【ヤングジャンプ】カテナチオ4【森本大輔】

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/04/04(火) 15:59:32.33

ttps://tonarinoyj.jp/episode/316112896951794426
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第一話はここで読めます

ttps://tonarinoyj.jp/episode/3269754496708401682
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読み切りはこっちです

前スレ
【ヤングジャンプ】カテナチオ3【森本大輔】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1680562096/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/18(木) 13:43:50.78

裏切り者を見つけるところから始めるのが近代サッカーだからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/18(木) 18:28:53.15

ブンゴの紅白戦コースか
それを超えていけるか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/18(木) 19:21:10.40

くだらねえ
胸糞悪いだけの漫画

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/18(木) 19:39:07.85

なんかもう打ち切りになる未来しか見えない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/18(木) 19:52:27.67

アンダー対抗戦の活躍が評価されアラキのトップチームへの練習参加が認められる
時を同じくして財政難によりオリヴェーロの今季限りの解散が決まった

残りの試合勝ち続ければもしかしたらチームは存続できるかもしれない
オリヴェーロイレブンの無謀な挑戦が今はじまる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/18(木) 20:56:01.23

>>159
ブルーロック

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/18(木) 20:57:52.73

ずっとナザリオ居るのにドナートはなんで染まってないの？
今一状況がわからん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/18(木) 22:12:36.24

お前らモブのキャラ紹介いらねえっつてたけど
既にキャラが立ち始めてるね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/18(木) 22:24:18.89

絵が下手すぎてそれどころじゃない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/18(木) 22:29:20.40

才能が無いことを自覚していて、それでも全てをサッカーに注ぎ込んでたから良かったのであって
チームメイトに意地悪されても耐えるみたいな展開って面白くなるんか？

自分の間違いを認めて、アラキに触発されて、下手なディフェンスを教えてた先輩の気持ちなら分かるが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/18(木) 23:22:07.41

耐える、というかアラキは気にしなさそ
高校でも経験済みっぽいし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/18(木) 23:23:57.25

というかそれでもここでさえ全然通用しないってレベルのはずだからな
普通に上手くて嫉妬されちゃってんじゃん
とはいえアラキが活躍してくれんのは楽しみなんだけどただでさえなんか陰気臭い漫画なのにさらに陰気臭いキャラなんていらないわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/19(金) 07:12:03.68

コーチ辺りは全部気付いてるのかな
アラキに出番は確実に来るとか言ってるのはおかしかったし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/19(金) 07:56:44.28

ナザリオはシルヴィオたちが選別のために送り込んだ刺客
これを乗り越えられないような奴は必要ないということ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/19(金) 08:53:53.04

>>169
一時苦境に陥るけど跳ね返して評価上がる展開でしょ
この試合中にその程度は進めないとテンポが悪すぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/19(金) 12:42:18.40

下部の話超絶つまらないっす
いつまで続けるのよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/19(金) 19:15:18.60

ここ丁寧にやらないとただの天才サクセスストーリーになっちゃうでしょ
面白いつまらないは別問題として
俺は楽しんでるが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/19(金) 20:10:04.39

狂気染みた努力家の凡人主人公がプロのなかで才能が無いなりに綱渡りの正解を出し続けて徐々に認められていくサクセスストーリーがみたいんですよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/19(金) 20:19:13.83

丁寧という感じじゃないな、一回で終わるような内容を数回に分けて水増ししてるだけだろ
悪徳歯医者かよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/20(土) 04:16:19.41

下部だから詰まらないって事じゃないよな
単純に話が練れてないからこのままだと一部の話になってもつまらんままだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/20(土) 09:59:24.10

ヤンジャン全般にいえるが編集が微妙で中長期構想が練れてない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/20(土) 10:49:44.87

ゴールデンカムイの作者と編集は次回作結構練ってそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/20(土) 14:55:36.80

アイスホッケー漫画→蝦夷地サバイバルアイヌグルメ変態見本市金塊争奪ドタバタ群像劇→？？？

かなり絞り込めたな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/21(日) 09:58:06.01

当初は実力が足りないのが問題の筈なのに、
下部では完全に秀でていて、仲間が足を引っ張るのか問題になってるのがな

皆個人技に終始して連携が取れてないのをまとめましたとか。
実力をリスペクトした上で改善させないと破綻してると思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/21(日) 12:22:48.56

モモ「みんな！まだまだこれからだよ！！」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/21(日) 14:54:38.90

試合の内容が分かりづらい
キャラが何を目標としてどんな意図で動いているのか把握出来ない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/21(日) 18:58:08.39

ダルダル坊主見る目ある奴かと思ったらこいつもカスやんけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/23(火) 03:47:06.44

>>183
ただでさえ地味なディフェンスとして活躍しないといけないのにタラタラやってたらそれこそつまらん
整合性云々よりまず面白いかどうかだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/23(火) 16:20:57.77

やってる内容を悪いとは言わんがテンポは良くないな
全部をくどくしたら皆飽きちゃうよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/23(火) 19:21:50.10

対人はいいけど足元が弱いからパスを集中させる嫌がらせとかするのかな
なんの得があるのかわからんが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/23(火) 19:41:49.53

前線の選手じゃなかったっけ？
足元は心配なさそうに思えるが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/23(火) 23:33:11.17

キャラの描き分けも出来てないのに、登場人物が多すぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/24(水) 00:08:31.38

>>190
ナザリオたちがアラキに対してパスを集中砲火する、って意味かと

**（；´Д｀）ハｱハア** ◆RC6W0XmCeU · 2023/05/24(水) 04:54:04.02

（；´Д｀）ハｱハア　確かに飽きてきた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/24(水) 05:24:37.86

ナザリオの日本人イジメの裏に悲しき過去
みたいのはいらんです

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/24(水) 07:11:02.80

アラキにバックパス祭りすんのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/24(水) 09:25:12.47

一時期ブルーロックやアオアシ並に期待されてたのにな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/24(水) 09:45:42.32

編集の舵取りやテコ入れがうまく行ってないのかなと思わなくもない
ティエンポみたいに細々ながらも長く続いてほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/24(水) 10:24:50.87

>>196
流石にそれはない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/24(水) 20:01:06.76

むしろあの読み切りをここまで引き伸ばした編集は有能だろ
読み切りには無かったシルヴィオってキャラを作ったのも編集か

あいこりんという、よく分からんギャグ漫画を描いてた漫画家ではさすがに限界

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/25(木) 02:12:17.19

休みか
楽をしてる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/25(木) 15:25:37.61

最初前線やってた気がするけど攻撃力は通用したりするのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/25(木) 17:28:45.29

前線?攻撃力?

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/25(木) 20:17:18.92

トップ下だっけ？
足元下手そうな描写多いから前目のポジションのイメージが全くない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/26(金) 07:16:41.08

ほらまた楽をした

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/27(土) 21:55:01.01

今の試合に向けた各メンバーの目的やモチベーションがバラバラなのはいいとして
誰がどの状態なのかごっちゃになってきたから一回整理してくれんかねえ、あるいはサクッと切り上げるか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/27(土) 22:00:32.15

お、また選手紹介希望か？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/27(土) 23:56:31.52

それもだがダリアちゃんをだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/28(日) 07:40:12.21

どうせU19の連中なんてすぐに切り捨ててトップチームに行くんだから程々でいいのよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/28(日) 13:13:44.70

乳輪でかかったりするのだろうか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/29(月) 23:38:31.46

センターバックが才能が無くても世界一になれるポジションって題材
アラキを天才扱いにしないでたどり着けるなら、作者は天才

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/29(月) 23:43:34.67

>>210
つまり作者はセンターバックになれない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/05/30(火) 04:00:11.74

>>210
ラッパーかよw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 06:41:44.52

やっぱり面白いじゃん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 08:30:43.58

正当に評価されたとしてもたかが知れてる選手にわざわざそんなことする必要あるか？
ただの新人潰しなのかも知れんけど
なんにせよそろそろ反撃頼むでアラキ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 11:54:33.66

俺の評価は上がるとか言ってるけど周りもルール知らない素人じゃないんだからなんだあのオフサイドも知らない馬鹿はって思われるだけだろ
ロン毛も狙い通りってあんな大層な引きしといてしょうもなさすぎ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 11:56:55.72

…作者
熱さが休載につながるタイプか？

いかんだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 12:10:20.67

オフサイドラインミスってるCBをageて規律守ってるやつをsageるコーチ！？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 12:56:36.30

面白かった
次かその次くらいまでにはひっくり返してほしいけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 12:58:10.38

初戦くらい普通のゲームしろよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 13:37:28.16

>>217無能なモブコーチはともかくシルヴィオやグレゴリオにはバレバレだろうw
ロン毛や坊主、シルヴィオがもっとも嫌いな選手じゃね？？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 14:57:37.68

普通にBチームの守備を正面突破できるナザリオがいるのに今まで決定機すら作れてないのか
昇格する気なくて周りに嫌がらせするのが生きがいになってるトンパみたいな奴なんだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 15:00:15.02

ナザリオに悲しき過去…！
で前を向くエピソードやるんだろう

フヒヒと黒人とナザリオとアラキは昇格すんじゃね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 16:13:57.52

これは中途半端な雑魚呼ばわりもしゃーない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 17:09:19.60

能力不足＋味方も敵状態

それでもどうにか出来ると期待されてるのか
その程度出来なきゃ話にならんと思われてるのか

いずれにしろ打開してほしいけどな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 18:25:35.02

しょ、しょーもなっ！
サッカーしろ！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 18:27:48.74

どちらかというとこの後のもうバルナバがラインあげないから引くしかないって状況でバルナバがスピードでさっとあげるのに鈍足アラキがオンサイドにしてしまうってのが本命の気がするけどな
これに対してどうしようもないだろアラキ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 18:59:39.23

バルナバの顔の骨格おかしいだろ
どんな頭蓋骨してんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 19:07:53.06

これで何も気づかず罰則なしならコーチ連中が無能すぎるが
それはそれとしてアラキはどうにかしなければならない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 19:17:03.86

ライン乱してわざとオフサイド成立させないように立ち回るんだったら初めから敵よりも自陣側に向かってダッシュしてるって事だからスピードも何もないと思うんだが
傍から見たらただのキチガイムーブだろ
これでアラキの評価を下げてバルナバの評価を上げるコーチが無能過ぎる
自分の描きたい展開を作るために生合成を犠牲にする
ブルーロックでもこう言うのばっかで冷めたんだよ
今回は許すけどあんまり乱用しないで欲しい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 19:37:48.84

わざと味方の足をひっぱるようなナザリオやバルナバがシルヴィオが「直接声をかけた」選手とは思えないから、アラキ、モモ、今まで出番とセリフもほとんどなかったＦＷ？の3人シルヴィオスカウト組が活躍して挽回するんじゃないの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 20:59:51.03

快速長あたまさんは負け犬根性ミエミエすぎで仮に勝っても昇格対象にならんやろ、とおもた
それはそれとしてアラキは何とかしないといけないのは同意

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 21:16:04.67

相手がワントップならマンツーマンって手もあるから切り替えてくんじゃない？
もしくはバルナバにチャレンジさせるポジショニングにずらしてそれをアラキがカバーして感じに演出していくとか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 21:30:34.86

人が不快に思うことって引き出ししか無いんだろうな
サッカーの知識もネタが尽きたし、あいこりんのノリに戻っただけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 21:42:43.99

勧められて読んで見たけどフットボールネーションレベルで躍動感無い漫画だな
1話がピークで1対1辺りから急激につまんなくなるね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 21:54:35.65

と、素晴らしき解説者は申しております

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 21:57:10.53

…>>234
カテナチオ愛が悪い方向にも出るタイプか…？
いかんだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 22:10:41.38

さすがに絵が酷すぎ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 22:45:46.52

陰湿で爽快感が無いサッカー漫画ってどこに需要があるんだろ
なんかもう努力じゃどうにもならん、伝統的ヒエラルキーに押しつぶされる虚無感

アラキが打ち勝つとしても、ストーリーは薄っぺらい超常現象的な展開にしかならんだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 23:28:10.06

なんかすごいサッカーエアプと漫画名人様が偉そうに"語る"スレだな
まぁメジャー商業誌である以上しょうがないしなんか陰気臭い漫画なのは否定しないけど
残念ながら需要あるからこの位置なわけで当分打ち切りはないぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/01(木) 23:35:18.84

>>239
担当編集の、こうあって欲しい願望みたいなレスだね
T屋かよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 00:21:37.57

キャラの性格の悪さがこの作者の持ち味だから、それを活かすのは良い判断
とりあえず「皆で諦めずにガンバったら勝てました！！」みたいな陳腐な展開にしなかったのは評価できる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 00:33:25.98

敵と味方の無能さがなろう系みたい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 00:37:25.40

俺はアラキの純粋でひたむきで諦めない精神だからこそ支持された漫画だと思うよ
現代のちばあきお漫画
コージィ城倉の2よりよっぽどね

性格の悪さって要素は、回収出来る物語を作らないとな
青葉学院やジオン軍って、彼らの立ち位置で精一杯頑張ってるから悪役でも腑に落ちるんだよ

無能なナナみたいな切り口でもあるのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 00:38:50.71

アラキも才能ないとか足遅いとか言われつつトッププロスペクトの一人だよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 01:00:31.13

信者はもう打ち切りとか意識してんのウケるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 03:51:13.43

コーチの眼が節穴すぎてなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 04:06:07.53

みんながこう胸糞に思えてるって事は、作者才能あるよ。良い展開だ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 05:13:54.73

胸糞じゃなくてプロ達が素人でも気づくDFの間抜けなポジショニングに気づいてないってことを叩いてるんだぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 08:54:43.13

そんな決定的チャンスを何度もクリアされてる相手がたいしたことないってことにもなるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 13:46:04.53

巻末あたりに作者がコメント書いてたけど、これデビュー作なんだね。
連載始まるまでずっとネームをあげ続けてたって書いてあったから、話の展開のストックは
まだまだあるんだろうと思う。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 14:22:59.65

こんだけ進むの遅くてストック無かったら逆にやばいやろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 15:07:52.84

ストックあってあのメンバー紹介回はヤバいでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 15:32:53.32

あのメンバー紹介は作者がデビュー前からやりたかったことの集大成なんだろうな、きっと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 15:41:38.59

やっぱり自己紹介には二つ名が欲しいよな
http://imgur.com/EfUWvPu.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 15:54:58.46

自己紹介（打切寸前）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 17:06:09.56

散々叩かれてるメンバー紹介を野田サトルの新連載のホッケーのやつで1人1P使ってやってネタに昇華させてほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 19:16:37.69

ホッケーって何人でやるんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/02(金) 20:53:43.82

>>254
これの元祖って奇面組かな
眉無しの零
まなこの豪

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2023/06/03(土) 23:13:15.25

ヤンジャンといえばオールオアナッシング(俺達に明日はない)