフする。
プロゴルファー猿のような漫画。

その3
やっぱりプロを目指す。
別のクラブに移籍や坊っちゃんの説得など。

その4
才能が足りてないのにプロを目指す若者にイジワルして、あの手この手で諦めさせる漫画。
自分のようになってほしくないという親切心から。
2023/09/19(火) 10:52:27.84ID:vzgmWDuL0
第1話に出て来た黒い小人にどういう意味を持たせていくんだろうな
精神を病んでる象徴なのか
あるいはもうこれっきり放置だったりして
2023/09/19(火) 11:21:25.05ID:TcDCDfsZ0
もし小人が出てこないようなことがあれば、何も考えずにストーリー展開させているということになるな。
そんなことが無いように願う。
2023/09/19(火) 12:26:02.53ID:H9l9wYpv0
カイジとか黒沢みたいに変人キャラが現れて対応する繰り返しだろ
2023/09/19(火) 14:57:15.27ID:3TFRppI20
ハンチョウの木村さんの所にいた野良猫って引っ越し後どうなったんだ
フィクションとはいえ遊んでいた描写があったからいなくなるのは寂しいわ
2023/09/19(火) 15:03:21.71ID:segPTnTZ0
猫は家につくというからまだあの旧ホテル木村周辺にいるんだろ
245名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/19(火) 21:01:21.54ID:vJ0qzNyU0
一話できたじゃん！
木村さんは飼おうとつれてきたけど逃げちゃった
みんなで捕獲して手術させて木村さんが飼うと
そんなんで一話できんか
迷惑な餌やりババアとか出してさ
2023/09/19(火) 21:22:40.23ID:mQK5H8sa0
つまんね
読まずに飛ばすレベル
2023/09/20(水) 06:56:45.92ID:rLoQo+s50
ホテル木村の猫従業員、移転後はまだ描かれていないだけと信じたい俺
2023/09/20(水) 07:27:56.87ID:WWP8B0Bb0
猫の話、しつこい
2023/09/20(水) 12:17:32.43ID:01S744L+0
木村の猫可愛かったよな
2023/09/20(水) 12:42:29.23ID:WWP8B0Bb0
絵が下手だから可愛くはないよな
福本絵が動物書くのに向いてないのか、作画が悪いのか分からんが
猫って、よほど下手な絵でも大抵可愛く見えるけど、なんかハンチョウの猫は違うんだよな
2023/09/20(水) 12:48:18.26ID:WWP8B0Bb0
なんかあざといってのか、可愛い猫描きました
可愛いでしょ？って感じ
猫の可愛いさって人に媚びない自由さにあるのに、そこが分からない人が造形だけ書いた感じ
2023/09/20(水) 12:54:15.08ID:2xcXNFAg0
なんでたかが猫に気になるんだ？
2023/09/20(水) 12:58:24.27ID:WWP8B0Bb0
飯とかもそうなんだけど、本当にうまそうに見えないんだよね
上っ面な知識だけで美味そうな飯描いてみたって感じで
福本絵でも地下の豪遊みたいに下手でも美味そうに見える見せ方はできるはずなんだけど、いまいち食欲湧かないと言うか
薄っぺらい絵だんだよな
2023/09/20(水) 13:03:33.36ID:WWP8B0Bb0
猫好きだからさ、それこそ４コマ漫画とかのかなりデフォルメされた猫でも可愛さが伝わるんだけど、ハンチョウの猫は可愛さが伝わらないんだよね
ハンチョウ全般に言えるけど、なんか知識が上滑りしてとりあえず描きました感で、伝わって来ない
2023/09/20(水) 13:19:28.53ID:ByHWg69T0
つまりハンチョウ読んで楽しむだけの素養がないという告白か
256名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 13:30:06.57ID:nk5WiCl50
人物に比べて静物動物背景は写真トレースっぽいとは思ってるが
言うほど魅力ない絵かな?
小綺麗なだけの絵と言われればまあそうかもしれん
2023/09/20(水) 13:30:17.11ID:WWP8B0Bb0
別にハンチョウ楽しむのに素養が必要なほど高尚なもんでもないだろう
実際つまらんし
ハンチョウの描写がうまいと思うなら、もっと他の漫画でも小説でも読んだ方がいいと思うぞ
2023/09/20(水) 13:39:19.82ID:ByHWg69T0
他の漫画の話はしてない
ハンチョウ読んで楽しむのに必要なセンスに欠けてると言ってる
お前が楽しめる他の漫画に必要なセンスについては足りてるんだろうな
よかったな、おめでとう
2023/09/20(水) 13:48:55.62ID:WWP8B0Bb0
そう言う所がハンチョウスレ住人の嫌な所なんだよな
楽しめる楽しめないなんて好みの問題に過ぎないのに、それをセンスとか言っちゃうのが痛々しいと言うのか
260名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 13:50:14.62ID:X9Zz+Jfh0
木村の猫でレスバｗｗ
2023/09/20(水) 13:52:21.14ID:ByHWg69T0
>>259
なるほどね
「知識が上滑り」感とか言っちゃうんだよな
寒々しい
2023/09/20(水) 13:52:43.51ID:WWP8B0Bb0
だって、ハンチョウの猫可愛くないもん
大抵の猫は可愛いけど、なんか可愛く見えないんだよね
2023/09/20(水) 13:56:17.73ID:WWP8B0Bb0
>>261
あくまで個人の感想だから、君が同じ事を思う必要はないよ
ただ、ハンチョウを楽しめないのはセンスがないと言う選民意識と囚われた意見は述べるべきではないと思う
所詮、君のも個人の感想だから
2023/09/20(水) 14:33:24.80ID:ByHWg69T0
>>263
ちなみに俺もハンチョウ別に好きじゃない
自分は楽しんでるとは一言も言ってないはずだ
俺には合わないって言えばいいだけなのに作品に欠陥があるかのような物言いするから
コイツ寒いなあと思って突っついてやったら案の定
「俺が言うのはいいけど俺が言われるのは嫌だ」なやつだったから笑ってるだけだよ
265名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 14:43:26.22ID:nk5WiCl50
京都旅行とかはよく描写できてたと思うよ
旅行って楽しいのに
ずっと友達といるとなんか嫌な部分も目立ってくる
そういうのあるじゃん
266名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 14:45:16.36ID:nk5WiCl50
善光寺旅行もよく描写できてた
宮本は大槻に手玉にとられるような人間なんだけど
関係としては上司部下
そういう上下がはっきりしてる方が長く一緒にいても疲れないんだよね
2023/09/20(水) 15:09:57.71ID:2xcXNFAg0
>>265
名古屋とか善光寺とか高尾山はあったけど京都なんか行ったか？
2023/09/20(水) 15:30:56.07ID:WWP8B0Bb0
>>265
どこが？
名古屋も゙京都もペラペラな知識披露しただけじゃん
2023/09/20(水) 15:32:28.85ID:WWP8B0Bb0
作品の欠陥を指摘したら顔真っ赤にしてセンスがないとか言い出したのによー言うわw
2023/09/20(水) 15:35:03.37ID:+smXGjGi0
>>264
負け犬の遠吠え乙
2023/09/20(水) 15:48:40.90ID:ByHWg69T0
連投し過ぎだろw
それで他人に向けて顔真っ赤とかよく言えるなｗｗｗ
2023/09/20(水) 15:52:46.35ID:Zd1lkd6c0
ハンチョウを楽しむのはセンスが必要だけど、俺は別にハンチョウは好きでもない
2023/09/20(水) 16:23:53.78ID:sPHi1FNG0
二階堂との共同スレなんだから、二階堂読者が分からない昔のハンチョウの話とかやめようよ
みんながハンチョウ読んでるわけじゃないんだからさ
274名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 16:39:43.24ID:nk5WiCl50
>>267
石和と新撰組のかっこうしてたやん
275名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 16:40:51.19ID:nk5WiCl50
人間関係なんかは面白いとこ描写してる時もあるよ
宮本がむきになってバスケするとことかさ
276名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 16:41:52.16ID:nk5WiCl50
24億編でもゴロじいや地球のど真ん中店長はなかなかうまいキャラだと思ったなあ
特にど真ん中
2023/09/20(水) 16:55:24.65ID:ox5WVOuG0
ゴロじいを上手く利用することを考えてるくせに
吾郎という名刺を見たら本人に向かってゴロじい呼ばわり
怒られてもまたゴロじい呼ばわり
無礼だし不自然
つまらないギャグのためにリアリティが犠牲になってる
2023/09/20(水) 16:55:57.14ID:2xcXNFAg0
>>274
すっかり忘れていた、ごめん
2023/09/20(水) 16:58:16.62ID:UFxtb2BF0
今のカイジにリアリティなんてあるのか？
280名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 16:59:02.59ID:nk5WiCl50
>>277
最近のカイジあんま好きになれないよな…
2023/09/20(水) 16:59:25.44ID:ox5WVOuG0
>>276
使い捨てのキャラを次々登場させるよりもど真ん中との繋がりをもっと大切にさせた方がよかった気がするな
282名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/20(水) 17:03:19.88ID:nk5WiCl50
>>281
だよねえ
2023/09/20(水) 17:06:41.75ID:2xcXNFAg0
カイジにリアルティを求めても、帝愛みたいに好き勝手できるサラ金がいるわけがなし
2023/09/20(水) 17:50:56.69ID:ox5WVOuG0
読者が主人公に感情移入できる程度のリアリティは必要
2023/09/20(水) 17:54:41.92ID:yH+b+dbN0
脱出編の帝愛はすっかり大人しくなってしまった
家族を人質にカイジを脅してた帝愛所属の金融屋さんはどこへ行ったのか
2023/09/20(水) 23:41:19.21ID:ONvcsR7a0
読者の方も暴力的なのは避ける傾向にあるしな
だから、ハンチョウみたいな毒にも薬にもならんようなジェネリック福本のカイジスピンオフがが売れてる訳で
いい傾向とは思わんけど、時代の流れだから仕方ない
2023/09/20(水) 23:48:13.88ID:ONvcsR7a0
二階堂も新黒沢みたいに緩いギャグ漫画なんだろうなと思うとあまり期待してない
前にもどっかのスレで書いたけど、もう昔のカイジみたいに過激な作品ってのは描けないんだろう
別に福本が悪いのではなく、読者がそう言うのを求めてないって言う時代なんだよ
2023/09/21(木) 00:39:33.00ID:M5fJkmTC0
遠藤が兵藤に呼び出されて生きるか死ぬかとなった時は
一瞬だけ往年の輝きを取り戻したように思えたが
2023/09/21(木) 00:48:33.51ID:M5fJkmTC0
二階堂は一応１次テスト分は貯金でなんとかするらしく
金の問題は先送りしてゴルフ練習の日々
１次テストに通らなかったらそれまで
しかしこのままゴルフ練習だとタイトルの地獄が大袈裟すぎる
2023/09/21(木) 01:23:39.68ID:k1fJotyQ0
>>289
若手の出来るやつライバル視してるぽいけど
二階堂はマグレで1次テスト通過しても
2次3次テストの費用もそうやけど
アベレージも合格レベル水準か怪しいな
2023/09/21(木) 05:27:11.16ID:087TgY0/0
今週のを読んだが、二階堂は本当にチヤホヤされたいだけでコケにされると怒り心頭と、プライドだけしかない男なんだな
こんなのをどう応援しろと、いじめネタみたいなのを永遠にやっていくのかな？不快なだけで「プロゴルファー目指すの辞めろよ」くらいしか思わん
2023/09/21(木) 06:50:08.16ID:M5fJkmTC0
最後のページに次回からいきなりプロテスト開始書いてあるけど
本当なら突然ウソのような展開の速さ
2023/09/21(木) 07:02:17.08ID:wmfEjyxF0
ﾆｶｲﾄﾞｩｰ
2023/09/21(木) 07:14:06.12ID:M5fJkmTC0
悪魔のささやきいやささやきの悪魔か？
2023/09/21(木) 09:00:41.59ID:Y3XBTg7L0
のささやきいやささやきの
2023/09/21(木) 09:49:59.00ID:ASCT3J+e0
今更だけど一応作者が違う二階堂とハンチョウを同じスレで扱うの変じゃない？
二階堂も福本名義で本人が描いてるのか怪しいとはいえ
2023/09/21(木) 10:33:36.71ID:Qid7MccK0
本スレでカイジ以外の話題を書くなと怒鳴り散らしてた馬鹿が勝手に立てたスレなんで
2023/09/21(木) 11:35:05.81ID:fJLo0w/K0
荒らされて全スレ流されたときに新スレ立たなかったからな
それでなくとも950くらいになると埋め立てる荒らしが住み着いてたし
2023/09/21(木) 13:31:17.09ID:Y/Xfsdyp0
カイジ休載してるのにカイジスレで語る
と怒るやついるからな
今の福本にいろんな単独スレ立てても
維持できるほど書き込み量ないよ
カイジ単品スレとカイジ以外でいいじゃない
2023/09/21(木) 14:39:37.73ID:vqGL/dTM0
>>291
普通、あんな面と向かってコケにしたりしないもんだけどな。陰口ならともかく。
桐島だって受かった奴からすれば二階堂と五十歩百歩なんだし。

自分が受かった訳じゃなく、むしろ明日は我が身なんだから、他人を馬鹿にしてる場合じゃないだろって思う。
2023/09/21(木) 15:06:21.56ID:Y/Xfsdyp0
練習生でプロテスト3次まで行った実績は
二階堂だけなんかな？
2023/09/21(木) 15:34:03.70ID:MnmqMC3u0
つか休載されてるのにカイジ以外語るなって
モネ婆さんについて延々と語るのかね？
2023/09/21(木) 15:57:02.15ID:087TgY0/0
>>300
そりゃ嫌な奴だと思うけど、二階堂はもっとしょうもない奴だから
2023/09/21(木) 16:33:40.75ID:LgtiRpkh0
今更だが班長が揚げナス旨い旨い言ってるの見てたら本当にそんな気がしてきた
今まで何とも思わず食ってたが
305名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 17:42:36.55ID:+Hi0EfYk0
二階堂は親戚とか家族から金借りてプロテスト続行かな？
2023/09/21(木) 17:56:15.97ID:Qid7MccK0
35歳でプロスポーツマンを目指してる奴に金を貸す親戚かよ
かなり頭悪い設定にしないといけないな
2023/09/21(木) 17:58:49.34ID:psJNom0c0
貯金→知人からの借金→帝愛みたいな所に借金
で、闇の賭けゴルフの世界にどっぷり
2023/09/21(木) 18:12:48.01ID:AYnUm1Ja0
研修生も大概性格悪いとは思うが、しかし二階堂みたいなダメオヤジが未だに「若者の夢がー」とか言ってしがみついて
そのせいで自分たちの待遇にまで悪影響が出てるんだから、正直あそこまで言われてもしゃーないだろうな
2023/09/21(木) 18:26:39.94ID:psJNom0c0
しゃーないから言っていいはまた別
今の状態だと延々とイジメを見させられてるだけだから、次行って欲しい
まさか万年不合格でこのイジメみたいな状況を地獄とか言ってるなら、読まされる読者の方が地獄
2023/09/21(木) 18:31:33.43ID:087TgY0/0
二階堂が延々いじめられる展開なんか俺も見たくないけど、性根が腐っているやつが主役でしかもカイジみたいなきっかけがないから
ある意味無敵の人への過程を見せられている気分だ
2023/09/21(木) 19:48:45.18ID:/uCSkRr10
>>300
悪口を言っていいかは別として
始めたばかりでまだまだ合格するチャンスがある若者と10年不合格で実質もう合格する見込みがないおっさんとでは立場が全然違うだろ
2023/09/21(木) 20:17:23.30ID:xaZvljN30
仮にプロテスト合格して桐島見返したとしても
二階堂も大概クズだからスカッとしないし
どうすれば面白くなるのかまったく想像できない
2023/09/21(木) 20:34:52.89ID:087TgY0/0
福本がたぶん二階堂は親しまれる男だと勘違いしているんだと思うよ、あのかみつく怒り方はおそらくギャグのつもりなんだろうけど
2023/09/21(木) 21:48:13.70ID:85AUC/oh0
>>313
二階堂の目付きが

「沼」

の盤面の目付きと同じじゃんw 親しみなんかもてるか
315名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/21(木) 22:01:22.17ID:sUUgfuNg0
やっと話が進んだな
しかも次回プロテスト開始とかマジだったらやるじゃん
編集に何か言われたか？
2023/09/21(木) 22:10:16.23ID:zIdoebcD0
普通の漫画家だったら2回目までであんだけページ貰ったら、遅くともここまで2話目くらいまで進むだろうがな
2023/09/21(木) 23:03:27.34ID:sUXyLUim0
プロテスト編2年→長期休載→プロ編1年→打ち切り
2023/09/22(金) 00:32:26.34ID:DzBXoHRk0
「プロテストに受かる可能性があるのはアイツと、そして俺」
っていうの、なんか信頼できない…二階堂、自分を過大評価してるところムッチャあるしな
2023/09/22(金) 04:54:38.58ID:kV8U9CHQ0
ザンスと三好達のスピンオフが見たいと言われたら、見たくないです。
2023/09/22(金) 06:34:05.01ID:Ab7Gkw+90
和也と会長のスピンオフはちょっと見たい
ハンチョウの作者みたいに緩いのじゃなくて、ガチ目のをちゃんと書ける人にお願いしたい
2023/09/22(金) 06:42:49.81ID:tGYL0GPU0
安藤のスピンオフは？
2023/09/22(金) 07:40:41.65ID:5PxZvBWs0
>>316
ここ20年位の福本が培った引き伸ばしテクで
普通の漫画家の3倍に薄めてるからな
・大ゴマの多用
・同じ表現の繰り返し
・前の話のおさらい
・本筋と関係ない枝葉の話
このへんの表現が無駄に多いのが今の福本漫画
しかも本人はこれを面白い、読者も面白がっていると思ってるらしいのがたちが悪い
2023/09/22(金) 08:06:11.13ID:KDQ6Ru3n0
例え話や比喩に無駄にイメージ映像つけて何ページも使ったりとかな
2023/09/22(金) 08:06:42.63ID:Dfd0nylu0
>>320
シリアスなスピンオフ来て欲しいよね
曽我が発表された時は少し期待したんだけどなぁ
2023/09/22(金) 09:45:37.24ID:mPxlxJUO0
>>311
大してかわんねーよ。
(桐島が二十代半ばだとして)毎年50人受かるプロテストに苦戦するようじゃ、プロになったところでツアーに出場できない、賞金を稼げない名ばかりのゴミプロにしかなれないから。
2023/09/22(金) 09:59:10.42ID:DzBXoHRk0
まあ正直、プロテストにサクっと受かるような奴じゃないとツアープロとして食ってくことはできないわな
2023/09/22(金) 11:11:37.63ID:0VsY+7V40
俺らは緑電話だな・・・・　あとピンク電話
2023/09/22(金) 16:34:46.85ID:nUtEI0Em0
ゴルフいつやるんだよと思ってたら
今週ゴルフやっててゴルフやるんかいと思った
329名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/22(金) 18:10:02.47ID:X3uioh+s0
これで二階堂が資金を稼ぐために日雇いをやってそこで同じく日雇いの黒沢と
出会うという神展開頼むｗ
2023/09/22(金) 23:58:54.65ID:DzBXoHRk0
イジメは良くないというのは大前提で、それでも二階堂みたいなクズがいたらイジメちゃうよ、俺だって
2023/09/23(土) 00:14:21.72ID:qSy1zBWx0
諦めろよと諭すのが紳士
332名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 00:15:16.37ID:uUZe7vVP0
そもそも松山とか池田みてーなトップクラスはプロテストなんか受けてないし(学生がアマでトナメ優勝するとプロになれるらしい)
あのカッコだけのなんとか王子でさえテスト免除ですよw
2023/09/23(土) 00:56:04.23ID:s3Wl5TSa0
桜花ゴルフ倶楽部の会長とかがちょっとアレ
なだけ二階堂のゴルフ実績とかないのに
試しに思い出受験したら3次試験まで
残っただけなのに持ち上げ過ぎなんよ
ゴルフ知ってるならまず子供のころから
とか中学生高校生あたりから始めたとか
ならわかるが25歳の縁もコネもない人間に託す夢ちゃうわ
2023/09/23(土) 05:43:03.30ID:69ZyqN2/0
桐島の年齢が気になる。
見た感じ25,6って感じだが、例えば去年の国内賞金ランキングのトップ5のうち4人は20代前半。
女子に至っては20そこそこで世界を獲ったり世界を主戦場としているのがゴロゴロいる。

そういうのから見れば、桐島も町内のゴルフ愛好家でしかないんだけどな。
2023/09/23(土) 06:32:35.29ID:dKxF/xFZ0
25からゴルフ始めてグランドスラムで２位とりまくってる有名漫画があるから
作者がそこからゴルフの知識取り入れてるのかもしれない
2023/09/23(土) 07:26:26.02ID:qCX/fba40
多分黒沢の中根みたいに何かきっかけができて二階堂を兄貴と慕うようになる
337名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 08:51:12.66ID:uUZe7vVP0
>>335
すげえなググったら途中まで実話とは
2023/09/23(土) 11:10:07.08ID:S6fGCWJu0
>>329
まず１次を突破できるかどうか
2023/09/23(土) 18:10:18.84ID:FwKrCFHG0
>>333
「始めてたった半年であと一歩でプロテスト合格していた！」というので二階堂本人よりも理事長が舞い上がっちゃったんだろうね
そして今さら二階堂を見捨てられなくてズルズル、嫌な話だ
2023/09/23(土) 18:33:34.16ID:AqeTaKU70
二階堂が25歳のときにどんな天才ぶりを発揮したのかが漫画として全く描かれてないから
読者は理事長が何を期待してるのか想像しづらいわけよ
漫画として基本的なところがダメ
2023/09/23(土) 18:38:12.35ID:S6fGCWJu0
飲み会でのバカ騒ぎはダジャレ入りで何ページも描くのに
ページ配分おかしくないか
342名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 19:29:17.33ID:YyW65DMH0?PLT(15000)

こんなクソみたいな連中でもゴルフでは一応70台で回ってこれるんだからすごい
2023/09/23(土) 21:29:34.52ID:zR/ggElz0
才能が枯れるってあるんだな
344名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/23(土) 23:21:49.68ID:uUZe7vVP0
あのゴルフクラブって他に所属プロおらんのか
2023/09/24(日) 03:59:28.52ID:eZKS4N/o0
スレ復活してると思ったらなんでゴルフまで一緒なんだよ…
同じ作者ならともかく作者別人のマンガを一緒にするなよ…
346名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 10:45:53.45ID:HmuEtqCp0
清水洋一って人が社会人からプロになって優勝とかしてるから人生って面白い。
2023/09/24(日) 10:51:25.47ID:GZ1D85Xb0
>>342
そりゃテレビやネットニュース越しで見かけるゴルフプロと賞金の奪い合いしてやろうってんだから
奪い合いなんてレベルではなく足先にでも食らいつければ上出来か
2023/09/24(日) 13:04:57.17ID:Rik+P8oP0
二階堂の夢は普通ならプロゴルファーになって賞金ゲットしてやるなんだけど、プロになればまたタニマチが戻ってきてくれるだから
絶望的だ
2023/09/24(日) 13:18:02.80ID:GZ1D85Xb0
勝利や栄光の幻想を先に具体的に描写しておいて本当にその通りになった例を見たことがない
二階堂の心が弱った時にあらわれるという小人もありがたい存在には思えない
2023/09/24(日) 16:23:11.90ID:aRiKqFvJ0
ゴルフが異常に上手い爺さんが現れてその爺さんに弟子入り腕を上げて研修生を圧倒
みたいな漫画になるわけねーよな
2023/09/24(日) 17:01:44.60ID:Rik+P8oP0
自称ゴルフ名人のジジイが出てきて、二階堂にアドバイスらしきものを送るけど少しも役に立たなくて
実際はプロゴルファー目指していただけのホームレスだったという展開ならある
2023/09/24(日) 17:03:27.96ID:mHto8sL90
真っ白なヒゲをいじりながら「フォッフォッフォッ」とか笑ってて
二階堂がゴルフクラブで殴り掛かるとひらりとジャンプして避けるような仙人な
2023/09/24(日) 17:40:36.38ID:0+VLpikX0
ダメ人間言われているカイジや黒沢には何かしら秀でている所があるから良いんだが
二階堂は何もなさそうなのがな、カイジよりも積み重ねてこなかった35歳とかリアル過ぎて辛くて見てられないよ…
2023/09/24(日) 18:37:00.49ID:vCR7+RjG0
>>353
黒沢が強い理由が建築会社で土方で体力的に
鍛えていてガタイもよかったの説得力
あったからな臆病だけど優しいしな
それに他人から泣きつかれて依頼されたら
キッパリ断ることできない人情味というか
2023/09/24(日) 19:02:57.09ID:Rik+P8oP0
新黒沢の黒沢をさらに劣化させた感じ、老いた恋之介のつもりで書いている？
2023/09/24(日) 19:24:30.83ID:GZ1D85Xb0
>>352
もうちっとだけ続くんじゃ？
ゴルフクラブを武器にして人に殴り掛かるってゴルフやってる人から見てどうなんだろう
事件などで凶器としてよく使われる金属バットの１０倍位するからあり得ないか
357名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/24(日) 19:30:17.20ID:HmuEtqCp0
恋の介は顔が良かったからまだまし、最後の方で自分を捨てずに努力し始めてたしな。
二階堂は基礎的なことを疎かにしてきた感じがする。
2023/09/24(日) 19:51:55.52ID:JxWSvus30
もう覆面した謎の男が闇のプロになれって刺客送って来る漫画でいいよ
2023/09/24(日) 19:54:06.29ID:Rik+P8oP0
二階堂が無敵の人になって現理事長宅を放火して完結
2023/09/24(日) 20:08:57.19ID:GZ1D85Xb0
青葉の裁判がようやく始まって再燃してる最中にソレやるか
もっともやるとしても最後の最後だろうから時期はずれるかも
2023/09/24(日) 20:22:22.85ID:Rik+P8oP0
モーニングは打ち切り決めるのは存外早いぞ
2023/09/24(日) 20:33:27.22ID:KUo63vIS0
体調崩した理事長に対しても、心配してるのは理事長の無事ではなく「理事長に何かあったら自分の味方がいなくなる」
ということに対してなのが本当に性根からしてどうしようもない
2023/09/24(日) 21:29:35.25ID:Rik+P8oP0
福本はどうも読者が不快に感じるのに鈍くなっているんだろうなと思う、モネ？婆とか
2023/09/25(月) 00:20:57.03ID:jR3RpJ7W0
ハンチョウ再開したけど、あぁ言う説教じみた話ってある程度のベテランが言わないと説得力ないんだよな
中堅が言っても、はぁ（困惑）って感じしかない
いつものただおっさんが騒いでるだけよりはマシだけど
2023/09/25(月) 00:51:36.09ID:Y7IoS1Hr0
ゴールデンドロップ　味見役がのけぞる美味しさって表現・・・・
アヘンスクワッドで何度も見た気がする・・・
2023/09/25(月) 01:25:41.39ID:VfN+MBrB0
ハンチョウなぁネタが説教じみてるよな
毒貰ってイライラしたら大抵の場合
寝たら落ち着くけどな
2023/09/25(月) 07:00:38.38ID:IK3D1iN00
今週面白いやん
落ちもよかった
2023/09/25(月) 07:13:55.02ID:jR3RpJ7W0
参考までにどこが面白かったの？
単なる運が悪い日ってのをなんか悪運のバトンがどうたらこうたらで無理に水増しした感じしかしなかった
二階堂とか今のカイジみたいな水増しだったし、これが面白いなら今の福本を批判できんわな
2023/09/25(月) 07:48:07.97ID:3TMc4QaR0
マガポケの無料公開で寄生回見たけど
ハンチョウゲームとか漫画めっちゃ詳しいのにポケモンのマスターボール知らないって無理ない？

ポケモンだけまったくやったことないんだろうか
2023/09/25(月) 08:02:18.07ID:jR3RpJ7W0
漫画に詳しいだけでゲームは疎いよ
桃鉄とかマリオカートみたいなボードゲーム、パーティゲームはやれるってだけ
沼川の弟の家回でも基本見てただけだし
ちなみにスレスパは宮本がはまって、やったらはまっただけで、あの回でも普段ゲームをやらない人ほどゲームにはまると沼って言ってる
2023/09/25(月) 09:19:57.95ID:68atbLqe0
ハンチョウ毎回外出しまくってて資金が気になってたけど
それだけしっかり搾取してるってことか
いやそれにしてもやっぱり外出多すぎる
特別割引か何かされてるんだろうか
2023/09/25(月) 09:36:53.62ID:HzwTXlCA0
搾り取るにしても相手の数や資金にも限りがあるだろうけど
そこまでケアして描ける人ならオリジナルの作品でやっていけるんじゃないかな
2023/09/25(月) 09:39:17.24ID:0pnC3tN30
そもそもチンチロで儲けてるから外出できるって設定がおかしいんだよな
上限２万ペリカなんて馬鹿な張りする奴いないだろうし、チンチロなんてせいぜい千ペリカくらいのショボい賭けだろうから儲けても１万ペリカくらいだろうし
物販収入も入れてでなんとか外出できるかくらいだな
それだって沼川石和の分け前もあるし、月１で外出できるかも怪しい
2023/09/25(月) 09:45:05.80ID:kotaT/T20
そもそも本編のハンチョウとスピンオフのハンチョウ別人だよな
スピンオフのハンチョウはただの好意的なおっちゃんやん
2023/09/25(月) 09:53:16.84ID:ncTIo0J80
作者病んでないか？今回のハンチョウ見るにつけ
2023/09/25(月) 09:55:22.16ID:KD6DXbav0
本編班長はカイジと会ったからこうなったという見方は出来るな

石和がハンチョウで愛すべきバカにされたのは、四五六賽を見た時の反応からだと思う
2023/09/25(月) 10:03:47.73ID:SQmCAtqH0
俺も今回面白いと思ったわ　あーこういうのあるよなーって
繰り返し読みたいタイプの話ではないけど
2023/09/25(月) 10:18:21.60ID:0pnC3tN30
だから、単純に面白かったとか一言感想ならXにでも書けよ
ただ単に面白かったとか言われても話が広がらないから５ちゃんに書く必要ないよな
2023/09/25(月) 10:47:13.04ID:TQexEohK0
俺は大槻とかは思いやり皆無の人間であってほしいと思うのでないわ
2023/09/25(月) 10:55:59.87ID:SQmCAtqH0
カイジの大槻だったら宮本を手駒にして色々便宜を図らせてヤバくなったら切り捨てるんだろうな
2023/09/25(月) 10:57:22.40ID:TQexEohK0
そもそもあんなに業務にいい加減な黒服と付き合わない
2023/09/25(月) 11:10:48.56ID:8OOz/z8s0
ぶっちゃけ土砂降りの中、見知らぬおっさんに
当人が使ってた傘どうぞされるのちょっとしたホラーだよ
2023/09/25(月) 11:19:10.43ID:F5D8JDKG0
見知らぬおっさんどころか電車内でごたごたあった相手だぞ
そんなやつに傘渡されたら何かあるのか？って怖いわ
2023/09/25(月) 12:00:27.48ID:7pnOgIb70
あれは年恰好が似ているだけの別のおっさんだよ
385名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 18:14:01.36ID:ZrOo+IAI0
確かに計算するとおかしなことになるな……
以前youtubeのネタにしようと計算した時の記憶だと
E班25人で月一万くらいの手取り収入なんで
そもそも現金(ペリカだがw)が25万円ぶんしかそんざいせんのよ

それ全額大槻にいれても一回五万円の外出なんて連発できないんだよな
手下と一緒に出て酒つまみを仕入れるとそれだけで25万円到達しそうなんだよね
しかもメインである物販の利益はなぜか帝愛と折半だから実際には25万円も大槻には入らないんだ
全くわけのわからん話だよ
2023/09/25(月) 18:35:19.14ID:TQexEohK0
カイジのざっとした計算でも月７２万ペリカだからな、強奪したのは１８００万ペリカで
外出券に換算すると36回になるけど、連載話数見る限りじゃもう超えているな
387名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 18:38:30.68ID:4EsjKkO00
売店の仕入れって理由で大体免除されてんじゃないの？
2023/09/25(月) 18:43:49.21ID:TQexEohK0
仕入れのために外出券使わなきゃいかんって経費に5万円もかけてられるかと思うけど、定価の倍程度じゃ割に合わん
極悪がんぼのタコ部屋だったら、あんぱん5000円ビール大瓶5000円とかとっていたのに
2023/09/25(月) 19:06:47.83ID:0pnC3tN30
極悪がんぼのタコ部屋は月収４０万とかだしな
地下は月収換算１万とかだし
そらアンパン５０００円でも売れるよ
洗濯とか食費とか寮費とか引かれて全額使えないとは言え、元の金銭感覚が全然違う
2023/09/25(月) 19:12:33.74ID:xl1VbFyl0
電車で肘で押してくる奴って本当にいるんだな自分も被害にあった事あるけど自分だけだと思ってた
あと、傘貸したオッサンが帝愛のお偉いさんで地下で会うみたいなオチが良かったな
391名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 19:48:49.04ID:ZrOo+IAI0
>>387
そうじゃないならマジやってられないっすよw
2023/09/25(月) 20:04:15.24ID:TQexEohK0
>>389
ただし船長の気分次第で殺されても事故として処理される、まあ地下のほうがあらゆる面でひどいけどね
海上ドカタは1年半くらいで娑婆には帰れるので
2023/09/25(月) 20:23:36.56ID:D5SkaeOx0
>>368
水増しも何も前からハンチョウは今週のような日常の「あるある」をネタにして話を作る作風だろ
今週の話が面白いかつまらないかは個人の好みによるけど説教臭いとか言ってる奴は流石に自分が病んでる事に気づいた方がいいぞ
2023/09/25(月) 20:30:19.52ID:D5SkaeOx0
あの傘を渡したおっさんは電車で肘当ててきた人と同一人物でよかったと思う
デザインほぼ一緒だから別人と言われてもややこしいし、同じ人の方がわだかまりの解消という意味でもスッキリする
2023/09/25(月) 20:39:40.24ID:D5SkaeOx0
>>380
既に十分大槻のいいように利用されてるだろ＜宮本
2023/09/25(月) 21:39:28.24ID:0pnC3tN30
説教臭いってマイルドに言ったつもりだけど、怪しい宗教っぽい
別に運が悪い日もあるねで終わりなのに、負のバトンとか良いことすれば解消されるとか
物事の因果とか宗教の常套句だよね
2023/09/25(月) 21:57:30.53ID:ESCcLL+r0
原作が守護霊とか言い出してるから多少はね
398名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 22:21:14.46ID:5hS3Ebeb0
このゴルフのやつ読んでる人いんの？
道端に片方だけ落ちてる軍手より興味湧かないし読む気も起きないわ
2023/09/25(月) 22:42:20.94ID:0pnC3tN30
無神論者でも困った時の神頼みとかありますから
守護霊はまだ分かるけど、負のバトンとか作者が変な宗教に入ったかって感じる気持ち悪さ
400名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 22:43:46.96ID:To/hRQVJ0
流石に道端に片方だけ落ちてる軍手スレに書き込んだ事はないな
2023/09/25(月) 22:44:25.53ID:D5SkaeOx0
>>396
「むしゃくしゃした時はちょっといいことしたら解消するよ」
こんなもんで宗教とかアホか
402名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 22:44:36.18ID:puAjf8FU0
比喩がいいねw
2023/09/25(月) 22:48:23.83ID:0pnC3tN30
>>398
読んでるよ
まだ見捨てるには早い
少なくともグダグダ感は今のハンチョウと同レベル
2023/09/25(月) 22:50:29.13ID:0pnC3tN30
>>401
その細部だけ見るんじゃなくて、全体的に漂う怪しい宗教感
ま、感じ方は人それぞれ
405名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 23:02:31.73ID:5hS3Ebeb0
>>403
主人公がこのままプロにもなれずずっと公園と飲み屋を往復しそうで怖いんだよ
そしてそれを連載させ続ける講談社にも
406名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/25(月) 23:04:48.51ID:5hS3Ebeb0
あ、自分は読んでないというか流し読みです
「あーなんかまた先週と同じような事してんな」って感じで台詞は読んでない
どうせ読まなくても特に問題なさそうだし
2023/09/25(月) 23:05:49.14ID:TQexEohK0
>>399
それは分かる、正直嫌な思いした云々って宮本が運転中に違反扱いされたことを
愚痴る回のほうが分かりやすかった、おっさんがどうこうだったなんかいらんし、傘渡すところは映画のペイフォワードを思い出して気色悪い
2023/09/25(月) 23:23:02.93ID:pKwz5lxd0
ネタ切れてるんだな感がある
いきなり外出理由もわからず電車に乗ってるし
409名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 00:02:41.37ID:IIuGAFta0
>>407
最初のオッサンはあれ犯罪だしな
410名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 10:55:10.36ID:N9JKkPxH0
大槻の握った傘を握るなんて負のバトンそのもの

木村祐一の下位互換だし
411名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 11:06:37.49ID:Rsr/cFQu0
6話はちゃんとゴルフしてんじゃん
これを2話でやれよ…
2023/09/26(火) 11:10:45.53ID:LlogSapc0
1話目でゴルフのプロテストやっているところから書けや
2023/09/26(火) 11:15:04.75ID:xlksjtkY0
風の大地の研修生編って面白かったんだなって再確認させられる
414名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 11:18:45.95ID:Rsr/cFQu0
俺はプロテストが最終目的でそこまでダラダラやるんだと思ってたぞ
最初うだうだやってたのはなんだったんだよ
2023/09/26(火) 11:22:25.20ID:LlogSapc0
十年もこの世界にいてプロゴルファーになりさえすれば全部人生うまくいくと思っている
二階堂の知性というか世間知がやばい
2023/09/26(火) 11:24:09.76ID:N0pFPS1l0
プロゴルファーもピンキリやのにな
二階堂はレッスンプロでもなるつもりかよ
2023/09/26(火) 11:26:19.66ID:6zrAcqTJ0
>>411
ゴルフと関係無い漫画のゴルフのシーンでもこれくらいは描くだろ
見下しと怒りだけの24ページ
2023/09/26(火) 12:07:43.12ID:6zrAcqTJ0
これは同じモーニングのゴルフ漫画でもなんでもない島耕作の1コマだけど
ゴルフというスポーツの気持ち良さが伝わってくる
https://i.imgur.com/hm4PeTS.jpg
2023/09/26(火) 12:12:49.57ID:X2NRxjKc0
昔は子供の時からゴルフをプレーできた奴なんてそんなにいなかったから転向してもチャンスはあったかもしれない。
でも今はもう子供の時からやっている奴はゴロゴロいて、成功している奴らはインターハイやインカレで実績を残してきたゴルフエリートばっかり。

そこら辺のことを知らんはずがないんだよな。
ツアープロになっても先が見えてるし、ティーチングプロになるなら、ツアープロ資格が無くてもなれる。
引くに引けない医学部多浪受験生や司法浪人の悲哀みたいなものを描きたいのかもしれないが、周囲に持ち上げられたからだけでは無理がある。
420名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 17:58:45.26ID:ErHWeWyz0
二階堂地獄ゴルフって新人がこれ書いたら一次審査すら通らずに
「漫画舐めてんのかお前」って原稿叩き返されそう
2023/09/26(火) 18:48:59.29ID:6zrAcqTJ0
ゴルフをやってるシーンだったら読者に不快感を与えることなく引き延ばせるのに
高山と早苗が1打づつ打つシーンを1ページで9コマも使ってそそくさと終わらせてる
2023/09/26(火) 18:52:39.67ID:8iWJmOLC0
>>419
二階堂を見下してる桐島たちも、そういう王道のゴルフ人生送ってる奴らからすれば
「コイツら、こんなオッサンをいびってる場合じゃないだろ？自分の状況見えてないのか？俺からすればお前もオッサンも変わらんぞ」
ってなるだろうな
423名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 19:40:17.91ID:IIuGAFta0
>>422
全員どこ目指してるんだろってなるよな
全員一応運動には自信ある連中じゃないのか
2023/09/26(火) 20:05:00.28ID:d9jan7MA0
>>422
二階堂がみんなから笑われて無視されてるのはもう終わってるのにその事を認めようとしないからだぞ
桐島達はプロテストに受からなかったらもうゴルフ界で芽がないという事実を認めて別の道を歩むだろうけど
二階堂はとっくの昔にゴルフ界では終わってるのに別の道に行かずに未だにゴルフ界にしがみついてる
二階堂と桐島達には明確な差があるよ
2023/09/26(火) 20:29:48.85ID:eIC1U9le0
ダジャレが本当に不要
特に後世の人が我執と我修院をかけたダジャレなぞ分かるはずもない
誰か止めろよというか編集は何やってる
ハンチョウでも念能力の円が出てきたりしたが
あっちは一応元ネタが分からなくても何となくは通用する
2023/09/26(火) 20:31:14.75ID:LlogSapc0
>>425
この人は我修院とかわざわざ注釈つきで出していたけど、つまんなかった
427名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/26(火) 23:02:01.19ID:ErHWeWyz0
>>425
昔からいる老害には強く出れないんだよ
だから好き勝手させてハイハイ凄いねじゃあ原稿持ってきますんでってスタイルになる
ただでさえ講談社は引き伸ばしのプロや休みまくるプロで溢れかえってるのに
2023/09/26(火) 23:04:24.71ID:LlogSapc0
竹書房だってマミヤつまんないのに連載させ続けたしな
2023/09/26(火) 23:04:35.59ID:6zrAcqTJ0
休むことでクオリティが維持できるならそれは構わんけどな
AKIRAの完結を最後まで見てた者として
2023/09/27(水) 00:38:49.68ID:00suuVCj0
>>390
完全な満員だから他の奴に押されたり電車が揺れると不可抗力で隣や後ろの奴を押しちまうが、
少し押されただけでやたら切れ散らかすおっさんとか、満員電車は訳分からんの居るからな
2023/09/27(水) 00:41:11.63ID:eHBzUYZe0
我修院達也のギャグはなぁ…
福本はあれが本気で面白いと思ってるんだろうか
432名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 00:42:27.69ID:BJh1j8HJ0
>>424
横から失礼しますが
差はあるでしょうけどツアープロになるような人から見たら二階堂もその他も五十歩百歩って意味じゃないでしょうか
2023/09/27(水) 02:35:27.78ID:6MEqFlyS0
まじでかいな、待って
2023/09/27(水) 03:18:42.67ID:JW6bdAoe0
我修院が時事ネタかはともかく、昔の漫画とかだと分からないけどなんかのネタなんだなって分かる
むしろハンチョウの髭剃りネタの方が意味分からん
時事ネタはなんとなく雰囲気で分かるけど、念能力？とか言われても…
ひょうきん族の内輪ネタは今見ても面白くないけど、ドリフは昔と価値観違っても面白い
確かに我修院と我執をかけたネタはつまらんけどな
ま、あれは滑ってる親父ギャグとして、あえてあぁなんだと思う
2023/09/27(水) 03:48:05.80ID:JW6bdAoe0
例えばドリフのサウナコントなんてさ、昭和の価値観の入墨マウントなんて今の人には分からんだろうけど笑える
新しいとかシュールなネタとか、すぐ廃れるしな
結局、下ネタとダジャレみたいなのが鉄板なんだよな
親父ギャグってのは、しょうがねぇなぁみたいなあきれの雰囲気も含めてネタだしな
2023/09/27(水) 05:40:40.14ID:r9steA9F0
>>418
最低ドクズ人間の漫画なんか貼らないでください気持ち悪い
437名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 05:40:40.20ID:FGCWtkHa0
福本にギャグセンスないのは大体見ればわかるよ
初期カイジみたいにシリアス展開ばっか描かせればいい
銀と金も笑うシーンほとんどないのに引き込まれるからな
2023/09/27(水) 08:57:59.15ID:b1yIkQSx0
>>436
最低ドクズ人間を目標にしてついでに自画自賛まで・・・

　福本伸行「僕はね、弘兼（憲史）先生を見ているところがあります（笑）。僕の11歳上なんですけど、
今もがんばって漫画を描いておられる。だから自分もそのぐらいまでがんばれるかな、という気持ちがあります。
たぶん弘兼先生も僕も、もう漫画を描かずに遊んで暮らしてもいいんですよ。だけどまあ……あえて言うと
なまじ漫画を描く才能があるばかりに、それが許されないというか（笑）。
https://comic-days.com/blog/entry/40s_landscape/interview14
2023/09/27(水) 09:26:47.56ID:/LS0X1Wu0
弘兼のほうがまだ誠実じゃね？
2023/09/27(水) 09:34:34.36ID:gM1Kfssq0
絵を描く才能はなかったけど漫画を描く才能があったという
これもうわかんねえな
2023/09/27(水) 09:36:11.17ID:/LS0X1Wu0
今はないよ、弘兼みたいにいつまでも読まれるマンネリみたいなのがないやん
2023/09/27(水) 10:08:53.23ID:o4QCkZYr0
>>438
それで連載枠１つ潰される新人・若手はたまったもんじゃないな
そしてそんな作者が描いてるのが二階堂地獄ゴルフ
2023/09/27(水) 11:24:06.96ID:JW6bdAoe0
言うけど今の福本なみに売れる新人を育てるには時間がかかるしな
福本だってある程度の固定客持ってるから連載続いてる訳だし
ある程度は赤字でも育てる意味で待つ必要があるし、売れない場合の損切りも考えないといけない
新人を育てるってのもある種の賭けな訳で
そうなると固定客持ってるベテランとか、売れた作品のスピンオフで最初から知名度があるってのが選ばれやすい
2023/09/27(水) 11:53:54.87ID:b1yIkQSx0
>>434
俺はドリフは好きじゃないけど8時だよ全員集合の普遍性が高いというのはよく分かる
体を張ったアクションと大道具、つまり理屈じゃなくて視覚的な刺激で笑いを取ってるところだろうな
言葉遊びに終始してキャラの体が動かない福本のギャグとは真逆
2023/09/27(水) 12:08:32.84ID:o4QCkZYr0
全員集合はひょうきん族に視聴率抜かれてしまったけど
今ひょうきん族見るとつまらないらしい
2023/09/27(水) 12:09:16.51ID:EsNwYO6X0
>>432
ツアープロから見ても
自分達のようになれる可能性がまだある人間と可能性がとっくの昔になくなった人間(本人だけはその事実を認めていない)は明らかに違うだろ
まだ就職先が決まっていない新卒と40歳職歴なし無職が立場同じと言ってるようなものだぞ
2023/09/27(水) 12:17:39.28ID:7YHxM7Wk0
>>443
ブラック企業で新人を育てないのと同じ理論でワロタｗ
2023/09/27(水) 12:23:30.30ID:/LS0X1Wu0
確かに35歳じゃもう伸びしろはないし、二階堂自体がギャンブル的クズ思考というかどうしようもないので
2023/09/27(水) 12:30:40.41ID:JW6bdAoe0
>>444
それ逆
ドリフは徹底的に面白いを追求した理詰めのコント
アドリブとかリアクションの視覚的面白さはひょうきん族
2023/09/27(水) 12:32:13.84ID:/LS0X1Wu0
３０年以上前に終わったコンテンツのことを語られても困る、あとここはハンチョウ＆二階堂スレだ
451名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 13:06:26.32ID:FGCWtkHa0
弘兼先生もあの絵で中年の濡れ場を描くのは控えていただきたいと思う
452名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 13:08:47.13ID:FGCWtkHa0
>>440
アシ時代に先生から「お前は人物描くのが絶望的に下手だから背景だけ描いてな」
って言われたらしいしな
というか横顔のあのアゴはほんとなんなんだよ昔から思ってたけど
2023/09/27(水) 14:09:21.83ID:9jEAs1AQ0
>>440
大抵のやつはそこから原作専業になっていくんだけどな・・・
末永雄一郎とかそうだろう・・・　あいつも絵が絶望的だったけど
原作専業になったらヒット作をいっぱい書けた
2023/09/27(水) 14:16:13.29ID:o4QCkZYr0
>>438
カイジパチンコ編を最後に実写化、アニメ化等の話もないのに
一応十七歩まではパチにはなったか
黒沢も鳴かず飛ばず
455名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 15:58:08.95ID:FGCWtkHa0
福本はダメ人間描かせたら世界レベルだと思う
2023/09/27(水) 16:22:08.01ID:/LS0X1Wu0
不快なダメ人間だけ見せられても困るわ、二階堂や新黒沢はそれ
2023/09/27(水) 16:36:15.64ID:gM1Kfssq0
稲垣理一郎とかいう絵を描く才能があって漫画を描く才能はさらにあった男
2023/09/27(水) 16:38:44.19ID:/LS0X1Wu0
ただ福本はアシ時代に「君はがさつだから漫画家よりトラック運転手のほうが向いているよ」はおかしい
トラックの運転手なんか誰でもやれるのか、そもそも福本は土建屋に1か月くらいしか務めていない
2023/09/27(水) 19:26:28.96ID:NvjpIjYi0
>>457
稲垣原作だけやん
460名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 19:45:59.60ID:i6Y6f9vY0
福本最大の武器だったトリックがもうダメダメでストーリーも話にならないからな。
どの雑誌に行っても老害扱いだろうね。
2023/09/27(水) 19:48:02.12ID:/LS0X1Wu0
零のジジイ捜索編のころからダメダメだったよ、宝は鼻腔にありってなめてんのか
2023/09/27(水) 19:58:01.15ID:w72RQL+G0
何遍も言ってるけど黒沢が福本の作風のターニングポイントだよ
冴えない中年男の悲哀をギャグ混じりに描いたアレがウケてからそれまでの福本作品にあったシリアスさが消えた
2023/09/27(水) 20:02:44.74ID:/LS0X1Wu0
黒沢の前から沼の終盤とか結構ギャグ寄りになってね？そもそも福本のデビュー作はラブコメ
464名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 20:30:22.47ID:FGCWtkHa0
>>461
零は最初福本らしからぬ展開の早さだったけどころしたろうの辺りから
いつもの引き伸ばし癖が出てきてそこからはグダグダになって急遽打ち切りだったね
そしてギャン鬼編（笑）もゴルフと100枚ポーカーは結構よかったけど
またしても爺探し編でグダグダになって結局二度目の打ち切り
この人は引き伸ばししないと気が済まない人なの？
2023/09/27(水) 20:43:29.56ID:/LS0X1Wu0
引き延ばしが面白いと信じているから、アイディア（）が沸いて長引くってほざいていただろ
2023/09/27(水) 21:03:30.47ID:Nr6dfYvf0
福本伸行。名は体を表すか。
2023/09/27(水) 21:34:47.09ID:b1yIkQSx0
零のゴルフは相手を罠にはめた感じで好きになれないな
2023/09/27(水) 21:50:24.28ID:gM1Kfssq0
>>459
アイシールドの前にちょいちょい読切やってるのよ
2023/09/27(水) 21:50:41.24ID:/LS0X1Wu0
>>467
親父が言っているように、穴の深さに規定があるなら反則負けになるだろ
あれが通じるならドライバーで頭叩いてわしの勝ちもできる
470名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 21:55:04.54ID:FGCWtkHa0
ほとんど引き伸ばしせず綺麗な終わり方した無頼伝涯が評価されないのは何故なのか
個人的にあれ好きだったんだけど
2023/09/27(水) 22:01:59.56ID:/LS0X1Wu0
人間学園編は名言多すぎるだろ、打ち切られたから綺麗に終われたんだな、マガジンには重かったけど面白かった
2023/09/27(水) 22:11:59.95ID:Nr6dfYvf0
涯は本当テンポいいってだけで評価できるよ
473名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 22:17:33.37ID:BJh1j8HJ0
>>464
ギャンブル鬼の前が良すぎた
算数すき
2023/09/27(水) 22:28:18.86ID:Sz09VSpa0
>>470
面白かったけどなぜか記憶に残ってないんだよな
零はそれなりに思い出せるんだけどな
475名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 22:30:34.08ID:BJh1j8HJ0
二度焼きか三度焼きか
曲がってる方が役に立つ
とかは好きですね
476名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/27(水) 22:40:46.95ID:FGCWtkHa0
というか涯とその仲間がソファに忍び込んでた時生理現象はどうしてたのか気になる
2023/09/27(水) 23:08:54.80ID:b1yIkQSx0
>>462
ラッキーパンチで強い対戦相手を倒してから大振り癖がついてしまって戦い方が雑になってダメになってくボクサーみたいだ
2023/09/27(水) 23:21:25.66ID:XSLmBgL70
あとは2000年代に入って福本作品、カイジがメジャーな存在になって他の漫画や二次創作などでアゴなどの特徴的な風貌、「ざわざわ」などに代表される表現、ナレーションなどがパロディ的に消化されるようになってウケたのも一因かな
そういう土壌がないとトネガワハンチョウなどは生まれてないし、そのノリが本家福本も汚染してしまった
2023/09/28(木) 00:02:11.79ID:fFkkQFdn0
>>462
言うほど黒沢ターニングポイントか？
最初のギャグ路線が受けず、途中からバトル漫画になってたから、あの頃からギャグ路線はあまり評価ざれてなかったと思う
ギャグ路線云々じゃなくて、引き伸ばしが問題だと思う
新黒沢は合気道編前はギャグ路線だったけど、テンポが悪くなかったからそれなりに読めた
合気道編からグダグダの引き伸ばしが始まって駄目になった
480名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 00:15:37.59ID:3ZHeWqdF0
まさか合気道で最後までいくとは思わなかったな
あれ、全体の半分ぐらい占めてたりするか？
2023/09/28(木) 01:30:00.50ID:fFkkQFdn0
調べてもよく分からんけど、体感で半分以上は合気道編だったと思う

それはそうと、今週の二階堂は普通にゴルフ漫画してる
あんな事言われようが、一応調子悪い霧島を心配してるのは二階堂のキャラ評価の低いのを気にしてか
しかし霧島クズ過ぎなのと、ネタバレになるから言えないけど、またグダグダ展開が続きそうな予感
2023/09/28(木) 01:31:12.37ID:fFkkQFdn0
桐島だった
483名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 01:37:54.21ID:teIUngto0
マミヤなんて最初のハゲがラスボスだからな
あんなの読み切りでもきついわ
2023/09/28(木) 02:12:11.67ID:Mj3vkAA10
やるなら二階堂の方だと思ってたが・・・
これバレないならやりたい放題じゃないか
2023/09/28(木) 02:28:48.35ID:yQ2XqvHA0
今までずっとモーニングの前の方に載ってたけど今週は掲載14番目に落ちたか
486名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 02:43:43.68ID:teIUngto0
打ち切り決まると一気に巻きに入るから突然話が進むようになったら要注意
2023/09/28(木) 04:01:40.31ID:Mj3vkAA10
いざゴルフし始めたら淡々と進むんだな
以前他作でゴルフ対決とやらやった時はちゃんと盛り上げようとしてたのか？
2023/09/28(木) 04:12:42.15ID:6t7sMLOt0
>>485
1話のアンケート悪かったんだな、当たり前だが
489名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 04:47:19.97ID:teIUngto0
むしろこれ面白いか？
どのへんが面白いのかほんと理解できない
2023/09/28(木) 04:48:34.08ID:DYgRLnEo0
桐島がやってること二階堂がしなきゃな
二階堂あれでチクリとかできないから
自分でモヤモヤしてアベレージ崩す
んやろうな
理想論や正論は正しいこと言っていても
組織内や集団なると単独で主張しても
握り潰されやすいからな
2023/09/28(木) 07:48:50.31ID:Mj3vkAA10
今回はさすがに二階堂に非はない
あの小人は悪魔的な何かとは限らないか
2023/09/28(木) 10:04:38.66ID:m/uNn/pO0
一打打つのに数話かけるパターンか
2023/09/28(木) 10:48:56.59ID:Mj3vkAA10
今回の１件が明らかになったら評価が
二階堂＞＞桐島
になる可能性もあるのでは
2023/09/28(木) 10:49:34.95ID:Mj3vkAA10
二階堂の評価は上がらないままだとしても
2023/09/28(木) 11:04:48.23ID:fFkkQFdn0
証拠はないし、有耶無耶にされて終わりだろ
あのクラブの連中だと、嫉妬で二階堂が陥れようとしたまであると思う
2023/09/28(木) 11:21:32.63ID:DYgRLnEo0
>>495
個人的に指摘してもたぶん駄目だよね
第三者介入させて指摘せんと
二階堂側が詰む
497名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 11:25:25.03ID:5LT6jnXF0
二階堂話進んでちょっとだけ面白いじゃん
最初の居酒屋はなんだったんだ
498名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 12:11:42.93ID:HdmtrK7V0
>>484　
ゴルフは紳士のスポーツ。
やりたい放題の状況でやりたい放題しないのが紳士だよ。
2023/09/28(木) 12:14:16.24ID:tno9Q3/10
>>466
弘兼憲史だったかな、カイジの連載○○回記念という、マンガ家たちの巻末寄せ書き(イラスト等)でそんな感じのことを描いてたような覚えがある
2023/09/28(木) 12:38:22.92ID:6t7sMLOt0
何も言わないほうがいいよね、証拠がないわけだし
でも次回絶対二階堂がそれとなく言って二階堂が責められる展開になりそう、それで失格とかなったりして
2023/09/28(木) 12:43:59.89ID:E3MwT2Dc0
桐島の不正を告発するしないはどっちでもいいけど
不正目撃してモヤモヤしただけで
平常心失ってマトモにラウンド出来ないって
もう完全にゴルフに向いてないよね
2023/09/28(木) 12:46:05.84ID:yQ2XqvHA0
>>499
これか　やっぱり上手いな
https://pbs.twimg.com/media/AoA6AJWCQAAhW5u.jpg

ついでに・・・
https://pbs.twimg.com/media/EcZ-WFTUMAEF1gu.jpg
2023/09/28(木) 12:51:26.57ID:6t7sMLOt0
黒沢と違ってメンタルが完全に子供なんだわ、二階堂
2023/09/28(木) 12:55:15.58ID:ZmDi2fhX0
黒沢もアジフライの時に弁当足りないと暴れてたから別に…
2023/09/28(木) 13:24:25.49ID:DYgRLnEo0
今週の内容で二階堂と桐島のある程度の
レベルは確認できたな
二階堂側の視点だけど
2023/09/28(木) 14:09:03.06ID:frBP0tH90
ああいうボールの位置チェックする係みたいなのおらんの?
2023/09/28(木) 14:10:35.83ID:6t7sMLOt0
>>504
肉体労働で弁当がないっすだけで終わらされたらそりゃ腹立つわ、まあ忘れたけど黙っていた人のほうがはるかにできているが
2023/09/28(木) 14:17:32.64ID:DYgRLnEo0
食て多い少ないで争い起こりやすいからな
刑務所の中ではそれで喧嘩なるって話やし
509名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 14:25:58.57ID:n7TUL+rv0
あの話読んだ懲役太郎さんだったか底辺経験あるyoutuber が
「フライひとつで殴りあうってこれ作者の実体験だと思う」っていってたよ
510名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 14:26:46.91ID:n7TUL+rv0
>>506
ゴルフは紳士のスポーツゆえに自己申告
2023/09/28(木) 14:52:10.59ID:mT6/b19T0
ギャン鬼でも蹴ってた人居たな
512名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 15:04:51.96ID:3ZHeWqdF0
流石に編集につつかれたかってくらいまともに進むようになったな
2023/09/28(木) 15:54:55.58ID:6t7sMLOt0
1話のアンケート結果を読んで反映されたころなんでしょ？たぶん結果は最悪、まあ打ち切りかどうか決めるのは単行本売り上げが大事だから
わいはオリコンで月400位もいかないと思う、カイジで３００位後半くらい
514名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 17:28:07.66ID:B40Vy7I+0
次は二階堂が桐島と同じ状態になると予想
515名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 17:40:14.06ID:teIUngto0
>>512
あ、じゃあもう打ち切りですね…
急にテンポあがった後すぐ切られるのは零で体験済み
2023/09/28(木) 17:52:40.16ID:Mj3vkAA10
モーニングの読者もそこまで寛大ではなかったか
さすがに最初からのんびりやりすぎた
2023/09/28(木) 18:03:45.49ID:yQ2XqvHA0
モーニングでベテラン作家が打ち切られた前例を見てみないと何とも言えないな
2023/09/28(木) 18:06:56.34ID:Jqpvgl3V0
二階堂のスコアはどうやら「良くも悪くもない普通の状態で77」らしいが、これはプロになれたとしてやっていけるのか？
賞金争いに絡むようなら、最低でもパーで回れるくらいの腕はないと無理だろう
2023/09/28(木) 18:15:20.49ID:fFkkQFdn0
こっから桐島の不正にやきもきする展開が４週くらい続きそうだが？
ゴルフシーンは一応ちゃんとゴルフしてるけど、面白くはないんだよな
仮にプロテスト合格しても、面白いゴルフ漫画になりそうにないのがな
３巻くらいでプロテスト落ちて、公園でこれからどうすっかで悩む二階堂の打ち切りエンドが見える
2023/09/28(木) 18:21:31.30ID:Mj3vkAA10
早めに終わるにしても黒い小人の正体は見せてほしいところ
521名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 18:26:43.20ID:3ZHeWqdF0
実力はあるのに上手くいかない、とかじゃなく良くも悪くもなくて当落ギリギリなの普通に実力不足だよな
2023/09/28(木) 18:30:29.90ID:1awQ9m5L0
>>518
アンダーパーが常識なのでは……

アマチュアのシングルプレイヤーならパーキープでいいだろうけど……
2023/09/28(木) 18:30:36.90ID:YQgQ3n450
正体も何も二階堂の心の中にある不安、とかそういうのの表現でしょあれは
2023/09/28(木) 18:37:16.99ID:Jqpvgl3V0
>>522
やっぱそうだよな…
なんで最初の一年目は合格一歩手前までいけたんだろうか、コイツ
よっぽどビギナーズラックがすごかったのか？
525名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 21:45:50.71ID:PB1cMA500?PLT(15000)

77か　俺と２打しか変わらんじゃないかニカイドゥ〜
526名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/09/28(木) 21:57:05.93ID:5LT6jnXF0
しかしプロテスト終わったらどういう展開になるのか予想付かないな。
受かる事はまず無いだろうし再試験ももう無理だろう
527名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/28(木) 21:57:08.25ID:3ZHeWqdF0
昔より実力落ちてるのかもしれん
そこそこ実力あるのに不運で報われなかったんだと思えるくらいの実力が欲しかったね
2023/09/28(木) 22:01:14.75ID:Y2scnH4X0
>>502
話数だけ伸びて行くんだよなあ
2023/09/28(木) 22:01:23.13ID:6t7sMLOt0
正直受かってもスポンサーは誰もつかないと思うぞ
2023/09/28(木) 23:31:57.42ID:PWueAJoU0
ゴルフ漫画に飽きて途中から路線変更だろ
531名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/09/29(金) 00:06:36.73ID:oLgKcSK40
お得意の麻雀にか？
2023/09/29(金) 00:11:01.20ID:o7u4xjxr0
そしたらタイトルを地獄麻雀に変えればいいな
金メダル先生→金メダル暴走族みたいな
2023/09/29(金) 01:59:14.79ID:P2Jva0N60
プロテスト合格しても野球やサッカーみたいに
契約金や年俸もらえるわけじゃないからな
賞金で食えるほど実力があるわけじゃ無いし
他の仕事掛け持ちの底辺人生が淡々と続くだけ
そんなマンガが面白いはずもなく
今回のプロテストの結果に関係なくそこで連載終わりだろ
534名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/09/29(金) 03:53:54.31ID:Dwp9+ghX0
どっちにしろ打ち切りで全二巻だろうし期待してもムダ。
535名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 05:46:55.72ID:oLgKcSK40
講談社や竹書房ならもうちょいやらせてくれるかもしれんけど
モーニングじゃなあ
2023/09/29(金) 07:57:39.18ID:d/QINcNC0
モーニングは講談社だろ、はともかくモーニングは割と打ち切り厳しいイメージはあるな
2023/09/29(金) 08:27:13.22ID:qP2EDHOC0
福本があれだけインタビューで自信満々だったから、打ち切られる際なんか言ってほしいがな
涯でも人気が出なかったから自分から打ち切ったとかうそぶく人だし
2023/09/29(金) 10:01:55.40ID:P2Jva0N60
新人じゃないんだし編集の言いなりにはならんだろ
連載前に金だけじゃなく休みや最低連載回数とか
編集と何らかの契約はしてるだろ
契約で編集からは切れなくても自分から打ち切るとか
有っても不思議じゃない
2023/09/29(金) 10:32:17.24ID:GjjxPM400
プロゴルファーになれて劇的に人生変わる
訳でもないからな
医者とはちょっと違うよな
2023/09/29(金) 10:37:09.08ID:o7u4xjxr0
3巻までは行くと思う
2023/09/29(金) 17:38:50.98ID:MhNNbfPR0
今カイジは休載してんの?
2023/09/29(金) 18:22:33.18ID:GjjxPM400
>>541
休載してる
3ヶ月休載予定やった
543名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 19:49:12.91ID:AlP7ZAUt0
「イチケイのカラス」も単行本4巻で打ち切りだったがドラマ化、映画化と
実写化されたからな、二階堂にも望みはあるかｗ
2023/09/29(金) 19:58:30.97ID:zw8hX5hQ0
カイジがエスポワールというギャンブル船に乗るまでに
近所のばあさんに働けだの不審者だの因縁付けられる話を１巻位やってたらどうなってただろう
545名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/09/29(金) 20:13:28.17ID:oLgKcSK40
アカギも矢木〜市川〜浦部あたりまではテンポ悪くなかった
2023/09/29(金) 20:29:07.99ID:qP2EDHOC0
アニメでも無視される博多弁のあんちゃんとの対決
547名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/29(金) 22:10:08.99ID:oLgKcSK40
>>546
あぁいたいたｗ
言われてようやく思い出したしそもそも必要性すらない小物たい
2023/09/30(土) 01:50:06.82ID:jq9jX8C70
ｺﾞﾁｬﾝﾈﾙｩｰ
2023/09/30(土) 08:01:28.31ID:XOEUSWJH0
読んでいる読者の方が地獄だったと言うおちだな
550名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 08:17:50.01ID:dzmQVaeL0
ちらっと名前出てた風の大地をマンガワンで読み始めた
面白いし実話という
2023/09/30(土) 10:31:49.87ID:qB2gX3LN0
>>550
作画のかざま鋭二先生こそが福本に漫画家はやめた方がいいぞと諭した人なんだよなw
2023/09/30(土) 10:44:38.83ID:Q8g51ET40
トラックの運転手になれだもんな、なれないと思う
2023/09/30(土) 11:15:19.87ID:xy0AlwaQ0
まああの絵をみて漫画家として大成すると思った人はおらんやろなぁ…
2023/09/30(土) 12:25:54.81ID:Q8g51ET40
ワニの初恋とかいう福本初の単行本で、自分の初投稿作品だしていたけど、幼稚園児の落書きレベルだった
編集からは体育館だけがいいと言われた（それでも歪んでいる）
555名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 12:27:04.29ID:/7KHGDrY0
サイバラにもこういわれる始末
https://i.imgur.com/C1n3ca2.jpg
556名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2023/09/30(土) 13:09:37.90ID:Hj2ycuZs0
いやゴルフ漫画の中では一番面白いじゃん。
今回、受かると予想。受かっても即食えるわけではないし、落ちて更に苦労してまた来年というパターンが普通ではあるが。
2023/09/30(土) 13:33:33.56ID:/AOlBvn80
他にゴルフ漫画を読んでこなかったのか
可哀想な奴
2023/09/30(土) 13:36:39.97ID:LIc9mQFb0
初期カイジで見ると残酷描写と汚い絵がうまくマッチして独特の世界観になってんだよな
あれは福本絵だから成功したんであって、絵がうまい人だと生々しくなるし、あれほど成功しなかったと思う
2023/09/30(土) 13:46:19.21ID:Idv25+ty0
面白いかは個人の好みだけどプロゴルファーを幼稚に考えてる
浪人生みたいに失敗しても親に食わせてもらってまた来年程度の考え
タイトルになぜ地獄と有るかすら子供には理解できない
2023/09/30(土) 13:52:35.99ID:LIc9mQFb0
そもそも漫画の神様と言われる手塚治虫もうまい絵ではないし、藤子のＦ先生も当時流行りの劇画調の絵が描けなくて一時干されてたしな
絵がうまい方が売れやすくはあるけど、結局は作者の想像力なんだよね
確かに絵がうまいだけで売れてる漫画家もいるけど
誰とは言わんけど、絵はプロ並みだけど漫画は三流と酷評された某先生も今でも連載してるしな
561名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 13:55:09.16ID:/AOlBvn80
今の主流はちょっと雑な画風
たまに落書きみたいな感じの漫画もあるけどええんかあれ
2023/09/30(土) 14:00:41.67ID:qB2gX3LN0
>>558
福本が原作で、
かわぐちかいじに作画を任せた短編があったよな
2023/09/30(土) 14:04:24.40ID:/czaUvju0
手塚治虫が上手くないって…
2023/09/30(土) 15:31:15.14ID:W/Y/hTAv0
ゴルフと言えばプロゴルファー猿と
あした天気になれだな
猿のほうが賭けゴルフして近いんやろうな
2023/09/30(土) 15:50:46.73ID:HQuRhUim0
ダンドーもいいぞ
2023/09/30(土) 15:51:23.79ID:Q8g51ET40
>>558
ウシジマくんみたいに重くなるな、リアルな絵でカイジの内容やると
567名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/09/30(土) 17:32:33.29ID:WLi7WqiM0
ライジングインパクトは？
2023/09/30(土) 19:21:53.91ID:AaEGgusZ0
カイジ一巻の利根川の演説で「野茂やイチローは成功したから人格まで肯定されている」みたいなセリフあったが
それに照らし合わせると、もし二階堂がすんなりプロになって賞金バリバリ稼ぐほどに成功してたなら、あの幼稚な人格も
「いつまでも茶目っ気を忘れない、愛すべきひょうきん者」みたいに評価されちまうんだろうかな
2023/09/30(土) 22:22:35.29ID:LIc9mQFb0
どうやろな
エスポワールが描かれた平成初期～中期くらいだと一芸に秀でていれば、多少の人格的な問題は許される時代だったしな
だから、例えばたけしなんかは浮気を公言してたけど、面白いからお咎めなかった
で、今の時代だとまず人格がまともで、それでいて技能に優れてないと人気者になれない
いくら芸人として面白くても、スポーツで優れた技能があろうとも、一回の浮気で芸能界やスポーツ業界から追放される時代だし、今の時代に中田英寿とかイチローがあの性格のままだったら、サッカーや野球がうまいだけのいけ好かない奴って評価なんじゃないかな
2023/09/30(土) 23:54:17.78ID:MrfXgZv90
世紀末リーダー伝たけしのことかと思った
2023/10/01(日) 00:18:03.47ID:VwIgEOw90
>>569
それはたけしが元々下品な人間だからイメージダウンにならなかっただけのこと
80年代若者文化のカリスマ的存在だった糸井重里は2度の不倫報道でイメージが崩れ文化人テレビタレントとしての仕事は無くなった
久米宏も不倫相手の自殺未遂によってバラエティタレントとして終了し以後は真面目なニュースキャスターの仕事だけになった
2023/10/01(日) 00:34:03.15ID:uUHJBgrS0
そら文化人枠は昭和でも駄目だよ
昔は品行方正じゃなくても破天荒とか破滅型とかで許されたけど、今の時代だとクズ芸人っても借金とかパチンコ好きとかその程度だろ
例えば大谷翔平が昔のイチローみたいなマイペース野郎だったら、今みたいな人気ないよ
利根川のあれも昔だったから通じたって所あると思う
2023/10/01(日) 02:25:04.56ID:uZbxRysr0
イチローってマイペースよりゲス不倫のほうがやばいだろ
574名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 02:52:15.43ID:ZR0/FdI/0
二階堂かなり進んだなこのテンポなら最高なんやろ
うけどな二階堂やっぱり1次落ちて相手はプロテスト
合格とは
2023/10/05(木) 05:18:47.50ID:9ZY7LoOR0
一次落ちって救いようがないだろ
2023/10/05(木) 05:43:06.01ID:GwhUphAY0
ここから来年のプロテストに向けての練習、生活の日々か？
2023/10/05(木) 05:45:32.23ID:GwhUphAY0
しかしこんなことがまかり通るならゴルフのプロテストも疑いの目で見てしまいそう
578名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 09:46:50.30ID:99CxCo9D0
ゴルフ始まったと思ったら終わったじゃん
これマジで打ち切りか？
ただゴルフ描けないだけか？
2023/10/05(木) 10:29:01.67ID:ZCoE+XLI0
タイトルにゴルフなんて単語を入れなきゃよかったな
580名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 11:10:08.55ID:7TqX3lmV0
ひょっとして、全一巻？
2023/10/05(木) 11:21:19.67ID:9ZY7LoOR0
二階堂少しも大人じゃないし、大人は35歳までプロゴルファーを目指さない
しかし桐島何を言いに来たんだ？嫌味言いに来るほど暇人でもなかろう
2023/10/05(木) 11:45:16.21ID:tMYynsn/0
口止めかなあ
どれくらい払うんだろ
2023/10/05(木) 12:12:19.59ID:ZCoE+XLI0
島本和彦が25歳の時にテニス漫画の連載を始めて
描き始めてからテニスの試合のシーンが思うように描けないことに気付いて
人体のデッサンや構図の勉強をやり直したと言ってたけど
福本は64歳でやっとその地点に来たのかな
2023/10/05(木) 12:48:52.48ID:zmWqHfzB0
>>582
二階堂本人も言ってるけど証拠は何もないし
ただの僻みで片付くから
口止めする意味ないだろ
2023/10/05(木) 13:08:20.81ID:ZCoE+XLI0
35歳の大人が人前で横たわってのたうち回ってガアッとか叫んでたら普通に狂人だからな
586名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 14:19:50.17ID:7TqX3lmV0
予想

プロに合格した後輩が「二階堂さん、俺の専属キャディになってくれませんか？」と提案。
二階堂「馬鹿にしてんのか？」
後輩「二階堂さん、あなたにはゴルフアーの才能はない、しかし、キャディとしての才能はある」
二階堂「ウッ」

煽り文句

この日、二階堂の真の地獄が始まった・・・・・
2023/10/05(木) 14:36:03.76ID:9ZY7LoOR0
まだマシな内容だな、読者のほうがマシなもの作れるんちゃうか、あくまでも福本と比較しての話であるがｗ
2023/10/05(木) 14:56:13.72ID:tMYynsn/0
>>586
こんな不正してごまかしてるヤツのゴルフなんて見たくないんだが
スポーツ漫画としてアウト
2023/10/05(木) 14:56:51.01ID:WIZ6MkCT0
復帰したんか
2023/10/05(木) 17:30:50.92ID:G0wne3dv0
テストテスト
591名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 17:50:24.32ID:ZR0/FdI/0
二階堂が案外客観的で冷静なのは驚いたな
後輩今更二階堂に謙ったりしても意味ないやろ
口止めも意味ない
2023/10/05(木) 18:19:01.93ID:9ZY7LoOR0
全くわからんのよ、わざわざなんで来るんだろうか、嫌味言いに来たじゃ、性格がどうのこうの以前に暇人すぎる
二階堂は自分からトラブル起こすタイプじゃないのは、一応10年も在籍していたからな
2023/10/05(木) 18:22:32.93ID:tMYynsn/0
藪蛇になりそうな予感
2023/10/05(木) 18:30:51.01ID:9ZY7LoOR0
我執と我集院ネタをやらかした福本だからどんな超展開でも驚かんが、そろそろ単行本１巻がストックされるんだよな
この内容でどうやったら売れるんだろ？オリコンは月で４００位絶対いかない
2023/10/05(木) 18:34:31.67ID:ZCoE+XLI0
>>588
ジャンボ尾崎がよくやってたので有名
ライの改善という反則行為
さらに尾崎にはヤクザじみた後援会が付いてて
他の選手が打つ瞬間に野次を飛ばしたり大きな咳をしたりして集中力を削ぐような行為を日常的にしていた
ちばてつやのあした天気になあれには尾崎をモデルにした反則しまくりのオヤジプレーヤーが出てくる
596名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 20:03:39.11ID:99CxCo9D0
平常運転なら不正と全然関係ない話してきて
(ぐっ…！俺は知ってるのにっ…！お前の不正…！)みたいなのを1話やりそうだが明らかにペースが今までと違うんだよな
597名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 20:25:05.14ID:ZR0/FdI/0
初めから今週のテンポで描いていたら
コミックちょっとは売れたんやろうけどな
2023/10/05(木) 20:32:39.46ID:9ZY7LoOR0
35歳プロゴルファー目指す時点で無理だろ・・・
2023/10/05(木) 20:40:01.99ID:8UqRpPGP0
ちょっと前に出てたワニなんとかのやつ電子書籍のサンプル見たけど予想外に面白かった
その後ﾆｶｲﾄﾞｩｰ見たけどあれだな、福本がつまらなくなったの変な解説みたいなナレーション多用しだしたからだな
画面の大多数白い四角で埋まってる
2023/10/05(木) 20:49:27.72ID:9ZY7LoOR0
デビュー作だしな、そりゃ20代と60代を比較すれば
601名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/05(木) 21:08:04.82ID:NOF559jw0
普通に次の展開が気になってきた
602名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 00:29:59.45ID:SYZuODHe0
カイジヤンマガ次号掲載確定で
ハンチョウ49号までまた休載
2023/10/06(金) 01:27:32.39ID:1dy6WiRA0
今のカイジの次回なら気の抜けたお茶を濁したような
あってもなくてもいいような内容なのは容易に推測できるが
604名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 03:20:45.24ID:43Pu0jcb0
桐島はバレてること気付いてるっぽいよね。わざわざｽｺｱｶｰﾄﾞ見せられたし飲み会でも不自然なこと言っちゃったし。
口止めで金渡されてつい受け取ってしまって後悔する感じか、
下手すりゃヤクザが出てきて暴力的に脅される感じかもしれん。
どっちにしてもこの件知ったことは二階堂にとって不幸な出来事。
605名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 03:23:05.93ID:BUx7xlK30
主人公がウジウジグダグダしているだけでカタルシスも何もないんだから
受けるわけがない。
2023/10/06(金) 04:13:58.79ID:tG+fS65M0
テスタ
2023/10/06(金) 04:19:03.52ID:Z/j8VuXU0
>>595
ちばてつや先生門下のなかいま強の「黄金のラフ～草太のスタンス～」には
マイト竿崎とマイト軍団っていうプロゴルファー派閥がでてくるなｗｗｗ

マイト軍団のナンバー2がまさに>>595の書いたようなチンピラ行為をしていたよなｗｗｗ
2023/10/06(金) 04:51:54.39ID:v3ykOKXw0
しかし二階堂を黙らせるっていっても、あいつが何言おうが誰も信じないだろうし、ひけめ感じるからボコるのかな？
正直二階堂が陰でボコられても誰も耳を傾けないだろう
2023/10/06(金) 08:10:09.28ID:rUIEWWmC0
>>592
当然大声で叫んだり奇妙な動作はしてたが
2023/10/06(金) 08:13:09.85ID:yjg1IVyY0
二階堂は不正を目撃したのにその場で指摘しなかった
やるべきことをやってない、同罪だよ
後からあいつは不正したとか言うのは単なる中傷と同じ扱い
2023/10/06(金) 08:23:27.95ID:nScjbtj20
桐島の不正は置いといて、二階堂は5年目くらいで見切りつけておけばよかったんだよ、結局
見苦しくしがみつくから周囲も相応の態度になる
612名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 09:16:25.95ID:SYZuODHe0
税理士の試験ならコツコツ1科目ごと合格して
なれるとかあり得るんやけどな
合計5科目取ればええんやから
613名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 09:49:19.70ID:xkI54ksN0
宮本めんどくさすぎる　女子かよ
2023/10/06(金) 10:34:19.97ID:yjg1IVyY0
>>611
他のプロスポーツやプロ将棋とか、とっくに年齢制限オーバーしてるよ
ゴルフは死にかけの爺でもプロテスト受けるの可能だけど
プロになったところで若い人に勝てるはずもなく食っていけない
二階堂も今更プロになってもプロって肩書くらいしかメリットはないしさ
このマンガも話続かないよ、もう終わるんじゃね？
2023/10/06(金) 11:27:11.31ID:v3ykOKXw0
始まりから終わっているんだよね、次回は桐島にぶん殴られる展開だと思う
2023/10/06(金) 11:43:05.00ID:kw3R6TqZ0
>>607
マイト軍団のナンバー2はニトロだろ
自称「大番頭」だよ
2023/10/06(金) 11:48:58.48ID:v3ykOKXw0
ハンチョウ読んできたけど、完全にスランプになっているわ、そりゃまた４週くらい休むだろう
当たりがきついオバハン店員→味はうまいけど宮本の注文したものだけ来ないのにイライラする内容
618名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 13:15:41.13ID:43Pu0jcb0
ゴルフはプロになったそれだけではまだ試合出れる権利はないからまだ食えないんだよね。
将棋だとﾌﾟﾛになれば平均３０年位は食える仕組みだがﾌﾟﾛになれる難易度が高め。
麻雀はゴルフに近い。囲碁はその中間ぐらい。ていうか二階堂は面白いじゃん。木曜日(午前0時)になったら真っ先に二階堂読んでるぞw
2023/10/06(金) 13:20:30.54ID:5+6x5YP90
漫才の話全く意味が分からんのだが
620名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 15:04:42.54ID:Bg5tzDFg0
二階堂が普通に1次落ちする程度の実力だったの応援しようがないよな
ある程度実力あるけどツキがないとかじゃねえのかよ
普通に受かる見込みないじゃん
621名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 15:17:08.19ID:ELURUFF80
予想。

桐島「二階堂さん、あんたと話がある」二階堂はいかさまのことかと思い身構える。
桐島「俺はあのクラブからほかに移籍する」
二階堂愕然とする。
桐島「あそこよりももっと俺を買ってくれるところを見つけたんですよ、それだけです」
二階堂「お前、恩義とか知らねえのかよ！」怒鳴る二階堂。
桐島「恩義、恩義なんか意味あるんですか？恩義の成れの果てが二階堂さんでしょうに」
嘲笑う桐島、二階堂は言葉もない。
桐島「一言アンタには礼を言っておこうと思ってね、スコアのことを黙っていてくれたし」
「てめえ」と睨みつける二階堂。
桐島微動だにせず、「さようなら、二階堂さん、もう二度と会わないでしょうけど」
余裕綽々で踵を返す桐島。桐島が去った後の公園で怒りに震える二階堂。
（桐島、お前だけは許せねえ）

煽り文句は「二階堂、目覚める」
2023/10/06(金) 15:18:28.76ID:v3ykOKXw0
一次落ちでどう目覚めるのだ・・・二階堂を楽しみにしている人ってどれくらいいるんだろ？
623名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 15:42:02.73ID:G9j3mTk40
福本作品でもここまで魅力のない主人公は初めてだと思う
2023/10/06(金) 15:44:12.19ID:LGX8bZng0
頭臭そうだしな
625名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 16:03:27.52ID:xkI54ksN0
普通にマミヤよりは魅力あるから
2023/10/06(金) 17:00:54.38ID:OGP28iK50
福本作品って主人公に魅力感じるようなもんちゃうやろ
2023/10/06(金) 17:10:12.01ID:jH6Tuf880
あんな中華料理屋は二度と行きたくないわ
2023/10/06(金) 17:20:47.44ID:rUIEWWmC0
読者の神視点だと二階堂は桐島の不正を墓場まで秘密にして持っていく決意をしたとわかる
桐島にはそれはわからない
今回を見た限りでは桐島にとっての最善策は二階堂に何もせずこのままUターンして帰ること
2023/10/06(金) 18:32:13.24ID:yjg1IVyY0
背水の陣、負ければ死、後がないって説明を数週間に渡りしてきたのは
プロテストで「このパターを外せば俺は終わり・・・」ってことを
延々続けるための前フリに決まってんじゃん
それがプロテスト10ページ程度で終わったのは人気無さすぎてもう打ち切り決まってんのよ
後は適当にマトメてオシマイ、ああ適当なマトメも編集が考えた終わり方だろ
福本は編集の言われる通りに描くだけ、文句言えないよ、こんな糞しか掛けないんじゃな
2023/10/06(金) 18:57:11.36ID:SYZuODHe0
二階堂の発言で俺は見たぞ言ったとこで
桐島は自分のスコアの改竄を二階堂に
見られてたと認識したぽいな
桐島が今更プロ入り辞退するようなタマ
ではないのはわかるし二階堂にあれこれ
脅しやおべっか言う必要もないけどな
631名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/06(金) 19:10:21.78ID:G9j3mTk40
>>624
それあるな
歴代福本主人公の中でも断トツだわｗ
土方の黒沢ですら頭臭そうな感じはなかったのに
2023/10/06(金) 19:22:25.85ID:rUIEWWmC0
不正の瞬間の写真や動画を撮られてたとしたらどうだろう
読者はそんなことはされてないとわかるけど
2023/10/06(金) 20:28:41.72ID:5o6+epTZ0
桐島は二階堂に今さら何言っても無駄だし
誰もお前の言う事なんかに耳を貸さないぞと
念押しに来ただけじゃないかなあ
2023/10/06(金) 20:34:23.71ID:v3ykOKXw0
桐島相手に激高してついにゴルフ場も出禁にという展開へ
2023/10/06(金) 20:51:54.32ID:v3ykOKXw0
今回のハンチョウの感想は私だけ？
2023/10/06(金) 21:01:38.91ID:+BoG/Fno0
つまんなそうだから読み飛ばした
二階堂はちゃんと読んでるけど、ハンチョウのはずれ回は絵面でつまんねって分かるしな
2023/10/06(金) 21:23:50.91ID:G95CIzls0
今回のハンチョウは胸くそが悪い
2023/10/06(金) 21:32:00.52ID:v3ykOKXw0
まあわいもつまんなかった、おっさんに傘渡すほうがマシなんちゃうか？
2023/10/06(金) 22:19:21.93ID:VQLJcqL60
日本人は飯にはうるさいから今回のは妄想もいいところ
現実なら宮本はキレ散らかして他の客にスマホで動画撮られて晒されるまでがセット
2023/10/06(金) 22:49:02.12ID:SYZuODHe0
ハンチョウのアレ普通なら待っても
自分より後に入って来た客に品物
出された時点で言うし
その前に店の人にオーダー通ってるか
確認はするな
宮本みたいに時間かかるメニューは
注文避けるんやけどな
2023/10/06(金) 23:48:17.92ID:v3ykOKXw0
あんかけ焼きそばってそんなに時間かかるか？
2023/10/07(土) 00:50:59.10ID:6BAHJMn10
>>641
炒飯よりは手間かかるイメージ
2023/10/07(土) 01:10:08.61ID:f2e/Mqt50
>>633
俺は逆に桐島が二階堂になぜ二階堂はプロになれないのかを
説くシーンになると思う
不正をやってでも勝つという気概、ましてや敵が不正を
したのを指摘せず見過ごす甘ちゃんぷり
そんなんで生き馬の目を抜くプロになれるわけ無いと

で、二階堂は自分はプロに向いてないと諦めEND
2023/10/07(土) 02:40:33.55ID:nAeklFUX0
早く終われと思っている住民の多いことよｗ
2023/10/07(土) 02:45:53.24ID:6BAHJMn10
二階堂は最近動きだしてる気がするぞ
出だしがテンポよければコミック
ちょっとは売れてたと
2023/10/07(土) 04:27:34.65ID:+vXakB4r0
>>643
いやこんな不正したヤツを正当化するようなスポーツ漫画描いちゃダメだろ
敵側のキャラとして登場して正義の主人公にやられる役ならわかるけど
ゴルフやプロテストやその合格者のイメージダウンにつながる
もう終わるならそれでもいいのかどうでもいいのか
2023/10/07(土) 04:32:33.23ID:+vXakB4r0
ゴルフプロテスト合格者一覧て過去の分まで見られるけどさ
この人たちは不正をやってでも勝つという気概を持った生き馬の目を抜くプロ一覧か
2023/10/07(土) 05:38:59.18ID:ulX0RjL80
ゴルフ→居酒屋→公園
で回していく
649名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 08:07:08.39ID:ZeMnd6qA0
>>644
みんなカイジの新作を一刻も早く読みたいんだよ
2023/10/07(土) 08:23:47.09ID:rhQkDOWd0
金で武装集団を作り帝愛とバトルして
最後は会長の命乞いで大勝利だな
2023/10/07(土) 08:43:58.57ID:6BAHJMn10
二階堂いつまで毎週連載続くんやろ？
福本のペースやとかなり無理してるよね
2023/10/07(土) 09:20:05.59ID:+pCTI0Hj0
福本「すまねえッ！！どーしても描きたい奴に出逢ッてしまッたンだッッッ！！」
てことなんだろうなカイジ放り出してまで
653名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 09:37:44.46ID:+vXakB4r0
それがこの夢追い中年イジメ漫画か
2023/10/07(土) 09:45:18.43ID:taUnsrtG0
二階堂は仕事なにやってるんだろうな
35歳で夢を追ってたら親に怒鳴られるわ
ダメ中年を描くなら親に怒られて反抗するとこまで描かないと
それとも石高みたいに甘やかされてるのか
655名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 09:59:31.69ID:YeTDiE8H0
普通にクラブの雑用してるシーン出てくるやん
2023/10/07(土) 10:21:59.34ID:o6EhBFwr0
>>652
シャコタンブギがフェードアウトしつつ湾岸ミッドナイトが本連載になっていったような感じかな
昔のヤンマガの
2023/10/07(土) 11:05:29.69ID:PEE74yoV0
何かもうサクサク進むの通り越してダイジェスト展開になってね？
打ち切りまでは言わんが本来の構想の本編展開までとにかく超スピードで進めようとしてる感じ
最初の数話、公園やら宴会やらでダラダラしてたのと温度差が笑える
2023/10/07(土) 13:49:10.33ID:6BAHJMn10
>>657
ヤンマガスレでは打ち切り説出てたな
何かテコ入れかあったのは違いない
2023/10/07(土) 13:50:32.16ID:nAeklFUX0
第1回のアンケート結果が最下位だったとしても驚かんし
2023/10/07(土) 13:56:11.45ID:5fzq8Lu70
>>657
あれだけワイワイやってた理事長や理事たちがモブ扱いで
会話もなくあちらから二階堂についての言及もほぼないという
661名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 15:33:52.96ID:Krr0izxy0
最後はまた公園で悶々として終了と予想。

一応は第一部完みたいな感じでｗ
2023/10/07(土) 16:09:26.14ID:5fzq8Lu70
もうちょうど１巻分か
結局何が地獄なのかよくわからんかった
2023/10/07(土) 16:24:07.10ID:taUnsrtG0
第1話と第2話で合わせて70ページ以上あるから第7話までで1巻分
2023/10/07(土) 16:26:57.79ID:nAeklFUX0
じゃあ１７話くらいで２巻になるのかな？
665名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 17:50:14.19ID:HZeTJ1oF0
>>662
読まされる読者と載せられる講談社が地獄なのでは
島耕作の濡れ場くらい必要ないと思う
2023/10/07(土) 18:37:33.04ID:nAeklFUX0
福本にとっては最高に面白い漫画のつもりなのが苦笑
2023/10/07(土) 18:41:58.47ID:ncfGoOwW0
ガイジ逃亡編よりはおもろいわ
2023/10/07(土) 18:51:00.66ID:5fzq8Lu70
今のカイジと比較したら大抵の漫画はおもしろい
2023/10/07(土) 18:55:27.56ID:nAeklFUX0
>>667
うんこと小便どっちが汚いかマシか議論レベル
2023/10/07(土) 20:06:08.12ID:6BAHJMn10
福本のギャグネタは大抵つまんない
671名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/07(土) 23:13:41.96ID:Rz7tdCCI0
>>669
うんこと小便なら、うんこの方が汚い
小便の方がまだマシだろ？
その例えならうんことゲロ、どっちが汚いか？
って言えよ
2023/10/07(土) 23:18:57.56ID:nAeklFUX0
小便＝カイジ、うんこ＝二階堂ってレベルの差だと思う
673名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 00:51:31.21ID:yKBiIwDS0
>>670
寒いんだよな年寄りだから
同じ講談社のジョージもしげのも寒い
2023/10/08(日) 01:39:40.82ID:Oy9GOIed0
>>646
二階堂は不正を目撃したのに咎める義務を果たさなかった
その結果不正をした者が合格し正直者が落ちた可能性も有る
友達だとかは関係ない、友人関係が壊れようとも不正は絶対許さない
その覚悟もプロになるために必要な気概のひとつ
気概の無さが二階堂がプロになれない理由のひとつ
しかし不正を行った奴がプロになれないとは限らないのが現実
675名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 06:05:05.05ID:p5cnzkSz0
二階堂は結果が出ないとか思ってそうだけど､とっくの昔に結果は出てるんだよな。
2023/10/08(日) 10:38:45.27ID:JfgC+z810
これで「実力はあるが頑なにプロテストを拒否」とかならもう少し転がせそうなんだが
シュレディンガーのﾆｶｲﾄﾞｩｰ
677名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 10:48:14.23ID:H946rWYL0
惰性と義務感でカイジだけ渋々買ってるから
ゴルフのおかげで休載してくれるならゴルフに感謝したい気分だ
2023/10/08(日) 10:48:26.89ID:4U8VX+FI0
受かろうが落ちようがどうでもいいとしか思えない主人公なのが良くない
同情できる部分が無い
679名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 18:12:52.93ID:3M9RuVna0
ハンチョウ読んでたらブルボンのオリジナルアソート欲しくなって買ってきたわ

https://i.imgur.com/ihSs9Ku.jpg
680名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 18:40:01.82ID:q/Qn7H+Q0
普通に実力が全く足りないだけなのがっかりだよな
681名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/08(日) 18:47:31.37ID:yKBiIwDS0
>>678
カイジに出てきたザンス野郎をちょっと小綺麗にした程度じゃ人気出るわけないもんな
2023/10/08(日) 18:56:51.16ID:4U8VX+FI0
俺はプロになれなくてもゴルフが好きなんだとか
とにかく絶対に金が必要なんだとかいうひたむきな動機がない
大学受験に10回失敗してもまだズルズルと浪人生活を続けてる主人公が他人のカンニングを目撃して動揺している
どうでもいいわとしか思えないストーリー
2023/10/08(日) 19:04:15.68ID:AMUnlHkI0
>>680
毎年最終テストで落ちるのなら、前理事長が入れ込むのは分かるのにな
ダメ要素入れすぎて魅力皆無なんだわ
2023/10/08(日) 20:22:16.22ID:lu/u4ESM0
>>679
オリジナルアソートはバラ売りだと強い。圧倒的メリット・・・
2023/10/08(日) 21:07:05.79ID:JoYevgFS0
>>679
そう言う自己顕示欲の塊みたいなレスやめろよ
不快な気分になるしさ
2023/10/08(日) 21:30:03.78ID:4ov6lV880
ステマ？
2023/10/08(日) 21:40:37.37ID:9HgiA6eV0
>>679
は？
何言いたいの？
いい時計か知らんが時計自慢？
お前がオリジナルアソート買ったからなんなん？
2023/10/08(日) 22:16:13.72ID:ni1l4Yxt0
>>679
すごい
その時計300万円もするやん

https://s.kakaku.com/item/K0001056233/
2023/10/09(月) 01:48:37.76ID:Zr8frLMZ0
>>679
面積くん乙
2023/10/09(月) 03:47:42.86ID:xuUfgxWf0
黒沢のライバルポジ（一方的）の赤松は成人君子で弁当なくても黙ってる男だったけど、桐島はただ単に嫌な奴だしな
二階堂もだけど、桐島もプロテスト受かって良かったと祝福できんのよ
691名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 07:02:32.91ID:pJV2B/Rw0
というか現時点でどの登場人物も少しでも好きになれる要素ないのすげーわ
ヒール側でも利根川や鷲巣みたいなのは悪の美学あったけど
2023/10/09(月) 07:19:34.69ID:Ve08PowX0
福本の新黒沢で「黒沢はもうすでに最強なんですよ」って語っていたように、たぶん読者と感性がだいぶズレているんだろうなー
６０代が３０代４０代の読者の受けを狙えないって、なかなか致命的なんだが
693名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 08:54:30.58ID:zf+T3XDG0
ゴルフプロテストより忘年会の決意表明の方が濃密に描かれてるとかどんな漫画だ
2023/10/09(月) 17:39:17.66ID:xuUfgxWf0
利根川はトネガワでそのあたりのイメージボロボロだし、大槻もハンチョウでイメージボロボロだしな
カイジも普通に生きてたら冴えないフリーターでしかないのに、初期カイジが面白いのは悪役がしっかりしてたからで、実はいい人でしたって後で言われても…
2023/10/09(月) 17:48:52.65ID:xuUfgxWf0
黒沢の赤松は完璧過ぎて、比較として黒沢の器の小ささと言うか小物感を出してた
二階堂の場合だとキャラのレベルが総じて横並びと言うのか、全員クズだから誰にも感情移入できんのよな
2023/10/09(月) 18:51:37.06ID:Ve08PowX0
福本が魅力のあるキャラを描けなくなっただけでは？チャンやマリオの過去編は面白かったけど、
和也の母親から見捨てられたと誤解する思い出話はつまらんかったし
2023/10/09(月) 18:59:00.36ID:ZpdbwTzY0
こじえもんあたりは面白かったけどな
2023/10/09(月) 19:09:36.42ID:Ve08PowX0
新黒沢はゲバラ編まではよかった、拾った傘を売った金で社会復帰するのかと思ったら、キャバクラに行くけど
こじえもんと黒沢は顔が悪すぎるので袋かぶって入店のあたりで、破綻した
699名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/09(月) 19:32:51.42ID:MRvlrpkF0?PLT(15000)

福本が今ゴルフにハマってるからだろ
ALBAとかの雑誌にもイラストとか描いてるし
2023/10/09(月) 19:34:48.26ID:Ve08PowX0
長くても3巻で打ち切りだと思う
2023/10/09(月) 22:45:42.22ID:Ipu2gsTT0
まあイケメンの部類に入らんことはないよな宮本
2023/10/09(月) 23:02:09.57ID:xuUfgxWf0
誰も宮本の話なんかしとらんが？
まぁ、宮本って無個性だしキャラの魅力はないよな
カイジの大槻って狡猾で人心掌握が上手い小悪党だったけど、ハンチョウの大槻ってただの人のいいおっさんだし
無個性でキャラの魅力ないよね
ハンチョウって、ゆとりの徒競走の手繋ぎゴールみたいな感じがする
嫌なキャラもいないけど、いいキャラもいない
なんか茶番見せられてるみたいで好きになれない
2023/10/09(月) 23:09:49.15ID:Ipu2gsTT0
ここはハンチョウのスレでもあるんだから宮本の話もしていいだろ

ハンチョウ嫌いなのはしゃーないけどそれはハンチョウという作品に魅力がないわけじゃなく
単におまえの求めてるものがそこにないだけの話だな
八百屋で肉買おうとすんなよ
2023/10/09(月) 23:30:11.58ID:xuUfgxWf0
してもいいけど、話の流れってもんがあるだろ
キャラの魅力の話してんのに、宮本がイケメンと言うのになんの意味があんの？
それに八百屋で肉がどうたら言ってるけど、ハンチョウスレなんだからハンチョウが嫌いだって話も別にいいだろ
そもそもこっちは理由を言って文句言ってんのに、そっちの気持ちを押し付けるなら、せめてハンチョウの魅力くらい語れよ

ハンチョウファンの話の流れを読まない所が嫌いだわ
2023/10/09(月) 23:41:02.62ID:xuUfgxWf0
後、ハンチョウの石和いじり嫌い
なんか変わった人は笑いものにしていいみたいな醜悪な笑いのセンスが嫌い
いじめに通じるもんがあるよね
2023/10/09(月) 23:42:16.00ID:ZpdbwTzY0
新黒沢も愛之助出る前までは他のキャラ
それなりに魅力的やった
カイジの逃亡編ではど真ん中の親父も
最高やったが結婚してない親父二人組
は正直要らないキャラかな
2023/10/09(月) 23:45:31.18ID:0WL7pq5b0
正念様〜ガスガソ兄弟で「引き伸ばしやめろ」と思っていたが、その後の合気道編に比べたらサクサク進んでいたという恐怖
2023/10/09(月) 23:50:11.09ID:xuUfgxWf0
カイジだと、作者は面白いと思ってるのだろうが、読者に不快感しか与えないモネ婆
ど真ん中、ゴロ爺は社会になじめず捻くれたみたいなバックグランドがあるが、なんの理由もなくただ迷惑なだけの婆なんてなんで出したんだろ
2023/10/09(月) 23:50:33.43ID:Ipu2gsTT0
ひとつ言っとくけどここはチャットじゃなくてBBSなんだわ
本来は自分の書きたいことを単発で書いていく場であって話題を統一しなきゃならない決まりも理由もない
勝手に自分ルール作るなや
2023/10/09(月) 23:56:55.86ID:xuUfgxWf0
あのさ、みんなの掲示板だよ？
みんなで話してる時に急に全く関係ない話したら迷惑だってくらい分からないかな
自分の書きたい事を好きに書きたいなら、チラシの裏にでも書いてろw
お前の思考透視なんてしないから
2023/10/10(火) 00:18:38.99ID:cXpKJ8Iy0
みんなの掲示板という錦の御旗を立てて自分の意にそぐわない存在を抹殺しようとするとはなんと恐ろしい…

そもそも1日で8つも書き込みしてる人間が「みんな」とスレの総意をうたうとか主語大き過ぎません？
2023/10/10(火) 02:02:22.88ID:JtBvkfI30
自分の意にそぐわないから抹消しようとしてるのはお前
はい、この話終わりね
もう一度書くけど、みんなが話してるのに全く関係ない話したら迷惑だよね？
８レスもとは言うが半分はお前に対してだw
2023/10/10(火) 02:11:53.65ID:c6gBtYjO0
とりあえず「みんな」という言葉は使わないでほしい
誰がおまえに肯定的で誰が否定的なのか分からないんだし
2023/10/10(火) 02:29:55.58ID:JtBvkfI30
「みんな」と言う言葉を使うなと言論統制するとは恐ろしい
お前も「みんな」を使えば済む話じゃん
715名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:31:40.37ID:kVNSDK/n0
>>184
これを確認しただけで
喋る相手というのばっかりだが
でかい
ノブが俳優と仲良く出来さえすればいいんだろうしな。
2023/10/10(火) 02:32:47.03ID:c6gBtYjO0
>>714
曖昧な物言いは議論の精度が落ちる
717名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:34:15.83ID:LrvSumVu0
>>299
大きい規模に縮小や
2023/10/10(火) 02:37:06.21ID:iMElC0de0
宮本も最初の宮本ダム崩壊とかは好きだったな
2023/10/10(火) 02:37:35.85ID:JtBvkfI30
別に曖昧な物言いしてないが？
「みんな」と言う言葉が曖昧な物言いとは思わん
2023/10/10(火) 02:40:20.79ID:lvw2yk9A0
このスレなんでハンチョウと二階堂地獄ゴルフ合同なんだ
カイジ本編と合同とか、ハンチョウイチジョウの合同ならわかるけど
721名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:41:50.25ID:UxKsg3KU0
>>729
これをカード会社にあたえた
わかりみ
同感あれだけバイオさんが勘違いしとんねんけど児童ポルノが削除されたって問題がない
まあそんな感じだったけど今こいつらって生きしてるか
2023/10/10(火) 02:44:41.10ID:JtBvkfI30
宮本ダム崩壊からしてつまらん
ハンチョウファンって面白いとかよく言うけど、面白いの言語化ができてない人が多いよね
俺は少なくとも理由ない批判はしない
物事を称賛するも批判するも言語化はして欲しいもんだ
なんで宮本ダム崩壊したら面白いの？
723名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:46:03.87ID:b+cZDuyz0
しかし
最近買ったのは生まれつきでどーしようとしたせいってのメリット何？
724名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 02:47:57.67ID:me0b5SUE0
売り圧つお過ぎ(｡>﹏<｡)
原油そうやってそう…
でもこれからは人気あると思うことにした上での姿が見られて嬉しい
6月なら活動中によくクラブ行こうと思えるな
2023/10/10(火) 02:50:36.87ID:ZNOoaJWU0
顔修正してたけど悪意ない？ｗ
2023/10/10(火) 02:51:19.76ID:JtBvkfI30
>>720
カイジが長期休載で話動かんもん
その間にカイジスレをハンチョウや二階堂の話題で乗っ取られそうになったのにカイジスレ住民が反発して、それならって事で話が動いてるハンチョウと二階堂が独立した
ちなみに漫画スレは現在連載してる漫画だから、終わったイチジョウは板違い
727名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 03:18:13.41ID:VGi6EnfT0
とりあえず公式声明出してない
バカでもよくヲタ叩いたりアンチしてる人いた。
無理は禁物
小梅セーフ
2023/10/10(火) 03:21:11.80ID:9iE5CRvq0
>>702
>ハンチョウの大槻ってただの人のいいおっさんだし
1話目の立ち食いそば屋の時点で性格の悪さ前面に押し出してたし
しょっちゅう他人を利用する事ばかり考えてる利己的なキャラとして描かれてるでしょ
729名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 03:25:12.01ID:QXeenfVx0
>>63
さらにスケオタ自体減ってる状態なんだけどね
芸能好き女子は
時給で3000円だった？
2023/10/10(火) 03:37:01.83ID:ERl0kPu50
>>728
だから昔のハンチョウは評価してるよ
５巻くらいで終わってればいい漫画だった
大槻が没個性化して、ただいつものメンバーで騒いでるだけの漫画になってつまらなくなった
みんなって使うとまた怒るかも知れんが、みんなが好きな話って大抵５話くらいまでの古い話だろ
カイジの最盛期に作られた大槻と言うキャラの個性と地下世界と言う舞台設定を活かしきれてないんだよな
2023/10/10(火) 03:53:44.46ID:XTeqOfwA0
ああいう顔がしわくちゃなってなくて昔の人気は求めてるの見てる枠よ
2023/10/10(火) 03:58:30.98ID:ERl0kPu50
トネガワも利根川は没個性化したけど、会長と言う個性の塊がいたから、話が動いた
ハンチョウは一言で言うと凪なんだよな
強い個性のキャラがいないから、話が平坦で何も起こらない日常を淡々と見てる感じ
誰かが大人のきららって言ってたけど、きららは一応小さな事件が起こったり、登場人物が成長してるんだよね
ハンチョウはただただ平坦
疲れた大人がぼーっとクラゲ見てるイメージ
2023/10/10(火) 04:05:22.93ID:ZXTQ43k50
資産600億て言ってるし
734名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 04:09:21.16ID:fNla2OUJ0
動画配信はない
ネット世代は
2023/10/10(火) 04:15:41.69ID:QXJomdrK0
言論統制おじさん、スクリプト荒らしに夢中で草
2023/10/10(火) 04:18:02.41ID:VsiUXECH0
残念ながら自宅に届いても本人の為やろ
打たれまくってるから
薬は困るな
これじゃなかなかないんだよ
737名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 04:21:54.14ID:VsiUXECH0
ジジイイライラで草
お前のサロンのカードはあんま使ってないなら政治に求めてる？
なんか複雑な家庭だとおもう
汗かくだけで証拠じゃないぞ
2023/10/10(火) 04:23:29.64ID:YQnAH1b60
トーク力もあるし仕方ない
・カード情報入力画面してたな
2023/10/10(火) 04:26:30.84ID:LKmhY3750
おはぎゃ
買えたら買う
あれだけサロンサロン言ってたし、それもはっきり言ってなかったよキンプる
2023/10/10(火) 04:34:29.10ID:jf55FmvW0
Vやねん!アーセナル
さすがに1クールじゃ収まらないよね。
クソくるみ婆になるほどこれが出るからコロナになっとるがな
2023/10/10(火) 04:36:23.31ID:jf55FmvW0
二人には死なないだろうし
742名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 04:55:50.01ID:L7GTC1pX0
酢を飲む必要ないか
743名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 04:59:29.29ID:DDHnXGg40
>>214
あと
糖尿病の薬が全部惹かれんわ
しゃべくりはゲストと関係あるんや？
この乳首探し変態野郎！現実みな！
744名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:09:57.46ID:r3028MYU0
>>130
未だにソシャゲやろ？
745名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:35:37.54ID:jV9ki+E/0
この契約内容やばくねーか
だって
はいぱーまほしか
言っても運転手軽傷だから
746名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:42:06.08ID:0iY6Yo770
のこと言ってるよ
pcでリマスター版出したばかりやんけ
747名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:54:42.49ID:S20bpyCA0
機械関係はあんまり俺には
748名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 05:56:26.19ID:B9093nNz0
>>407
合唱コンクールでRYKEY歌う時代やしな！
底が分かればこのスレなんか見てない馬鹿が多すぎる
このスレは、地球人が清掃員とか工場で働くの
パヨクは嫌いだよ
749名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 06:08:35.92ID:V+rFNq9y0
>>310
そう、サロンのドメインで仮装通貨の運用登録したと見せかけている
2023/10/10(火) 07:18:31.80ID:ERl0kPu50
スクリプト対策になるか知らんが、無視するしかないわな
幸い埋立てされるほど荒らされてないし
2023/10/10(火) 08:24:07.85ID:cXpKJ8Iy0
俺は別に二階堂の話すんなとか一度たりとも言ってないのに
＞自分の意にそぐわないから抹消しようとしてるのはお前
とか勝手に捏造してんじゃねーよ

ハンチョウも二階堂も話題を両立させて自由にスレを進めようというのが俺の主張
ポクが認められない話題はゆるせないじょ～って幼稚な独裁者にも程があるだろ
いくら朝の3時から書き込んで自分が始めて主導権握ってる話題だからってな
2023/10/10(火) 08:30:05.08ID:ERl0kPu50
>>751
何度も言うけど、流れ読めっての
強い言葉使う前に自分にレスを省みろ
2023/10/10(火) 08:35:18.93ID:ERl0kPu50
お前、無関係のレスとかスクリプトと変わらんぞ
で、宮本がイケメンだったらなんなん？
そもそも男キャラがイケメンかどうかとか言ってる時点で気持ち悪いんですけど
2023/10/10(火) 09:39:29.06ID:cXpKJ8Iy0
おまえさんが固執する流れって結局殆ど自分がレスしてるもんだし
宮本がイケメンということにいつ俺がこだわった？ 捏造しなきゃ反論もできないのか？
そういうところが幼稚な独裁者だって言ってんだよ

おまえはこのスレにいてもいい　もちろん俺もいてもいい　これが俺の主張だ
でもおまえは自分の意に沿う人間しか存在を認めない
どっちが理不尽だと思う？
2023/10/10(火) 09:49:24.36ID:xlWOsm6I0
話の発端が>>701の唐突な宮本イケメン発言だから、それ無視したら駄目っしょ
関係ない部外者なら黙っとれ
2023/10/10(火) 09:52:32.13ID:lvw2yk9A0
>>755
たった1レスにネチネチと馬鹿みたい
2023/10/10(火) 10:00:49.77ID:xlWOsm6I0
>>756
粘着されてるのは俺の方なんだが…
突然の宮本イケメン発言に空気読めって言ったら、昨日からずっとつきまとわれてんだよ
正直、何で独裁者とか言論統制とか言われなきゃならんの？
理不尽はどっちだよ
2023/10/10(火) 10:12:52.93ID:cXpKJ8Iy0
だからここはチャットじゃなくてBBSなんだよって上にもあんだろ
そこを頑なに認めず自分ルールに固執して他人に押し付けようとしてるから幼稚な独裁者だって何度も言ってんだよ
2023/10/10(火) 10:15:12.41ID:xlWOsm6I0
そもそもハンチョウの大槻はカイジの大槻と比べて無個性でつまんないって話だから、レスバするならハンチョウの大槻はいかに個性的で魅力的かって話でしょ
宮本がイケメンかどうかって言われても、は？ってなるよね
2023/10/10(火) 10:19:01.02ID:cXpKJ8Iy0
だからなんでおまえの話に合わせなきゃいけないの？
お前の話はお前の話でひとつの流れだし俺の話とは全く別個のものなんだよ
なんで俺の話までおまえが仕切ろうとしてんの？おまえがここの主なの？
2023/10/10(火) 10:23:37.89ID:xlWOsm6I0
俺はお前になんで怒られてるか分からん
自由な掲示板なら、俺は俺、お前はお前で済む話じゃん
2023/10/10(火) 10:31:13.24ID:cXpKJ8Iy0
やべーこいつホンマもんのバカだわ…

＞あのさ、みんなの掲示板だよ？
＞みんなで話してる時に急に全く関係ない話したら迷惑だってくらい分からないかな
＞自分の書きたい事を好きに書きたいなら、チラシの裏にでも書いてろw

おまえ自分のワガママをあたかもみんなの総意みたいに詐称して迷惑とまで言い放って
自由な書き込みを制限しようとしたよな？それ無かったことにしちゃう？すっとぼけちゃう？
2023/10/10(火) 10:37:47.36ID:cXpKJ8Iy0
さらにいえば
＞自分の意にそぐわないから抹消しようとしてるのはお前　だの
自分が反論するために俺が言ってもないことを捏造までしてるんだよおまえは

それでなんで怒られてるか分からん？マジで？
2023/10/10(火) 10:40:24.47ID:xlWOsm6I0
んー、自分の言葉にそれほど力あると思ってないから、誰かの意見を制限する権限があるとは思ってないんだが
あー言われたから、自分のお気持ちを言っただけで独裁者とか言論統制とか飛躍し過ぎじゃね？
自由な掲示板だったら、お気持ちを書くくらい自由だよね
2023/10/10(火) 10:44:25.86ID:U+PukyvW0
しょうもない喧嘩するならライン交換してやってくれ
当人以外どうでもいい話で二人とも顔真っ赤にしてどっちも見苦しいわ
2023/10/10(火) 10:44:30.19ID:xlWOsm6I0
何に怒ってるかマジ分からん
誰か通訳お願い
2023/10/10(火) 10:49:14.59ID:cXpKJ8Iy0
おまえに権力があろうがなかろうが言葉に力があろうがなかろうが
おまえがこのスレにおいて俺の存在を否定したことは紛れもない事実なんだよ
それもみんなの総意まで詐称してな

それが劣勢だからってアテクシは名も力も無いしがない凡百なんですぅ…とか卑怯にも程があるだろ

それにいつ俺がお前の書き込みを封じた？
おまえがいてもいい　おれがいてもいい　これが俺の主張だと言ったよな？
2023/10/10(火) 10:50:18.29ID:xlWOsm6I0
？
2023/10/10(火) 11:00:32.12ID:cXpKJ8Iy0
一応俺の言ってることをそれなりに理解してることは

＞んー、自分の言葉にそれほど力あると思ってないから、誰かの意見を制限する権限があるとは思ってないんだが

でみてとれるんで逃げるためにバカのふりしてるんだろうけど
今のおまえさん最高に惨めだよって言っとくわ
2023/10/10(火) 11:01:55.91ID:xlWOsm6I0
？！
2023/10/10(火) 11:03:42.54ID:cXpKJ8Iy0
わからないとしてるものを1分ちょいで速レスとか理解する気もねえなこいつ…
2023/10/10(火) 11:04:20.83ID:xlWOsm6I0
相手するの面倒だから飛行機飛ばすわ
バイバイ
2023/10/10(火) 11:11:43.01ID:Uygt+sNM0
スクリプトもあきれる不毛な議論終わった？
2023/10/10(火) 11:14:45.99ID:lvw2yk9A0
内容は読む気がしないけど、俺がジャッジするわ
引き際とレス数の少なさでID:xlWOsm6I0の勝ち！
2023/10/10(火) 11:16:19.99ID:qvaR31Fz0
頭にアルミホイル巻いてそうな二人の熱いバトルwww
2023/10/10(火) 11:22:33.38ID:cXpKJ8Iy0
確かに第三者には不毛な議論だったよな
すまんかった
2023/10/10(火) 11:28:47.27ID:PIMe1bZy0
>>776
謝るならID:xlWOsm6I0さんでしょ？
ごめんなさいは？
2023/10/10(火) 11:43:04.44ID:WYjneXGm0
両方NGだな
スクリプト荒らしはIDバラバラでNGできてないから消えてないけど
バカ2人は消えたゾ
779名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/10(火) 12:34:58.38ID:I2X6ngnh0
宮本は若いだけだけど柳内さんはイケオジだと思うわ
2023/10/11(水) 04:59:45.72ID:ExQa2X7D0
おっさんがおっさんをイケメンとかイケおじとかそう言う視点で見てんのがキモいんだよな
昨日の奴もそう言う視点がキモいってのが分かってない
そりゃ多様性の世の中だから自由だけどさ、男が男のルックス見てイケメンとかイケおじとか言ってんのがキモい
2023/10/11(水) 05:07:24.11ID:ExQa2X7D0
俺、子供の頃によくショタっての？変態に悪戯されてたから、そう言うセンシティブなBL要素苦手なんだよ
ホモネタとして突き通せばまぁギャグとして笑えるんだけど、匂わせ系BL要素は苦手
2023/10/11(水) 06:33:10.62ID:NwBMm42F0
まあハンチョウは隔週連載だけど2話微妙過ぎる話やって、また４週くらい休載って本格的にネタ切れになったんだと思う
2023/10/11(水) 07:47:42.25ID:ExQa2X7D0
個人的にはハンチョウはいったん終わらせて、オリジナル作品で勝負した方がいいと思うんだよな
今ならまだトネガワの、ハンチョウのって宣伝に使えるから
そもそも地下住人と言う設定が形骸化してるとは言え、一応設定があるから時事ネタ使えないのは日常系では大きなマイナスなんだよね
後、基本的になんの漫画か分からないからジャンルは絞った方がいいかな

個人的には地下社会の話とか、地下住人とのやり取りとか、他サブキャラの掘り下げとかハンチョウでもできる事はまだまだあると思うけど、そっちはあまりやる気がないみたいだし
2023/10/11(水) 10:35:14.28ID:hZGvu6030
なあ、自分の意にそぐわないから抹消しようとしてるのはお前
はい、この話終わりね
もう一度書くけど、みんなが話してるのに全く関係ない話したら迷惑だよね？
８レスもとは言うが半分はお前に対してだw
785名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/11(水) 10:47:16.81ID:R0JMZiuL0
ハンチョウて余暇の過ごし方金の使い方がそこらのサラリーマンよりはるかに健全なんだけど
何で借金まみれになって地下まで堕ちたんだろ
2023/10/11(水) 11:42:41.08ID:ExQa2X7D0
そのネタ、もう何十回も擦ってるから
考察できるネタもないし、結局は福本に聞けとしか
カイジの大槻だと騙されたみたいな事言ってるから保証人関連が有力
ハンチョウの大槻なら浪費癖があるみたいだし、営業のサボリーマンだから怠惰な生活と浪費癖で借金重ねた可能性も
ま、考察材料がないから何言っても妄想でしかないんだけどね
2023/10/11(水) 11:53:56.85ID:dqkyDeZV0
俺が気に入らない話題はやめろではなく
そんなことよりコレについて語ろうぜって話題挙げればいいのに
2023/10/11(水) 11:57:56.72ID:NwBMm42F0
ハンチョウスレでハンチョウの話すんなってなんだよ
宮本の過去にあったダイエットの話は、スラムダンクの映画でバスケにはまったおかげで運動不足は解消したのかな？
2023/10/11(水) 12:02:50.91ID:ExQa2X7D0
別にするななんて話してないじゃん
むしろ俺なりに話膨らませてるし、流れを作ろうとしてる
後、あんまりどうでもいいネタ振りはされた方も困る
宮本の運動不足なんてどうでもいいし
ネタ振りが雑
2023/10/11(水) 12:03:03.30ID:dqkyDeZV0
宮本は最初の大槻に対して懐疑的で堅物だったのに
あっさりダム崩壊で籠絡されて堕落していく様は
大槻の人心掌握術と合わせて面白かった
今の堕落しきった宮本はただの便利屋になっちゃったけど
柳井は大槻の上位存在みたいな感じで強キャラ感出ててかっこいい
2023/10/11(水) 12:16:20.05ID:ExQa2X7D0
もうちょっと、地下住人と黒服の距離は保った方がいいよね
本来、刑務所で言う囚人と看守の関係だから
2023/10/11(水) 12:32:49.14ID:zp2kPciU0
糖類は薬物に匹敵する中毒性があると言うからな
宮本も量を減らすなら強い意志が必要ってわけだ
2023/10/11(水) 12:35:50.11ID:NwBMm42F0
帝愛の黒服って武道的なものはしないんかな？債務者を羽交い絞めにしなきゃいかんし
794名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/11(水) 14:00:01.59ID:GN6Rr/px0
帝愛は幹部がサイコパスなだけで黒服は健常なイメージある
795名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/11(水) 14:04:34.21ID:nAySpsZv0
黒服に求められるのは完璧なイエスマン資質だからな
そこさえクリアしてれば善人でも悪人でも雇われそう
2023/10/11(水) 14:55:43.11ID:ExQa2X7D0
とりあえず宮本は会長に知られたら左遷もあり得るな
カイジに１０万貸しただけの親切のおじさんも会長には黙ってろよって言ってたし
それだけ地下住人との接触は禁止されてる訳
地下住人と仲良くなるだけでなく、色々と便宜をはかってる時点で色々ヤバい
職務怠慢には厳しそうだから地下落ちもあり得るな
他の黒服もアウト
監視対象と必要以上に親しくなれば逃亡もしやすくなるし、本来は地下住人と親しくしてはいけないはず
つまり、この漫画に真面目な黒服なんていない
2023/10/11(水) 15:11:05.93ID:ExQa2X7D0
結局、そう言う時点で地下と言う設定もグダグダなんだよね
最近は何の理由もなく外出してるし、最低限の地下住人と言う設定が全く活かされてない
スピンオフでは多少のキャラ崩壊や設定の違いは仕方ないとしても、ここまでキャラ崩壊や設定無視ではスピンオフである必要性が皆無だよね
どうせキャラ崩壊してるんだし、もう大槻達が風俗行っても誰も怒らんよな
一条も本編は血のマニキュアとか考える一条も、イチジョウではなんの面白みもないイチジョウだと言う別のキャラだし
面白い漫画ってのは登場人物が魅力的だったり、逆に憎らしくなるくらいの個性があるけど、この作者はそれがない
どころか、原作の完成されたキャラの個性を崩壊して毒にも薬にもならんものにしてる
798名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/11(水) 17:16:38.90ID:JnKwHiqw0
次回のゴルフは

インチキして合格した後輩に声をかけられて
内心では反省していたのかと喜ぶ二階堂
と思いきやインチキに関してはしらばっくれて二階堂を煽り散らし
二階堂は激怒して告発を決意するも
皆デキの良い後輩への嫉妬と見做して相手にされずグヌヌ

という展開でしょ
漫画板民の命賭けるよ
2023/10/11(水) 18:19:58.53ID:qTv9UpBo0
後輩「いやー。今から思い返すと二階堂さん馬鹿にしすぎてました。すいませんでした」
二階堂「(コイツ…俺の事憐れみやがった…嘲笑より許せねえ)俺は見てんだぞ…プロテストでボール動かしてたの…知ってるんだからな！！」
800名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/11(水) 18:37:03.51ID:+5/bTgbN0
もう新黒沢でもでてたホモネタでいいよｗ
桐島がいきなり二階堂に告白してプロポーズｗｗ
モーニングではもう男二人の同棲生活の連載やってんだから
それのゴルフ版ってことでｗｗ
2023/10/11(水) 18:39:44.86ID:Y0owtPv80
いやさすがに黒い小人の出番でしょ
今出てこないでいつ出てくるの
2023/10/11(水) 21:39:59.07ID:y90gGZUb0
後3時間ぐらいで二階堂か少し楽しみ
2023/10/11(水) 21:45:11.93ID:VnkQZccC0
>>800
カイジに出て来た黒崎と会長のじゃれ合いシーンが気持ち悪くてしょうがない俺には無理
2023/10/11(水) 21:47:13.85ID:NwBMm42F0
黒崎は本編にも浸食されていたな、しょーもない
2023/10/11(水) 23:26:00.28ID:ExQa2X7D0
>>800
男二人の同棲生活って、BL要素入れて打ち切りになったイチジョウかな？
サウナシーンがなかった時点で半裸の二人のサウナシーンを店舗特典で配るとか、BL要素隠そうともしてなかったな
2023/10/11(水) 23:31:38.28ID:ExQa2X7D0
ハンチョウの筋肉回とかバスケ回も隠れホモ回だよね
特にバスケ回とか、おっさんの輝く汗とか普通の感性じゃ考えられんわ
小太り中年、角刈りマッチョとかホモ大好き欲張りセットだし
2023/10/12(木) 00:08:27.57ID:q86+nsMz0
桐島てっきり二階堂へのレッスンの仕事の
斡旋で二階堂買収かと思ったけど
違ったな桐島なりに二階堂を気にかけて
話持っていったんだな
二階堂結局は桐島の不正指摘する
流れで何も生産性はなかった話やな
2023/10/12(木) 00:13:27.19ID:iXYZv+cZ0
きちんと男の欲望を描いてないからホモに見えるのも仕方がないな
2023/10/12(木) 00:23:55.47ID:aszGQpyx0
てっきり口封じに来たのかと思ってしまった
銀と金やカイジ初期じゃあるまいしそんなわけないか
しかし無難な落としどころというかすっきりしないというか
まあこんなもんか
もうすぐ再開するカイジも隣のばあさんとじゃれあって終わりそう
2023/10/12(木) 00:41:45.20ID:Dc961Ccp0
なんつーか全く意外性のない感じ
2023/10/12(木) 00:56:52.73ID:iXYZv+cZ0
読んでないけど巻中カラーか
まだ推してくれるんだな
3巻は行きそうだな
2023/10/12(木) 00:59:30.47ID:Dc961Ccp0
巻中カラーなのは単行本2巻の目玉あつかいか？どちらにしろ１巻の売り上げ次第だろうけど、まだ１巻発売とか出ていないが
2023/10/12(木) 02:52:16.90ID:g18i8iiq0
>>807
このテーマで生産性あったらダメだろ
てか、二階堂が自分のおごりに気づいただけでも良くね？
2023/10/12(木) 08:15:30.57ID:cuUY8ML40
今のカイジの逃亡編すら買ってるファンがいるから
福本の固定ファンが一定数はいそう
カイジの逃亡編と二階堂とハンチョウのファン層と言うか購買層は重なる部分が多いんじゃないかな
なにわ金融道とカバチタレは作者違うけど、絵柄が似てるから両方買ってるみたいな感じ
2023/10/12(木) 08:27:29.88ID:iXYZv+cZ0
コミックスは全巻集めないとすっきりしないという人が多いだけじゃね
特にストーリーが続いてる漫画はそう
2023/10/12(木) 08:48:22.65ID:Dc961Ccp0
巻中カラーだけどここまで掲載順位が低いって、普通センターカラー飾るはずなのに、相当アンケート結果が悪いんだろう
で内容はカス
2023/10/12(木) 08:51:33.25ID:q86+nsMz0
>>815
私もそうだな
1度集めだすとさらに作家買いになってくる
818名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/12(木) 10:00:29.98ID:+Ybv08PM0
二階堂優しいな
黒沢だったらウンコ投げつけて桐島のゴルフ人生終わらせてた
819名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/12(木) 10:34:37.47ID:Jf6mIQzC0
何となくだけど、こういう身もふたもない人情ものって
人によっては刺さるんだろうな。
2023/10/12(木) 10:48:28.17ID:aszGQpyx0
次回からどうやって進めてくの？
来年のプロテストに向けての日常かもう終わるのか
2023/10/12(木) 10:52:19.64ID:Dc961Ccp0
２巻か３巻でおわるんじゃね？この掲載順位では
2023/10/12(木) 11:15:33.05ID:+ICDpDXt0
このまま地下の賭けゴルフの世界に飛び込むんだろ
知らんけど
2023/10/12(木) 11:15:51.81ID:cuUY8ML40
どっちも悪くないんだけど、歯車が最低の方に回っちゃったって感じだね、今回

おっさんは保守的になるけど、若者は自信過剰で突っ走た方がいい時もある
リスクばかり考えてたら何もできん
でも、おっさんはリスクを冒すのが怖いから保守的になる
二階堂の説教なんて桐島も重々承知で、どこかで二階堂の説教が分かってるからむきになる
不正を口に出すのは完全な悪手だけどね

次回から新シリーズかな
カイジもこれくらいのペースでやって欲しい
2023/10/12(木) 11:17:12.29ID:pYEdUdYK0
>>818
それは二階堂がゴルフ人生＆リアル人生のダブル終了だろうw
2023/10/12(木) 16:36:23.85ID:Dc961Ccp0
長髪眼鏡ディスりとか大昔からやっているから、ネガティブさは変わらんな
2023/10/12(木) 17:21:38.50ID:VAPF6BtA0
>>814
作家買いしてたのがやっとカイジ以外切るところまでシフトできた
逃亡編さっさと打ち切って完全終了してほしい
827名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/12(木) 18:01:18.75ID:gjEkQxoy0
良い話持って行ってやる桐島と良いアドバイスする二階堂
お互い心底嫌ってるわけじゃなく気にはしているんだよな
でもお互いの怒りに触れ喧嘩別れ
二階堂では一番面白い話だったよ
今後どういう漫画になるのかまたわからなくなったけど
2023/10/12(木) 19:18:57.01ID:vf3ZQKNj0
いるよなー
実力無いくせに上から目線でアドバイスしてくる奴、そりゃ桐島もキレるわ
2023/10/12(木) 19:22:51.64ID:vf3ZQKNj0
ゴルフから足を洗って桜武も辞めて新章ホームレス編スタート
だったら付いていくわ
2023/10/12(木) 19:34:52.71ID:aszGQpyx0
桜武やプロテストへの挑戦はやめるかもしれん
2023/10/12(木) 19:44:10.06ID:iXYZv+cZ0
追い詰められた二階堂が精神を病んで小人の命令でクラブの連中を殺しまくるような路線になることを期待してたが
どうもそうはならなさそうだな
2023/10/12(木) 19:51:22.42ID:iXYZv+cZ0
この漫画のどこが地獄なのか？
黒沢の方がはるかに生きてるのがつらそう
2023/10/12(木) 20:02:56.10ID:27kRBQGv0
無印でも新でも所属しているコミュニティ内でそれなりの立場を維持していた黒沢よりコミュニティ内であからさまに厄介者扱いされている二階堂の方が「辛さ」という点では上だろ
834名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/12(木) 22:33:42.98ID:s+wsWtED0
二階堂優しいんだけど
悪く言えば自分にも他人にも甘すぎるんだね
2023/10/13(金) 03:14:58.32ID:V4P7+EmG0
今後の予想
・実は桐島のナイスドリブルを見てた人間がもう一人いた(二階堂と同じ組のやつ)
・最終テストで桐島は合格ラインギリギリで受かりそいつは一歩及ばす落ちる
・桐島の不正を告発して失格に出来れば自分が繰り上がれるのではと画策したそいつは暴露しようとする
・察知した二階堂は止めようとして揉みくちゃになりそのはずみで転倒して頭を打つ
・死んで地獄に落ちる

二階堂地獄ゴルフ完
2023/10/13(金) 03:43:54.54ID:LnbAeiBK0
心が弱ってるときに現れるという小人は出て来なかったな
今回はそれほどでもなかったのか
１話終わりから２話にかけて出てくるし
連載開始前の予告にまでいたからカギを握る位の存在だと思ってたが
837名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/13(金) 06:24:29.70ID:xoi2ofwH0
予想

二階堂、自己嫌悪から酒を飲んでふて寝、一夜明けるとプロテスト前日に
タイムスリップ。
どうする、どう生きる二階堂ｗ
838名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/13(金) 10:15:18.41ID:IATCkkfd0
二階堂にストレスが溜まるたびに小人が大きくなって最後暴走するんだろ
2023/10/13(金) 15:55:37.90ID:+xGaWdL20
小人が福本の言う「業」なんだろうな
段々大きくなって、二階堂のイマジナリーフレンドになりそう
二階堂が桐島の頭をドライバーでナイスショットして始まる二階堂逃亡編
2023/10/13(金) 17:59:24.77ID:N5nhLqVi0
襲い掛かってきた桐島に小人の力で反撃すると思ってたぞ
飲み会でのプロテスト受験表明前の方がよっぽどきつかったのか
一応そういう話にまだ続くかもしれんが
もう二階堂がやめる気もする
841名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/13(金) 20:42:41.99ID:c1Fi813U0
もういいよこんな漫画早く打ち切れよ
ここまでつまらない漫画はある意味芸術ですらある
2023/10/13(金) 21:27:56.23ID:YvY/wHma0
この掲載順位じゃ単行本がよほど売れないと打ち切りだろう、ディリーで一桁代ならともかく
2023/10/13(金) 22:07:27.15ID:+xGaWdL20
イチジョウも打ち切りだし、モーニングは福本（含むスピンオフ）と相性悪いのかもな
2023/10/13(金) 22:48:13.01ID:YvY/wHma0
でもイチジョウって小遣い万歳程度には売れていたので、本当に打ち切られたのかな？
2023/10/13(金) 22:50:54.77ID:0BOJN27q0
>>842
ジャンプ以外は掲載順位あまり関係ないと何度言ったら
2023/10/13(金) 23:03:41.23ID:+xGaWdL20
打ち切り以外の何物でもないよ
腐女子に媚びて少し売れたが想定以下だったんだろう
そもそも人気作が多い月と少ない月でランキングとか全然変わって来るし、実売は発行部数見なきゃ分からんよ
2023/10/13(金) 23:12:13.43ID:rlvj2HHi0
>>844
最後のほうひどい終わり方だったじゃん
2023/10/13(金) 23:12:49.35ID:+xGaWdL20
確かにね、ギャグ漫画とかでもうネタが浮かばないとか、ストーリー漫画で描きたい事が全て終わったからとかの理由で作家自身が終わらせる事もある
でも、イチジョウでネタ切れだったらハンチョウもとっくに終わらせてるよ
2023/10/13(金) 23:31:31.52ID:owx4/Zal0
イチジョウは担当編集が講談社やめたから終わらせたとか言われてた
ハンチョウも他のスピンオフみたいに失脚後まで時間飛んで終わるのかね
2023/10/13(金) 23:37:59.22ID:+xGaWdL20
人気のバロメータ
好評　不人気
大好評　それなり　
絶賛　人気
重版（単行本の場合）想定以上に売れた
　　　　　　　　　　想像以上の人気

漫画によって売れる想定が決まってるけど、好評だと危ない、絶賛以上なら安定して継続
あくまで目安だけどね
2023/10/13(金) 23:57:09.90ID:QVJPkKZl0
イチジョウはどういう路線でやるかずっと迷走してたよな
2023/10/13(金) 23:58:07.76ID:YvY/wHma0
何をやりたいのかわからんから読まなかったな
2023/10/14(土) 00:21:30.37ID:Ixie1kv70
>>845
いや関係あるよ
どこの雑誌も人気あるのは前の方、人気ないのは後ろの方ってのは変わらない
トリ、って意味で一番最後が大御所固定ってのもあるけど
2023/10/14(土) 04:13:02.23ID:fuUZAnLS0
二階堂が「優しい男だけど、自分にも他人にも甘いという形で発露している」というのは腑に落ちた
優しいだけの無能な寄生虫なんだよ、悲しいけども
855名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/14(土) 07:22:17.72ID:7jcbfDZc0
一条は最後は地下の強制労働所から帰還したみたいな描き方だったけど、
帰還するのに地下で何百何千という人たちをさらなる地獄に堕としたんだろうな。
2023/10/14(土) 08:04:00.28ID:BUXASrLC0
今後の展開次第ではあるが
今のところイチジョウよりは長くやっても構わないかなとは思った
2023/10/14(土) 08:31:57.73ID:OEJ9RL0U0
独り言だけど
消えたんじゃなくて、スレに同化して目立たくなっただけって分からんのだろうな
自分がレスバに勝って追い出した
そうやって、自分な矮小な自尊心を満たさないといけないとは可哀想な人だ
あれの言い分だと俺も消えた事になるのかね
大人ってのは、スレに順応して目立たくなる事
みんなに合わせる事
それができない子供は、存在自体ないものとして無視される
ま、俺がウザいと思う人がいるみたいだから、おとなしい住民Ａに戻るよ
とりあえずアレは…NG入れとこ
どうも俺はお節介過ぎる
2023/10/14(土) 08:40:07.31ID:OEJ9RL0U0
すまん、誤爆
カイジスレで痛い奴に構ってたらちょっとね
カイジスレも長期休載のイライラで変なの増えてんな
うっかり踏むとずっと絡まれる地雷みたいなのがいるから気を付けんと
2023/10/14(土) 08:59:23.16ID:XPDxOStk0
飛んでくる地雷ってもうミサイルやん
2023/10/14(土) 11:11:41.34ID:w2RInxeA0
>>853
少なくとも講談社はないらしいよ
木多の担当が言ってたよなまた都合悪くてないことにしてる可能性はあるけど
861名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/14(土) 11:21:11.85ID:foQO+17I0
長文書いて誤爆ってどんだけ効いてんねん
2023/10/14(土) 11:35:58.27ID:94bBMHoW0
二階堂はまだ一度も次号予告のページにピックアップされてない
2023/10/14(土) 11:44:29.69ID:BNxF0r/u0
今週はまあ面白かったけど
これ本来こんな序盤にやる話じゃないよな
もっと桐島との確執とかプロテストのギリギリの戦いとかじっくり描いてからじゃないと
なんか主人公に嫌みを言うだけのモブキャラが急に人間味を持った！？みたいに感じる
やっぱりストーリー展開かなり巻いてるんだろう
2023/10/14(土) 12:19:40.32ID:94bBMHoW0
――40歳を前に無事広く評価されたのは、30代をどう過ごしてきたからなのだろう。
福本「30代というよりは、20代で地肩を作れたことがよかったんだと思う」
――20代で、どのように「地肩」を作ってきたのか。
福本「かざまプロのアシスタントは、みんな絵がうまいので、卒業した先輩たちは原作つきで連載の仕事を取ったりしていた。
でも僕には画力がないから、自分で話を考えて、読み切りを描くしか仕事がなくて。
そうやってずっと読み切りを描き続けたことが、話を作る能力を高めた──地肩を作ったんだと思います。」

画力で読ませる「地肩」を作ってこなかったことが今になって大きなハンデになってるブーメランインタビュー
ゴルフのシーンは端折ってるみたいに見えるけどあれ以上描けないんじゃね
2023/10/14(土) 12:42:42.12ID:JcW1C0ks0
画力も成長しなかったわ、話は高齢になれば練れなくなっているわ、残っているのは誰にも通じない親父ギャグと
2023/10/14(土) 12:51:05.21ID:lpD/KCv10
でも昔はゴミみたいな人情物描いてただろ
2023/10/14(土) 14:19:04.01ID:bvz9A/YI0
>>864
今はご自慢の話作りもすっかり省エネモードになっちまったな
特にカイジの２４億脱出編から露骨にそう
2023/10/14(土) 14:23:54.15ID:bvz9A/YI0
銀行に来たカイジが帝愛の債務者にバレるかどうかで数話使う
いちいちカイジに不審な行動させていちいちナレーションで突っ込む
当時から評判良くはなかったがまさかそれを下回る現状になるとは思うまい
2023/10/14(土) 14:49:17.71ID:JcW1C0ks0
ナレーションを多用しすぎてさらに引き延ばしがひどくなっている
2023/10/14(土) 14:50:32.00ID:JbHSbLat0
>>863
練習中に二階堂に嫌味を言うだけじゃなくてこれからどうするのかを真面目に聞いてたりして二階堂の事を気に掛けてる描写はちゃんとあったぞ＜桐島
今回のは不正有りでプロテストに受かった後輩の桐島に怒りと嫉妬を抱えながら先輩として振る舞おうとする二階堂と
不正ありとはいえプロテストに受かった喜びによる心の余裕から惨めな境遇の先輩に優しくしてあげようとするけど先輩面されてカチンとくる桐島の対比が良かった
桐島があんなにキレたのはやっぱり不正をして受かったという後ろめたさと自分の実力への不安があるんだろうな
こういう善人とは言えないがクズとも言い難い人間を描くのは本当に上手いな＜福本
871名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/14(土) 16:28:35.96ID:JxZgosR50
二階堂の中ではトップの良回よな
2023/10/14(土) 16:39:32.26ID:JcW1C0ks0
第1回がワーストっていうのは新連載において致命的だわ、桐島とゴルフ練習する回が1回目で今回が3回目くらいならまだましだった
2023/10/14(土) 16:42:57.40ID:VwrD01WR0
ゴルフ倶楽部の話はあっさり流して手短
にして桐島との関係をもうちょっと
掘り下げて描いていたほうがよかったかもな
2023/10/14(土) 16:50:46.68ID:JcW1C0ks0
設定に無理がある、25歳でプロゴルファー目指すのも遅いくらいなのに10年支え続けるスポンサーって
2023/10/14(土) 18:07:08.78ID:KU9CR2Gw0
二階堂の家金持ちなんか
最近だと本宮ひろしが八百屋->プロゴルファーの漫画やってたよ
2023/10/14(土) 18:14:27.04ID:kmLAo7No0
クラブの支援と今年の一次分はクラブの雑用で稼いだ貯金だから裕福ではないだろう
例え裕福な家の夢追い系ニートでも、金かかるゴルフより司法浪人の方がマシ
2023/10/14(土) 18:27:35.68ID:JcW1C0ks0
実家編やってほしいな
2023/10/14(土) 21:36:37.43ID:VwrD01WR0
>>874
関西のテレビではアメリカ人と日本人妻の
ハーフでアメリカ在住の中学生女子
ゴルファーが取材されてたよ
アメリカの全米レベルでは通用しないから
日本に来たと邪推したわ
2023/10/14(土) 21:49:16.75ID:YTNc4WMm0
>>873
いや、ゴルフ倶楽部はあっさり流したらダメだよ
2023/10/14(土) 21:49:49.95ID:YTNc4WMm0
>>875
金があったらあんなに支援受けないよ
881名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/14(土) 22:06:02.12ID:JxZgosR50
今回でプロテスト受けてプロになるという道は一区切りついたって事でいいのかな
だとしたらゴルフ中年の日常漫画やるか賭けゴルフくらいしかないと思うんだが
ここから賭けゴルフ始まったりしたら導入長すぎだよな
2023/10/14(土) 22:08:56.97ID:JcW1C0ks0
もうプロゴルファーは諦めるしかないだろ
2023/10/14(土) 22:25:37.63ID:YTNc4WMm0
>>876
夢追い系ニートはやめてくれ
俺に刺さる
2023/10/14(土) 22:26:23.56ID:cTTXTZQN0
とは言えプロテストの一次予選すら通れない程度の実力の奴が賭けゴルフ的なのやるのも無理があるしな
2023/10/14(土) 22:30:01.12ID:94bBMHoW0
50歳すぎまで家業の手伝いしかやってない人が、50代で医師国家試験に合格した人の話をテレビで見て
「俺も今から猛勉強する！」と言ってたが何もやってない模様
2023/10/14(土) 22:53:15.60ID:KzyQSY7r0
桜武みたいな研修生で従業員って現実にあるのかなと思ったけど研修生を奴隷化させるのに都合がいいのかなと思ったりした
2023/10/14(土) 23:26:52.87ID:VwrD01WR0
けどいろいろツキのなさを言い訳にしてたが
1次予選そのツキのなさで突破できない
ようでは厳しくないか？
2023/10/15(日) 07:39:30.75ID:Dm94mSeP0
>>886
ゴルフクラブの研修生って結構な数がいるよ早朝のコース管理や手入れに若いスポーツマンタイプの若者が
従事してるしランニングとか体操して研鑽しあってるのをよく見かける
2023/10/15(日) 07:58:19.69ID:XPlZWTiY0
実際に何度かゴルフ行ったとかゴルフ場が近くとかでないと実感湧かないなあ
ちょっとやってみようと思ったこともあったが道具の価格に驚いてそれっきり
890名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/15(日) 13:39:48.48ID:95FL7kJ40
昔はこういう研修生上がりのプロが多かったけど
今はジュニアからやってて大学ゴルフ部でふるいにかけられたほんの一握りが
ツアーに出れるという現実
昔みたいな個性派プロがいなくなって寂しい
2023/10/15(日) 17:03:46.45ID:NhJniqmi0
打ちっぱなしに研修生募集の看板が立ってたよ
日焼けで白くなって見にくくなってたよ
何かの漫画でも打ちっぱなし協会の会長の後押しでプロテストを受けるとかあったね
892名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/15(日) 22:11:00.63ID:95FL7kJ40?PLT(15000)

ゴルフは結構厳しい競技だからな
野球と違って年俸はなくフルコミッションだから
試合に出て成績上げて稼がないとあっという間にシード落ち
桐島なんかとてもツアープロになれるレベルじゃないだろ
893名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/16(月) 01:24:28.49ID:kcQ/Cfft0
カイジ次号予告一覧に名前あったのに載ってなかった
そして今週号の次号予告一覧に名前なし
二階堂一本でいくつもりか
894名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/16(月) 01:25:39.86ID:kcQ/Cfft0
一応今のカイジの次回よりもこっちの続きの方が気にはなる
2023/10/16(月) 04:28:14.89ID:d5TbIdxj0
二階堂今のところ休載していないからな
2023/10/16(月) 05:26:54.90ID:1il8Bv9D0
>>888
研修生でやっているのは、生涯スポーツとしてゴルフに関わりたい、自己研鑽のためってのがほとんどだろうな。
女子はワンチャンあるかも知らんけど。

二階堂も桐島も自分がどこにいて、何を目指しているのかはっきりしないのが、この漫画の問題。
二階堂なんか凄いゴルフが好きってわけでも無さそうだし。
897名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/16(月) 07:05:19.28ID:DxOj3yW/0
カイジは億賭場に合わせて再開すると思ってたんだがな
898名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/16(月) 20:55:13.71ID:odjMyj9r0
億賭場って何だっけ？と思ってググったらそういえばオクトーバーとか言ってたな
まあ、こんなダジャレどうでもいいもんな
近所の婆さんとゴチャゴチャやってるとだけ覚えておけば十分
2023/10/16(月) 21:14:07.76ID:VtoGox7J0
再開してもばあさん相手の対応で終わりだろう
二階堂は次回の内容どころかどんな漫画になるのかさえ不明
カイジも本来そうあるべきなんだが
2023/10/16(月) 21:27:12.41ID:yb1Vzslp0
二階堂今週休載なんだっけ？
2023/10/16(月) 22:27:19.62ID:VH5MYfO30
ハンチョウが日常お気楽系だから二階堂は日常憂鬱系にするんだろ
例えば弁当が半額になるの待っててやっと半額シール貼られた瞬間に学生に取られるとかさ
くだらないけど二階堂はそれくらいしか他に描くことないだろ
ゴルフ関係ないけどハンチョウだって地下班長とか無関係だし
2023/10/16(月) 22:33:33.28ID:yb1Vzslp0
そもそも作者が違うで
2023/10/16(月) 23:12:13.66ID:VH5MYfO30
ところがさスピンオフのハンチョウの方が単行本売れてんだよな
福本が意識してないほうがおかしい
カイジが日常ギャグになったのもその辺が影響してる気がすんだよなぁ
2023/10/16(月) 23:42:10.05ID:bVQW8RiN0
今の絞りカスみたいなカイジと売り上げ競ってどうする
最初の方のカイジと比べたらハンチョウの売り上げなんて屁みたいなもんだ
2023/10/16(月) 23:45:21.13ID:bVQW8RiN0
ちなみにハンチョウも売り上げ右肩下がりで偉そうな事は言えんぞ
最近、明らかにネタギレ感じるし
2023/10/17(火) 00:48:26.88ID:P41Nh/3v0
黒沢のスピンオフ書いてほしいけどそもそも黒沢使ったらスピンオフじゃないか
2023/10/17(火) 00:56:15.50ID:oY19HUhe0
書いて欲しいけど、ハンチョウの作者は関わらないで欲しい
設定無視してキャラ崩壊させるくらいならそっとしといて欲しい
と言うかハンチョウも作者変えてカイジに忠実に書いて欲しい
2023/10/17(火) 01:06:43.95ID:oY19HUhe0
と言うかスピンオフが苦手
例えば原作でかっこいいキャラがどこぞの馬の骨にかっこ悪くされたら、ファンは怒るだろ
スピンオフでも世界観とか設定とか壊さないでサブキャラにスポットを当てたのは許せるにしろ、キャラ崩壊とか世界観守らないのが嫌い
2023/10/17(火) 01:08:11.55ID:4AoATdbs0
主語が大きいな
別に気にしねえけどな
スピンオフでどう扱われてても
2023/10/17(火) 01:25:58.35ID:oY19HUhe0
そう言うのを気にする人もいるんだから、安易なスピンオフはやめて欲しい
2023/10/17(火) 01:32:53.64ID:oY19HUhe0
例えばポリコレ配慮でゲイのジェームズボンドとか見たいか？
毎回男とのエロシーンがあるジェームズボンドとか見たいか？
スピンオフは何しても許せると言うなら、大槻のホモネタとか風俗ネタも許せよ
2023/10/17(火) 03:56:18.32ID:P41Nh/3v0
矛盾してるようだがトネガワやハンチョウは俺は好きだけど北斗の拳をギャグにしたやつは苦手だ。ただ笑いのツボが違うだけかもしれんが。
2023/10/17(火) 04:48:17.26ID:yx5DvLsU0
ああいうのは公式がやったらダメな気がする
トネガワやハンチョウは焼き土下座後のチーム解散？や地下チンチロでの搾取も
チラッと描いててまったくの無視というわけでもない
2023/10/17(火) 05:05:50.99ID:swCeE0xK0
最強（さいつよ）伝説仲根のことをみんな忘れている
915名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/17(火) 06:55:52.81ID:/YRsJIGx0
なんならもう蘇我のやつも忘れかけてるだろ
2023/10/17(火) 07:36:31.93ID:hhj+M3VZ0
今月号のSOGAは面白かったぞ やっぱりあのイチジョウチームは大したもんだ
2023/10/17(火) 09:35:01.55ID:qk4WxWGw0
打ち切りになったイチジョウチーム
黒服が出る回しか読んでないわ
2023/10/17(火) 09:43:18.52ID:qk4WxWGw0
この作者の福本の殺伐感なくした感じ嫌い
トネガワとかさ、命かけた鉄骨で発注し忘れたから物干し竿とか読者なめてんの
ハンチョウも地下である必要ないし、カイジの粉塵渦巻く悪環境の地下どこ行ったの？
かと言ってギャグも面白くないし、それってあなたの感想てすよねを押し付ける感が苦手
2023/10/17(火) 10:20:49.86ID:vBKXXF1S0
まったく違う画風でのスピンオフはやらんのかな
たとえば寄生獣くらいにはさ
2023/10/17(火) 10:28:29.43ID:Pd8paowV0
絵を極力原作そっくりに描くというスピンオフだから
他のスピンオフよりも原作のイメージを壊しやすいということはあるだろうな
2023/10/17(火) 11:01:09.41ID:oy3bOE0b0
バキもゆうえんちのほうが面白いしなぁ
2023/10/17(火) 11:33:15.08ID:qk4WxWGw0
原作のイメージ壊しまくってんじゃん
脳に蛆でも湧いてんのか？
2023/10/17(火) 11:41:50.81ID:Qs6Nx0yx0
まあ言っちゃなんだが他人の漫画のスピンオフ描くような、オリジナル描ける力量もプライドもない漫画家にそんなに期待するのは酷だよ
2023/10/17(火) 11:51:19.19ID:zBkrQIfc0
スピンオフは劇画ギャグみたいな感じであの絵柄でしょうもないことするから面白みがあるとかだと思う
真面目にやるなら外伝とかもっと大げさな肩書つけるでしょ
2023/10/17(火) 12:24:06.40ID:qk4WxWGw0
ギャグとしても面白くないのが問題だな
2023/10/17(火) 12:34:48.92ID:OrEINxWu0
福本作品スピンオフマップは面白そうだから誰か作ってみて欲しい
天、カイジ、黒沢をスタートにしたら何作品あるんだろ
2023/10/17(火) 12:52:26.45ID:swCeE0xK0
>>916
どう面白かったのか具体的に書いて
2023/10/17(火) 13:07:25.29ID:FYKVj9Cl0
>>914
あれはなかった事にしたいから忘れているだけ
原作でかっこよかった仲根を駄目人間にした上に話は完全に滑ってつまらない
スピンオフとしても独立した漫画としても黒歴史の駄作
2023/10/17(火) 14:57:48.13ID:Qs6Nx0yx0
中根は本編に出して欲しかったな
大人になってもイケイケなのかそれとも落ちぶれてるのか、黒沢への憧れは冷めたのか今でも慕っているのかどう転んでも黒沢と会ってれば面白くできた
2023/10/17(火) 16:34:58.23ID:+kUNbQtr0
兵藤会長のスピンオフ作品ヒョウドウもお願いします
931名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/17(火) 16:46:25.51ID:nu9Znm3Q0
１日１００万円生活でおなかいっぱい
2023/10/17(火) 18:16:57.82ID:qk4WxWGw0
ハンチョウとかトネガワみたいにおふざけじゃない会長スピンオフは見たいな
ヤング兵藤とか
2023/10/17(火) 18:29:29.68ID:HUTGZH9A0
兵藤コプターとか出てくるのか
2023/10/17(火) 18:31:09.59ID:NCWxlNoB0
>>932
ワシズ系で見たい
2023/10/17(火) 18:31:38.64ID:NCWxlNoB0
うおかぶった
2023/10/17(火) 19:23:36.93ID:swCeE0xK0
ワシズも十分ふざけているけど、絵を似せようとしないしスピンオフしていたな、それだけに続編がすごい適当に終わったのが残念だ
2023/10/18(水) 00:06:46.41ID:Gava5+Ak0
YouTubeで美味しんぼの再放送見てたら、喫煙者は嗅覚と味覚が駄目になるから料理人向いてないだって
うーん、カイジほど酷くないとは言え、粉塵舞う地下で暮らしてる大槻とかまともな料理評できんのか？
後、仮にも飯テロ名乗るくらいなら味に対する語彙の貧困さはなんとかならんのか
ただ「うめー」しか言えない自称飯テロとかなんなん
2023/10/18(水) 00:54:04.27ID:tRrB8bOQ0
調香師は嗅覚が命だが普通にタバコを吸う
2023/10/18(水) 04:24:33.89ID:o1eMgC1J0
楽を求めるな、快楽を求めよ
2023/10/18(水) 13:51:43.20ID:X4Cop2BI0
>>929
新黒沢で黒沢とまともに絡んでいたのが序盤の御木しかいなかったな
あと居酒屋の親父がわざわざ出たぐらい
穴平建設の面々は序盤で出番がなくなってモブ同然だったし

せめて仲根が本編に出ていたら話の転がり方が面白くなっていたろうに

新黒沢は何をやりたかったのかまるで意味不明な蛇足でしかなかった
2023/10/18(水) 14:21:52.46ID:Gava5+Ak0
新黒沢にはみんな大好きホモ界の堀北真希こと掘りに来たマキオがいただろ
2023/10/18(水) 15:55:06.95ID:X4Cop2BI0
マキオなんて序盤しか出番ないじゃない
あとは川原のホームレスでしかメインがいない
黒沢をホームレスにしたのは失敗だったと思うわ
それかホームレス脱出にむけて行動起こす話にしても良かったのに、ホームレスに甘んじたまま川の氾濫に巻き込まれて溺死なんてどうしようもない
943名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/18(水) 16:04:57.24ID:50BdvoSB0
合気道の途中で見るのやめたんだけど
完結後に一気に読んだら最後まで合気道で驚いたわ
2023/10/18(水) 16:53:08.78ID:IK0iy2TM0
福本は新黒沢を書くときに「黒沢は何もしなくてもすでに最強なのですよ」と語っていたみたいに、全くノープランで描いていたんだろうよ
2023/10/18(水) 17:29:20.63ID:X4Cop2BI0
連載期間は旧黒沢は4年弱、新黒沢は7年強で、その内3年はホームレスで、合気道編を4年もやってしまったよ
残り12話(最終巻)で黒沢不在のまま完結
こんなめちゃくちゃな構成で売れるわけがない
小学館と決裂して当然だった
何好き勝手描いていたのだろう
2023/10/18(水) 17:32:59.62ID:wU5yL8lA0
連載中はまだ決闘始まらない、まだ木刀振り下ろさない、でビッグコミックオリジナルのスレの奴らもすっかり呆れてたな
2023/10/18(水) 18:31:16.02ID:0jxtUVtU0
新黒沢は読んでなかったが
そんな長くやってたのか
2023/10/18(水) 19:15:58.17ID:PtrTlSeq0
＞ノープラン
近年はほんとにいきあたりばったりで描いてる感じなんだよなあ
伏線と着地点だけ決めておいて後は毎週アドリブだぜーみたいな
2023/10/18(水) 19:41:46.98ID:IK0iy2TM0
福本が鷲巣麻雀が長引いたのは毎月毎月新しいネタが湧き出るので読者にもうれしいことだとか、ほざいていたわ
2023/10/18(水) 20:21:52.25ID:2W+ASOSZ0
>>947
21巻だよ後半は大半愛之助話はつまらん
2023/10/19(木) 00:27:10.38ID:Do9gAIiU0
二階堂は先週が進んだのに今週は読者
向けにプロゴルファーのウンチク説明
ばっかりで牛歩戦術だな
この説明そこまで必要なんか？
2023/10/19(木) 01:55:03.20ID:9YMqVCur0
別に説明入れてもいいんだが、軌道修正感が否めない。
今時、研修生やりながらプロテストからトッププロを目指すのは現実的じゃないし、男子はプロテスト自体を廃止することになっている。
プロゴルファーという称号を餌に、研修生という形で体よく低賃金労働者を雇えるゴルフ場側から反対にあっているから、まだどうなるかわからんが。
(無論、研修生はゴルフ場の設備を使って練習できるというメリットがあるから、ゴルフ場側が何か悪いことをしているってわけでもないが。)

二階堂は個人的には期待しているし続いて欲しいと思っているが、話の入り方、主人公の設定を間違えた感が強い。
一昔二昔前の話って感じ。
2023/10/19(木) 03:24:25.92ID:MnCg+eXO0
二階堂は何か劇的な変化があるかと思ったら
何をやめるでもなくそのまま日常が始まってしまった
2023/10/19(木) 03:54:25.10ID:GT8WMm/G0
導入部が夜中の公園でずっと一人語りで、無理矢理宴会に出て嫌がられてスポンサー降りるって言われるのに5話も使った
955名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/19(木) 06:42:39.76ID:MsM/0IUJ0
桐島に対しては何とも思わないようになったけど早苗は地獄に落ちて欲しいわw
2023/10/19(木) 08:05:04.92ID:5jMK4RZA0
イチジョウみたいに夢は有るけど・・・って日常を淡々と描くわけ？
イチジョウより短命で終わりそう
2023/10/19(木) 08:35:20.73ID:JNtkuysW0
>>949
福本は昔から自己認識がおかしい
涯が受けなかったのは読者が幼くてスピードばかり求めるせいだと公言してたし
自分が描くものは常に傑作で低レベルの読者が理解できないだけ、というタイプの人だよ
2023/10/19(木) 09:16:04.87ID:I86CWvJr0
自己認識がまともなら引き伸ばししないって
他に引き伸ばしのある漫画はあっても、鷲巣麻雀の引き伸ばしぶりは異常
読者の反応を考慮できるならもっとサクサク展開できるのに
2023/10/19(木) 09:26:58.37ID:YqVM+tcK0
黒沢のアジフライエピソードは単行本で1巻分に満たないくらいでテンポ良くまとまってたのにね
2023/10/19(木) 10:32:05.91ID:0zt5yMrK0
自分でアカギやカイジの最初の方だけ読み直してみるといい
こんなに密度高くしたら疲れるから駄目でしょうと言いそう
2023/10/19(木) 10:44:37.26ID:GT8WMm/G0
>>957
そんな認識でよく売れなかった時期（デビューから十年くらい）を耐えられたなと感心する
涯はマガジンじゃなくてヤンマガだったらウケていたと思う
2023/10/19(木) 10:57:43.16ID:3PG4ux9A0
涯も古臭い
あの更生施設はどおくまんの暴力大将とかあしたのジョーとか70年代漫画の匂いがプンプンする
俺はそういうの好きだけど90年代生まれの子供は暗すぎると感じたんじゃないだろうか
2023/10/19(木) 11:01:09.11ID:GT8WMm/G0
零は受けたからな、じじい探し編はだいぶ掲載順位落ちていたが
964名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/19(木) 11:42:29.93ID:+ZGuGQHy0
前回でプロ目指す事に区切り付けたのかと思いきや何も変わってなかった
そして、今までやってきたプロテストの話が実は大して重要でなかった事が判明
2023/10/19(木) 12:21:58.82ID:GT8WMm/G0
尊敬する要素が欠片もないことに気づいていなくてつらい
2023/10/19(木) 12:27:27.57ID:3PG4ux9A0
>>961
売れたら人間性が変わる人いるからな
2023/10/19(木) 12:29:17.87ID:GT8WMm/G0
かざま鋭二から漫画家諦めろって言われても折れなかったから、二階堂と同じでずっと夢追い人だったんだろう
福本は天で花開いたが
968名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/19(木) 16:46:08.25ID:q1VYuBK50
二階堂の今の立場ってどうなってんの？
まだ、桜武の研修生なの？
2023/10/19(木) 17:14:23.11ID:5jMK4RZA0
単なる従業員、一応客の居ない時間帯にコース使って練習していいみたいだけどさ
もともと研修生とか今は絶滅寸前みたいよ
どんなプロの世界でも才能ある奴は学校卒業、即プロって流れで
研修生とかやってる時点でプロになれてもお先知れてますって感じかな
970名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/19(木) 20:14:05.61ID:6LXyUcP70
二階堂けっこう恵まれてるゴルフ
971名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/19(木) 21:37:38.25ID:VMH1QZI70
地獄なのは飲み会までじゃね？
描きたかったのそれだけだろって思った
2023/10/19(木) 21:50:58.49ID:lsH2ZoeT0
ゴルフあるある、ゴルフ業界の実情を解説する漫画でいいよ
973名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/20(金) 01:22:30.19ID:qDiv9dLI0
次はゴルフだけのスレだけにしてくれ
カイジのスレは当面必要ないし使い切ったらそのまま
ハンチョウも再開したら改めて立て直しで
974名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/20(金) 08:21:45.78ID:GackIxil0
予想

二階堂、鬱憤晴らしに宝くじを買いなんと5億円に当選。
大金を得たことで桜武のメンバー、理事たちもちやほや、
我が世の春が来たと大喜びもつかの間、詐欺師に騙され
一文無しに。
2023/10/20(金) 09:05:28.93ID:liIrqIA90
一応小人出てきたな
このまま抑え込めるのか
小人の方が変化するのか
2023/10/20(金) 09:10:06.70ID:CVXCNdUC0
>>974
たいていの場合はそうだろうが
プロとして活躍する桐島＞＞宝くじ五億
じゃないのかね
プロテストに合格したばかりの桐島とだと微妙なところ
2023/10/20(金) 10:58:05.26ID:YDkuLFO30
ハンチョウスレいらね
どうせ最新話で盛り上がらないし、誰がイケメンとかクソみたいな話するのオチ
スレが維持できないから二階堂と一緒なのに、スレ立てする必要がない
978名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/20(金) 11:00:53.48ID:zXelFMsV0
二階堂このままじゃどうにもならんからプロにはなれてツアーにも出られるけど全然稼げんみたいな底辺プロゴルファーの話になるのかな
てかいまのところ単純に自業自得なだけで全然地獄って感じでもないがこれからなるのか
2023/10/20(金) 11:19:57.95ID:XabSfVPe0
黒沢は「俺に存在価値はあるのか？」というところまでテーマが行ってたけど
それに比べると二階堂の地獄は浅いな
980名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/20(金) 11:47:18.01ID:815uNbl/0
二階堂のツイッター、イエスマンばかりリツイートしてて草なんだ
2023/10/20(金) 17:27:52.70ID:YDkuLFO30
Twitterって言うかXならそんなもんだろ
嫌いな漫画のXなんてわざわざ見ないしな
2023/10/20(金) 19:00:26.00ID:8hc3SsvC0
二階堂があまりにも見苦しすぎて全然応援できないのある意味すげえよ
983名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/20(金) 19:51:31.01ID:V5ADnxF50
作者はこの作品を面白いと思っているのかな？
2023/10/20(金) 20:24:53.66ID:9UGEiz/l0
鷲巣編でもアイディアが新しくわいてくるから長くなるっていうお方やぞ
2023/10/20(金) 20:31:04.70ID:a/eAVGFe0
カイジ24億逃亡編よりは面白いと思う。
カイジはずっと読んできたけど、24億で脱落した。
二階堂はとりあえずモーニングで真っ先に読んでいる。
986名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/20(金) 22:53:00.47ID:Url/1Pus0?PLT(15000)

プロテストなんぞでズルして通った桐島の自己肯定感がヤバすぎ
通過点どころか下部ツアーにも参加できないレベルだろ
2023/10/21(土) 01:44:07.53ID:DnGDSK0l0
自己肯定感でいうなら二階堂の方がヤバイだろ
10年連続でプロテスト落ちてるのに、等身大の夢が二本ツアー優勝とか言ってんだぞ
素の実力がプロ一次試験通るか通らないかってレベルなのに
2023/10/21(土) 02:22:40.87ID:/zits6LI0
ネットで賞金ランキング見ることができるけど、2022年は100位の選手で賞金600万、150位だと100万にも届かない。
下部ツアー(ABEMA)だと20位の選手で賞金300万割れ。
実質的にツアープロとして賞金だけで食べていけるのは150人もいない。

それに対してプロテストは毎年50人以上合格し、さらにアマで実績積んで推薦でプロになるエリートが毎年数人いる。

その状況で、プロテストで苦戦するレベルの奴がプロで活躍しようなんて夢を見るにも程があるんだが、
その辺の辻褄をどう合わせんのかねぇ。
二階堂は論外として桐島だってさっさと身の振り方を考えた方が良いのに、なぜそこまでしてプロゴルファーに拘るのか。
2023/10/21(土) 04:22:09.60ID:XdrsyQOq0
旧黒沢は自分の人生に意味が見いだせず自分を肯定できなくて苦しんでいた黒沢が、最終回で自分の人生を回想し抗う蟻の人生だったと認め「あったけえ、あったけえ、最後の最後あったけえ」と自分を肯定するからやはり傑作なんだよな

新黒沢は最初から自己肯定感が強すぎて自分の行為を反省していないところが二階堂と通じる嫌なところだよ
2023/10/21(土) 04:33:13.72ID:XC8OewhT0
>>985
そりゃ単行本売り上げ減少という目に見える結果も出ているからな
特にこの脱出編は編集やアシもつまんねえと思いつつやってるんじゃないか
ほかの漫画と比較してあえてこれをアニメ化等しようとも思わんだろ
今でもときどきコラボは見かけても使われるのはパチンコ沼まで
2023/10/21(土) 04:41:38.34ID:RoaE/Lvc0
プロゴルファーなるの実際は実家が
太いやつしか厳しいだろ
貧乏なプロゴルファーはまず聞かないな
実家が貧乏で目立ってるのは
プロゴルファー猿ぐらいやろ
2023/10/21(土) 06:06:12.30ID:XC8OewhT0
黒服でもミスターエックスでも何でもいいから早く来てくれー
紅蜂のようなキャラもいないしどうすんのこれ
比較すること自体おかしいのかもしれんが藤子作品の女キャラの方がよっぽど魅力的
993名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/21(土) 08:14:39.66ID:9lln9yL20
コレ、どうやって盛り上げんの？
ダラダラと続くだけ？
994名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/21(土) 08:17:55.18ID:9Zv0itkn0
デスゲームゴルフに巻き込まれるんだよ
手始めに早苗は死ぬ
2023/10/21(土) 08:18:44.36ID:KxFLONJa0
このあと宇宙からゴルフ星人がやってきて、地球人の生命を賭けて二階堂がゴルフ星人と真剣勝負を繰り広げるよ
2023/10/21(土) 10:28:06.72ID:+w7LAE2+0
デスゴルフにしろゴルフ星人にしろ二階堂がヘボなので話にならん
カイジのような頭脳戦なら思考力や発想力はその人の本来の才能として
認められるけどスポーツの未知数の才能って子供に対して使うもので
二階堂はとっくに無能確定したおっさんだからな
2023/10/21(土) 11:48:37.48ID:RoaE/Lvc0
どう話もっていくか謎だな
二階堂の実力的にプロゴルファーになれる
可能性は奇跡でプロテストに合格しても
厳しい桐島と似たレベルと言うが
その対比で今後描いていくのか？謎
2023/10/21(土) 11:54:53.78ID:w4eTFCBk0
10話近く消化して未だに全体の方向性があやふやな作品と言うのは致命的すぎる
999名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2023/10/21(土) 15:50:36.88ID:Ipr/fu5r0
プロテスト自体は割とどうでもいい事が判明した(散々やってきてこれかよという気もするが)ので
宝くじか何かで金銭面が解決して自費で大会に出場するんだろう
2023/10/21(土) 16:02:01.42ID:LHfdWpit0
>>999
そんなの誰が読むんだよ
痔極ゴルフとは何だったのよ、二階堂道楽ゴルフじゃねーかw
ちな1000
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