【カルロ・ゼン】幼女戦記第22話【東條チカ】

2023/01/14(土) 12:43:51.38

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カルロ・ゼン先生原作の漫画版幼女戦記について語るスレです。
次スレは>>980での設立及び20までの保守をお願いします。

◎幼女戦記
月刊コンプエースにて原作：カルロ・ゼン、漫画：東條チカ、キャラクター原案：篠月しのぶで2016年6月号から連載
◎幼女戦記食堂
月刊コンプエースにて原作：カルロ・ゼン、漫画：京一、キャラクター原案：篠月しのぶで2018年1月号から連載（全2巻）

◆コンプエース公式サイト
https://web-ace.jp/compace/contents/151/
アニメ（TV・劇場版）公式サイト
http://youjo-senki.jp/
※前スレ
【カルロ・ゼン】幼女戦記第18話【東條チカ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1627216718/
【カルロ・ゼン】幼女戦記第19話【東條チカ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1635733489/
【カルロ・ゼン】幼女戦記第20話【東條チカ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1647216952/
【カルロ・ゼン】幼女戦記第21話【東條チカ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1659260738/

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2023/03/03(金) 00:15:48.08

原作のどっかにまさにそんな記述あったよな

あんまりひどいと逃げ出すとは思うけど（北朝鮮）

2023/03/03(金) 03:01:14.84

おかしな理屈じゃね
攻め込まれてもないのに愛国心発揮されてもな

収容所でジワ味で殺されるより、言われること従って戦争した方がマシってだけだろ

2023/03/03(金) 06:20:46.06

自分から奇襲しておいて愛国心発揮してた国もあるんですよ
プロパガンダってすごい

2023/03/03(金) 11:54:04.53

>>279
その国、相手のことを鬼畜って
罵ってませんでしたっけ？

まあ、結果は語るまでもないが

2023/03/03(金) 12:42:38.75

敵性語禁止とかやってましたよね

2023/03/03(金) 16:27:21.93

どこの国やろなぁ…

2023/03/03(金) 17:33:06.66

辛味入汁掛飯

2023/03/03(金) 17:40:18.00

この話、もともと弾圧された国民が、って文脈だよな？

2023/03/04(土) 15:53:15.53

>>276
戦後日本では成り立ってないから、ちょっとわからないな…
日本で政府が嫌いな人って、日本そのものも大嫌いって人多数だから
五輪や W杯のようなくだらないイベントはさっさと終われだし

2023/03/04(土) 16:18:21.04

中学進学したときに同じ小学校同志で謎の連帯感があるみたいな感じじゃね？

2023/03/05(日) 03:43:56.96

先生とかにムカつく奴が居るからって財政難とかで学校潰れて嬉しいと思う生徒はそういないだろ
同級生との交流とか校舎にも愛着あったりで休みになる！くらいはいてもこれで学校がなくなると言われればどうにかしようと思うだろ
でも先生嫌な奴だし学校なんて無くなってもいいだろと言われてもそれとこれとは別問題だろってなるだろ

2023/03/05(日) 03:49:43.63

訳ワカラン話になってきたな

2023/03/05(日) 09:57:54.27

みんなXのせいってことでひとつ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H6b-HRmF) · 2023/03/05(日) 10:50:29.14

おのれ存在X！

2023/03/05(日) 14:36:53.46

まーたパーティにやられて真っ赤なインキャくんか
デメリット求める前に自分でパーティー組む努力ぐらいしたらw

2023/03/05(日) 14:37:56.29

存在X「ニンゲンは生かさず殺さず信仰を搾り取るのです」

2023/03/06(月) 12:17:12.48

いやあんた信仰のためなら滅ぼす気満々でしょ

2023/03/07(火) 17:35:39.25

>>279
真珠湾は自滅行為だったと思うが、石油禁輸という
経済制裁されてたからなぁ
当時の国民が被害者意識持っても不思議はないぞ

2023/03/07(火) 19:31:11.96

というか向こうは最初からやる気で相手に先に手を出させるように
何年も工作続けて開戦煽ってたからな
まあ今も昔も常套手段だ

2023/03/07(火) 21:44:59.64

ロシアは弾薬不足でシャベルで戦ってるらしいぞ

2023/03/07(火) 22:06:00.93

外野の感覚でも1年戦争やってるのって長く感じると考えると第二次世界大戦って当事者だったらクソ長い戦争に感じただろうな

2023/03/07(火) 22:36:43.47

あんまり世界史詳しくないけど100年戦争とか薔薇戦争（30年だっけ）とか、
ほぼ人の一生分、戦争やってるようなのもあるから第二次世界大戦とか短いほうかも
日本で長いのは南北朝の争いか

2023/03/08(水) 00:21:46.39

戦争は忙しいから、長いと言えば長いけど短いと言えば短くなるんじゃないかな？
毎日毎日、敵を殺しながらあっという間に10年くらい過ぎてしまい、しかし
ある日突然、致命傷を負って、死ぬまでのわずかな時間が永遠のように長く長く感じるかもしれない。

2023/03/08(水) 01:07:23.29

シャベルで敵の頭ぶん殴る戦法がまさかの現役だったりするん？

2023/03/08(水) 01:40:31.31

ん？

国歌斉唱撮影しとるけど、以前音声のある映画なんてあるんですねとか
ヴィーシャ言ってなかったっけ

2023/03/08(水) 01:48:06.47

>>301
昔の映画の話だから作中の時代は普通に
トーキーじゃないかなって？

2023/03/08(水) 01:52:43.45

アニメか時間軸おかしいかもしれんけど
宝珠に録画機能ついてなかったっけ

2023/03/08(水) 07:45:19.78

アニメと漫画で時間軸というか進め方が違うからちょっと混乱する
時系列ではどっちが正しいん？

2023/03/08(水) 09:31:28.02

>>302
そもそも、幼女戦記の時代が微妙
トーキー映画が流通し始めたのが 1920年代後半なので
第一次大戦期ならトーキーはまだなく、第二次大戦期なら
すでに普及している

ナチス問題対策で、当初は第一次大戦風に始まったんだろう
けれど、今はもう第二次大戦ベースになっちゃってるから
史実との対比は難しいな

2023/03/08(水) 10:00:01.94

ロンメルやらドゴールやら史実モデルキャラが多数出てくるのに、ちょび髭の伍長は出てこないんだな。街角の絵描きにでもなってるのだろうか？

2023/03/08(水) 12:05:44.99

第一大戦が無ければナチス自体が台頭しないからチョビヒゲさんも台頭せんのでは

2023/03/08(水) 12:28:08.56

>>304
どっちも原作（書籍版）とは違う

なのでWeb版を基準にすると良いだろう（棒読み）

2023/03/08(水) 12:35:47.70

>>300
神器扱いだぞ
https://www.cnn.co.jp/world/35200904.html
ロシア軍では標準の装備となっている塹壕用のシャベル「ＭＰＬ―５０」の致死性はロシアでは「特に神格化」されているという

2023/03/08(水) 14:48:50.10

漫画は膨らませたりはしてるけどほぼ書籍時系列準拠じゃない？
アニメはだいぶかっ飛ばしてる

2023/03/08(水) 20:07:07.88

>>310
実は漫画版は書籍版から丸1年ズレてる

2023/03/08(水) 20:21:54.30

>>307
帝国視点だと、一から十まで周辺諸国の介入から始まった戦争
なのに、負けたから諸悪の根源扱いでは第一次大戦より恨み
つらみつのってナショナリズム暴走しそう

第一次大戦のドイツって国が経済破綻して戦場では負けて
ないのに降伏したからユダヤのせいで負けたーって陰謀論
はやってああなっちゃったんだよな

2023/03/08(水) 20:29:50.27

最大限の譲歩を唖然とした目に見られてたレルゲンさんすこ

2023/03/08(水) 21:15:18.52

漫画では何気にレルゲンさんがターニャさんのどん底気分の泣き顔一番見てるんだよな　もう心の旦那で良いと思うのよね

2023/03/09(木) 00:33:57.28

少佐殿のハートマーク顔も一番見ていると思う＞胃痛さん

2023/03/09(木) 01:19:57.18

あんな可愛い子が部下にいたら庇護欲掻き立てられると思うんだが
もう乗り越えてしまってるのかねえ

2023/03/09(木) 01:54:24.05

>>316
その庇護欲そそられそうな童女が歳上の後輩を
私刑で解体しようとしてる所を見てしまってる

控えめに言ってビスクドールがチェーンソー持って
追いかけてくる系のホラーだろ

2023/03/10(金) 02:39:26.86

レルゲン視点だと、オーメンのダミアン少年みたいなものかもな

2023/03/10(金) 10:46:17.48

チャイルド・プレイのチャッキーとか？

2023/03/10(金) 10:59:43.46

MONSTERのヨハン？

2023/03/10(金) 12:16:45.38

貞子

2023/03/10(金) 13:03:26.71

今月ニコニコ漫画のターニャさん
コメに「私ターニャ！今あなたの後ろにいるの！」ってあったな

2023/03/10(金) 18:51:32.05

数々の大量虐殺に捕虜の虐待にすべての戦争を計画して実行に移したゼートゥーアがヒトラーのポジションなのでは？

2023/03/11(土) 11:42:17.23

まあ戦後にはホロコーストしなかったヒトラーぐらいの扱いだろうな。

2023/03/11(土) 11:52:49.71

>>324
漫画版では大量殺戮の一端は名称不明の大隊が
やったことになってたな
帝国のは前線を支えた最良の軍人であると同時に
帝国の名誉を汚泥に叩き込んだ最悪の軍人として

まあ、ティクレティウス女史は自分の身に余程の
ことが振りかからない限り、口を割らないだろうし
他の当時を知っているメンツも口をつぐむから
真実は結論として闇の中ってことで

2023/03/11(土) 17:56:40.53

漫画面白かったですが、書籍は続きが出ないんですよね？
WEB版と大きく話の流れ違いますか？

2023/03/11(土) 18:25:42.89

所属不明氏は中々のイケメンだったんでまた出て欲しい
つか銀髪ポニテってのだけは本物と共通だったがあれは映像制作側のちょっとした悪戯心だったのだろうか

2023/03/12(日) 13:27:20.87

>>326
だいぶ違うけど大きい流れで見れば同じだと思う

2023/03/12(日) 13:41:34.31

書籍はWebでさらっと流された事を膨らませて書いてる

2023/03/12(日) 13:42:31.01

書籍新刊はこれだけ出し渋ってると内容も大きく変えてくるのかな
ウクライナ関連が影響してるって話もあるけど所詮フィクションだしなあ

2023/03/12(日) 15:15:50.50

翻訳して海外で売る以上、フィクションにケチ付けてくる連中相手にしないといけないからな

2023/03/12(日) 16:34:42.82

市場小さいから気にせんでも大丈夫だと思うけどな

アジア圏でソシャゲ化するなら気をつけろって茅野が多分言ってた

2023/03/13(月) 05:38:14.41

>>331
結局、第二次大戦トレース展開になってドイツ軍主役にして
海外で売るのはヤバくない ?
ナチス残党敵役にしたヘルシングですら揉めたのに

2023/03/13(月) 05:51:31.71

異世界だし第一次がなかったしでナチのナの字もありませぬ、と予防線張ってあるのに？

2023/03/13(月) 05:55:30.45

海外で扱いが問題視されるのはドイツそのものではなくナチ政権下ドイツであって
政府が帝国（第一次大戦期）というのは回避策としては大いに有効じゃないかね

2023/03/13(月) 06:00:19.63

>>334-335
でも結局第二次大戦トレースになってるからなぁ
一次ならロシア革命起きてロシアは戦線離脱なのに
こっちは開戦しちゃうし

塹壕戦でひたすら国境線で持久戦やってた一次と比べると
戦場も兵器も戦況もダイナミックな二次の方が派手で
知名度もあるから仕方ないのかもしれんけどね

2023/03/13(月) 09:14:04.13

>>333
ナチスが出てこないなら問題ないだろ

2023/03/13(月) 09:31:07.93

結局第二次大戦トレース自体に問題があると思い込んでいるようで
そこが根本的な間違いなんだが

2023/03/15(水) 06:02:00.30

ドイツに近い国ほど「ナチス」と「ナチスでないもの」の区別をつけられるからな
その点大丈夫やろ

2023/03/15(水) 07:09:22.57

卍にイチャモンつけてきたり、あやしいものだが。

2023/03/15(水) 09:56:03.94

今はナチ党旗の鍵十字はアウト扱い
当時も今も軍旗の鉄十字はセーフ扱い
軍旗にイチャモンつける輩も地域が変わればいるにはいるがね

2023/03/15(水) 11:48:15.45

インドのG20出席の為到着

歓迎比較

ロシア　ラブロフ外相
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1632315386627596291/pu/vid/596x360/YW-RDvvpmfRsIIqv.mp4

アンナレーナ・ベアボック
ドイツ外務大臣
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1632315457289043968/pu/vid/640x352/QzloqjtA6TOOcd-b.mp4

2023/03/15(水) 12:52:34.66

>>340
日本少林寺拳法が、胸の卍マークなくしちゃったぐらいだからね。
馬鹿馬鹿しい。

2023/03/15(水) 13:28:22.08

卍は歴史的にハーケンクロイツとは無関係なのは明らかだけど、両者を同一視してイチャモンつけてくる馬鹿が無視できない数いるから、その対応を避けるために譲歩。現実的、ビジネス的には仕方ないことだけど……

2023/03/15(水) 16:39:31.50

うんち

2023/03/15(水) 17:12:46.11

卍は触るのやばい案件って有名だけど現状の戦争にぶち当たったのはどうしようもないよなあ
タイミングついてないとしか

2023/03/15(水) 19:57:05.63

正確に言えばナチスのは裏卍で卍を左右逆にした奴なんだけどな。
それも斜めに傾けてる。
元々卍も裏卍もお釈迦様の足の裏を表す聖なる象徴なんだけど、毛唐共には見分けがつかないらしい。

2023/03/15(水) 20:07:56.14

>>347
オイラ、パッと見せられてマンジか鉤十字かすぐに答えられる自信ないっス……

2023/03/15(水) 20:33:42.84

>>348
ぱっと見て「力」っぽく見えるのが裏卍。

2023/03/15(水) 21:54:11.92

>>348
バラしたら「SS」の組み文字になる方がナチ式鍵十字、でいいんだっけ

2023/03/16(木) 09:53:09.82

>>348
右に靡いてるのがって覚えてるんだけど
えーとどっちだったっけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H5e-mccQ) · 2023/03/16(木) 18:32:36.57

お箸もつほうが右

2023/03/16(木) 20:33:53.07

漫画大人買いしたんだけどやっと第二部ってレベルなんだな
これ完結まで何巻くらいいくんだろ

2023/03/16(木) 22:13:02.62

順調に行って100巻で終わるかどうか

2023/03/16(木) 22:59:36.54

ラノベのコミカライズって99%は打ち切り食らってる気がする

2023/03/16(木) 23:18:33.98

ラノベ・なろうって冗長なの多いからな
原作その通りでやろうとしたら長くなりすぎる

2023/03/17(金) 00:18:02.86

年表見せられENDと俺たちの戦いはこれからENDは勘弁ですよ存在Xさん！

2023/03/17(金) 03:13:04.25

100も行くか？
うろ覚えだがwebだとロシア戦線もう1回やったあとイルドア行って最後西行って終りだっけか

2023/03/17(金) 04:25:15.86

書籍準拠だからな
今4巻半ばも行ってない
現行で12巻ある
オリジナル入れまくり膨らませまくりで26巻
どう考えても最後までやるなら100巻は超える

2023/03/17(金) 06:21:40.29

100巻までこのペースだと2043年位？

2023/03/17(金) 07:12:23.88

漫画だと劣勢になってからは進みが早くなりそうな気はする

2023/03/17(金) 08:29:10.25

>>357
7777年までの年表？

2023/03/17(金) 19:30:53.75

書籍読んでるけど新刊出てないから未完となると微妙
とりあえずWEBで続き観れば満足？

2023/03/17(金) 22:37:41.40

チカ2世を指名しておかないと完結は危ういのではないだろうか。

2023/03/17(金) 22:45:02.95

チカチーロ？

2023/03/17(金) 22:49:36.38

ここ最近の刊行ペースは遅すぎる
きっと10冊分くらいのストック隠し持ってるはずだから編集者は家宅捜索するべき

2023/03/17(金) 22:52:07.10

アニメを追い越さないように指示が出てるとか？？

2023/03/17(金) 23:52:39.83

リアル事情でモスコー襲撃に待ったがかかってた感

2023/03/17(金) 23:54:18.74

というより書籍に追いつかないようにじゃね

普通コミカライズが追いつくもんじゃないから、この場合書籍相当やべーってことになるが。
アルスラーンや陰実とかそうだけど一度エタると後はホント悲惨

2023/03/17(金) 23:57:31.15

書籍読んでないだろ
このペースだと最新刊に追いつくにも数年かかるからそんな心配いらんよ

2023/03/18(土) 00:15:58.84

ガンダムもあるし

2023/03/18(土) 01:54:26.72

そもそもひと月に出版できる数は決まってて出版スケジュールがあるから筆が早いからと言って毎月出せる訳ではないんだ

2023/03/18(土) 09:23:00.93

完結しないくらいなら端折ってほしいな
東西南北どこの戦場にも駆り出されてるの理不尽感すごくてだれてきたし

2023/03/18(土) 11:48:36.87

203以外自由に動かせる戦力ない上にどこに出しても確実な戦果叩き出すからなぁ

2023/03/18(土) 18:53:22.07

戦後編を同志チカの絵で読んでみたいんや

2023/03/20(月) 07:37:48.83

コロナの間南方編引き伸ばしまくってたからアニメ超えないようには確実だったろうな
露侵攻なければ今頃はアニメもやってたし
コミカライズでは戦闘団結成して東部を駆けずり回ってたはず

【カルロ・ゼン】幼女戦記 第22話【東條チカ】

【カルロ・ゼン】幼女戦記第22話【東條チカ】