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【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆54【週刊ヤングジャンプ】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2f88-wkrK)垢版2022/10/20(木) 17:44:46.52ID:DUNOBAyp0
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※前スレ
【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆53【週刊ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1665678590/
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0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/20(木) 17:45:51.94ID:DUNOBAyp0
【赤坂アカ×横槍メンゴ】推しの子 Part.27【週刊ヤングジャンプ】 ※避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1652650518/

[赤坂アカ]【推しの子】愚痴スレ17[横槍メンゴ]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1655166557/

【推しの子】星野家を推すスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1639377458/

【推しの子】 有馬かな 【重曹】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1610520022/

【推しの子】黒川あかね【天才若手女優】Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1654265554/

【推しの子】有馬かなアンチスレ9【重曹】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1655048587/

【推しの子】黒川あかねアンチスレ4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1645539861/

【赤坂アカ】推しの子 ネタバレ雑談スレッド ☆3【横槍メンゴ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1654416933/
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/20(木) 17:46:36.91ID:DUNOBAyp0
07/20(水) 12:37:29.95 ID:2y/qJ+0d0 [2回目]
インタビュー記事(ライブドア)
漫画『【推しの子】』赤坂アカ×横槍メンゴ×担当編集・サカイ /
(2021年7月15日)

描きたいのは「芸能界の闇」ではなく、しがらみや圧力の中でもがく人々

前編
//news.livedoor.com/lite/article_detail/20445944/
後編
//news.livedoor.com/lite/article_detail/20446262/

※回避

インタビュー記事(TSUTAYA news)
『【推しの子】』タイトルに付けられた【】の意味とは? 1巻は伏線だらけ!!
tsutaya.tsite.jp/news/book/41576208/?_tap=on
(2021年11月19日)

【推しの子】アニメ化決定記念 赤坂アカ?横槍メンゴ対談
ttps://shueisha.online/entertainment/21756
ttps://shueisha.online/entertainment/21959


「黒川あかねは連れて行ってくれる子
 有馬かなは連れ戻してくれる子」
ttps://twitter.com/akasaka_aka/status/1423096723358973953
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/20(木) 17:47:51.45ID:DUNOBAyp0
赤坂アカ×横槍メンゴによって生み出された超話題作『【推しの子】』制作秘話
ttps://ddnavi.com/interview/842384/a/
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/20(木) 17:48:49.35ID:DUNOBAyp0
「【推しの子】」は「かぐや様は告らせたい~天才たちの恋愛頭脳戦~」を手掛ける赤坂アカ氏が原作、「クズの本懐」を手掛ける横槍メンゴ氏が作画を担当する作品。新たな切り口で芸能界を描く作品になっており、週刊少年ジャンプにて2020年に連載がスタート。現在コミックスは9巻までが発売されている。
0007名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/20(木) 17:49:21.95ID:DUNOBAyp0
今回は作中の登場キャラクター「星野アイ」が大きく描かれたティザービジュアル第2弾が公開されたほか、アイ役は声優の高橋李依さんが担当することも発表された。また、アニメ第1話は90分の拡大版として放送される。なお、12月11日には新たな情報を公開する発表会の実施も決定した。
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/20(木) 17:49:45.08ID:DUNOBAyp0
この芸能界において嘘は武器だ___

━━━━━【#推しの子】━━━━━
✨2⃣0⃣2⃣3⃣年TVアニメ放送決定✨
   ✨第1話9⃣0⃣分拡大版✨
━━━━━━━━━━━━━━━━

✦ティザービジュアル第2弾解禁!
✦アイ役は #高橋李依 さんに決定!
✦12/11(日)新情報発表会決定!

https://ichigoproduction.com
0009名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/20(木) 17:50:18.43ID:DUNOBAyp0
【推しの子】
赤坂アカ×横槍メンゴ
<毎週木曜更新>アニメ化決定!! 『かぐや様は告らせたい』連載中の赤坂アカが“2作品同時週刊連載”を開始!横槍メンゴとの豪華タッグで描く舞台は芸能界!![週刊ヤングジャンプでも連載中]
0011名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW efd8-ZDv/)垢版2022/10/20(木) 17:52:12.07ID:66JlL8SS0
乙の子
0013名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/20(木) 17:52:32.80ID:DUNOBAyp0
次スレ作成時に↓のコマンドを文頭にコピペし3行まで増やしてください。
(一行ずつ消えていきます)
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『かぐや様は告らせたい』連載中の赤坂アカが “2作品同時週刊連載”を開始!
横槍メンゴとの豪華タッグで描く舞台は芸能界!!

■公式 ※1話試し読みあり
http://youngjump.jp/manga/oshinoko/

※注意
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。
ネタバレは公式発売日の午前0時までは禁止です。

埋め立て荒らしが来たら避難所へ>>2
0015名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/20(木) 17:55:31.30ID:DUNOBAyp0
もうちょい
0016名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f28-jGwg)垢版2022/10/20(木) 17:55:49.70ID:I4imhlUp0
0017名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/20(木) 17:56:03.55ID:DUNOBAyp0
保守の子
0018名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f28-jGwg)垢版2022/10/20(木) 17:56:09.90ID:I4imhlUp0
しゅ
0020名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/20(木) 17:57:26.49ID:DUNOBAyp0
保守おつでした
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-RKzY)垢版2022/10/20(木) 17:57:50.54ID:s4d+thwja
前スレ980の重曹ファンは踏み逃げしたのか
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H4f-b/lz)垢版2022/10/20(木) 17:57:56.22ID:WlMmCCdpH
保守乙ルビーを今スレも推していく
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-zSOy)垢版2022/10/20(木) 18:01:50.54ID:xVUo7Dsra
1乙
ルビーといえばルビー視点だと売れるためにあかねを取り込んでGPS仕掛けて用がなくなったら別れた男が
世界で一番信頼できるお兄ちゃんになるのか


インタビュー丸ごとなかったことにするかあかねにフォローするしかないなw
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b7c-b/lz)垢版2022/10/20(木) 18:11:02.16ID:cykjU1WW0
ルビーが出てたら叩き起してくれ
求めてた復讐過程がすっぽかされてしまったから復讐筋で読めない
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr0f-M9tq)垢版2022/10/20(木) 18:24:35.75ID:rjDY93Ixr
あかねはヒロインレース離脱だけど
あかねほど聡い女なら、今回のアクアの行動が愛ゆえにって分かるだろ
あかねの望んだ形にはならなかったが、
お互いの思い合う気持ちがよく描かれてたわ
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-TbE3)垢版2022/10/20(木) 18:28:17.53ID:Egvj/p7Od
>>28
重曹ちゃんからしたら
好きだった男がビジネスカップルとは言え付き合いだした→そのうち別れると思ったら付き合いだした→好きな男が自分のことを突然無視し出した→雨の日に項垂れてる好きな男に傘を出したらうるさいって叫ばれて払い除けられた
こんな状態だからそんな状況になったとてあかねに譲ろうとする理由がまったくない
あかねがアクアを捕まえきれなかったことについて重曹ちゃんはなんの原因もないし
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-RKzY)垢版2022/10/20(木) 18:39:46.11ID:ABmpI9yG0
コナンやら他作品でよく例えられてるけどエレンとミカサの関係に近いと思う
女側が溺愛してる息子や弟のように扱ってるのとか主人公側の好意が最後まで明かされなかったりとか似てるし
メインヒロインの作品ですら結局最後は大切さ故に俺なんかに一生執着するより普通に幸せになりなで切り離されるんだから
依存関係は漫画的にはこういう運命なんでしょうかね
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-SV+b)垢版2022/10/20(木) 18:46:41.85ID:JR9TM3+Td
あー今週切ねえわ〜
0036名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-TbE3)垢版2022/10/20(木) 18:48:18.66ID:QI/5qKVBd
>>34
エレンミカサに無茶苦茶未練あったし俺が死んで他の男のとこ行っちゃうのヤダヤダしてたやんけ…
あとメインヒロインと依存関係になって切り離すならエモいんだが
推しの子の場合最初から作中で負けヒロインとかメタいこと言わせて作者のお気に入りが誰か明確な状態で
主人公からキープして離れても引き留められて付き合ってたけど結局突き放す形だから酷く見えるんだよ
あかねは許してるけど言動的に全部アクアが一方的すぎるから
0037名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa7f-l/Tp)垢版2022/10/20(木) 18:49:56.65ID:lT5pacgLa
>>その時代はそもそも夢オチが使われてた時代だしなんならそれより後に江川達也が東京大学物語で夢オチで滅茶苦茶叩かれたりしてたしな
夢オチや作中劇だったみたいなオチにするのは逃げに近いから>>869が言ってるように滅茶苦茶叩かれるんで今はよほどそういう知識のない人しかやらないよ


・明確に異なる技法の夢オチを例に出す意味が分からない…
・そもそも入れ子構造は『オデュッセイア』以来非常に長い歴史をもつ技法だけど使われてこなかった期間も長いし、それこそアメリカ・ポストモダン文学で焦点があたるまでの冬の時代もあった訳で。べつに入れ子構造に限らないけどこういった技法には盛衰がつきものだから今現在あまり使われないことはこの作品で使われないことの理由にはならないよ…
・ポール・オースターをはじめ先行作品や技法の先行研究をきっちり行ったという背景もあって入れ子構造があの時代栄えた訳で。「(今盛んでない技法だから)知識のない人しかやらない」んじゃなくて、「今参考にできる作品が近くにないからこそ研究をしっかりやって技法を取り入れられる人がやる」ものだと思うよ…
0041名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fa5-TbE3)垢版2022/10/20(木) 18:55:10.49ID:4qflFGcX0
別れるなら別れるで良いしそもそもくっ付くと思ってなかったが
くっ付けた以上は相応の扱いをしろよと思う
仮初めの日常に安らぎを感じていた主人公が復讐鬼に戻るとか作中トップクラスにおいしいイベントやんけ
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-RKzY)垢版2022/10/20(木) 18:58:53.04ID:YW4LW2I0a
だとしたらどっちかって言うとつばめ先輩がアクアだよねこれ
唐突な倫理観崩壊発言で作品を一気に歪ませたのも超独り善がりな計らいで義理通した気になって振るとか
まあそれでも終始受け身で対応してただけアクアよりは100倍マシだけど
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef8c-e84p)垢版2022/10/20(木) 19:00:53.57ID:u3oEjknN0
とりあえずあかねが死ななくてよかった
そんな鬱展開、期待してないからな

「アクアは道を間違えた」
「わかってる」
て言葉の受け止め方が、二人で違ってるのが
絶望的なまでにすれ違ってるのを表現しててなかなかいいと思った。

それにしても、イケメン無罪も甚だしいなこの漫画w

結局、最後まであかねを「利用してた」
犯罪まがいのやり方までして。

でも、イケメンなら無罪!w
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b91-b/lz)垢版2022/10/20(木) 19:02:08.49ID:HP6Pe6CX0
今週はNoルビーちゃん?
0046名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3bbf-h7FX)垢版2022/10/20(木) 19:04:36.59ID:avHgm0hu0
あかねは使えるのでキープしているはずが言うほど利用してないよなと思っていたのでGPS付けていたのは納得
でも急に生えてきたように見えるのでキーホルダープレゼントするとか伏線は欲しかった
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-RKzY)垢版2022/10/20(木) 19:07:38.72ID:ABmpI9yG0
>>36
いやー全く言う通りだと思うよ
結局問題は赤坂アカのキャラ使いや表現のセンスのなさよ
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef8c-e84p)垢版2022/10/20(木) 19:07:52.03ID:u3oEjknN0
>>47
アクアがあかねに救われてたことは確かだろうけど、
結局アクアの目的は復讐一本であり、あかねとの交際も
その手段でしかなかったということを改めて表現した
割と救いのない話。
死人が出るよりはマシだけど
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef8c-e84p)垢版2022/10/20(木) 19:09:42.05ID:u3oEjknN0
>>46
そういうのは省略するのが、フィクションをテンポよくするコツなんだよ
日本のサスペンスなんかだと誰にでもわかるように
割とクドクド説明するけれど、崖の上で15分かけて種明かしなど蛇足
0052名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp0f-uzIb)垢版2022/10/20(木) 19:10:41.60ID:UCjKyIXyp
あかねが独断で人殺しに踏み切った時点で十分アクア一人を責める展開ではない
どれだけの人間に迷惑掛けると思ってるんだ特にあの優しそうなお母さんはどうなるの
確かにGPS黙ってたのはクソだけどそれだけに囚われすぎじゃん
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fb91-TbE3)垢版2022/10/20(木) 19:14:14.17ID:1RLyht/K0
なんか今回のと石つばを同じように見てる人いるけど、そもそも前提が違いすぎるだろ
石上はステラの手紙という超勝ち属性持ちのミコがおったから何の繋がりもないつばめと結ばれるにはメタ的に無理があったし、振られても不思議はなかった
一方推しの子では秘密バレやゴローの死体発見等の勝ちヒロイン的行動をあかねに渡していて、重曹はメタ的になんもしてない状況
ぶっちゃけ重曹がその手の役割をしっかりしてたら、これほど文句出てないのよ
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/20(木) 19:18:40.88ID:Rnsn+e5I0
>>53
絶対に殺してやる
早く…アクアが…ママとせんせを殺した奴を見つけ出せますように

アクアが見つけてその後はどうすんの?アクアに任せるの?それとも?
そもそもどうやってアクアが見つけたことをキャッチするの?
ついに神頼みの謎が解けるときが来たな
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb27-e84p)垢版2022/10/20(木) 19:21:18.99ID:BemBuBSz0
アカは役割が終了したキャラは本当に出番をなくすからあかねもそのパターンか気になるな
つばめも人気あったけど石上を振ってからは台詞一切なかった
一コマ卒業後の様子は出てたけど
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-RKzY)垢版2022/10/20(木) 19:24:36.98ID:obTpXoG3a
ライブ感で生み出されたキャラだしあかねは役割終えたんだろうね
作者からしたらここまで出世させてやっただけで十分寵愛しきっただろって話なのかもしれない
もしこれでいつか人気投票やってあかね1位取ったりしたら笑えるけど
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/20(木) 19:25:57.27ID:Rnsn+e5I0
殺すルート(あかね担当)と復讐忘れるルート(重曹担当)があって、
最終的にはどちらでもない第三の道かなと思ってたら
今のところどっちのルートもあかねが担当してるんで重曹が良く分からなくなった
連れ戻してくれる子ってなんやねん
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f79-spMj)垢版2022/10/20(木) 19:34:07.88ID:WNOkHPLx0
>>59
妹もアクアの持ち物にGPSや盗聴器を仕込んでいても驚かないぞ
双子だからな
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f28-jGwg)垢版2022/10/20(木) 19:36:15.79ID:I4imhlUp0
あかねは今ガチで結果残さなきゃって暴走したり炎上でもう死ぬしかないってなったり、理性的に見えるけど思い詰めやすいキャラっていうフラグだったんかもな
真面目すぎて「もうこれしかない」って思っちゃう的な

黙って暴走する&黙って監視することで結局自立しあった信頼関係にはなれなかったんやな
前回の依存云々が皮肉として効いてきてるからここまで計算してたなら大したもんだわ
最後は情が生まれたからこその突き放しで綺麗な落とし所だと思った
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fa5-TbE3)垢版2022/10/20(木) 19:36:45.93ID:4qflFGcX0
目の前で親を失ったこともない部外者の重曹に「復讐するな」とか言われても安っぽいってレベルじゃないが
どうやって重曹が復讐辞めさせるんだ
まぁ復讐に戻りたくなくて発狂してた最近のアクアならあっさり辞めても不思議じゃないが
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-RKzY)垢版2022/10/20(木) 19:40:36.31ID:ABmpI9yG0
次あかね出るときは最終回でとりあえず幸せになってますって描写して多分髪型とかは最初に戻ってるんだろうな
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f79-spMj)垢版2022/10/20(木) 19:47:20.93ID:WNOkHPLx0
>>31
普通に時間が経ったらアクアを許して
なんかの拍子に子ども扱い始めて、あーくん呼びしていいか訊ねて「好きにしろ」と言質取って
傍目にプンプン匂わせるインタビューまで持っていくルートはもう見えている
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fb91-TbE3)垢版2022/10/20(木) 19:51:36.95ID:1RLyht/K0
>>58
まだ何も起こってないから駄目だって書いたんだが…
それに死体見つけたのはルビーとあかねな
でも別にあそこはあかねじゃなくて重曹でも良かったし、なんならFS編でゴローの話聞いてる重曹の方がより良かったまである
ところが作者が重曹を異様に復讐話から遠ざけてせいでB小町もルビー中心の現状じゃ重曹はいてもいなくてもいいキャラだ
こんな状態で連れ戻す子とか言われても疑問しか浮かばんわ
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/20(木) 19:57:51.31ID:Rnsn+e5I0
常に復讐のために生きるアクア、でも重曹といるときだけは復讐を忘れられる
って話だと思ってたんだよな
アクアの中でアイの悲劇と重ねる存在にしちゃったからそういう話ではなくなったけど
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-TbE3)垢版2022/10/20(木) 20:03:22.94ID:Egvj/p7Od
物理的に消しかねない復讐を演じること=復讐に変えるだけでも連れ戻す子にはなれるからな
前者ならどんな理由であれ罪人だけど後者なら咎はないわけだしアクアも幸せになれるかもしれない
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-zSOy)垢版2022/10/20(木) 20:12:24.32ID:iWB0R7WQa
正直インタビューですらなかったことにしつつある作者だから
Twitterの呟きなんか考察対象に入れるに値しないんだよなあ
舞台編の役者六人(アクアあかね重曹姫川メルト鴨志田)大事なキャラになるとか言ってたけど
後ろの二人なんてもう行方不明じゃん
0092名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4f88-IGCj)垢版2022/10/20(木) 20:25:15.81ID:S0nT/Ipv0
だから広げた風呂敷畳めないんだよ
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW abc3-uzIb)垢版2022/10/20(木) 20:53:26.20ID:8zrSc+1W0
>>88
復讐から遠ざけてるのが意図的ならそこに意味があるんじゃないか?
B小町がルビーメインなのはむしろ当然だしファーストステージ編の方がおかしいだろ
あと重曹とMEMは追い上げフラグ立ってるし
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f79-spMj)垢版2022/10/20(木) 21:12:27.32ID:WNOkHPLx0
>>100
むしろスポットライト当たったらガチ年齢バレるから
当たりすぎたらあかんやつ
0102名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW efd8-ZDv/)垢版2022/10/20(木) 21:18:36.06ID:66JlL8SS0
ゴローの遺体と双子のゴローについての語りが時系列おかしいのはさすがにあかねも気づいてると思うから前世バレに何か一役買う大仕事はまだ残ってそう
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdbf-r30Q)垢版2022/10/20(木) 21:25:40.20ID:90lLLwAvd
前スレでルビーはアクアがゴローだって気付いてないみたいに言ってる人いたけど
序盤アイに甘えながらちらりとアクア見て「記憶あるの私だけか…」って少々不満げに言ってるシーンがあったような気がス
単行本無いから見返せなくて悪いんだけど
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/20(木) 21:38:01.04ID:Rnsn+e5I0
重曹がオーディションであかねに勝ってたら
天才に負けてるなんて思っていませんよとはならんよな
あかねが15年の嘘に出演しないなら、
ルビーの演技指導した上でルビーと主演を競って負けるだと綺麗な気がする
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/20(木) 21:52:46.95ID:DUNOBAyp0
>>105
母親の殺された時とナイフの隠し方が同じだったからだと思う
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f6c-2/eE)垢版2022/10/20(木) 21:53:52.66ID:LsFPMvlo0
ルビーの先生への恋と失恋現状把握してんのあかねだけなんだよなあ
その辺のバラシやルビーへの配慮くらいあるかと思ってた
あかねとルビーのやり取り可愛かったから期待してたんだけど触れ合い全然ないまま退場した
だれか前世からの初恋の相手の死体見つけちゃったルビーのフォローいい加減入れてあげて
0115名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4b7b-YMGF)垢版2022/10/20(木) 21:57:24.08ID:XU2UKezY0
自分は今のほうが好き
スケベそうエッチ好きそう
アクアが仕込んだんだろうな
0116名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr0f-3PZV)垢版2022/10/20(木) 21:58:19.31ID:kXKBtlLDr
>>110
あのインタビューの内容なら絡め手使わなきゃ勝てないって思わされるくらいの大敗北したのは間違いないだろ
演技は素人だと思ってたルビーにぶち抜かれたのならあんなメンタルになっちゃうのは分かる
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-TbE3)垢版2022/10/21(金) 00:06:39.80ID:s5ofJ/m0d
マジびっくりするほど過疎りだしたな本スレ
ワッチョイもあるだろうけど話したい事あればそんなもん関係ないだろうし……
あかね退場のさせ方が雑派と適切な処置派が居るみたいだがワイは圧倒的に雑だと思ってる
伏線もクソもなく通行人で死亡フラグ生やして守りたい発言無理矢理回収させてGPSで情報盗み取ってバイバイはあかんやろと
でも最適解だと思ってくれる読者もいるなら、煽り抜きで良かったなアカ先生……
0132名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ef88-TbE3)垢版2022/10/21(金) 00:29:00.25ID:9TeT4rTz0
同じ仕事とか入ったらどうする気なのかは普通に気になるよな
関わるなってプライベートの部分のみなのはまぁそうなんだろうけど
アクアとか深掘れで重曹ちゃんレポーターしてただけでビクッてたのに
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef8c-e84p)垢版2022/10/21(金) 00:40:06.36ID:2gblaM5Z0
つくづく漫画板の連中って揚げ足取りのためにしか読んでないのな
ちなみに別に退場させたわけではなく、距離を置くだけだろ
登場回数は確実に減るだろうけど

あくまで復讐メインであかねのことは利用してるんだって公言してたわけだし、
きっちり辻褄を合わせてきたわけで特に非難する要素はないと思うね
ま、揚げ足取るために読んでるんだからなにやってもケチつけるんだろうけどw
0135名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-TbE3)垢版2022/10/21(金) 00:52:24.68ID:s5ofJ/m0d
揚げ足って言うけど、急な通行人に突き飛ばされて歩道橋からあの吹っ飛び方で落ちて2人とも無傷とか
1年半ぐらい付いてるGPSの電池の持ちぱねぇとかも難癖とみなすん?
その辺はとんでも雑描写だと言われても仕方ないと思うんだが
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb4b-dQGL)垢版2022/10/21(金) 00:59:00.22ID:8l1SWJpO0
あのふわっとした落下からいきなり階段下のシーンに飛んだから落丁かと思ったわ電子だけど

あと別れようとしたのを引き止めて付き合ってたという点がクソオブクソ
重曹からの催促無視して別れ話が出るような雰囲気を作らないようにして付き合い続けるとか
友人として付き合いを続けるとか
殺人予定を伏せて父親を探してるから協力して欲しいと頼むとか
色々手段はあるだろ
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 01:07:39.59ID:2PunAwIl0
吹っ飛び方とかはまあ漫画だしで気にしなけりゃ済む話なんだけど
利用してるうちに好きになって、好きになったから利用できなくなった
ってプロット自体はそう悪いもんではないのに
好きになっていく描写をほとんどせずに別れの直前に駆け込みでぶち込んで
さらにGPSで台無しにしたのが雑と言われてる理由じゃないかなあ
0138名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ef88-TbE3)垢版2022/10/21(金) 01:15:24.49ID:9TeT4rTz0
というか普通にちょっと前のアクアの言ってた事と様子が違い過ぎるんだよな
イチゴに指摘されるまであの取り乱し方見るにガチで復讐やめて幸せな日々に救われてたはずなのに
実際は裏でGPS付けていつ犯人とあかねが接触してもいいようにしてました(二重人格?)
しかもその幸せな日々も読者は殆ど見ておらず文字だけで語られてるからどんぐらい楽しかったのかも上手く読み取れない
そんな中突然推理もの漫画に長年GPS付けてた設定出てきたらこれはもう雑じゃなくてなんなんだ…?
0140名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0fb7-fm8x)垢版2022/10/21(金) 01:32:29.14ID:oosGHYyC0
GPSの件は本当に昔からつけていたのではなくて、自分を嫌わせるためにアクアが嘘をついたとは考えられんかね
いくらなんでも電力補給なしに数年動くなんてものを出してくる作者とは思えないんだが
0142名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f7c-h7FX)垢版2022/10/21(金) 01:57:14.98ID:ZB715Lv50
「黒川あかねは連れて行ってくれる子
 有馬かなは連れ戻してくれる子」

アクアを日常から復讐の道に”連れて行く”役割は完全に全うしてしまったから、あかねの出番はもう終わりなんやろなぁ
こっからは復讐の道を歩むアクアを重曹が日常に”連れ戻す”話を描いてくことになるのか
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0fb5-wkrK)垢版2022/10/21(金) 05:58:27.01ID:8nuD72xO0
無意識に矛盾点から目を逸らしていたぐらいだから、あかねに仕掛けたGPSも何かしら自分に言い聞かせて放置してたかもな
とはいえ漫画内で描かれてないことは結局想像の範囲でしかないし、せめてこの辺についてはちょっと説明が欲しいとは思った
0150名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW efd8-ZDv/)垢版2022/10/21(金) 06:51:07.56ID:qieiMpMg0
ここまで死にそうなキャラ出したら一回ぐらい死んだ?と思わせる展開しないと逆に退場させられないのはわかる
命を狙われたと思ったらただの事故でしたもわかる
エモさ重視のみで事故現場を歩道橋に選んだせいで通行人強烈タックルてっぺんから下まで転落あかね無傷スーパーキャッチっていう意味不明な状況になってしまったのが無理
踏切で後ろから押されたと思ったらアクアが後ろから手を掴んで引き留めた、とかでよくね?
0151名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdbf-PPok)垢版2022/10/21(金) 06:59:06.71ID:jU10wdtUd
あかねが犯人の情報アクアに黙ってた事責められてたけど
あかねが居てくれる幸せな日々を手離したくないと思ってるんだよね…俺どうしたら良いかな…とか言われて打ち明けられる方がどうかしてると思うんだけど
アクアはうるせぇ幸せになってんじゃねぇ復讐に戻れ犯人生きてるぞって言われたかったのかな…?
あかねを試すにしてもあの訪ね方は卑怯じゃないか
0152名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fb91-TbE3)垢版2022/10/21(金) 07:22:02.33ID:Yp+2Y0K80
そもそも犯人って言っても不確定すぎるしな
あかねはDNA検査したわけでもねえし、神木をアクアと結び付けたのも超たまたま
調査進行度にもよるけど、これで事情も話さないヨワヨワアクアに何を話せっていうんだよ
とどめに伏線もないGPSに、GPSだけであかねの考えと神木がわかるアクアの超推論
雑というか破綻の域に突っ込んでる
0155名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW efd8-ZDv/)垢版2022/10/21(金) 07:30:37.61ID:qieiMpMg0
>>154
性格がいいとコメディにならないからじゃね
0159名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-IGCj)垢版2022/10/21(金) 07:42:46.43ID:dP0Gl9cUa
自己中で幼稚で攻撃的なウザ女だったミコが粘り勝ちしちゃったもんなぁ
赤坂ああいう系の女好きなんだな
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fb91-TbE3)垢版2022/10/21(金) 07:50:40.89ID:Yp+2Y0K80
>>159
ミコは登場時から石上の相手役として用意されたキャラだったからなあ
つばめ先輩も石上の格上げとミコの恋心気づかせ役って分かり切ってたから、勝ちも何もヒロインレースをそもそもやってない感じ
0165名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-RKzY)垢版2022/10/21(金) 08:22:20.41ID:fc9hj9FYa
サスケじゃなく普通にナルトが好きなサクラ
別に幼少の頃からの恋心ではないヒナタ
って感じだな

ヒナタはかなり人気に押されたらしいけど
こう考えるとあかねはバックグラウンドが弱かったかな
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdbf-TbE3)垢版2022/10/21(金) 08:45:38.06ID:W9M45ZqMd
>>144
以前は未来ある若い子をこんな復讐に巻き込むのは…みたいなモノローグもあるぐらい
利用に対していちいち罪悪感覚えてたアクアが
復讐辞めて真っ当に幸せ掴もうとした後も「GPSはつけっぱでいいかどうせ使わんし〜」と考えて放置してるのが性格破綻だと思うんだよ
GPS監視を人間扱いしてないとあかねが言ってる以上、作中や作者の中でもひどいって倫理観なんだろ?
そのひどい事を裏でずっとやってきた主人公だからひどい奴だなって言われてるにすぎないのでは
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-RKzY)垢版2022/10/21(金) 08:48:04.31ID:I8wdLqQj0
こういう展開くると元々長続きしないとかヒロイン側に問題あったみたいに言うやつ必ずいるけど1年以上続いてんだしそれは無理ありすぎるな
彼氏の情緒不安定を察してワガママ言わず気配る良妻ムーブ見ても明白だしその言いがかりは酷い
どう考えてもこのオチはアクアの身勝手
ただアクアはそれ自覚して犠牲にしてでも進む決意固めたって話だからそれについても問題ないと思う
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM7f-ZDv/)垢版2022/10/21(金) 08:50:44.90ID:0YrQBpa8M
>>170
よく考えたらGPSよりやべえよねその判断
0176名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b39-+LDt)垢版2022/10/21(金) 08:54:46.71ID:vU/kIL/B0
残された映像などから会った事もない人物の思考までトレースしてアクアがアイと見間違えるほどなりきる
当初も言われてたけどこんなのラスボスの能力でもおかしくないからなw
実際あかねが動いたらいちご社長が10年かけても辿り着けないカミキにあっさり到達するし
演技パートではアクアがアイと見間違えるってのが強過ぎて重曹や姫川の演技が凄いとやっても説得力に欠けた
カミキも超能力レベルの能力持ちだろうしそういうキャラは敵だけの方が収まりがいいだろう
あかねの退場は仕方ないのだろう、死ななくてよかったね
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cbfb-PPok)垢版2022/10/21(金) 08:56:11.87ID:PO/LY0/z0
あかねの独断専行ナイフはやばいけど
あかねがカミキについて調べ回ってるのを知りつつ放置しながら電話で俺幸せな日々手放したくないよ〜コンボ決めてきたアクアはそうなるよう狙ってたとしか思えないわw
いよいよ思い詰めてヤバい行動に出たあかねを止めればそれを口実に突き放せるもんね
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f04-7iBv)垢版2022/10/21(金) 09:04:12.24ID:X+7Btc270
あかねがナイフ持ってても本当に使ったらパフェ食べに行ったり旅行どころじゃなくなるから
基本的には暴力に訴えられた時の護身用で何か交渉に使うネタはあったと見るのが妥当だが
アクアはそれなしで挑みそうだし独自のネタがあるとも思えないんだよなあ

神木以外に真犯人がいるパターンならまだいいが
無策で挑んで返り討ちにされたらまた株が下がりそう
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM7f-ZDv/)垢版2022/10/21(金) 09:05:30.12ID:0YrQBpa8M
>>178
花束っていう最初に相手に渡す前提のものにナイフ仕込んどいてそれはない
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-RKzY)垢版2022/10/21(金) 09:07:03.25ID:I8wdLqQj0
あかねは賢すぎた、何もしなければ復讐復帰でも振られなかったんだとしたら
重曹はアイドル辞めて付き合うも復讐とか何も知らずただ天然無邪気に匂わせしたり1人盛り上がってるって感じなら
あの2つのインタビューとは辻褄合うな
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ef88-TbE3)垢版2022/10/21(金) 09:14:00.23ID:9TeT4rTz0
結局アクアもルビーも根っこの思考は黒幕と同じってことでしょ
他人を自分の都合いい方に誘導してみせて、いざそいつが実行したら好きなように切り離して高みの見物
直接やってるわけではないから一部から猛烈に怨まれようと明確に捌けずのうのうと生きていける
復讐に燃えてる主人公が敵とやってる事同じってエモい、と思える読者以外は去るしかない
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 09:21:56.24ID:2PunAwIl0
>>182
黒幕ならあかね放置してカミキ始末させた上で
おれは知らんあいつが勝手にやった(実際その通りだし)で逃げるだろ

まあ自分の手でやりたいってのはあったかもしれんが
あかねが手を汚しかねないことを確信して、あかねの未来を守るために遠ざけた
って動きそのものは責められるもんではないと思うんだよなあ
とにかくこれまでの描き方とGPSが悪い
0185名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-RKzY)垢版2022/10/21(金) 09:24:21.79ID:I8wdLqQj0
>>182
ルビーとメイヤの話と絡ませると
今回の一部読者の読み方ってアクア自身でそこを評価して手元に置いて仕向けといて一線超えたら「俺、勘良くて野蛮な女嫌いだし」と切るのを肯定してるようなもんだな
まあ普通に読めばアクアはあかねが大切だから自分の問題だから関わるなって意図なんだけど
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-RKzY)垢版2022/10/21(金) 09:32:32.80ID:I8wdLqQj0
アクアはあかねとの日々が良かったがそんな大切な人を巻き込むくらいなら捨ててでも一人で全部片付ける

絶対ただこれだけの話だろうに
ナイフ持ってるあかねが悪いだ、GPSとかキモいだ、アクア不誠実だと言われる辺り
逆に作者の描写やプロセスの下手さなんだろうね
0187名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-ZFBE)垢版2022/10/21(金) 09:35:53.00ID:Nxr5u3OG0
あかねを完全に退場させるなら殺しといた方がよくね?って思ったけど
そうすると永遠に「やっぱかなよりあかねの方が良かったな」って層が残っちゃうからやめた説
0189名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0fb5-wkrK)垢版2022/10/21(金) 09:40:16.19ID:8nuD72xO0
ビジネス時代はあかねに真犯人特定を望んでいたものの本気交際以降はあかねの身を案じてたと思う、てかそう願う
そんなあかねが単独で動き出したんだから現実逃避を諦めてアクア自身が動くしかないわな
そもそもアクアを連れて行くことがあかねの本来の役割だから破局は避けられないんだけど
0190名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 09:51:34.54ID:2PunAwIl0
まあナイフ持ちだすまでのあかねの描写が性急すぎて
別れる展開のために動かされてる感があるのもモヤる原因だろうな

あかねの立ち位置的に復讐を諦めさせる方向には動かないのは分かる
アクアや自分の未来は守りつつ、殺害以外でアクアが納得できる復讐の形がないか
いろいろ検討したけど、結局は自分がやるかアクアがやるかしか残らんかった
ってワンクッションがあったらもうちょっと納得のいきやすい形になったんじゃないか
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f28-uzIb)垢版2022/10/21(金) 09:56:08.70ID:dmcJ6/Zq0
本気交際の時期の描写が少なすぎるのとメムへの独白シーンが余計なんだよな
大事だから拒絶するってのがアクアの考えならあかねはいいんか?ってなるし、メムへの独白が演技ならあのシーンなんなん?ってなるし
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-RKzY)垢版2022/10/21(金) 09:59:25.12ID:I8wdLqQj0
俺は切なくて良い終わり方だったと思うけど
あかね下げたい奴があかねに問題がある喧嘩別れだ、アクア下げたい奴がクズだと読み取るから残念よ
まあどっちかと言えばこれまでの積み重ね含め作者の描き方がもろもろ下手なせいなんだけど
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdbf-PPok)垢版2022/10/21(金) 10:01:56.20ID:0an28c1Hd
というか突き放すならそもそもあかねがカミキについて聞き回ってる事に気付いた時に止めろよカミキがどんな奴なのか知らないんだから十分危険だろ
自分の知りたい情報をあかねが集めてくれるまで放置していざあかねがナイフ持ち出したからって止めても自分自身でケリつけたいからあかねを止めたようにしか見えないんだわ
0199名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 10:12:20.60ID:2PunAwIl0
重曹はずっと前からアイドルだっただろ、って話に近いのかもねえ
自分が与える危険をはっきりと認識するまでは幸せに溺れて目をそらしてしまう
認識しちゃった後は乱暴なやり方で突き放して後のことは知らん
0200名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/21(金) 10:15:55.34ID:Xg1f5hhS0
アクアよりも早く真犯人の存在に気づいたあかねを放っておくだろうか?
あかね自身もここから何もしないとかあり得ない
0201名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-RKzY)垢版2022/10/21(金) 10:17:40.96ID:+PN0zyFia
確かに重曹の突き放し方と同じっちゃ同じ
非常に独善的で激情的なのよこの男
まさにメンヘラ
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 10:21:42.20ID:2PunAwIl0
>>200
アイと上原、姫川母の教唆はあかね曰く未成年なので法では裁けないらしい
本当に?とは思うがそういう設定になっている
他に何もやらかしてないなら、今からあかねを殺す方が高くつくんじゃないか
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b28-sBPf)垢版2022/10/21(金) 10:22:17.27ID:hZ8tyYsE0
>>197
あかねがやろうとしたのはあかね視点ではアクアのための行動だけどアクアにとっては癒やされる日々の破壊と最悪アイの再現
独断でそこまでやるなら離れざるを得ないって考えなんじゃない
アクアが一番嫌なのは、重曹のアレ見るに自分のせいで誰か死ぬってことみたいだし

腑抜けたアクア編導入前には二人の女天秤にかけて恋愛して幸せになろうかなだったから、アクア復活する為に重曹を失い次にあかねと別れるのはまあそうなるよなと…
0204名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-wkrK)垢版2022/10/21(金) 10:28:25.00ID:Xg1f5hhS0
>>202
あかね退場にはまだ早かった
これから先アクア1人で真犯人に名前分かった位で辿り着けるかってなったら無理くさいしアクアってそこまで優秀でもないからなあ
協力者抜きで真犯人にたどり着けると思えない
0205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b54-RKzY)垢版2022/10/21(金) 10:28:49.89ID:I8wdLqQj0
重曹は既にアクアから今回のあかねと同じ仕打ち受けた上振り払われてもう極限に傷つき多分諦めてる状態
今のアクア的にはそれやっちまった流れでもう一人大切なあかねは復讐のため切り捨てることで愛より復讐専念の流れで別におかしくないんだけどな
どうせこいつらは可哀想なあかね踏み台にしてくっつくんだってメタ観点から必要以上に叩かれてるのは否めないと思う
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f88-h7FX)垢版2022/10/21(金) 10:33:32.07ID:ot40MkDW0
>>203
既にカミキ調査してるあかねに今後何かあったら別れてようがいまいがアクアのせいじゃん?
重曹が新しく彼氏作ってそのせいで刺されてもアクアは関係ないというのは薄情ではあるけどそのとおりだけど
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b28-sBPf)垢版2022/10/21(金) 10:40:04.30ID:hZ8tyYsE0
>>206
そうならないように最短解決に向かったんじゃないの
重曹に関しては他に男できるとかは考えてないだろう
アイドルに男ができたらやべーじゃなく自分と付き合う前提の話しかしてない
物凄い自惚れだと思うけど
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-TbE3)垢版2022/10/21(金) 11:19:49.99ID:5SzWS/r7d
>>208
逆に一旦家帰ったりしたらその間にあかね襲われて死ぬかもしれないじゃん
これで危機は去ったってアクアが思ってる=今すぐカミキのとこ行くから大丈夫って意味じゃないんか?
再来週答え出るけど、これで直帰してたらいよいよアクアクズというかなにそれwwwってなるだろ…
0211名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f28-TbE3)垢版2022/10/21(金) 11:39:35.34ID:dmcJ6/Zq0
アクアは近い将来でも無事に役者をやれてる+復讐は終わってないわけだからこのままカミキヒカルに物理的制裁を加えるってことはないんじゃね?
対峙して話をつけるだけなのか、なんらかの理由で復讐失敗するかはわかんないけど
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 11:44:55.24ID:2PunAwIl0
サスペンスも引き延ばす前提だと、カミキは真犯人だけど今はまだ手が出せないか
カミキは真犯人ではなかったになるんだろうけど
前者だと逮捕覚悟でも手が出せない理由ってなんだよになるからなあ
ルビーやミヤえもんの未来を案じてってことは残念ながらないだろうし、
強力なボディーガードがついてるとかそういうマンガじゃないし

こっからさっさと凸るけど仕留め損なって
100話でカミキの口から真相が明かされるとかそういう展開になるんじゃないかと予想
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb4b-dQGL)垢版2022/10/21(金) 11:59:29.69ID:8l1SWJpO0
これでアクアが次回カミキに何もアクション起こさず一旦帰宅したら笑う
花束贈られてるから危険!って意見はぶっちゃけ劇団の縁で贈ったものだし
贈る花の種類は統一されてて殺人予告的な意味は無い可能性もあるからスルーするとしても
息子のアクアの彼女が自分の周辺嗅ぎ回ってた事自体は知られてる可能性があるから
向こうから接触してくる可能性は無いわけじゃないからな
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-e7WQ)垢版2022/10/21(金) 12:09:10.47ID:8x+HbMjrd
>>165
ナルトはラブコメじゃないから軌道修正可能だったんだろうな
ぼく勉は先生が圧倒的人気だったけどマルチが限界だった。それでも一人だけ結婚式描いてもらったりと優遇されてたが
推しの子はラブコメがメインではないけど作中の重要要素だからヒロイン交代は無理だったのかな?
0221名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 12:19:16.92ID:2PunAwIl0
>>215
このままアタックされると元カレじゃなくて今カレが犯罪者になるから
そういう意味では守れてないんだけどね
破局が過去の話題になるのとカミキ周辺を調べまわってたあかねを巻き込まないために
ある程度の時間が必要ってならまあ分からないではないけど
100話でやるような楽しい展開ではないよなあ
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f72-WdpF)垢版2022/10/21(金) 12:38:39.67ID:Hy3GzkbH0
>>191
あかねは役者だし番組公認で付き合ってるんだからアイドルよりはストーカー付きにくいだろうし
あかねが自分から危険に突っ込むような余計な事をやらなければ関係は続いたのでは?
大事だから拒絶、の基本は何も変わってないやろ
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 12:40:52.22ID:2PunAwIl0
あかねが刺されてあかねのこと言ってるなら怒られるじゃ済まない→分かる
アイとアクアの関係知っててアイのこと言ってるなら怒られるで済む→分からない

重曹にとって負けてるなんて思ってない天才は、アイじゃなくてアクア
あの発言時に重曹の脳内で刺されてるのはアクアだと思うぞ
なんであーくんに怒られるかって、自分を殺す妄想されてたらそりゃ怒っていいだろ
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp0f-YMGF)垢版2022/10/21(金) 12:55:55.28ID:vB3YG3LSp
なんや無駄に解釈ひろげてるんやな
そんなん考えるだけ無駄やろ
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f55-h7FX)垢版2022/10/21(金) 13:03:06.88ID:6sv19Eb20
ストーリー的にはあかね死なせた方がすっと繋がる気がするが
読者離れを懸念したのか編集からストップかかったのか
取って付けたような設定追加で色々と矛盾が生じてるのも違いない
るろうに剣心の薫を死なせなかったのに近いニュアンスを感じる
あっちはメインヒロインなので退場とはなってないが
0233名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 13:09:30.85ID:2PunAwIl0
>>230
どちらかというと、過去編で運よく巴を殺さずに済んだけど、
一緒に居たら危ないから別れようとか言ってるのに近いような気がする
メタ的には、将来「次」を見つけて幸せに暮らしてるらしいと思われてることも含めて
0238名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b28-sBPf)垢版2022/10/21(金) 13:46:40.55ID:hZ8tyYsE0
>>237
アクアからしたら復讐相手が死亡して第二の人生やり直してあかねと付き合ってるからそれ以上は言えない
お前がいてくれるから救われてるんだから馬鹿な真似はしないでくれって懇願だったんじゃないの
言い方変えたらあかねがあそこで我慢できればアクアは復讐本当に捨ててあかねだけを見て生きてたんじゃないかな
しかしあかねはアクアを復讐の舞台に文字通り連れて行ってくれた
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-RKzY)垢版2022/10/21(金) 14:10:41.41ID:cAjvPW0na
>>238
あかねがアクアとの生活より殺人がしたい!って女ならあかねのせいだけど
アクアが復讐思い出したら苦しむし今後の自分との幸せ生活に支障があるから秘密裏に消したいって理屈なわけで
あかねの気性が荒いのは確かだけどあかねの判断のせいみたいに言うのは理不尽だがね
0240名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f28-jGwg)垢版2022/10/21(金) 14:13:33.63ID:rwbx8I9W0
>>230
エースや天才役者って言葉が何度も出てきてたから最後はアクアから離れた場所で大成功させるつもりで最初からこの終わり方を想定してたとは思う
矛盾生じてるのは同意
描写が足りんかったよな
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 14:15:48.31ID:2PunAwIl0
>>238
仮にアクアがそのつもりだったとしても、あそこであかねが決めてしまったら
あかねに決めてもらわないと何もできないアクアになってしまっただろうからなあ

10年以上復讐だけで生きてきたから、
復讐終わった何やりたいんだろうとりあえず復讐終わったんだから幸せにならなきゃ
って状態なんだよね
幸せの内容まで全てあかねに委ねるアクアにしてしまうことはあかねにはできなかった
0242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f28-jGwg)垢版2022/10/21(金) 14:16:34.60ID:rwbx8I9W0
物理的にどうこうじゃなくてあかねの人生は守ることになったな
あかねとしては地獄でもついていく気だったがそんな一過性の恋愛で人生を棒に振ることはないから離れて正解だった
壱護と双子はもう後戻りできなくてもアイと関わりがあったわけじゃないあかねはそこまで巻き込まれるべきじゃない

縁を切られてもいいから子供の為に憎まれ役になって苦言を呈する親がいるけどあんな感じの愛情に近いと思った
まあ途中途中でやってることはエグいんだがお前は最初からそういう奴だよなという感じ
0243名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-RKzY)垢版2022/10/21(金) 14:23:26.81ID:mkQaIyi8a
アクアが勝手なことしないか監視し続けたのと一緒で
あかねもアクアが復讐捨ててでも自分を選んでくれると信じきれてなかったんだろう
元が元の関係なだけにそれが前提になるのは仕方ないけど綻びがあったんだろ
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ef88-PPok)垢版2022/10/21(金) 15:27:49.88ID:Cj1HPVQP0
アクアは社長ですら後は俺に任せろって気遣うぐらい復讐から逃避してたんだからあかねは尚更そんな状態のアクアに犯人の事言える訳ないでしょただでさえ最近明るくなってきたって安心してるのに
てか結局なんで復讐イヤだ〜から急に覚醒してんだか着いてけて無いんだけどあかねが凶行しそうになったからで良いのか?
アクアの内心があまりにも描写不足なのどうかと思うわ
0246名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ef88-PPok)垢版2022/10/21(金) 15:45:02.00ID:Cj1HPVQP0
アクアはあかねを復讐に巻き込んどいて自分は中途半端に復讐やりたくね〜ってなるの迷惑すぎるんだよな
あかねの勝手な行動が正しいとは言えないけど元はと言えばアクアの態度のせいだしアクアに責められるのはお前が言うなって感じ
0247名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-TbE3)垢版2022/10/21(金) 15:50:24.04ID:L37XNmpia
アクアはメンタル病んでて打ち明けられないし
壱護みたいな協力者も居ないし
かといって真犯人候補を完全スルーもできないし
そりゃ思い詰めたJKなら1人で何とかしようともするわな
0248名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-py2g)垢版2022/10/21(金) 15:51:14.96ID:Q4t667fyd
というか日常に逃避していた主人公が復讐鬼に戻るというイベントがこんな感じでいいのかよ
現実逃避していたけど復讐が終わってないという事実を突きつけられてしまった以上は復讐に戻るほかないって描写をする方がよかったろ
0250名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 16:09:00.30ID:2PunAwIl0
ルビーなんてゴローの他殺死体発見のショックに付けこまれたとはいえ
うさんくさい幼女から聞きかじった話だけでアイの分まで闇堕ちしたからな…
もうちょっとどうにかならんかったのか

というかルビーがまたまた放置されてるんだけど
アクアはルビーが復讐に染まってることにはいまだに気づいてないんだよな
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 17:27:17.04ID:2PunAwIl0
後付けで生き返らせたとかではなくて、事前の検討の話でしょ
廃人展開のために本当に殺す案もあったけど
笑顔とハッピーエンドがありえなくなるから却下したって

あかねも殺されなくて良かったとは思ってるわ
ただそれとアクアの復讐再開が雑でも許せるかってのは別の話なんだよなあ
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ef7a-B/Yz)垢版2022/10/21(金) 17:35:44.64ID:d0wBb/h50
話は全然変わるけど
るろ剣は薫の生死云々より
最後に剣心が引退して弥彦に逆刃刀受け継がれるけど
その続編で逆刃刀を返したのが納得いかんわ
なんのために渡したのか
そして弥彦がちょっと前のルビーちゃん並に出番がない
むしろ続編は弥彦主人公で良かったのに
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sacf-TbE3)垢版2022/10/21(金) 17:41:55.27ID:L37XNmpia
復讐再開+両眼黒星っていう最大級の覚醒イベントなのにあかねとの恋人期間省くの意味分からん
そんなに描写したくないならそもそもくっ付けるなって話だしくっ付けた以上はちゃんと描けよ
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 17:59:12.39ID:2PunAwIl0
まあアイを守れなかった罪悪感から解放されて
少しずつ幸せになろうとしていたって話になったから
いきなりいちゃいちゃラブラブしてたらおかしいのは分かる
むしろ肉デートがおかしい
あれは重曹の妄想に話の雰囲気が引きずられてるだけで
アクアはそこまでのテンションではなかったと読めなくもないけど

メム押し倒しはあれはあれで必要だったとは思う
別に重曹が嫌になったとかあかねの方が良いとかではないんだって明示するために
ただ、雨の話であかねの想像だけでフォローさせるんじゃなくて
アクアが救われてるありがとうみたいな話してたらだいぶ印象変わってたはず
まあそれでもGPSはつけっぱなしなんだが…
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f28-TbE3)垢版2022/10/21(金) 18:00:18.56ID:dmcJ6/Zq0
むしろ変に考えずアクアはあかねと付き合ってる時でも幸せだと感じていなかった
セリフはアリバイ作り(と読者への説明)であってあかねのことはひたすら利用していたってほうがすっきりするかもな
0258名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f88-RKzY)垢版2022/10/21(金) 18:12:26.25ID:zfspUlWO0
本当に利用してたら復讐に連れて行くだろ
大切になったから捨てるってのは分かるだろ
重曹だって一応そういう感情の元の扱いなんだし
作品的に絶対無いがメムが「何であかねを捨てたの?酷くない?」って説教しにいったら83話のアレと同じキモ対応すると思うこいつ
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW efd8-ZDv/)垢版2022/10/21(金) 18:18:04.67ID:qieiMpMg0
利用だけすることと共犯者にすることは大きく違うよ
大切だから捨てるというより最初から共犯者にするつもりは一切なかった
途中で大切に思うようになる変化もあったと思うけど切り捨てる結末は大切に思うようになる前からアクアの中では変わらない
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fa5-TbE3)垢版2022/10/21(金) 18:24:55.01ID:svNb3b4A0
「一緒に殺してあげる」で心を救われはしても「そうかじゃあやってくれ」とはならんもんな
どれだけメンタルを病んでもその分別は捨てないのがアクア
ただ前回の電話だと、協力はさせないけど復讐の時も側に居て支えて欲しいくらいは考えてたかもな
手放したくないって言ってたし
0262名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f88-RKzY)垢版2022/10/21(金) 18:31:18.93ID:zfspUlWO0
まあ確かにそれなら幸せ感じてたとかいらずただ使ってるでよかったかもな
ただ作者的に叩かれたしせめてもの救いのつもりで大切になったあかねの為って形式にしたんじゃないの
結局話作りが適当だからどっち付かずでただキモい感じになってしまったね
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa7f-LmJr)垢版2022/10/21(金) 18:40:15.06ID:qMThDCwza
>>260
復讐する時は犯罪を犯す覚悟も必要だし、復讐の時も彼女のままだったらあかねの女優としてのキャリアに傷がつく
彼氏が殺人犯した人気女優とかワイドショーの格好の餌だしイメージダウンしてしまう
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワイーワ2W FF3f-b/lz)垢版2022/10/21(金) 18:47:11.32ID:S24joU2gF
次の休載イラストなんだろうな
0268名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f28-jGwg)垢版2022/10/21(金) 18:56:20.02ID:rwbx8I9W0
>>260
修羅の道に堕ちるなら縁を切るって思いは多分徹底してたんじゃないか
あれは復讐に進むか何もかも忘れてあかねと日常に戻るかって迷いだったかと
日常を手放したくない思いが生まれたから復讐に戻る踏ん切りがつかなかった
揺らいだ自覚があるから縋ってしまった
でも自分で決めろやって言われたから復讐に戻る(あかねを切る)決意を固めた

地獄に連れて行くつもりは毛頭ないって言ってるし復讐する=あかねは切る っていう気持ちは決まってたと思う
0か100か綺麗に分かれてた
0272名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f28-jGwg)垢版2022/10/21(金) 19:04:35.43ID:rwbx8I9W0
幸せ感じてたのにGPS外さなかったのかとか幸せ描写が少ないって話があるが
利用しようとしてたのは最後まで一貫してたんやろ
利用するつもりでGPSはつけ続けてたがその間に平和な日常もええなーって何度か揺らいだパターン
利用はずっとしてたけど情も湧いたから最終的には巻き込まないようにしたというシンプルな話

あかねが歩道橋から落ちたりしなければ黙ってGPS外してもうちょいうまく遠ざけてたんかね?
でも自分はこんな奴だからもう近づかないで幸せになれよってわざと見える形でバラした可能性もある
多少説得したぐらいじゃ納得してくれそうにないし
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fa5-TbE3)垢版2022/10/21(金) 19:17:00.11ID:svNb3b4A0
>>272
復讐は終わったと思ってるんだから利用するも何もないのでは
そんなガッツリ監視してたなら復讐から目を背けるなんて無理だし
GPSの存在ごと忘れたかったか回収しようとしたのがバレて嫌われたくなかったかだろう
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-PPok)垢版2022/10/21(金) 19:21:33.13ID:6U+0qWfvd
一応素直に読めばアクアはこの一年であかねをちゃんと好きになったし本当に幸せで手離したくないとは思ってたんだろう
復讐の事がなければそのまま付き合い続ける気だったっぽいし
本当にその様子が一切描かれてないからアクアがそう言ってるからそうとしか言えないんだよな
アクあか描くのがそんなに嫌なら一旦重曹と付き合ってイチャイチャして突き放して復讐に戻るってやった方が良かったのにな…
0277名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fa5-TbE3)垢版2022/10/21(金) 19:25:26.91ID:svNb3b4A0
付き合う前のほうがイチャイチャしていたという謎
ステアラの回とかを見るにデート描写もやろうと思えばやれるだろうに頑なにやらないという
恋人描写をやり過ぎると重曹ルートに行き難くなるという事情が透けて見える
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 19:30:19.98ID:2PunAwIl0
肉デートと相合傘比較してみて思ったけど
アクアはこうしたら相手は喜ぶって計算して淡々と動いてるのは同じなんだよな
ただそれをきゃーうれしーって素直に盛り上がれるかどうかで話の雰囲気が全然違うものに
ステアラみたいにあかねが引っ張りまわす側でなら描けただろとは思うが
0280名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-TbE3)垢版2022/10/21(金) 19:32:33.77ID:8RoRzAcpd
いや素直に喜ぼうが83話がある限り無邪気に幸せ感じててもあかねって本当は本命避けの当て馬なんだぜ可哀想だなと一部には思われ続けただろうよ
つまりなんであの回やった?
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 19:38:14.18ID:2PunAwIl0
>>280
そりゃメムが言わされてるような疑問にお答えするためだろ
なんで捨てたの!?重曹ちゃんのこと嫌いになったの!?(あかねの方がいいの!?)っていう

あかねが重曹除けになるってのは重曹がそういう風に思い込んでるだけで
アクアの認識がどうだったかは明確にされてないのもずるい
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa7f-LmJr)垢版2022/10/21(金) 19:44:26.08ID:qMThDCwza
あの回はアイドルだったアイが殺されたトラウマ発動したとみてる
アクアのトラウマってふたつあるよね
推しの死と母親の死

①推しのアイドルがストーカーに刺殺され死んだ
②母親が最期に愛してると言って死んだ
0286名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-PPok)垢版2022/10/21(金) 19:48:21.87ID:6U+0qWfvd
>>277
描写無くても1年も付き合わせてる時点で大分重曹ルート行くハードル上がってるんだよね
流石に1年もあったら恋人らしい事は色々済ませてるだろうし(ビジカプ解消話し合い回でわざわざ言及してる)
描写避ければあかねとの付き合いが存在しない事になる訳では無いんだから描く気が無いならそもそも付き合わせるなよ
0288名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efa8-dQGL)垢版2022/10/21(金) 20:02:04.17ID:2PunAwIl0
重曹は別に元カノに遠慮したり童貞にこだわったりはせんだろ

重曹ルート最大のハードルはあかねじゃなくてアイドルであること
まさに76話~83話でそういうことにしてしまったんだから
アイドル辞めりゃ済む話ではあるんだけど、
アニメでもB小町として売り出すだろうしあっさり辞めましたは難しいと思うんだよな
とりあえず復讐モード終わるまではルートも何もないんだが
0290名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cbfb-PPok)垢版2022/10/21(金) 20:18:39.12ID:PO/LY0/z0
>>288
重曹は遠慮どころか恋人になったらあかねに煽り散らすイメージあるわ既にデートしたら自慢してるくらいだし
でも読者目線だと一年も本当の恋人すんのか(アクかな派)とかそんな付き合っといて捨てるのか(アクあか派)とか色々顰蹙買いそうだけど今回アクアが結構下衆な本性再確認させて来たからもう皆これから恋愛面のクズさくらいじゃなんも言わなくなるかな
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-TbE3)垢版2022/10/21(金) 20:44:32.52ID:iCpvqPvRd
子役から芸能界で揉まれてる身なんだから一年付き合ってたのぐらいなんとも思わないし
重曹ちゃんなら無邪気にあーくんのこと好きになってもいいんだ!くらい思えるよ
読者がそれみて尊いと思うか哀れと思うかムカつくかは知らん
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f88-RKzY)垢版2022/10/21(金) 21:11:01.89ID:zfspUlWO0
あかねがキャラとしてちゃんと動かされてたのは舞台編までなのよな
あの頃のアクアや重曹への執着心の掘り下げなどは作者が描きたいんだなと
それ以降は完全にシナリオの舞台装置って感じ
頭良い、物分かり良いにも程があるわ
0301名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0fb5-wkrK)垢版2022/10/21(金) 21:48:11.86ID:8nuD72xO0
アクアが復讐に戻らざるを得ない状況を作るのがあかねの役割だから交際と破局は必須なんだよな
重曹も役割を残してるからこそ決定的な別れを描かずに遠ざけてるだけなんだし、いくらでも理由つけてメインキャラに戻れる
0303名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b54-spMj)垢版2022/10/21(金) 21:54:34.24ID:I6H2DBxo0
白ルビーは
・アイの嘘に近づけてないから未熟
・誰か(アイ)のモノマネにしかなってないから(重曹より可愛くない)魅力がないとクリエイターに言わせる

でも、なにかをする可愛く重曹は光輝く巨星
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bbae-YUgo)垢版2022/10/21(金) 22:20:33.45ID:9qcW20l90
>>298
親を殺された恨みを晴らすために芸能界に入って知り合った女を騙して利用してなんて話が気持ち悪くないはずがない
でもなぜか共感できる正義の主人公が巨悪を倒して皆スッキリハッピーエンドなんてのを期待してた読者が多かったみたいね
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0fa4-JTDM)垢版2022/10/21(金) 22:37:24.30ID:4upTAXOI0
>>302
>>305
ありがとう!ボキャブラリーが少なくて言語化出来ないのが悔しいんですけど変な感覚です
続きは気になっているので買います
すごく楽しそうな世界なはずなのにどろどろしたものが見え隠れしてるんですよ
復讐もどこまでやるのかどうしたいのかアクアは考えてそうで怖い
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb7b-J5BN)垢版2022/10/21(金) 23:11:06.42ID:f774c4CU0
でも重曹に入れ込んでる話をしないであかねとの楽しい日常話をもっとやってたら
最新話も平凡な幸せを諦めて一人修羅の道へ行く主人公と見れたかも

重曹ルート行くならアクアとあかね以上の対話をアクアと重曹でやるべきだと思うができる気がしない
0316名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f88-RKzY)垢版2022/10/21(金) 23:18:52.30ID:zfspUlWO0
重曹ってこの状態で自分にチャンスが巡ってきたからっていう感じで喜ぶのだろうか
元々アクアはあかねとはデキてないと信じてそれを励みにしてたのを裏切られたから傷付いた感じに見えるし
重曹からしたらあくまで喧嘩別れ的な認識で一度自分があかねより選ばれなかったって事実は消えないわけだしあまり満たされなさそう
まあアクアの本心は違うわけだから作者次第でどうにでもなる問題だけど
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bbae-YUgo)垢版2022/10/21(金) 23:20:48.22ID:9qcW20l90
>>315
そう思われちゃ困るから合間合間に本命は重曹ですよアピールのためのシチュ挟んでるんでしょ
対抗馬のエピソード盛りすぎて読者人気に差がついちゃって作者の本命の東から西に勝者を変更せざるを得なくなった某ラブコメみたいになりたくないから
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ef88-TbE3)垢版2022/10/21(金) 23:22:42.41ID:9TeT4rTz0
>>309
いやそんな事ないじゃん
少なくとも今回の話では前回「アクアくんが決めた事なら協力する」と自分で言った発言通りに諦めた描写あったろ
アクアよりは言動が終始一貫してるから性格として分かりやすい
こっから突然あかねがヤンデレ化するルートも無いとは言えないが
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb7b-J5BN)垢版2022/10/21(金) 23:25:36.09ID:f774c4CU0
>>317
本命が重曹アピはアクアの復讐物語を邪魔してるけど
重曹メインのラブコメとしてみるとあかねのほうがアクアにちゃんとむきあっててこれ以上のことできるの?と既になってる
どっちつかずの中途半端
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f88-RKzY)垢版2022/10/21(金) 23:34:34.39ID:zfspUlWO0
流石にあかね非が無さすぎて可哀想だから何か救いはほしいし最後まで身勝手に振り回して捨てたアクアには何か報いほしいなとは思う
一人で動いてナイフ出したのは狂気ではあるが求められてなかったってだけでアクアの為だし別に不誠実とか落ち度ではないしなあ
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bbae-YUgo)垢版2022/10/21(金) 23:48:55.97ID:9qcW20l90
>>319
ちゃんと向き合ってはいなかったってのが今回の話でしょ
一緒に背負いたいと言いつつ自分一人が全てを抱えようとしてたんだから
自分からアクアのための道具になろうとしたあかねは「お互い自立して寄り添う関係以外は依存」っていう自分で言ったセリフがそのまま刺さった形になってる
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d91-duL+)垢版2022/10/22(土) 00:00:42.45ID:gFrm7zWf0
>>322
はたからみれば、あかねは別に依存してるようには見えないけどな
それに単独行動もアクアがウジウジしてたのが大きな要因だろ
大体アクアは宮崎旅行前に復讐から解放されたとか抜かしてたわけだし、そんな奴に不確定情報話す方がそもそもおかしい
あかねは精一杯向き合おうとしてたけど、それを袖にしたのがアクア
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-duL+)垢版2022/10/22(土) 00:02:54.85ID:t0DIHGs5d
あかねが一人で行動した理由はアクアがメンタル弱りすぎてたからなんだけど
まぁそれでも道具になろうとしたと言われればそうなのかもな
ただ人間感情として、自分から復讐に引き摺り込んどいて途中で腑抜けてイチゴにも気を遣わせるぐらいメソメソ発狂してたのに
危険を冒しかけたあかねに対して妙に強気で咎めて去っていく、しかも最後ちゃっかりあかねの仕入れたカミキの位置情報も奪う主人公

っていうのに共感出来なくなるのは許してくれ
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-XFHH)垢版2022/10/22(土) 00:08:30.61ID:XHca9AMOd
アクアとあかねは依存関係では無いと思う
あかねが決めてくれーで言われた通りあかねが何かを決めてそれが何であれ従うアクアってしてたら正に共依存関係だったと思うけどそれは違うとハッキリやめた訳だし
ただそうしてたら恋人関係は続いてもろくな関係では無いし
どちらも復讐終わってない事には気付いてるから結局そのうち何か綻びは出たろうし
まあ詰んではいたよね
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d91-duL+)垢版2022/10/22(土) 00:20:10.88ID:gFrm7zWf0
はっきり言って、今回の話の問題点(突っ込みどころ)であるGPSとナイフが“重曹のため”ってのが見え隠れしてるのが一番やべえと思うわ
アクアが復讐のためあかねを振るというのは別にいいけど、それならあかねの未来を守るため泣く泣くとかの理由でよかった(あかねも賞とって一年前と状況違うわけだし)
でも、それやると復讐終わったらあかねとより戻せばええやんとなり重曹とくっつけなくなるから喧嘩別れのような形にする必要性があった

いつまで重曹のためにキャラ崩壊と物語破綻を続けるつもりなんだろうねこの作者
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd4b-Cxr3)垢版2022/10/22(土) 00:51:54.81ID:Jk0Xm8PF0
付き合ってた一年ずっとアクアが楽しんでる描写が無い上に
やっとあかねに言った前回の台詞も本震かどうか分からなかったところにGPSずっと付けてました暴露じゃ
あの言葉はウソだった疑惑が出て
別れようとするあかねを引き止めたのは利用する為だった真性クズ男の可能性が浮上して脱力する読者が出るのもやむなし

今回のモノローグで
「もう使うつもりなかったけど取り出すチャンスが無くてそのままだったGPSが役に立った」
「俺なんかにこれ以上つきあわせちゃダメだ」
「今までありがとう」
みたいな事言わせてたら全然印象違ったと思うわ
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-fTB+)垢版2022/10/22(土) 00:52:49.19ID:LFPLDsxr0
でもこれ、アクアが普通のモラル通りGPSなんか取り外してて頭のおかしい通行人さえいなければ
あかねは完全犯罪成功してアクアとの幸せな将来を得られた可能性高いわけで
あかねがやらかしたというより結局頭おかしいシナリオに操られて破局に導かれた感が強くね
もうまた幼女の筋書きと言われたほうが納得できるわ
0330名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 71fb-XFHH)垢版2022/10/22(土) 01:00:10.93ID:PrA4P5UT0
>>329
復讐終わったと思ってたのに何故かつけっぱだったGPSとすれ違った人を悪気も無くうっかり階段の一番上から下まで勢いよく叩き落としてくる通行人GPSだけでそれを無傷で完璧に助けられるアクアGPSだけでカミキの事分かったしあかねの花束隠しナイフも気付くアクア…
全部カラス幼女の謎パワーのせいであって欲しいわこの不自然祭り
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-fTB+)垢版2022/10/22(土) 01:25:33.65ID:LFPLDsxr0
>>328
全部同意だわ
本当作者的にどういう物のつもりなんだろうね
話の流れも変、キャラの心情描写と行動の整合性もなし
振り回して自分の介護させたり搾取しまくった子を一言の労いもなく最低な捨て方で締めるとカタルシスもない
打ち切りかってくらいマキで適当すぎる
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0688-duL+)垢版2022/10/22(土) 02:38:58.97ID:cg4uVez00
ただあかねは本当に聡いな…とか言ってるの見ると
冷たく突き放してもその裏にある愛情みたいなもんをあかねが勝手に感じ取って察して引いてくれるのも折り込み済みって感じで
そういうの込みでアクアは狡いなと思う
いや悪いのは作者なんだけどな、全部妄想しなきゃ補完できないミステリー漫画ってなんだよマジで
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd7b-MkZO)垢版2022/10/22(土) 05:37:15.17ID:2aCf+Fcr0
>>322
あかねくらいアクアと積極的にコミュニケーションしてたり尽くしていても「向き合っていなかった」と言うなら
重曹はそれ以上のことをやってくれないとアクアと結ばれても意味不明になる
で、いつも私が私がとウジウジしてる子にそれできるの?と言ってる
0336名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6d8-VUbI)垢版2022/10/22(土) 06:17:08.06ID:VmGh3DIg0
あかねの考える間違ってない道って何なんだろうと思った
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d91-duL+)垢版2022/10/22(土) 06:33:29.68ID:gFrm7zWf0
>>336
どうせノリで考えたセリフで大した意味ないだろうけど、GPSとかつけない協力者の人権を考える道じゃね?

それはそうと確かアクアってララライの舞台の仕事貰ってんじゃなかったっけ?
どうやって今後あかねに一切関わらないつもりなんだろ?
まあそれもノリで書いたセリフか
0339名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/22(土) 06:37:27.94ID:ExBfJNWK0
>>336
とりあえずアクアが犯罪者にならなきゃ方法はなんでもいいって感じではあるな
他の奴にやらせる、完全犯罪、社会的に抹殺、復讐のことは忘れる

あかねがいきなり自分がやる(アクアに言わせりゃあかねは道を間違えた)
みたいになってるのがな
他の案も考えたけど、アクアにプレゼンできそうなとこまで練れないまま時間切れ
って過程があれば今回の救えなかった無力感にも納得がいくんだが
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6d8-VUbI)垢版2022/10/22(土) 06:43:09.23ID:VmGh3DIg0
>>339
あーなるほど
一緒に殺してあげるとは言いながらも最初から自分主導で殺す気だったのかね
GPS100個つけても嘘ついたはずと見抜かれてたもんな
利用しながらも最初から共犯者にする気ゼロだったアクアとある意味で似たもの同士なのに最初から合うはずなかったのか
0341名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/22(土) 06:43:29.14ID:ExBfJNWK0
>>337
これから人殺すんだから仕事続けられるわけがないだろう…
警察の捜査があかねに及ばないようにするって意味じゃないの
それこそあかねが凄い先輩のこと(興味本位で)調べてるって聞いて
そいつが殺したい奴だったんでGPS使いましたとか
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6d8-VUbI)垢版2022/10/22(土) 06:45:35.28ID:VmGh3DIg0
>>342
相手に渡す花束にナイフ仕込んじゃったら調べる前に殺すしかなくない?
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/22(土) 06:49:28.90ID:j60ZJvPr0
>>343
脅して情報を吐かせるか、今後アクアに近づかないよう要求するか、アイが死んだ手口を見せて反応を探るとかじゃないかね
流石にアクアとずっと一緒に居たいと言ってたのに逮捕される気満々で殺しには行かんだろう
いざとなったら分からんけど
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/22(土) 06:52:17.75ID:ExBfJNWK0
前回のあかねのモノローグからすると、呑気に食べ歩きや旅行できる想定だから
直接殺す気はないか完全犯罪じゃないとおかしいんだよな
全部解決したらが出所したら、アクアがそれまで待っててくれるならって意味じゃないならだけど
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-fTB+)垢版2022/10/22(土) 07:04:47.23ID:LFPLDsxr0
本当ノリで考えた台詞ばかりだな
とりあえずシナリオ動かすことだけを考えて話動かしてる作者のスタイル全開
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2eb5-llFL)垢版2022/10/22(土) 07:05:05.94ID:DYaDkuI20
作中の真意はともかく、最後の最後にあかねの方が依存してたのでは説みたいなの切なくて好き
アクアの腑抜け期間はあかねを動かす為だしあかねが動いたのはアクアを復讐の道に戻す為だからこのシナリオは外せない
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/22(土) 07:24:17.88ID:j60ZJvPr0
アクアがあかねに救われて明るくなっていく様子を普通に描写してしまうとあかねの存在が強くなりすぎるから極力描写したくない
でもアクアが真犯人を知って両眼開眼するにはあかねが必要
という作者の葛藤が読み取れるw
0352名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-1jF1)垢版2022/10/22(土) 07:29:29.10ID:lG+5TIO2a
完全犯罪なんて簡単じゃないからなあ
花束ナイフも相手に奪われたら終わりだし
しっかりしているようでそれくらい危うい行動する子っていう表現だろう
まあ危うさは初期から一貫してるよ一緒に殺してあげる発言とかね
あかねが想像するすべてが解決したあとのアクアとの平和な日々も人を殺めた後に実際そんな事できるかって話だし
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/22(土) 07:34:38.35ID:ExBfJNWK0
>>348
アクアの決めたことに力を貸すってスタンスだから
お前が決めてくれと言われるのはあかねとしても困るんだよな
でも力を貸すな関わるなって決められることは想定していない

操り人形手に入れても嬉しくないのは分かるし
自分が第一志望じゃないことには気づいてしまってたから
心のどこかに、自分と生きるなら生きるでちゃんとそう決めてほしいって想いはあったのかもね
だとしたらその想いは叶わなかったわけだけど
別にやっぱり第一志望が良いとかじゃなくてもう誰も愛さないと決めてるから
メタ的に予想されてる展開と?み合わないんだよなあ
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/22(土) 07:49:24.91ID:ExBfJNWK0
少なくとも今のアクアはこの先重曹と幸せになろうなんて思っちゃいないでしょ
重曹がアイドル辞めたらあかねはポイするつもりも、まあなかったと思って良さそう

ただメタ的にはアクアは結局本命ゲットして幸せと思われてしまってるだけで
その根拠が自分のじゃなくて重曹の匂わせってのがなんとも理不尽ではあるけど
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sda2-duL+)垢版2022/10/22(土) 08:10:30.07ID:ZY080FeVd
あかねとの日々を幸せに感じてた描写が少しでもあればこんなにモヤモヤしてなかったと思う
あかねに対してアクア無表情で塩対応だったから本当はあかね好きじゃないのに仕方なく付き合ってるんだみたいな煽りも受けることになってフラストレーションが溜まる一方だったよ
最新話でアクアがあかねに対して強気だったのはワザと嫌われて危険から遠ざけるためなのかと思わなくもないけど描写が足りないからただイラッとした
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-UNKB)垢版2022/10/22(土) 08:11:22.23ID:gdir9k64a
重曹とアクアの失恋&トラウマ描写入れたから
アクアが復讐のために幸せ失った感がないんだよね
アクかなの描写の方が切実さが伝わってきたよ

構成がライブ感出し過ぎなんだよね
あかねと出会う前に重曹はアイドルだから恋愛やめとこって入れておいて
そのあとはお互いチラァチラァしておくとか
2.5舞台はルビーと同程度に流すとか

重曹ちゃんPVの時みたいなドアップで
アクあか幸せカット半ページもあったら印象違ったんだけど
0358名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-fTB+)垢版2022/10/22(土) 08:18:10.57ID:bMmaJ9oAa
てか作中のアクア的には重曹は遠ざけた上に振り払って傷つけたことであかね以上にフラグを潰してしまったって認識だからこそ
もう好きな女への気遣いより自分の大義に生きるって自暴自棄の行為ってのもあるんだしそんな悪いとは思わん
メタ的に重曹とだけは仲直りしますが分かってるから重曹セットで叩かれてる側面あるよな
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/22(土) 08:23:11.83ID:j60ZJvPr0
光ルビーのアイドル活動や闇ルビーの成り上がり全カットもだけど
なんか重曹を中心に構成が歪んでいってる感はある
そこまで比率を偏らせるなら、アクアと一旦付き合うのもアクアに寄り添うのも重曹にやらせれば良い筈だが
何故かそれは他キャラに割り振って主人公周りと一緒にぞんざいに扱うという謎さ
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/22(土) 08:39:40.16ID:ExBfJNWK0
>>358
お前のせいで結局アクアが幸せになっちゃうじゃないかってのはあるよな
わけもわからず1年以上放置されても捨てられた犬のようにただ待ち続ける
ある意味あかね以上にアクアにとって都合の良い存在
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d91-duL+)垢版2022/10/22(土) 08:46:50.99ID:gFrm7zWf0
>>359
重曹ってB小町の数合わせと鏑木紹介したくらいで、他はルビーのトップアイドルへの話にもアクアの復讐話にもなんも貢献できてないしな
贔屓するのも意味不明だし、正直なところ話のノイズになってるからいなくていいキャラ
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/22(土) 08:53:56.44ID:j60ZJvPr0
過程はともかく重曹が役目を発揮するなら
・アイドルとして輝く重曹を見たアクアが改心
・復讐のことを知った重曹に復讐しないでと言われたアクアが改心
のどちらかしかないが、ちゃんと説得力出せんのかなとは思う
流石にそこは尺使いまくって何とかするか
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e91-duL+)垢版2022/10/22(土) 09:25:44.30ID:se+YRVW30
安心しろ
重曹ちゃん初登場回で「この出会いが後に大きな意味を持つ」って言われてるから
もし今のところ影響ない!!って感じるってことはそれをひっくり返すほどのことしてくるよ
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e88-cXeC)垢版2022/10/22(土) 09:43:46.24ID:ImmNOrxg0
しかしアクアがどの口でルビーに説教かましてたのか意味不明になっちゃったなあ
あかねにGPS付けてたのはいつか勝手に犯人に接触してくれる(あるいはそうなるように自分が仕向ける)前提じゃないと意味不明になるから
あかねに復讐やめてもいいか訊いたのも計算ぽいし だいぶ酷いな
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/22(土) 09:52:16.42ID:j60ZJvPr0
むしろちゃんとメインに相応しい扱いをしておけばアクアの日常も描写できたし復讐も数段エモくなった筈なんだがなぁ
素材が良くても調理したくないと生のまま出してりゃ世話ないわ
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-fTB+)垢版2022/10/22(土) 09:53:00.49ID:PZDbIGL4a
結局現状あのインタビューが全ての失敗だと思う
メタ読みを抜きにすれば重曹とあかねの扱いにそんなに差があるとは思わん
アイドル、傘しかりアクアからシナリオ的に不自然な流れで不幸に見舞われたり理不尽な仕打ち受けて一見フラグ潰れたのは重曹も同じだわ
実際重曹はあの傘で作中的にはほぼ諦めてると思うし
あのインタビューのせいでどうせあかね踏み台にして上手くいく悲劇のヒロイン系茶番感出ちゃってるだけだろ
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/22(土) 09:58:37.12ID:j60ZJvPr0
>>371
いやーでもあかねとの恋人期間9割カットで重曹の失恋話を優先、重曹避けにあかねを利用している匂わせで水を差し続ける、ってなかなか酷いと思う
仮にあかねを引き止めず重曹と付き合ったとして同じ扱いにするのかって話
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sda2-MkZO)垢版2022/10/22(土) 10:00:43.78ID:oT/zCxZKd
>>371
あのインタビューのせいで仮に重曹があかね並みに復讐に関わってきても死ぬかもとハラハラされることはないんだよな
でも恋愛も仕事も重曹の不憫描写は他よりじっくりネチネチやるからかわいそうよりも一人だけウジウジしてんなという印象になる
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-qxFS)垢版2022/10/22(土) 10:07:35.25ID:vKGJiJdZa
重曹がどういう経緯で覚醒するか?ではある
神社での願いを思い出してみよまえ(以下記憶)
メム「みんな売れてね」
あかね「演技上手くなりたい」
重曹「早く売れたい」

ゲイノー界の話しだから、重曹の願いを低くみるのは間違いかもだが、このままじゃダメであろ
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-fTB+)垢版2022/10/22(土) 10:24:52.43ID:uZ8L2w5Ia
>>373
正直コッテリした重曹ヲタの重曹がどんな目にあっても「いや勝ちは分かってるから!」というその場の見栄を張らせたり
普通に重曹にも理不尽かましてるアクアへの糾弾を防ぐ以外に誰も何も得してないんだよな
とことん誰を犠牲にしてでも重曹と重曹ヲタを安らげさせるためだけの作品って感じ
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/22(土) 10:30:42.31ID:j60ZJvPr0
結果だけ見ればあかねの果たした役割は大きいが、あかね自身が作者にとって大事なキャラではないせいで、巻き添えで本筋までおざなりになってるんよな
こんなことならアクアと付き合って普通の幸せを与える役割も重曹にすれば良かったのに
それなら作者の筆もさぞかし乗ったろう
何故好きじゃないキャラに大事な役割を背負わせてしまうのか
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-fTB+)垢版2022/10/22(土) 10:37:11.61ID:WlzBdl8la
>>372
まあメインヒロイン扱いが重曹である以上ある程度の重曹寄りは仕方ないと思うし
そこも先読みができなければただ判官贔屓止まりの印象で終わったと思うがね
あれの問題はメタ的にアクアは重曹は重曹としてあかねに対して今後責任果たさないってことが分かってたからなわけだし
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 62a5-80Lh)垢版2022/10/22(土) 10:40:11.38ID:uAr8lcoT0
あかね死亡はここで散々言われてたから逆張りすることにしただけにしか思えん

あかねの存在価値全部消されたし今までのはなんだったんだでしかない

ちはやぶるの最終回みたいな手のひら返しじゃん

あかねが使い捨てのキャラみたいな扱い
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6a8-/bqZ)垢版2022/10/22(土) 11:12:26.66ID:ExBfJNWK0
重曹はアイとアクアの関係知らんままかもよ
知ってしまうとまた不謹慎問題が再燃するし
影響与えるだけなら相手の事情を知ってる必要はないからな
例えばさりなはアイから多大な影響を受けてるが、アイはさりなに会ったこともない
殺伐とした世界の住人がアイドルに出会って変わるなんてのはわりと良くある設定ではある
ただ、それをやるには重曹は中途半端にアクアと関わりすぎてるんだよな
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e91-duL+)垢版2022/10/22(土) 11:25:56.49ID:se+YRVW30
知ってるのについ口に出ちゃったから不謹慎って言うセリフに繋がるんじゃないのか?
どんなに身体を鍛えたって病気になれば死んじゃいますから、健康には気をつけてます!って言うやつがいても不謹慎だと周りは思わんくね?
でもその横に病気で親族を亡くした人がいたら、失言だろって思うだけでさ
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8288-72Rk)垢版2022/10/22(土) 11:37:35.01ID:VZC/MvaD0
誰々のことだから不謹慎とかの話の中ごめん
そもそも天才でも刺されりゃお陀仏とその後の戦い方一つってどうつながるの?
その戦い方ってつまり邪魔者は物理的に消せばいいってことじゃないでしょさすがに
生きて諦めずにしがみついて頑張ってればいつかは的な意味?
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e91-duL+)垢版2022/10/22(土) 11:46:14.72ID:se+YRVW30
あれはナイフで刺されればお陀仏(=天才と言えど普通の人間)なんだから工夫しだいではなんとかなる(=活躍できる)ってことじゃないかね
それこそルビーみたいに製作陣に媚びを売るのも1つだし10秒で泣けるみたいな一点特化型でも良いし
アイシールド21の阿含に対する栗田みたいな感じと捉えた
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 62a5-80Lh)垢版2022/10/22(土) 12:03:17.53ID:uAr8lcoT0
重曹なんてただ可愛そうなアテクシムーブしてるだけだし

アクアの心情に寄り添ってずっと心配してるあかねのほうがよっぽど正統派ヒロインムーブだろ

「私のほうが先に好きだったのに」なだけのバカ女優遇されても読者はしらけるわ

どう考えてもあかねのほうがヒロインとして人気あるだろ
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6a8-/bqZ)垢版2022/10/22(土) 12:24:43.65ID:ExBfJNWK0
>>399
2.5で発光する前の回想から、自分が天才ではないと思い知らされたのはアクアで間違いなさそう
ただ、今のアクアが役者としての重曹のライバルのイメージ薄いから
負けてるなんて思っていませんよにつながらんのよな
0402名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e91-duL+)垢版2022/10/22(土) 12:30:53.91ID:se+YRVW30
>>400
まぁ「今」どうであるかなんてあのインタビューには関係ないからな
天才=ルビーで、15年目の嘘の主役をやるルビーを見て負けたと感じるシーンが来るのでは?と思ってる
あれ確かルビーの初主演とかじゃなかったっけ?
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5dbf-72Rk)垢版2022/10/22(土) 12:31:14.34ID:QLH7rvU80
重曹のほうが可愛いと思うので推してはいるけどあかねのほうが明らかに話に絡んでいるんだよな
あかねとの別れも強引だったし納得いく形で重曹とくっつく展開できるのかねえ
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-duL+)垢版2022/10/22(土) 12:34:04.44ID:5Z9uWb2+a
天才役者のあかねに「本物の天才」って言わせておきながら私は天才じゃないっておかしいよな
実際の描写でも、役者としてのまともなキャリアは子役時代以外ないのに、初舞台でいきなり姫川あかねクラスになってるんだからどう見ても天才
作者はロック・リーみたいな努力の天才にしたかったのかもしれんが、実際は圧倒的な天分でねじ伏せる系統のキャラ
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e91-duL+)垢版2022/10/22(土) 12:40:02.17ID:se+YRVW30
あとはあれだな
子役時代の鼻っ柱を折られたのがアクアの演技を見てだから天才じゃない(アクア=天才)と気づいたのは子役のあのシーンってことは十分あり得るな
だからピーマン体操もやり、歌手もやり、アイドルもやった結果全てが糧となり今の立ち位置にいますなら不自然ではないし
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-fTB+)垢版2022/10/22(土) 13:06:03.85ID:QHXaPViHa
あかねは願い事で「演技が上手くなりたい」と願ったし
アクアに尽くすはずだった代わりに女優として打ち込んで因縁の重曹に素直に負け認めさせるくらい実力も名声も得てわだかまりが解けるって感じなら良い落とし所なんじゃないの
恋愛は重曹だが同じくらい執着してきた演技や重曹とのライバル関係はあかねってので
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-pskF)垢版2022/10/22(土) 13:46:49.24ID:w1XSUM4Ca
重曹が執着してるのってどこの描写読んでも金と芸能界であって演技では無いのに
周りに執着してるのは演技って言わせるの手抜きにも程があるんだよなぁ
アクアが最近幸せそうにしてたとかも絵では一切描いてないにも関わらずあかねに言わせてるし
漫画としての質が低い上に卑怯と言わざるを得ない
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd4b-Cxr3)垢版2022/10/22(土) 14:04:21.77ID:Jk0Xm8PF0
演技に執着してるように見せたいなら
アイドル誘われた時に押し切られてハンコ押すギャグ描写じゃなく
アイドルも演技が重要なんだお前の演技で観客を騙して幸せにしようぜ的な勧誘するとか
駐車場経営の本じゃなく何か教本読ませるとかあっただろうに
あと過去にネタ曲以外で歌手活動してるのもしがみついてる対象が演技じゃなく芸能界に見える一因
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd02-duL+)垢版2022/10/22(土) 14:04:54.74ID:TW0jSF6Td
言うほどアクアが重曹激ラブだった描写前からあったか…?
逆に83話と87話でいきなりアクアメンヘラ化したりあかねに知ってるよとか言われるまで気付かなくて置いてけぼり感食らったんだが
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a204-80Lh)垢版2022/10/22(土) 14:13:16.96ID:hcai3j050
>>418
見える人には見えるんだろう

重曹ちゃんが本当に好きなら72話で渡りに船とばかりにあかねと別れて次の日に肉デートに行くだけの話だろ
話の都合で出たり引っ込んだりするぐらいの好きだよ
0421名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e928-sZ1Z)垢版2022/10/22(土) 14:20:48.92ID:+4n4kWjX0
>>418
少なくとも星消えるまではどっちに矢印向いてるかは割とはっきりしてたと思うけどな
グダりだしたのは星消えてから
あそこから幸せの条件に恋愛があるからか、とりあえず恋愛しようみたいになって女二人天秤にかけた結果、片方はトラウマ抉られて変に拗らせたって感じ
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd4b-Cxr3)垢版2022/10/22(土) 14:23:31.93ID:Jk0Xm8PF0
その好きの度合や方向性が不明だったから恋愛に見えないって意見が出るんだよな
アクアが頬を赤らめるキャラじゃないっていうのも大きいが
復讐やあかねとの交際継続より優先されない程度っていう事実があるから
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/22(土) 14:39:43.06ID:ExBfJNWK0
復讐中は恋愛とかしちゃいけない(あかねのビジネス利用はOK)
復讐終わった時点では重曹もあかねも好きでどっちかと言ったら重曹の方が好き
誰かと幸せになることにして重曹内定
付き合うと重曹が殺されることが発覚したので内定取消、次点のあかねを採用

普通にこういう解釈で良いとは思うんだが
なぜ重曹がアイドル辞めるまで待てないのかは最後まで明かされなかったな
結局、誰かと今すぐ幸せにならないと復讐の幻影を抑え込めないからってことで良いのか
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd7b-MkZO)垢版2022/10/22(土) 14:41:43.50ID:2aCf+Fcr0
三角関係もよくなかったな
どうしてもあかねと重曹比較すると重曹がお子ちゃますぎて
自分がアクアだったらすんなりこっち選べるか?となる
自分の好みと切り分けてアクアの好みだけ考えてもアイが好きだったアクアがなんでやる気のない重曹に光を見るのか分からないし
0429名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 897b-/6zz)垢版2022/10/22(土) 14:56:30.66ID:58+ip+3d0
あかねと一緒にいても楽しそうじゃなかったりデートの扱いも違ったり、ルビーから見ても重曹と一緒の時は昔みたいだったりと
一応差は付けてるんだけどそこがイマイチ伝わり切ってないな
0430名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-duL+)垢版2022/10/22(土) 14:58:45.12ID:5Z9uWb2+a
>>423
どっちかと言ったら重曹だったっけ?
割とどっちも行けるなみたいな感じじゃなかった?
ただ利用した罪悪感と向こうからの恋愛感情が不明だったからあかねは倫理的に優先順位が下ってのはあった
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd7b-MkZO)垢版2022/10/22(土) 15:00:26.66ID:2aCf+Fcr0
肉デートもラブコメで定番のヒロインの可愛さアピールじゃなくて怪しい恋愛指南だったからな
いっちゃなんだけどパパ活の羽振りのいいパパとそれにいい気になる若い女みたいだった
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/22(土) 15:03:54.28ID:ExBfJNWK0
>>430
どっちも行けるけど二股は許されないからな
アイドル発覚まではどっちか選ぶとしたら重曹のつもりだったのは確かだと思う
ただ、アイドルが今更発覚するのが読者視点ではどうにも理解できなかった
0434名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 62a5-80Lh)垢版2022/10/22(土) 15:07:36.95ID:uAr8lcoT0
アクアに相手してもらえなくて拗ねて泣いてるだけのクソガキ


アクアの秘密も全部知ってて自分が味方になって力になりたいとずっと頑張ってたあかね


これで下を捨てるんだからしょうもないシナリオだな
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e928-sZ1Z)垢版2022/10/22(土) 15:07:42.60ID:+4n4kWjX0
>>428
ビジネス付き合いの意図を理解してくれたり一緒に殺してあげるだったり、言い方悪いが都合のいい女で側に居続けていてくれたからこそ絆されてったのはあると思うよ
根は女好きだったり婆さんのために外科医断念して婦人科医行ったとか割と情で揺れる男だってのは出されてるし
側にいる女のポイント上がるのは当然ではある
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2eb5-llFL)垢版2022/10/22(土) 15:41:22.81ID:DYaDkuI20
重曹がやる気ないとか努力してないとかいう認識はあくまで読者の感想でしかないんだから、それをアクアやルビーの目にも同じように映ってると思ってたらどんどん漫画の解釈ズレてくぞ
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sda2-09qk)垢版2022/10/22(土) 15:51:27.78ID:fW3F07XVd
>>438
雑務も人脈づくりも欠かさないメム、自分の売り込み精一杯やるルビーに比べると、撮影終わったらとっとと帰って駐車場経営の勉強してるやつがやる気と努力面で落ちるって言われるの当たり前だろ。大事な撮影も、メムやファンから見てパフォーマンス落ちてるらしいしな。
0440名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-duL+)垢版2022/10/22(土) 15:54:38.19ID:YmtOoQZfd
>>438
そんな事言われても大抵が自分から見た景色で漫画読むし
作中で誰かがやる気なさそうにしてりゃこいつはやる気ないキャラなのかという印象になるだろう
なんで読者が気を遣いながらアクアからみたら重曹ちゃんは魅力的!とか考え続けて読まにゃならんのだ

まあ黙って読むのやめろって言われたらぐう正論ではある
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd4b-Cxr3)垢版2022/10/22(土) 16:07:49.11ID:Jk0Xm8PF0
駆け足ながらもいろんな配信者とコラボ申し込んだりと実務で頑張ってた事を描写されたメム
数話かけてじっくり根回し活動して人気が出た事や売れた事を作中で描写されたルビー
配信の収入にバイトしてたほうがマシだとケチつけたり経費計上出来ると聞いてからじゃないと積極的に配信活動せず
ルビーが人気出た後に自分達も頑張ろうとか言わずに配信も控えようとして駐車場経営の本を読みだす重曹

そらアイドル活動やる気無い女扱いされても仕方ねえわ
0451名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2eb5-llFL)垢版2022/10/22(土) 16:51:22.70ID:DYaDkuI20
>>445
アイドル活動のすべてがアクアに直結してるのは違いない
でも好きな男に絶縁されて振り切るってのもキャラ崩壊になりかねんし
重曹にも役割が残されてるから中途半端な状態なんだと思うわ
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bdae-TLq7)垢版2022/10/22(土) 17:02:04.26ID:iDwgu1Zc0
>>446
作中で可愛い可愛い言われているキャラならそりゃ可愛いんだよ
作者がどういう意図で描いたかを無視して自分がどう受け取ったかだけを絶対視してるからそうイラつく羽目になる
「この作者こういう意図なんだろうけどヘタクソだな」で止めておかずに「作者が間違ってる俺の受け止めた解釈の方が正しい」まで行っちゃうからどんどんズレてっちゃうんだよ
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MMe6-VUbI)垢版2022/10/22(土) 17:15:18.36ID:JVoAs10AM
>>452
どんな漫画にもいるねえそういう人
こうなっちゃうともう自分向けの漫画じゃなかったと思って離れたらいいのになといつも思うわ
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd7b-MkZO)垢版2022/10/22(土) 17:18:51.99ID:2aCf+Fcr0
演技には執着あるとセリフだけでいわれてるけど
アイドルやる気あるとは作中誰にも言われてないんだよな
だから「描写は追いついてないけど設定ではやる気あるのだろう」とすらならないよ
0456名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e88-cXeC)垢版2022/10/22(土) 17:21:54.89ID:ImmNOrxg0
アクアはまだいいとしてルビーを光に戻す算段ついてんのかな
ルビーはアクアのこと他人を利用する人間だと思ってるし前世ゴローバレしたところでショック受けるだけでは…
0457名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-fTB+)垢版2022/10/22(土) 17:34:47.09ID:E6+FQ/sVa
男をモチベにアイドルはいいけどそれとは別にアイドルにやりがいやファンへの情の感情描写が一切ないのがね
まあ続けてる辺り重曹なりにあるのかもしれないけど
描写のなさに利用されてると思われ続けてるアクアのあかねに対する感情以上に描かれてないんだからやる気ないんだと解釈するしかない
0459名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-duL+)垢版2022/10/22(土) 17:55:47.10ID:5Z9uWb2+a
>>432
それは好意の差というより「あかねからの恋愛感情が分からない」という外的要因による物なんじゃないかな
それこそ明確に重曹が好きなら>>423で言うように待てば良かった訳だし
別にあかねでも構わない程度には好感度が競っていたんだろう(五分五分か重曹が上にしても僅差)
0460名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sda2-09qk)垢版2022/10/22(土) 17:57:46.74ID:fW3F07XVd
>>442
格上がいる間はコスパ重視で本気出しませんってんじゃ干されんのも当たり前だな。それでいて売れたくて仕方ない訳だから格上には消えてもらいたがるわけか。天おだとかリタイア発言かますだけあるわ
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-fTB+)垢版2022/10/22(土) 17:58:46.87ID:E6+FQ/sVa
てか自己肯定感や欲望持ちながらアイドルを愛してるという最強感でゴローを奴隷にしたアイと
かまってちゃんで何事も人から褒められ待ちの重曹の魅力って真逆なのにアクアは何で惹かれてんだってその前提がよう分からんかったりする
アカが自分のタイプをキャラにしてそれヒロインにして主人公に愛されることで欲望発散させようとしてるから何か変な感じになってる気がする
0462名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 120b-2Mt7)垢版2022/10/22(土) 18:24:30.45ID:UFN6iQuc0
重曹ちゃんは努力の人でしょ
アイドルはルビーの可能性に乗っかってるし仕事のため器用に立ち回る
太陽みたいに輝く瞬間あっても天才には叶わんのわかってる
早く売れますように
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-8vqM)垢版2022/10/22(土) 18:29:18.88ID:Ktz9C2Nla
一巻読むとアクアかアイに惹かれてるのは図太くて、ずるくて強くて、本物の嘘つきってとこみたいだから、
重曹のなかにもそういうのを見たんじゃないのか?
アイのファンに対する想いとか態度とかはアイのモノローグで読者は知ってるけど、アクアは知らんのかと
0464名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd7b-cLFh)垢版2022/10/22(土) 18:29:50.46ID:5zSQirig0
>>462
それを具体的に描写してくれていたら多分今より人気出てたと思うけどいちいち文句垂れたり性格があまり良くないシーンが悪目立ちしてるのよな それらは魅力にもノイズになり得ると思う 正直人を選ぶキャラだと思う
0465名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/22(土) 18:36:20.22ID:j60ZJvPr0
万人を惹きつける太陽のような輝きが重曹にはあるから
としか言いようがないというか
自分を支えてくれたから好きっていうあかねへの気持ちと違って、理屈では説明できない天性の魅力があるんだよ
これも作中でそう言われてるんだからそうなんだろう
0466名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e91-duL+)垢版2022/10/22(土) 18:41:26.58ID:se+YRVW30
そもそもメンクイでドルオタのアクアがそこらのアイドルより可愛いって評価してるんだから可愛いから好きなんだと思っとけばいいじゃん
それにアクアの重曹ちゃん評価は努力家だぞ
なんでアクアが好意的に見ることを不思議がるのかわからん
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6a8-/bqZ)垢版2022/10/22(土) 18:57:25.14ID:ExBfJNWK0
作者の女のタイプだったらもっと魅力的に描かれてる気がする
やりたくないけど金と承認のために仕方なくやってるってそれは作者の女のタイプじゃなくて…
話の作りとしては夢に近いのでは
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bdae-TLq7)垢版2022/10/22(土) 18:59:48.29ID:iDwgu1Zc0
>>470
だからそこで「説得力ねーなヘタクソだなでも作中で言われてるんならそういうことなんだろう」て理解せずに「説得力ないから作者の解釈は受け入れられない」なんて結論にしちゃうからおかしなことになるんだって
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-fTB+)垢版2022/10/22(土) 19:02:17.57ID:LFPLDsxr0
作者や大多数の読者的にはもはや重曹ばかりでアイとかさりなとかどうでもいいんだろうけど
自分はこの作品で最初に共感したキャラで思い入れあるし主人公の心はあくまでその2人の物だと思いたい
それとも全部重曹の踏み台なんかな
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-smU5)垢版2022/10/22(土) 19:05:01.49ID:ZUhpBDeXa
重曹は走り込みしてるだろ
中盤のダイナモでも目指すんだろう

あかねはララライで神木の情報集めてるうち一コマは服装から見て稽古の合間だね、ちゃんとしてる
なんなら神木の映像チェックも普通に演技の勉強だ
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-rpQ5)垢版2022/10/22(土) 19:08:53.54ID:8VDwQnDna
まあ重曹の描写の良し悪しはともかくあかねがリタイアした今重曹がこれからアクアを連れ戻すんだろうし
あーくん呼びになるのを見ることになるんだから無理な奴はそろそろ離れた方がいいんじゃね
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2eb5-llFL)垢版2022/10/22(土) 20:02:14.82ID:DYaDkuI20
>>473
重曹派だからって他がどうでもいいとは思わん、ましてや踏み台なんて発想ないよ
まあ場面ごとにその気持ち分かる程度ならあるけど自分と重ねたり共感したりは特にないから、誰がヒロインだろうとまんま受け取るだけ
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-smU5)垢版2022/10/22(土) 20:27:57.47ID:ZUhpBDeXa
>>477
犯人を直接殺すんじゃなく別の手段を模索してそれが15年の嘘を世に出すことなんだろうけど
復讐自体は続いてるわけだからそれで連れ戻す()とか言われても困るんだが
まあそれで連れ戻す子とやらを消化してくれるならそれはそれでいいけど
0485名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6a8-/bqZ)垢版2022/10/22(土) 20:51:07.28ID:ExBfJNWK0
重曹の状況からして、今回のアタックでは連れ戻す子発動しないよな
今から主人公が十数年越しの復讐に向かうってところで
その結果よりも主人公の恋の行方が話題になるってヤバない?
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 897b-6Bto)垢版2022/10/22(土) 21:05:11.97ID:qzt/yV2N0
アクアがあかねと別れて、積極的に重曹に乗り換える気でアプローチしたら色々とアレだし
重曹は重曹でアクアとあかねの破局知った途端、ウキウキ上機嫌で擦り寄ったりしたらアレだし・・・

流石にそこまで露骨にやるとは思いたくないが、最近の破綻っぷり見るとやりかねんかもと感じてしまう
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ee28-GybV)垢版2022/10/22(土) 21:08:43.49ID:nqJA/4ig0
>>485
そや!ヒロインレースしたろ!って思いつきであかね参戦させたアカが悪い
変にダブルヒロインとかやらなければ復讐主軸で恋愛はエッセンス程度でいけたやろ
あかねはモブから出世したキャラにしては充分スポットライト当てられて贔屓されてたと思うがなぜかモンペが大量発生してしまったな
もはやモブのままの方が幸せだったまである
0493名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-smU5)垢版2022/10/22(土) 21:26:00.98ID:uRoKaUaWa
>>485
殺しておしまいじゃ漫画にならんので正直失敗するんだろうなと思ってるからそこはまあ…
自分は失敗パターンは幾つか想定してるが
普通に返り討ちにあったり
神木も神様みたいな存在でジョジョ四部の吉良みたいに別の体に乗り移られて追跡失敗とか
追い詰めるけど重曹が人質として生えてきて「証拠を全て消せ、さもないとこの帽子女を殺す」みたいなお笑い展開も考えてるよ
0496名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/22(土) 21:46:18.70ID:ExBfJNWK0
>>493
バトル漫画じゃないから力不足で失敗とか返り討ちってのが想像しづらいんだよな
カミキをどうやって殺すかでこの先何度も引っ張るとも思えないし
あかねも断定まではしてなかったから黒幕はカミキじゃなかった、がわりとありそうだと思ってるわ
どうやってアクアにそれを信用させるのかは全く想像つかないけど
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bdae-TLq7)垢版2022/10/22(土) 21:57:47.86ID:iDwgu1Zc0
>>486
アイの住所なんて父親しか知らないだろ、ララライ関係者で顔が似てるから父親に違いない、だからあいつがアイを殺したに決まってるで今に至る
正直根拠としてあまりにも弱すぎる
このあとカミキが何者かに殺されて真犯人は別にいたんだ!てなる可能性も十分にある
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/23(日) 06:31:33.81ID:UX98eXnu0
重曹はあかねのせいで避けられてると思ってるので、別れたら重曹から近づかないとおかしい
でもアクア復讐モードだし、そもそもアイドル問題解消されてないから拒絶しないとおかしい
アクアが自分の意思で重曹を拒絶するのは描きたくないので、先に不幸な事故で拒絶させた
という経緯だろうから今は下手に近づかせないと思うよ
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/23(日) 06:48:45.61ID:YlkNWeIu0
むしろたった2話でカミキに辿り着くんだからテンポ早過ぎるんだよなあかねが出るとw
ストーリーを無理やり進める道具みたいな扱い
もう少しスローテンポでアクアとの恋人期間を掘り下げてやれと思ったわ
0517名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/23(日) 06:56:07.87ID:UX98eXnu0
重曹のインタビューからすると、本来の役割はアクアの役者としてのライバル兼ヒロインで、
アイドルにしたこと自体がライブ感で、最大の失敗だと思ってる
アクアがいるから私は輝けるって話は役者でもできるというか同じようにしかやってない
役者だけなら惚れた男のために頑張りますでもさほど問題はない
ルビーの本来の役割を食い散らかすこともないし、恋愛で無駄にこじれることもなかった
0518名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-fTB+)垢版2022/10/23(日) 06:58:03.56ID:U5NH5siHa
あかね関係なしに傘の件で重曹とアクアの関係も完璧に拗れてるからなあ
今のアクアは重曹にも最初の名目もあるから近付かないし重曹もあかねと別れたと言われても
一応1年続いてたんだから上手くいかなかったというより突発的な喧嘩別れとしか思わなくて励みにならんそうだが
メムがチャンスだよ~!と後押しするとかまたキャラを都合良く動かすのはありそうだが
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ea4-09qk)垢版2022/10/23(日) 07:01:12.23ID:h+NaSzxW0
新キャラ複数出して炎上問題扱って自殺まで起きかけたのをみんなで助けて、あかね覚醒させてアクアが利用するために付き合い出すってのを10話程度でやった今ガチはテンポ良かったと思う。
でも、FSって新キャラ出さないし、起きた問題も重曹の失恋くらいだし、解決法も重曹がやる気出しただけっていう一人で完結したもんだしと正直テンポは微妙だと思う。
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ea4-09qk)垢版2022/10/23(日) 07:33:48.74ID:h+NaSzxW0
>>520
個人的にはFSって、重曹を擬似的に失恋させてアクアへの恋愛アピール以外のアイドルとしての目標を探す感じかと思ってたんだよね。だから恋愛じゃなくて推しとして自分を好きにさせて見せる、そのために頑張るってのは悪くなかったと思う。
中堅編でアクアとあかねが付き合いだして一年もパフォーマンス落としてるの見るとどうも違ったみたいだけどな。
0522名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/23(日) 07:43:46.98ID:UX98eXnu0
>>521
言うても推しになれたら彼女になれなくてもいいやとは思ってないだろうからなあ
FSは直後にぴえヨンバレでアクア絶対私のこと好きでしょって察しちゃったから
好きにさせてみせる目標叶ったんで頑張る必要なくなってしまった
中堅編はあかねいる限り頑張っても願いは叶わないから頑張れなくなってしまった
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/23(日) 07:56:39.39ID:YlkNWeIu0
アクアの恋人になれなくても推しになってやるんだ!って健気に頑張る重曹ちゃんとかやれなかったのかな
絶対そっちのほうが重曹の株も上がるしプロ意識が疑われることもなかったろうに
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ea4-09qk)垢版2022/10/23(日) 08:55:33.28ID:5fsV+eue0
失恋後、少なくとも半年はパフォーマンス落としっぱなしで、撮影後も色々作業やってるメム置いて一人で帰っちゃう状態だろ?ファンもメンバーも大事にはしてないよ。
これで亀裂が入らなかったのにルビーがちょっと目立ったくらいで不穏になってるのが不思議なくらいだ。
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/23(日) 09:01:22.98ID:YlkNWeIu0
闇ルビーからすれば、復讐の為に早く上に行きたいのにグループのセンターがやる気なくしてる状態なんだよな
その分まで自分が頑張ってB小町を引き上げて、重曹にもリポーターの仕事を振ってあげてるんだから感謝して欲しいくらい
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd7b-MkZO)垢版2022/10/23(日) 09:11:42.97ID:fqwyC1a00
ルビメムは私が面倒見るとか言っておきながら
ルビーとメムが本場ステージで輝きだしたり東ブレで共演者が生き生きとしてたら
あんたたちは楽しそうでいいわよねとウジウジしだすのは酷いと思った
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 658e-rpQ5)垢版2022/10/23(日) 09:15:52.00ID:YnEO89rR0
>>530
重曹メムだけじゃなくみなみとも亀裂入ってるみたいだし
炎上目当てで嫌いな人に近付いて友達の振りするとかそういう良くないことしてるのが近くにいる人には雰囲気で伝わってくるんだろ
0535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2eb5-llFL)垢版2022/10/23(日) 09:25:27.42ID:aYlW5Tss0
B小町はルビー以外に需要が無い今、仮に亀裂等のイベントがあるとしたらやっぱルビー中心だろうな
ファンに関しちゃコアな層が重曹とルビーの変化に気づいた程度だし身近な人間関係の方が怖い
0536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd7b-Klxn)垢版2022/10/23(日) 09:49:40.85ID:04+61Zvt0
前を見ていなかったからぶつかっちゃて落としちゃいました〜

ありえる?女ならありえるが
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d09-qYyM)垢版2022/10/23(日) 10:26:27.07ID:uyrU00Qm0
みんなが売れること目指してる世界で禁じ手の売り込み方してるわけでもないのにそんなに反感買うもんなんだろうか
そういうこと前提でこれから話が転がっていくのだろうけど
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sda2-09qk)垢版2022/10/23(日) 10:37:54.56ID:P2j/+cVAd
>>537
売れるには実力があることも必要だけど、使う立場の人間に好かれることも大事ってのは初期から言われてるしな。上手いこと偉い奴に好かれて仕事バンバン振ってもらえるのってそんな悪いことかね。
出来レースやって仕事もらってた重曹は気持ちを理解したいとかあかねに言われてたのに、ルビーは反感しか買わないのは変じゃない?
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d91-duL+)垢版2022/10/23(日) 10:42:50.31ID:0Y4DfQ740
使われても、そのチャンスを活かしてその後の仕事を掴めるかは結局本人次第だしな
現状、ルビーやあかね、アクアは掴めてて、重曹は掴めてない状況
ここからどう天才女優に復帰するのか見ものだね
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e191-CnuT)垢版2022/10/23(日) 11:49:57.89ID:8NqVt16C0
ルビーってみなみのことちゃんと友達だと思ってるんじゃないの?「みなみは視聴率のいい番組に出れた」のがメリットだってアクアに語ってたし
0545名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-fTB+)垢版2022/10/23(日) 12:13:08.43ID:gE6/UbuKa
みなみはルビーも変わっちゃったんかなあと感じてるだけで別に反感も何でもない
重曹メムは割り切ろうとは思いつつやっぱ複雑って描写してるが
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/23(日) 17:03:53.93ID:YlkNWeIu0
赤の他人のアクアにあれだけ尽くす覚悟固めてんのは中々にヤバいが
アクアの闇に触れるにはそれだけ闇に近づかなきゃ駄目なんだろう
普通なら親の仇を殺す為に芸能界入ったんだ〜とか言われたらドン引きするもん
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-fTB+)垢版2022/10/23(日) 17:09:05.83ID:Xbofmmv/a
面倒くさい女ってのとやる気ないのにすまし顔でできて周りが持て囃すは大仏見るにアカのタイプなんだろうな
0567名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd7b-Klxn)垢版2022/10/24(月) 06:46:01.55ID:bjW9AdU70
推しの子のタイトルが意味を成さなくなったのはいつから
アイが死んだ時から?
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6d8-VUbI)垢版2022/10/24(月) 09:05:29.25ID:CGS0QZxx0
アイにとってはカミキが推し俳優だったことが判明、アクアとルビーはアイにとっても推しの子だった…みたいなことでそろそろまたタイトル回収
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/24(月) 18:54:36.30ID:hx6fq6s50
なれるかなれないかで言ったらそりゃなれるというかもうなってるだろ
半年間モチベゼロで低迷しててもこの先もっと有名になると信じてるのが推しじゃないならなんなのか
なおさらに半年後
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a204-80Lh)垢版2022/10/24(月) 19:00:44.40ID:BaeTZqYL0
>>573
アクアが復讐のついでに推し活をするか
アイの仇をどうにかした後これからの人生どう生きようってなった時に
重曹推して呑気に生きていこうという選択肢を選べばばなれるんじゃないの?
自分が知る限り復讐もので仇は打った、これからは自分の人生を幸せに生きようとか言い出すと
だいたいろくな目にあわないけどな。アクアの今の現状がそうといえばそうか。
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/24(月) 19:12:46.62ID:1JZFRg/F0
アクアって日常を手放したくない〜とか解放されたい〜みたいな悩みはあるけど
自分が殺人者になればルビーのアイドル活動もミヤコさんの社会的地位も終わるかもしれない、的な葛藤は殆どないよな
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/24(月) 19:38:58.86ID:hx6fq6s50
>>576
あかねも加害者家族のことは一切気にしてなかったんだよな
まあアクアとずっと一緒になんて言ってるくらいだから
少なくとも表向きには犯罪者になるつもり自体なかったようだけど
アクアはどうなんだろ
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ee28-GybV)垢版2022/10/24(月) 19:42:22.82ID:oW4kK7bC0
>>578
あかねがごく普通の女の子ならその意見も分かるがあかねもあかねでやばいからな
普通の関係性ではなかった
メリバなら相手が病んでてもいけたかもしれんが…
作風見るにハッピーエンドにしたいんじゃないかアカてんてーは
人殺したらハッピーにはなりようがないから演技が復讐~なのかね
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/24(月) 19:55:53.42ID:1JZFRg/F0
まぁでもヤバいって言ったってアクアはメンタル不安定で相談できないわ
かといって割と近くに居るカミキも放置できないわで
思い詰めた未成年なら自分が何とかしようとなっても不思議ではないというか気持ちは分かる
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6d8-VUbI)垢版2022/10/24(月) 20:02:24.27ID:CGS0QZxx0
>>582
カミキを調べるまでは理解できるけどね
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sda2-duL+)垢版2022/10/24(月) 20:02:55.26ID:U7C72chpd
散々言われただろうけどあんだけ散々あかねにおんぶに抱っこでメンタルから何から介護させて捜査もやらせたのに
ナイフ持って(本人は交渉だと言ってる)特攻したら急に正論ぽくイキリだして捨てるのはやっぱDV男みてーで無理なんだよな……読み手が主人公を推せなくなる展開やめてくれマジで
0585名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 897b-6Bto)垢版2022/10/24(月) 20:07:46.95ID:zYEBJCZP0
今日あまの時の『魅力的だった』重曹なら、報われて欲しいとか応援・支持する気になるんだが・・・

・仕事無いことを嘆いてる役者のくせに、舞台の役者仕事を完全に下に見ているセリフ
・過去の人扱いを嘆いてるくせに貴重な昔の自分のファンを、そのことをネタにこき下ろす

インタビューのセリフを考慮しなくても、この2点が性格悪い口が悪いとかいうレベル超えてただただ不快。無理
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0Hd6-/bqZ)垢版2022/10/24(月) 20:11:26.87ID:BD6TqqHJH
重曹の輝きってルビーの美貌とスター性の前では色褪せる程度のものなんだよね
みんな違ってみな可愛いでよかったのになんでルビーに容姿はダントツっていらん設定つけちゃったんだか
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ee28-GybV)垢版2022/10/24(月) 20:16:32.74ID:oW4kK7bC0
>>582
相談できなかったのはわかる
アイエミュやら一緒に殺してあげるの時からやばかったから最後もわざとそういう部分が引き立つような終わり方させたんかなと感じた
最初から破綻ありきの描き方してるように見えたし破局は決めてたんやろね
重い部分が一切ない健気で寄り添えるだけのヒロインなら勝ち確だったがそれだと強すぎるしな…
個人的には重いとこがあるからこそ余計魅力的なキャラになってるとは思うが
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ee79-DyFz)垢版2022/10/24(月) 20:17:48.85ID:vs1OunqF0
>>586
可愛いだらけの芸能界で埋没するからでしょ
カナちゃんには叩いても叩いても温かく光り続けるゴールドの輝きがあるよ

アイがそもそもダントツに可愛かったから「可愛すぎる演技派」を食うくらい邪魔になって出番カットされたりしたし
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/24(月) 20:34:45.07ID:1JZFRg/F0
>>588
アイエミュは演技の一環だからヤバくはないだろ
一緒に殺してあげるは中々にヤバいがw
個人的に、アイをトレースできる程の共感力と共犯者になれるほどの重さがなければ、そもそも闇の深いアクアに寄り添うところまでいけなかったと思う
実際アクアがあかねに救われたのはそういう部分だし、普通の面しかなければアクアもあそこまで内面を吐露しなかった
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ee28-GybV)垢版2022/10/24(月) 21:05:00.86ID:oW4kK7bC0
>>591
演技に生かす生かさないじゃなく好みの子を演じたらアクアが喜んでくれるかな(!?)とメモ貼りまくりのコマが中々凄いなという印象だった
あれあえてそう描いてあるのかと思ってたけど違ったんか?
いやまあ解釈で争うつもりはなかったからごめんやで
重いからこそ救いになったっていうのはなるほどと思ったわ
ちゃんと救われてたのは間違いないやろね大事だから突き放してる
0595名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-1jF1)垢版2022/10/24(月) 22:11:36.12ID:UZlryVxTa
>>592
メモ貼りまくりシーンは確かに
壁一面のメモとか写真とかミステリーにありがちだけど
捜査官側のそれというよりは犯人寄りの描き方っぽいのよなあの雰囲気

かぐやの白銀の部屋の扱いといい闇深の記号として使ってるんだろうけど
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0688-duL+)垢版2022/10/24(月) 22:11:49.45ID:Ai5y1GYS0
今んとこ直近でそんな重曹ちゃん罵倒してるレスあるか?
先週の進め方の無理矢理さやアクアの株落ちたなやらあかねも重かったやらの話題しか見えないが…
煽りたいだけじゃなくホントに気になるならNGしといたらいいよワッチョイ付いてるし
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/25(火) 06:29:14.80ID:w+Yf72Mv0
>>592
演出や雰囲気はヤバめなんだけど
別に誰かを傷つけたり反社会的行動を取った訳でもないので
客観的に見ればそこまでヤバいんかな?っていう自分の解釈だから気にしないで
多分作者もそういう意図で書いてるっぽいし
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/25(火) 11:03:49.93ID:c6o7JvkR0
アイ(16)とカミキ(15)はどういう関係だったんだろうな
アイがカミキに恋をしていたのは確かで
カミキがアイをどう思っていたかは不明だけどなぜかゴムもつけずに?当ててしまって
アイ的にはアクルビは理解してくれそうな事情によりお別れすることに
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp11-iNMM)垢版2022/10/25(火) 11:05:51.45ID:Wyn942MLp
そりゃセフレやろ
どっちもヤリたいさかりやんけ
0611名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 71fb-6Agn)垢版2022/10/25(火) 12:48:00.40ID:VCEgt4kJ0
あかねを今ガチ編で終わらせずメインに昇格させたのは悪くなかったと思うけどな
復讐の話進めてくれたしなんだかんだ三角関係で盛り上がったし
散々言われてる通り別れ話しの時に引き止めなきゃアクアの株も落ちず恋愛も綺麗に決着したのにな…
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd4b-TfLj)垢版2022/10/25(火) 13:15:04.18ID:mlqIKkRO0
そもそも後から出てっていう程に登場あとじゃないけどな>あかね
十分序盤の範疇
ワートリで木虎が雨取より先に出てるからって木虎を雨取よりもメインのヒロインだと認識するか?
主人公達にヘイト向けるクソムーブ女への好感度って読者の好感度もそこまで高くならないイメージ
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a204-80Lh)垢版2022/10/25(火) 14:09:59.92ID:EstWBvTw0
元々ヒロインがいてその子の役割をあかねがそのまま担当することになったんじゃないかという考察をどこかで見たかな
恋リアからして実績はないけどこれから売れそうな美形の男女6人集めて恋愛してもらいまショーに
実兄のアクアが出てる以上実質一枠潰れるルビーやすでに知名度がある重曹は出られないわけで
0619名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bd4b-TfLj)垢版2022/10/25(火) 14:20:43.48ID:mlqIKkRO0
重曹のアンチの声のデカさも結構なものというか
FS以降重曹へのヘイトどんどん上がってるし
性格の良い美少女がアクアの彼女になって重曹へのヘイト解消するならメリットは十分だろ
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1d8a-Gh8z)垢版2022/10/25(火) 15:50:01.42ID:0N7dwAeZ0
あかねは後はアクアを庇って刺される役目しか残ってないのかしら
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-6Agn)垢版2022/10/25(火) 16:32:32.54ID:ITeQwgCBd
>>622
そもそもアクアって利用するために付き合ったわりに復讐の手伝いは特にさせて無かったからビジカプ設定あんま意味無かったよ
メタ的に父に辿り着くまであかねが必要なのは分かるけど別に恋人関係にならなくても友達として協力して貰えば良いだけだし
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/25(火) 16:48:30.16ID:c6o7JvkR0
あかねの能力が役に立つのは本人も言うように相手の目星がついてからだからなあ
それまでは結局地道にDNA採取を続けるしかなかった
舞台より前にGPS付けたのは謎過ぎるけどな
なんで誰探してるかどころか誰か探してることすらも知らんのに
あかね泳がせといたら勝手に黒幕と接触しにいくと思ったのか
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6d8-55iS)垢版2022/10/25(火) 16:53:54.85ID:H/ShxR120
>>628
あかねがアイそっくり演技してればララライ関係者だし犯人から接触あるかも、ぐらいの可能性かねえ
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/25(火) 17:04:01.99ID:c6o7JvkR0
あかねが自分から探したりせず普段通りの生活してる分には
黒幕が接触してこようがGPSには何も変化ないけどな…
黒幕がその場で殺さずにお持ち帰りする想定ならまだ分からなくはないけど
アクアのクズ度が救えないとこまで落ちるな
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d17b-iNMM)垢版2022/10/25(火) 17:08:14.95ID:TMJQg9x50
何で読者がそこまでストーリーの補完せなアカンのや
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6d8-55iS)垢版2022/10/25(火) 17:17:35.61ID:H/ShxR120
>>630
ていうか盗聴器もつけてないとカミキまでアクアがたどり着けないよな
0633名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-duL+)垢版2022/10/25(火) 17:47:31.44ID:JFDQx25Ua
>>627
アクアから能動的に利用しなくても、アクアとの対話の中であかねに情報が渡るし
あかねに情報が渡る為には、アクアとそれなり以上に親密になって、アクアが自分の内心を吐露できる関係にならないといけない
その為には常にアクアと一緒に居ても不自然ではないビジネスカップルがやりやすい
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2154-DyFz)垢版2022/10/25(火) 18:05:58.94ID:v0T+P2nj0
>>623
作者は「ルビーはアイの事をろくに知らない」
愛の嘘に近づけてない未熟者みたいに言ってたから
アイの嘘を知り、嘘を利用するのは既定路線だったと思う
アイの真摯な嘘とは正反対のベクトルでムカつきまくるが
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-6Agn)垢版2022/10/25(火) 19:06:26.54ID:ITeQwgCBd
>>633
アクアがあかねを能動的に利用しないってのが結構意味不明なんだけどね
あかねの力が必要になるのが何時になるか分からないのにちんたらキープし続けるつもりだったのかな
恋人じゃなく友達って宮崎の話なんだけど
あかねだけが好きで本命って訳でもないのに本当の恋人になるって不誠実すぎるからただの友達として協力要請してれば無駄にあかねを傷付ける事も無かったのにな
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/25(火) 19:21:21.68ID:w+Yf72Mv0
>>640
アクアの性格上、あかねを表立って復讐に巻き込むのは無理だろうからな
そもそも宮崎では復讐は終わったと思ってるんだから協力要請もクソもない
その時点では本心からあかねを手放したくないと思ってたんだからまだ不誠実ではない
アクアが復讐を中断する流れ自体必要ないと言うなら同様にビジネスカップルを解消する必要もない
0642名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-6Agn)垢版2022/10/25(火) 19:46:48.74ID:ITeQwgCBd
>>641
アクアは本当の恋人になったあかねが表立ってカミキを調査してるの知りつつ放置して利用するくらいだしビジカプ時代のあかねなんてもっと利用しまくれるでしょ
協力要請はメタ的にあかねが必要ならって話だから元のレス読んでくれ
付き合った瞬間はともかく付き合ってからメムを押し倒して重曹ガーは結局不誠実の塊だと思うわ…
アクア復讐中断の流れ丸々いらなかったよね今となっては
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a8-Cxr3)垢版2022/10/25(火) 19:49:25.43ID:c6o7JvkR0
本命重曹対抗あかねだったとして、
あかねは重曹がアイドル辞めるまでの腰掛&重曹除けなのか
辞めるまで待てないんでもうあかねしかいないなのか
ここだけは83話の時点ではっきりさせとくべきだったよな
主人公が不誠実だと誤解されて良いことなんて何もないんだから
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/25(火) 19:56:17.06ID:w+Yf72Mv0
>>642
能動的に巻き込んだ訳ではないじゃん
結局はもう関わるなって突き放すくらいだし、どの道あからさまな利用はできてないよ
協力要請なんていう想定に現実味がないって言ってんの
メタ的にあかねが必要ならビジネスカップル継続で良いんだから
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/25(火) 19:59:44.18ID:w+Yf72Mv0
>>643
本命重曹なのにあかねと付き合うこと自体が不誠実というのは置いておくとして
実際は自分を救ってくれたあかねを手放したくなくて、普通にあかねと幸せになる気だったんだから
やっぱりあの話誤解を招くだけで良いことないな
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-6Agn)垢版2022/10/25(火) 20:19:50.81ID:/eWwmtyTd
>>645
一番最初にビジカプになった時点で能動的に復讐に巻き込んではいるよあかねにも何か理由があってビジカプになった事バレてたし
ただこれから使う予定だったのか能動的に利用はしなかっだけで
恋人同士になったあとカミキを見つけたのも結局アクアにビジカプから地続きで巻き込まれてるようなもんだし
あかねの調べた成果をこっそり奪ってから突き放すのってあからさまに利用するより最悪だけどね
元のレスはあかねとの別れ話(宮崎)のあとメタ的にあかねで父に辿り着くにはって話してるからビジカプ継続は無理では
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 82a5-duL+)垢版2022/10/25(火) 20:29:40.80ID:w+Yf72Mv0
>>647
協力要請ってことは復讐が終わってないと分かってるんでしょ?
復讐が終わった後に協力って何に?って話だし
でも復讐が終わってないと分かってるんだったら、そもそもビジカプ継続してるよねってこと
復讐が終わっていないと知ってる、でもあかねとの親密度はカップルから友達に下げたい
って一体どういう状況を想定してるのか分からん
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fd7b-Klxn)垢版2022/10/25(火) 20:30:06.14ID:Lkfz+9uz0
ヒロイン争いは声優がアカにどれだけアピール出来るかによって決まる庵野方式
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bdae-TLq7)垢版2022/10/25(火) 21:18:17.59ID:1+ZFPAsQ0
>>649
親密度だのなんだのの問題じゃなくて
お前普通に復讐に首突っ込んでくるからもう俺と関わるなってことでしょ
合意して協力する関係になったとしてもお前俺を出し抜いて一人で復讐に行くだろってバレてるし
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3954-fTB+)垢版2022/10/25(火) 21:18:48.44ID:rkTYTJ600
単純にアカが「重曹の卒業まで待てよ」というツッコミを想定していなかっただけだと思う
ここ最近の話を動かすことや自分の描きたいシーンを描くことに躍起になって
細かい話作りが雑になっているの見るに
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2154-DyFz)垢版2022/10/26(水) 16:26:53.91ID:SJaxgwId0
>>655
GPSよりスマホの位置情報共有をこっそり入れていたの方が
束縛っぽい恋人のフリをするつもりだったとか言い訳出来るのにな

つかサスペンスはそういうのが出てきてから本番じゃね?
GPSや盗聴器を使ってるのは自分だけだと過信してまた
アクア派また足元を掬われる事がありそう
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (エアペラ SDcd-8vqM)垢版2022/10/26(水) 16:46:57.25ID:m7hgRKsHD
しかしルビーの探してる犯人は雨宮吾郎の方の犯人だよな
幼女、アイの方ではリョースケにしか言及してないから…
アクアは自分の方の犯人は全く探してないし
この漫画、皆謎なくらい話し合いが足りないから最後は皆話し合って映画作るんじゃねえかな
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02a8-Cxr3)垢版2022/10/26(水) 18:19:46.36ID:QCVz/OKR0
魂の無い子とか本当に知ってて言ってるならオカルトな存在なんだろうけど
中途半端に情報流してルビーを闇堕ちさせた目的は良く分からんよな
結果だけ見るなら、手っ取り早く大人気アイドルに押し上げること?

>>659
なんでそう確信したのかは分からんけど
ルビーは黒幕のことを私の大事な人を二人も奪って今でものうのうと生きてる
と言ってるから、アイとゴロー両方の仇って認識はしてる
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-smU5)垢版2022/10/26(水) 20:03:21.17ID:udmyrlpSa
>>661
中途半端なのは正直謎幼女が
敵か味方かどっちでもなくて面白そうな方につくトリックスターや愉快犯なのかで話が違ってくるからなんとも
双子が宮崎に行ったのは神の導きとかそういうもんだとして
あかねがついてきたのは計算のうちなんだろうか
0665名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-8vqM)垢版2022/10/26(水) 20:52:50.33ID:d+Kfi4aXa
しかしこの漫画、才能を持ったメインキャラがほぼ全員父親いないとか機能不全家庭とか養護施設育ちばかりだな
ご両親がいて健全な家庭で育ったのがあかねしかいないんだが…
これって意図的なものか
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02a8-Cxr3)垢版2022/10/26(水) 21:37:10.89ID:QCVz/OKR0
>>664
あかねは謎の力で阻害されてるとしか思えないレベルで推理力低下してたから
想定外だったんじゃね
アクアの病院、ゴロー宅巡りとルビーののろけ、死体発見に同行して気づかないんだから
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0688-duL+)垢版2022/10/27(木) 00:18:32.09ID:iWMwtYLx0
>>671
キツい事言うと実際家庭環境が違い過ぎる人間同士だと恋人や結婚しても合わない事ってリアルでもあるからな
つかそういうの抜きにしてもあかねはあんだけ搾取されて捨てられたんやし
もう最終回に1コマ普通の家庭の良い男捕まえて幸せになってるカット描かれて終わりとかでええわ個人的には
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0688-duL+)垢版2022/10/27(木) 00:26:01.72ID:iWMwtYLx0
ついでにクソスレ違いなんだが櫻井孝宏が10年付き合った女捨てて既婚者宣言してたニュース見て
あかねはまだJKのうちの一年だけで良かったなと地獄の感想が出てしまった
若い女の一年一年はマジで価値が重いからな
0675名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0288-72Rk)垢版2022/10/27(木) 01:29:29.00ID:iaDT0kwX0
>>665
この漫画に限らん
普通の家庭に育った子供が事件に巻き込まれれば普通は両親がでしゃばる
物語の登場人物が何か事件に巻き込まれる度に親を登場させなきゃいかんのは面倒だから毒親が多いのじゃ
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sda2-duL+)垢版2022/10/27(木) 04:32:09.81ID:MAarimt3d
>>677
加害者にはならなくても今後も被害者にはなる可能性十分あるって事だろ
アクアって重曹の時も自分が避けたところで別の男と付き合って刺されたらどうしようとか、メムもアイドルなんだよなとか
そういう重要な部分がマジで欠落してんのよな…だからたまに凄く違和感ある、大事大事言ってる割に自分が原因じゃなきゃ相手が不幸になっても知らんみたいな冷酷さというか
頭良いキャラで人生2周目の中身医者おじさんじゃなかったんか…?
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02a8-Cxr3)垢版2022/10/27(木) 09:09:35.67ID:0wOe10R/0
>>681
4週載せたら1週休むで固定
ヤンジャン本誌が盆や正月の合併号でも掲載回数はリセットされない
掲載1、掲載2、掲載3、合併号、掲載4、定期休載、掲載1、…
とか、合併号と定期休載が続くから次回は3週間後とかそういうこともある

ただ、年末年始で掲載4、合併号、定期休載、合併号、掲載1となりそうな場合だけは
休載ずらして3週連続休みにはならないように調整してるっぽい
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp11-iNMM)垢版2022/10/27(木) 11:04:39.95ID:QT+ZZuOqp
メンゴは典型的オタやし体力なさそうなのによう頑張ってるわな
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-1jF1)垢版2022/10/27(木) 14:22:51.79ID:lkMW4dqia
自分が付き合ったせいで相手が刺されたらどうしようとトラウマ発動するのと
相手が他の誰かと付き合って刺されたらどうしようと心配するのって似てるようで違わないか?
後者を心配したところで自分ではどうにもならないし
もし何らかの手を打つなら相手の人生に介入し過ぎ
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02a8-Cxr3)垢版2022/10/27(木) 16:24:50.38ID:0wOe10R/0
あの通行人は、落ちるあかねを掴もうとして慌てて手を伸ばしたようにも見える
アクアは一部始終見てたなら故意かどうかくらい分かるんじゃないか

(おいそこに隠れてる通行人、聞いての通りあかねはもう関わらないから無駄に手を汚すな)
って可能性もなくはないが
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fd7b-utq/)垢版2022/10/27(木) 21:00:54.55ID:P6SsWC8c0
アニメ化決定 推しの子VS戦隊大失格レディーファイッ
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e188-iNMM)垢版2022/10/27(木) 21:38:11.22ID:u3TfgO0X0
最新話読んだけど、まず「何やってんだこいつら」という感想が出て
ナイフ出たところで「盗聴器男とナイフ女でお似合いだな」となって
最後で「???🤔🤔🤔」と追いつけなくなった
何でこうなった
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2154-DyFz)垢版2022/10/28(金) 06:23:19.93ID:NwcE+Lfc0
>>703
あかねを利用して父親突き止めたから
安全性のためにもポイするんだろうが
あかねはエゴでもアクアを救いたかったが、その役割は元から重曹の役だからフェードアウトさせるよという筋書き
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a204-80Lh)垢版2022/10/28(金) 14:22:28.89ID:b53UkCPH0
>>707
あかねが一人で神木をどうにかしてパフェを食べに行きました。
あかねもついて行ってアクア+あかねで神木をどうにかしました。じゃ話が終わっちゃうからの
無理矢理一時退場で重曹はあまり関係ないよ
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c688-6Agn)垢版2022/10/28(金) 14:36:41.22ID:h3YpNEau0
重曹が連れ戻してくれるって言っちゃったからなぁ
アクアが両目黒星になって誰も愛さないとか騒いでても最後は重曹に連れ戻して貰ってなんかハッピーエンドな感じに終わるんだろうなと予測できちゃうの勿体ない
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02a8-Cxr3)垢版2022/10/28(金) 16:22:11.27ID:iltZeJtu0
少なくとも、カミキがアイ孕ませたのは金田一把握してるよな…
あかねはカミキとアイの演技指導の関わりは隠されてたと推理してたけど
誰が隠したのかはあんまり気にしてなかったな
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp11-iNMM)垢版2022/10/28(金) 18:56:37.56ID:o8EBApfup
カミキと姫川マッマのエピソードはいつメンゴするんですか?
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2154-Mpwc)垢版2022/10/28(金) 23:09:05.67ID:XthrmG0S0
1巻の未来アクアの通りになるのなら、アクアの光堕ちはないでしょう。
あかねの死が遠ざかったので、1巻のようになるのであれば、
きっちり立ち回ったつもりでも結局、カミキか宮崎の神様(?)の掌の上で踊らされただけの絶望感エンドかな?
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 39fb-pr5X)垢版2022/10/29(土) 03:46:50.65ID:G0ACNrZu0
連れ戻してくれるってのがどんな状態を指すのか分からないけど
少なくともあのアクアは連れ戻して貰ったようには見えないからあのインタビューの後に連れ戻して貰うイベントが発生して光アクアに戻るって予想されてるんじゃないかな
あかねがわざわざ私じゃ(復讐から)救えなかったって言わされてるし重曹ちゃんが復讐から救ってくれるヒロインになるんだと思ってる
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ fb14-uHJx)垢版2022/10/29(土) 15:50:08.31ID:fzMfC+iA0NIKU
医者要素が頭いい以外に一切生かされてないんだから取材してるわけないだろ
貧困家庭なのに何故か東京の大学通って、地域枠でもないのに田舎に戻ってくるのとか明らかにおかしいし
0750名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fb14-uHJx)垢版2022/10/30(日) 10:48:08.75ID:mE8A5gni0
計画性がないのは作者のシナリオだろ
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 13a8-T+yX)垢版2022/10/31(月) 11:35:38.24ID:Y3KwbMTN0HLWN
2年くらいじゃね?
姫川5歳=アクア2歳=ヒカル17歳だったのが
引っ越し直前=アクア4歳=姫川7歳=ヒカル19歳になった

もともと「5歳とかの時だったかな」って、
忘れられない記憶にしてはガバい言い方だったからなあ
小学校行ってたかどうかくらいはさすがに覚えてそうなもんではあるが
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 8b28-QQLF)垢版2022/10/31(月) 14:07:31.16ID:3AJvBtqJ0HLWN
他のキャラ好きが重曹ちゃんを妬んで文句言ってるのか本当に嫌いなのかネタなのか知らんけど重曹ちゃん受け入れられない人はこれから読むの大変だね
だって活躍するたびに本当は性格悪いのに〜、お陀仏とか言うやつなのに〜って言い続けるでしょ
重曹ちゃん好きはどんなに酷い目にあってもまだ活躍することわかってるから可哀想な扱いも一種のスパイスみたいなもんだし
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa8b-y8Sq)垢版2022/10/31(月) 16:01:13.93ID:2Msrb2KZaHLWN
自分から何もしない女が報われないのは当然だしなぁ
何もしてないんだからそら報われるわけない
重曹は生理的に無理だから妬むとかそういうレベルにない
0768重曹アンチだから目につくこともある (中止W 8b79-zXW6)垢版2022/10/31(月) 19:35:33.99ID:9hGOTFPW0HLWN
>>761
アクアの為にアイドルやってあげて
歌の下手な二人の為に嫌なセンターやってあげて
リアタイビジネスデートの現場に乗り込んでリアタイ投稿すんなと教えてあげて
(リアタイじゃなきゃスゲー恥ずかしいやつ)
彼女が羨ましくて情緒不安定になって
雨に濡れたアクアに傘差し出してあげて、振り払われて
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 8954-V3WM)垢版2022/10/31(月) 19:43:37.10ID:cVFuS70i0HLWN
>アクアの為にアイドルやってあげて
まあこれはよしとする

>歌の下手な二人の為に嫌なセンターやってあげて
ご都合主義持ち上げセンター立候補はむしろ好感度マイナスポイントだろ

>リアタイビジネスデートの現場に乗り込んでリアタイ投稿すんなと教えてあげて
ウザすぎる。余計なお世話の極致だった

>彼女が羨ましくて情緒不安定になって
ウザすぎる。仕事に影響出してメソメソしてんなよ

>雨に濡れたアクアに傘差し出してあげて、振り払われて
そこは気の毒だが「私何かした!?」的なのはわざとやってるのかと思った
嫌われる要素なんかいくらでもあっただろ
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f17b-3wy9)垢版2022/11/02(水) 00:44:27.46ID:Lnmfg3pa0
重曹は東ブレの舞台で輝いた(物理)のに、その後女優の仕事が増えなかったのかよ
今回からの展開のためにそういうことにしたんだろうけど
作中の人物がどいつもこいつも女優・有馬かなを持ち上げまくってる描写と整合してなくね…?
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 39fb-pr5X)垢版2022/11/02(水) 01:44:43.22ID:fq4MwNhT0
アクアが復讐に戻るとかアクあか破局とかわりと大事そうな話クッッッソ雑に終わらせたなと思ったら連載100回記念に重曹ちゃん回合わせたかったからか…間に合ってよかったねー
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-QrVm)垢版2022/11/02(水) 02:06:45.79ID:EEBIbyo5a
カミキヒカル15才の顔をアクアが回想してるけど
稽古の動画はララライの関係者しか見られないっぼいから
あかねのパソコンにスパイウェアでも仕込むか盗撮でもしないとあの映像見られないよね
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b28-OSG2)垢版2022/11/02(水) 06:39:04.35ID:1c5MhNR50
前回はあかねの動きを察知しての行動で急いで危険から遠ざけたかっただけだろうから直帰はまあ
あかねが無事だと分かってからじゃないと考え纏めるにも集中できないだろうし
今後も無事かどうかは意見割れてるがメタ的には多分無事だし
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7bd8-ZUCP)垢版2022/11/02(水) 06:45:46.15ID:Dxbybqp10
また待ちに待った強烈な引きからのズコーかよ
曇ってる有馬かなはかわいいけどさあ
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7bd8-ZUCP)垢版2022/11/02(水) 07:03:13.47ID:Dxbybqp10
舞台のキラキラ重曹はアクアと古参オタあかねには評判良くても業界的にはイマイチなんだね
まあ旬の過ぎた元子役が主役食うような演技しててもなあってのは何かわかる
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5304-Tk+f)垢版2022/11/02(水) 07:17:45.78ID:uWIQ64mD0
>>811
後ろで刀使ったガチ目の殺し合いやってて直後に鞘姫死んじゃうのに
ピカピカ光って楽しそうに演技してるからね
みんなが鬼滅の刃やってるのに一人だけプリキュアが混ざってる感じかな。
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7bd8-ZUCP)垢版2022/11/02(水) 07:36:43.43ID:Dxbybqp10
>>812
業界的にも重曹のやりたいビジョン的にも重曹の最初の演技が正解だったんだな
あの時だけ変にガラスの仮面やろうとし始めて違和感だったけど重曹のキラキラが簡単に売れっ子につながらなかったのは展開として評価するわ
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spc5-j+Lw)垢版2022/11/02(水) 08:01:48.54ID:/VpD6lN8p
なんで復讐云々やらんで横道にそれるんや
とっ散らかるだけじゃん
0819名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f17b-RE10)垢版2022/11/02(水) 08:04:15.82ID:1FAdpWpP0
役者仕事頑張りたいならまずオーディションじゃないのか?
芸能事務所なら役者に強くないとこでも話はくるだろうし飲み会に顔出すのはプラスαでやることでしょ

目の前のアイドル業を頑張れない子にオファーはこないと思うよ
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-+CmJ)垢版2022/11/02(水) 09:46:22.46ID:l5fQ2YEBd
またモヤッとさせるだけさせて場面転換かよ
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src5-ILba)垢版2022/11/02(水) 09:57:54.39ID:aaoaqp8qr
普通に面接に参加するよりOB訪問からの優遇を狙ってるようなもんでしょ
そもそも有馬って芽が出ない時期に散々落ちまくってるし、色々あって自信喪失してるから搦手を使おうとするのは何もおかしくない
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a8-T+yX)垢版2022/11/02(水) 10:47:07.03ID:e54tMn3O0
コンプラで炎上とかB小町にとっても地雷でしかないと思うんだがルビーの考えが分からん
さりな時代、アイ以外にも推しはいたみたいだけど
もはやB小町のグループとしてのイメージなんてどうでもいいんかね
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a8-T+yX)垢版2022/11/02(水) 10:54:59.83ID:e54tMn3O0
>>822
そもそもカミキプロは現在進行形で何かあくどいことをやってる集団なのか?
あかねはカミキの過去の罪は問えないから「話し合い」しかないみたいな感じだったが
叩けば埃が出るようならそっちから攻めてもよかっただろ
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c17c-e1Vu)垢版2022/11/02(水) 11:04:41.86ID:P4ine1tM0
重曹って、アイドルやってる理由がアクア以外に存在しないんだな
アイドルとして何か成し遂げたいことがあるわけでもなく
ファンを思い浮かべることすらなく
ただアクアアクアって
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 714b-ee5o)垢版2022/11/02(水) 11:11:09.90ID:ueG7AdZ50
消された上位コメントって「あかね退場の展開が雑だったのは100話に重曹ちゃん持ってきたかったからねハイハイ」
みたいな「展開への批判」で重曹ちゃんそのものへの叩きじゃなかったのに重曹オタにはアレが重曹叩きに見えてたんだな
あかねアイコンだったからって展開叩きを重曹アンチやシナリオ批判じゃなく「あかねファンの仕業」と言ってる重曹オタ引くわー
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MMeb-ZUCP)垢版2022/11/02(水) 11:18:48.32ID:OAmrq71mM
>>835
まあ不快なコメントには違いないわ
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MMeb-ZUCP)垢版2022/11/02(水) 11:27:02.00ID:OAmrq71mM
コメ欄はどっち派もキモいからもう見ないようにしてるわ
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a8-T+yX)垢版2022/11/02(水) 12:01:13.14ID:e54tMn3O0
重曹ちゃん曇って光って何度も何度も何度もやるなら
光らせるのはアクア固定でも、曇らせるのは使い捨ての適当なやられ役でやるべき
当たり前の話だけどようやく気づいたのか
0845名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a8-T+yX)垢版2022/11/02(水) 12:29:37.82ID:e54tMn3O0
カミキを突き止めてしまった以上あとはもう殺すしかないから
復讐をこれ以上引っ張るんであれば実はカミキは真犯人ではない展開かと思ってたわ
まさかこのまま最後までカミキをどうやって殺すかで引っ張るんか
アクアが居るから私は輝ける重曹ちゃんもちょくちょく挿みながら?
マジで?
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd73-KmQT)垢版2022/11/02(水) 12:49:12.69ID:b4W3htV6d
「演じることは復讐」というインタビューの言葉と今週のモノローグを合わせると
最終的に演じることがカミキをもっとも苦しめることになるという結論になるんだろう

カミキはなんか知らんけど役者として致命的な欠陥があって大成できなかったから
カミキと同じ顔、同じ演技スタイルで売れることがカミキを苦しめることになる…とかなんとか
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-eg+e)垢版2022/11/02(水) 12:56:23.28ID:f1qX+eEba
モヤっとしたところで過去編にいく浦沢直樹と違ってまだ読みやすいのが救い
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a8-T+yX)垢版2022/11/02(水) 13:00:53.53ID:e54tMn3O0
>>851
重曹の設定はわりと一貫してると思うけどな
要は承認欲求だろ
それもファンに喜んでほしいとか、漠然とした誰かに必要とされたいとかじゃなくて、
業界の有力者とかマスコミとか社会とかそういうとこからの評価じゃなきゃ嫌っていう
稼ぎの金額やファンの数は結局のところその評価パラメータとしてしか見てないんじゃないか
あと、それとは別軸でとにかく好きな人に自分を見てほしい好かれたいってのが行動原理かと
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a8-T+yX)垢版2022/11/02(水) 13:41:33.82ID:e54tMn3O0
>>858
その辺はなぜ歪んだ承認欲求を持つに至ったのかという言い訳だろ
これは治らないよ、でも重曹ちゃんは悪くないよ!毒親が、家庭環境が悪いんだよ!っていう

行動原理そのものはさほど変わってないと思うぞ
闇ルビーとかいう謎の新キャラをずっと見せられてるルビー推しとしては正直羨ましいわ
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-pc9O)垢版2022/11/02(水) 14:05:43.50ID:eRQJBHjga
>>861
そこはその通りだよ
69話でユーチューブの登録者数2万人の時にバイトとかしてた方がマシって言ったり
部屋の私物が全て経費で落ちるって言われてすぐにやろって言って批判されてたよね
ネットで批判されてたからお金のためにこの仕事をやってるわけじゃないって言わせたように見える
お金=承認欲求でよかったじゃない

というか言い訳の部分(毒親など)も最初から設定してないのは序盤のセリフを見ればわかるんだけどそういうフラフラのライブ感が嫌なの
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fb88-QQLF)垢版2022/11/02(水) 14:09:57.46ID:XyeDiYII0
もはや本スレが堂々と愚痴スレと化してるのがすべての答えなんだよなぁ…
楽しみ〜と肯定的意見やら否定をアンチとして殴り返してくる信者も逃げちゃった作品
アニメ化前なのにこの雰囲気でほんま大丈夫なんか?90分とか気合いだけは他のYJ系の中でトップクラスなのに
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f930-3kIl)垢版2022/11/02(水) 14:18:16.22ID:VXxyCg2W0
ルビーの着てる服なんか新鮮でそれしか頭に入ってこない
0868名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a8-T+yX)垢版2022/11/02(水) 14:21:22.35ID:e54tMn3O0
>>865
そりゃ絶対安全安心の未来が確約されてる重曹で
重曹ちゃん大ピンチ!ハラハラドキドキの展開!みたいに煽られてもな
どうせ愛しのあーくんに助けてもらうんでしょって冷めた目でしか見られないわ

せめてアクアが最後まで動けないのが確定してる状況で、
珍しく自力で乗り切るのか、はたまた思いもよらぬ誰かが助けてくれるのか
みたいな話だったらまだ続きが気になるんだけど、
わざわざ復讐放置して待機してるシーンを入れてる時点でねえ
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-QQLF)垢版2022/11/02(水) 14:21:48.42ID:FW5QI1CNd
メンゴ自身もチェンソーマンのアニメにウキウキでアキくん役からリプ貰えて発狂してたり
アカ先生おめでとうツィートと推しの子ツィートよりそっちが大事なの丸出しておもろいw
痛いなと思う事もあるけど変に垢変えて仕事ツィートしかしないより個人的に好きだからええんやが、もう仕事として(ある意味当たり前だが)淡々と割り切って書いてるんだろうな
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-QQLF)垢版2022/11/02(水) 14:32:27.77ID:FW5QI1CNd
>>870
連載は青年誌だけどメンゴ目当ての女性読者とかもめっちゃ多い
メンゴは昔からドロドロ恋愛漫画専作家だし、アカもアカでかぐや様が言わずとしれてるから
そら恋愛の話メインになるんや
単純に他の展開がつまらんのもあるが
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a97b-A3j2)垢版2022/11/02(水) 15:20:49.71ID:mUtisk9T0
今回の話
NTRエロ漫画の導入みたいで好き
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spc5-j+Lw)垢版2022/11/02(水) 16:38:29.20ID:cqG/QOQUp
メンゴしてくれればそれでええわ
できればみやえもんかみなみちゃん
貧は興味ないんで
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM45-y8Sq)垢版2022/11/02(水) 16:58:13.51ID:dFBvCeK4M
赤字になろうが金だけはしっかり貰っていく女だから…
プライドの欠片もない
しかしなんで2巻でアイドルにしちゃったんだろうな
アイドルになる前の重曹ならまだ良かったんだが、それ以降のはクズすぎてだめだわ
0887名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a8-T+yX)垢版2022/11/02(水) 17:02:23.97ID:e54tMn3O0
冗談でもなんでもなく、
アイドル辞めるのが重曹本人含めて誰にとっても最適解なのがな…

>>885
単純にアイドルパートでお留守番させるのが我慢できないくらい気に入っちゃったんだろ
ルビーとの住み分けは何も考えてなかったんだろうな
0888名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f17b-eg+e)垢版2022/11/02(水) 17:29:06.13ID:PnJ9mM5d0
先を経験則で予想してほらな!って言ってるのは老人読者でしょ
ヤングジャンプ読者は若い人に向けて描いてるんだからいちいち予想して考察して読む層が批判するのはいかがなものかと
スペリオールとかイブニングに移った方がいいよ、みんなの為に
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f17b-RE10)垢版2022/11/02(水) 17:49:36.43ID:1FAdpWpP0
アイドルのモチベが男しかないのはアイドル漫画として普通にあかんわけだが
「ラブコメのヒロイン」としては主人公のために頑張る可愛いヒロインとして大正解と作者も思ったのかも

ただここまで男が釣れないからやる気ない様を見せられると辞めればいいのにとしか思えなくなる
好きな男の為に進学先を決める女みたいな痛々しさ
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-QQLF)垢版2022/11/02(水) 18:00:06.29ID:WLr1rxqUa
男の為に頑張るキャラならアクアに避けられてもめげずにアイドル頑張るとかすればいいのに
尺を取る割にそういう王道なイベントを描写してやらないから締まらないんだよ
アクアを連れ戻すならどう考えても今のままじゃ駄目なのに
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1988-HLP5)垢版2022/11/02(水) 18:06:37.73ID:u98YTOhD0
ほんの一コマオーディションまた落ちちゃったみたいなセリフ入れたり、
ルビーがバラエティ出てる間ひとりボイトレしてる様子とかあれば少しは違ったろうに
失恋メソメソ描写にあんだけ尺取っておいてなー
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c17c-e1Vu)垢版2022/11/02(水) 18:12:47.05ID:P4ine1tM0
仕事ないのも、人気落ちたのも
モチベーションがアクアにしかなくて
アクアから振られたからパフォーマンス落ちた結果でしかないのに
アクアから振られたのになんでアイドルやってんだろ…じゃねぇ
0898名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-QrVm)垢版2022/11/02(水) 18:22:09.19ID:O2OfHCDea
>>888
妄想は自由だしおまえさんの言う老人とか若い人がどれぐらいの年齢を差すか分からないけど
ヤンジャンのメインの読者層は
歴代で主力だった漫画を見るにそんなに若くないぞ20代後半から30代ぐらいだ
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13a8-T+yX)垢版2022/11/02(水) 19:18:49.85ID:e54tMn3O0
アニメで会場全体映るシーンあったら
本当に赤と黄だけで埋め尽くされてるのってかなりシュールだよな
他に1本でも白あったら重曹が無視したことになるからそうするしかないけど
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1388-CN04)垢版2022/11/02(水) 19:25:30.88ID:0j48/N7w0
>>900
「推しの子」の意味無くなっちゃうね。
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 13a5-QQLF)垢版2022/11/02(水) 20:04:11.59ID:9V5mbJ9C0
「コケて当たり前だから楽しもう!」→「私は新人アイドル有馬かな」→「誰も私を見てくれない他2人が羨ましい」、の流れもアニメで一気にやったら違和感半端ないだろうな
ルビーの発破意味ないじゃんってなりそう
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fbba-O++C)垢版2022/11/02(水) 21:53:54.55ID:a6k+LqZv0
重曹がアクア以外にアイドルへのやりがいをずっと見つけられないから話が歪んでるよね
アクアはアクアで「俺が側にいて重曹が狙われたらどうする!?」なんてズレたこと言ってたし
誰がアイドルに誘ったと思ってんだか
重曹がB小町止めるのが皆にとって一番幸せでしょ
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b88-pc9O)垢版2022/11/02(水) 22:21:35.58ID:2xbzCJJX0
これテンプレに入れて欲しい
サスペンスは定期的にしか入らないらしいよ

『【推しの子】』のジャンルとは――
赤坂 「芸能界もの」っていう括りでやってますね。
赤坂 1巻の内容を気に入って読み始めた人は、サスペンス要素を求めていると思うので、その要素は物語の中で定期的に入れたいと思ってます。(中略)たまに楽しい寄り道をしながら、初めから決めている部分は当初のシナリオに沿って描いてます!
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b55-9H0H)垢版2022/11/02(水) 22:24:00.11ID:IACtOKRf0
>>865
5chや本スレを世間の全てみたいに語ってる時点でな
0919名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-sfsM)垢版2022/11/03(木) 00:12:35.26ID:/advlruy0
>>911
それ、マジでアクアは何が目的なんだろうね
振ってアイドルに専念させた結果光を失ってるらしいし
全てにおいて大義名分と逆効果な事態になってるのに何も対応しない
シナリオクソすぎでしょ
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d971-pVIm)垢版2022/11/03(木) 00:23:44.70ID:N/oyZM6X0
サンペンスパートもっと進めて欲しかったのにまた既視感ありありの重曹曇らせパートきちゃったよ
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d971-pVIm)垢版2022/11/03(木) 01:23:33.39ID:N/oyZM6X0
>>907
普通にいけば1クールでファーストステージ編でキレイにまとまるけど1話90分で1巻分使うから
ちょっと長めに枠取れば舞台編ラストまでやってアイで終われないかな?
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a9c3-1jgo)垢版2022/11/03(木) 01:36:55.95ID:sPWb8JE/0
正直サスペンスパートより芸能活動パートの方が好き
だから今はB小町の結束の無さ&ルビー以外の進展の無さが一番モヤつく
あとかなは言わずもがなだけどルビーも相談なしで新メンバー入れようとしてるしこりゃメッさんは怒っていいだろ
やっと出てきたルビーが闇なのも受けてないし…

B小町のCD買いたくなるようなキラキラ展開にはならんもんかね
0929名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8954-Enwt)垢版2022/11/03(木) 02:15:41.16ID:AJxbhYHW0
>>852
わかった
映画の中でアクアがカミキヒカルを演じて世間に知らしめるのが目的なのでは
だから「演じることは復讐」になるに一票
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-QrVm)垢版2022/11/03(木) 02:45:24.47ID:evJFKJVQa
映画を世にだすのが復讐というのはたぶんそうなんだけど
その映画にする内容、アイと神木の出会いとか破局に至った敬意などを
アクアが知るのはなかなか難易度が高い
二時間ドラマだってある程度追い詰めなきゃ犯人が動機を喋ってくれないぞ
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f17b-JdM6)垢版2022/11/03(木) 02:51:07.92ID:kpreDvyn0
もうあんまりちゃんと読んでないから忘れてしまったんだけどアクアって犯人(今のところカミキ)の動機とか思惑とか気にしたことあったっけ 個人的には誰が犯人なのかよりもそこが気になるんだが 何が目的でこんなことをするのかって
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 13a5-QQLF)垢版2022/11/03(木) 05:13:51.18ID:jMkhc4KP0
主人公が色んな芸能イベントに顔を出しながら、適度に復讐も混ぜつつ売れていく構成が一番纏まってなぁ
恋リア編みたいな感じの
ファーストステージ編や舞台編からして、大人数を動かして全員にスポットライトを当てることが出来ないっぽいし
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-AfpZ)垢版2022/11/03(木) 07:15:28.20ID:uLcuDhWLa
>>937
だからそういう設定の方が良かった、って話
男性ファンはアクア以外に描くの難しいのは分かるが
あかねをもっと上手く使えばファンを大切にしないイメージは払拭できただろ
個人的に重曹の設定で一番要らんのは相手が自分に好意を持ってるほどに余計に口が悪くなること
ぴえヨン煽りさえなければもうちょっとアクかなを応援できてたと思う
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF33-CN04)垢版2022/11/03(木) 08:53:01.30ID:xbyWeeHOF
>>915
センターとルビーの出番取らなきゃそれもアリだったけどねえ…
「アンタの推しの子になってやる」から逃げちゃ駄目だろw
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 13a5-QQLF)垢版2022/11/03(木) 09:13:07.01ID:jMkhc4KP0
アクアに売れると太鼓判を押されてた時でさえ闇ルビーに存在感負けてたのに
そこから1年間なりふり構わず努力したルビーにやる気なくしてた重曹がどう勝つんだか
精神と時の部屋にでも入るのか?
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-QQLF)垢版2022/11/03(木) 11:20:55.58ID:KVGi7N6Na
メンバーやファンとの交流を通してアクアの推しの子からみんなの推しの子になるんだと考えを改める
っていう成長イベントが来るはずなんだよ真っ当な漫画なら
でもこの漫画推しの子だしなぁ
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-AfpZ)垢版2022/11/03(木) 11:41:05.90ID:wNEFH5eSa
鏑木、アネモネ、シマカンと業界関係者の評価は総じて高いわりに
人気も仕事もないっておかしいと思わないのかねえ
アクアしかモチベない状態について、読者の評価はともかく作中の評価は統一しといてほしいんだが
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 71ae-DNkG)垢版2022/11/03(木) 12:43:15.06ID:P2f+3yKc0
>>939
前から思ってたんだがぴえヨンバレでアクア煽ったのもあかねを子役重曹ファンバレで煽ったのも
素直になれない好意の裏返しで内心はメチャクチャ喜んでるってのは理解してるんだよな?
どっちもお可愛いシーンなのに重曹ムカつくの感想が多くてなんでそんな評価になるんだって思ってるんだが
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd73-w2VH)垢版2022/11/03(木) 12:48:34.87ID:KOSJ2mRtd
あかねのファンバレ重曹ちゃんが好意喜んでたなら私は全然好きじゃなくてごめんねってレスバに使わないほうが良かったのでは
あと素直になれなくて満面の笑顔で煽るのは可愛いより好き嫌い分かれる反応だと思う
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 691e-AfpZ)垢版2022/11/03(木) 13:00:03.89ID:ZkpB7Nx30
>>954
「素直になれない」ってのがそもそも可愛いかどうか好みが分かれるところだと思う
ぴえよんバレはそもそも不機嫌のきっかけが重曹ちゃんの八つ当たりから始まってるから、その辺りの謝罪もなしにあの煽りは人としてないわーと思う
一言でも軽くでもごめんねって言えてたらその後のご機嫌煽りは可愛かったと思うけどね
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0bb5-Oc+2)垢版2022/11/03(木) 13:07:18.97ID:YaMUoSxF0
初期の方だが満面の笑みで最悪♪してる重曹も可愛いし好意の裏返しで口が悪くなるの俺は好き
あと重曹とあかねが裏では互いに天才だと称してるのが気に入らないのに認めざるを得ないって感じで好感持てるんだけどなぁ
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 13a5-QQLF)垢版2022/11/03(木) 13:51:11.07ID:jMkhc4KP0
>>973
嬉しくて調子コイてたのか、あかねをやり込めてスッキリしてたのか判別つかなくない?
その後でシリアス顔でムカつくって言ってたしな
アクアのぴえヨン煽りはそこで終わってるから嬉しさの裏返しなんだろうと思うが
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 714b-ee5o)垢版2022/11/03(木) 13:59:54.61ID:ty5SPIAy0
そのままリタイアすれば良いとか目の上のたんこぶとか言っちゃう対象だから
嬉しいのも女友達に慕われてたからじゃなくマウント取れるからだろう
というか重曹が嬉しいからって幼少の頃の事掘り返されて煽られて私は全然好きじゃなくてゴメンねとか言われて
あかねが嬉しいかと言うと普通に気分悪いだろうしな
重曹の心情にだけしか目を向けてないと二人は仲がいいとかいう解釈になるんだろうけど
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd73-Oc+2)垢版2022/11/03(木) 14:09:27.90ID:37IOhIS4d
でも言い合いに関してはあかねも負けじと張り合うし(ここはアクアに突っ込まれてて可愛い)ファンバレ以降も舞台でかなちゃんかなちゃんだし、一応重曹のこと嫌ってる風では無くない?
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sae3-aJ/A)垢版2022/11/03(木) 14:15:52.47ID:ysXfa2g2a
次スレのテンプレにこれも入れて

 人気漫画「かぐや様は告らせたい」の作者の漫画家・赤坂アカが3日、自身のツイッターを更新し、「かぐや様」の連載終了にあたっての思いをよせ、
「今後の活動についてなのですが、漫画家としての赤坂は今作を最後に引退という形を選ぼうと思っています」と、つづった。

https://www.daily.co.jp/gossip/2022/11/03/0015776351.shtml
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9991-B0sD)垢版2022/11/03(木) 15:22:30.50ID:+gcGJPix0
>>928
メムが入ってきた時もルビかなの発言的に事前打ち合わせ無しださメムが怒れることじゃ無い気がするなぁ
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