【稲垣理一郎】トリリオンゲーム　4兆ドル;【池上遼一】

2022/08/09(火) 22:40:46.49

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↑【注意】次スレ作成時はこの文字列を1行目にコピペして下さい。

IT帝国どもを喰（く）ってやれ！！

ビッグコミックスペリオール2020年12月11日発売号より連載開始
原作　稲垣理一郎
作画　池上遼一
技術監修　Flatt Security

次スレは>>980あたりが宣言して立ててください

前スレ
【稲垣理一郎】トリリオンゲーム　3兆㌦【池上遼一】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1656061545/

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**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 Sa9d-Ls4b) · 2022/10/31(月) 00:51:36.67

池上先生は絵は上手いけど、コマ割りが上手くない。さらに、コマの中の構図の切り取り方が下手。
その欠点がほとんど解消されて、池上画力無双になってるし、池上先生の絵も若返ってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 1328-RZmn) · 2022/10/31(月) 12:07:22.56

トリリオンゲームはネームで送られてくる原作だから
コマ割りとか構図は池上無関係だぞ

2022/10/31(月) 12:10:02.71

>>154
>>153はそれを踏まえて書いているんだと思うが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 Sa9d-Ls4b) · 2022/10/31(月) 18:15:10.41

>>155
その通りです。
コマ割りと構図が下手な池上さんが、原作者のネームを作画するのみに注力しているために欠点が大幅に解消されて高クオリティに仕上がってると書いたつもりだった。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 MMeb-yq5X) · 2022/10/31(月) 22:43:54.05

ドラバンをどう買収するか考えてたんだけど、ハルが作ったダミー会社に出資させてドラバンがもう引けない状態で合併持ちかけて乗っ取るとかそんなのかな
それと同時にドラゴン父とハルは心中する形で両社から退任

2022/11/01(火) 15:44:45.72

>>121
おじちゃん

2022/11/01(火) 16:05:31.67

最初は親父かと思ったけど今のとこ表紙って男女交互なのよ
１ハル、２桐姫、３祁答院、４凛々、５桜
意図的なら次は水樹かなと思った
作為がないなら親父がおじちゃんかね
そして多分最終巻がガク

2022/11/01(火) 16:18:19.12

そうか男女交互か
次は双葉だな

2022/11/01(火) 16:22:00.79

未来話ではハルがいないっぽいけど、ガクか会社を守るために犠牲になって会社を離れたのかな
1人になったガクが2人の夢のためにトリリオンを達成し、ガクが戻ってきて大団円でエンドなのだろうか

2022/11/01(火) 19:09:45.16

前澤みたいに宇宙に遊びに行ってるだけで、帰ってきてクハハすまんでエンド

2022/11/02(水) 01:57:28.01

ン゛な安っぽい成金オチはないわー

2022/11/02(水) 02:24:02.50

何らかの形でドラゴンバンクを買収して長者番付に載る（ハル主導。ガクにそんなことできない）が、ハルは何らかの形で消える
そこでちょくちょく出てくる金持ち描写の時間軸と繋がって、そこからの展開が最終章になるんだろう

そういう野心的な時系列で描かれた物語のオチが、宇宙行ってましたーみたいな平凡なオチだとは考えづらいな

2022/11/02(水) 02:40:03.71

いま物語は全体のどのくらいかによるよね
3分の1くらい来てる気がする
あと3分の1でドラゴンバンク買収して未来とつながり、ハル戻って海外編のイメージ

でも海外編になる前にフワッと終わるのかもしれない

2022/11/03(木) 19:01:30.25

海外の知識ないしな

2022/11/06(日) 21:45:26.57

海外の知識、誰がないの？
原作者は結構行ってそうなイメージ
今週は連載載ってるんだっけ、最近は2週間が早い

2022/11/07(月) 11:22:27.00

観光なんかで何度行こうと海外の商売の内部事情は分からんだろ

2022/11/07(月) 12:29:57.48

それを上手に取材して物語を作るのが原作者の力量だろ
医師でないと医療マンガ作れないわけじゃない

2022/11/07(月) 12:58:48.95

ビジネス書は国内に限らず国外でも年間無茶苦茶な数が出版されるからな
資料には困らんやろ

実際にできるか？って部分は漫画なんだしエンタメとして、それっぽいくらいでええわ

2022/11/07(月) 18:29:05.89

結局なにでトリリオン達成するんだろうね
世界一のメタバースのサービスをガクと桜で作る流れを想像してるが
そうしたら芸能とかゲームとか全ての資産が活きるしな

2022/11/07(月) 20:32:29.17

>>171
友人に日本でユニコーン企業（10億ドルつまりビリオン）を作ったやつがいるけど、
そこまでは時代をつかんでやり切れば実現できる分野は色々ある
しかしトリリオンとなると難しい

いま想定できるトリリオンクラスの事業はメタバースくらいしかないよな
それか、ソフトバンクのビジョンファンドみたいな投資をやるか
他にあるなら教えてほしい

もっともメタは大赤字でリストラするらしいし、ビジョンファンドも大赤字決算が出てるけどね

2022/11/07(月) 21:02:07.42

>>172
ユニコーンでビリオンはファンドのレイトステージでの株価で決まるから、比較的達成しやすい気もするよね

前に書いたけどトリリオンではインド人の投資担当者を採用する予想だから、投資＋メタバースで世界一なってメタとかGoogleとか買収するんじゃないかな

2022/11/07(月) 23:59:17.84

01　イーロン・マスク　　　　テスラ　　　　　　　　　　　　　　アメリカ　50歳　2190億ドル
02　ジェフ・ベゾス　　　　　アマゾン　　　　　　　　　　　　　アメリカ　58歳　1710億ドル
03　ベルナール・アルノー　　LVMH　　　　　　　　　　　　　　　フランス　73歳　1580億ドル
04　ビル・ゲイツ　　　　　　マイクロソフト　　　　　　　　　　アメリカ　66歳　1290億ドル
05　ウォーレン・バフェット　バークシャー・ハサウェイ　　　　　アメリカ　91歳　1180億ドル
06　ラリー・ペイジ　　　　　グーグル　　　　　　　　　　　　　アメリカ　49歳　1110億ドル
07　セルゲイ・ブリン　　　　グーグル　　　　　　　　　　　　　アメリカ　48歳　1070億ドル
08　ラリー・エリソン　　　　オラクル　　　　　　　　　　　　　アメリカ　77歳　1060億ドル
09　スティーブ・バルマー　　マイクロソフト　　　　　　　　　　アメリカ　66歳　914億ドル
10　ムケシュ・アンバニ　　　リライアンス・インダストリーズ　　インド　　64歳　907億ドル

最終的にこれの中に入るんだから、簡単なのはこいつらと同じ業種で上に行ったらいいだけ

2022/11/08(火) 12:39:51.38

>>174
理屈はそうだが同業をやるなら他所にはないメリットを出さなきゃ上にはいけないだろうから簡単でもなさそう

2022/11/08(火) 13:14:31.98

漫画なんだからあり得ないものでトリリオン取ったら面白い
芋羊羹とか

2022/11/08(火) 13:50:15.13

エネルギー牛耳るよりネットでデータいじる方が金になるなんておじちゃん思いもしなかったよ

2022/11/08(火) 14:05:48.62

今でも普通にエネルギーを牛耳ったら儲かるけど
国が取り上げるから個人には帰結しない

2022/11/08(火) 14:06:47.34

嫌な渡世だ

2022/11/08(火) 14:09:17.57

上位10人の富豪と同じことをやるのは単なる伝記でつまらないので、ここに食い込むには何かネタが欲しい
それがメタバースと買収だと思ってる

金融のプロ、あえてアフリカ人とか持ってくるかもね
見た目的にインド人より押し出しが強いけど、蛇島とかぶるかな

2022/11/09(水) 17:38:07.36

アメリカのくじで20億ドルだったら、まだまだやめられんな

2022/11/10(木) 01:24:06.51

>>177
情報というものがある種のエネルギーであり、インフラ産業でもあるんだろうね
一昔前は想像もしなかったことだが

2022/11/10(木) 11:41:05.06

情報を握る者が金も握るなんて近代から変わってないけどな
ロスチャイルド家なんてそれの最たるものだろう

2022/11/10(木) 12:36:13.84

社長に向かって買い叩く宣言

2022/11/10(木) 13:44:02.25

ついに今晩0時に次回か
ドラゴン親父への宣戦布告楽しみだね

2022/11/10(木) 23:16:34.71

カッコつけて赤に全賭けして全負けするもっさいハルガク

2022/11/11(金) 00:14:35.18

今日はどうってことなかったね
赤に全賭けして負けるってのは、オールインしたからには勝たなきゃ貧乏になるって比喩だから分かりやすくて良かった

2022/11/11(金) 01:17:01.59

黒龍親父、人を見る目なさげなのがラスボスとしては弱い感

2022/11/11(金) 01:19:58.83

娘の方が見る目あるよね
ハルはともかくガクも最初から評価してたし
親父はあれだからハルにとって買い叩きの対象でしかないんじゃね

2022/11/11(金) 01:29:27.89

ドラゴン親父はラスボスでなく中ボス
大ボスは親友の奥さん平気で寝取るイーロンマスクみたいな男で、ラスボスはそれを超える架空の人物では

サクッと10話くらいでドラバン買収するんじゃないかな

2022/11/11(金) 01:32:28.38

HEATならそれやるね

2022/11/11(金) 07:42:30.58

壮大な物語にもできそうだけど、全10巻くらいでサクッと物語を畳みそうな気もしてきた

2022/11/11(金) 13:45:36.30

10巻くらいだろうと納得できるならいいよ
むやみにダラダラ続けりゃ良くなるものでもないだろうし

それに将来のガク達の姿が現在のと変わらないし

2022/11/11(金) 14:23:39.70

動画サイトでドラバンのひどさを蛇島やタレント出して世論を誘導して株価下げて追い込んで銀行から借り入れして買収かね
それだとイマイチ面白くないので政治家とか銀行頭取とかサウジの皇太子とか出るかな

2022/11/11(金) 22:25:17.00

最近、展開遅いな
ビジネスも言ったもん勝ちみたいなんばっかりであんまり面白くないわ

2022/11/11(金) 22:58:58.04

展開はそこまで遅いと俺は感じないけど、言ったもん勝ちは結構そうだね
ハルの話はキャラ的にそんな感じ
ガクが侵入する話とかは言ったもん勝ちじゃなく、自分の正義や仲間の気持ちなど丁寧に描かれてて最高だった

2022/11/11(金) 23:25:09.25

>>192
自分も２巻あたりから大体10巻以内の予定かな～とは思った
人気が出ず打ち切りってのはまあ無いし
大人気だからってダラダラ引き伸ばしもないコラボ案件という印象
当初から話が相当カッチリできてるからこそ
冒頭未来軸～過去回想という構成なんだろうしね

御大のお年も考慮するとジャンプじみた引き延ばし超長編は無理だろう

2022/11/12(土) 10:32:47.36

最新話読み返したけど、借入じゃなく自前で1兆円作るのかな
トリリオン社は上場しない流れっぽいから動画サービスを大きくするのかね

2022/11/15(火) 23:37:51.97

そろそろ龍銀行のあのドンがヒットマンのチンピラを送って来ないと池上漫画じゃない

2022/11/16(水) 09:13:45.47

ライブドアみたいに誰か消されたり逮捕されたりとかね。
多分この漫画でその展開はないだろうけど。

2022/11/16(水) 10:08:34.55

このマンガは話が明るいもんね
ヒットマン出たら確かに面白いけども

2022/11/16(水) 12:14:51.44

ソシャゲ自体が虚業という指摘はあるだろうし、ハッタリで資金を引き出したりしているが、それはどこのスタートアップも似たようなもん
小手先の会計操作（ライブドア）やインサイダー取引（村上ファンド）のようなことはしていないので、逮捕はないんじゃないか？
なお俺は堀江や村上の逮捕は東京地検の横暴だと思ってます
だからなおのことこの作品で逮捕はないと思うんだよな～

むしろ、身包み剥がされた人とか、投資したのに損をした人がいたらそういう人に刺されそう
あのゴップロ株を空売りして、結局潰されたファンドマネージャーとかね
でも最初に仕掛けたのはファンドマネージャーの方でしっぺ返しを喰らっただけなので、物語の掟としてこいつに刺されることはないはず

思いのほか長文になってしまった

2022/11/16(水) 12:18:26.22

>>197
そうだね

この作品はAの話（過去）とBの話（現在）がAメインでA・B交互に出てきて、
最後にCの話（未来）がくるという流れだと思うから、連載当初からかなりカッチリとストーリーは決まってるはず

ちなみにこのストーリー構成は宮藤官九郎脚本の『監獄のプリンセス』というドラマでも使われた手法

2022/11/16(水) 14:36:18.45

>>201
下手したらヒットマンは味方サイドから出てくるよ
皇のおっさんとか

2022/11/18(金) 13:08:12.00

御大がそろそろウクライナネタでいつもの路線に戻りたいので
トリリオンゲームは打ち切り

とかにならないように・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0Ha3-sugz) · 2022/11/18(金) 13:24:04.62

ドラクエインサイダー取引事件で、ゲームクリエイターの中裕司容疑者を逮捕。ソニックシリーズやファンシスターオンラインの製作者 [256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668737019/

2022/11/24(木) 14:27:45.90

あれっ、次回は今日の0時か
アラームつけておこう

2022/11/24(木) 22:51:43.04

動画配信を牛耳るッ
でタレント集める
しかし1回限りとかそんなんじゃ勢い続かんだろ

2022/11/25(金) 00:23:22.61

読んだ読んだ、ドラバン買収編のスタートめちゃくちゃ楽しい
ソフトバンクが出資したネトフリとアベマTVが全面対決って話だね
トリリオンTVはTikTokみたいな機能も付いて若手にウケて若年層を取りまとめて、SNSや電子マネー機能も付けて一気にインフラに…みたいな流れか

2022/11/25(金) 03:57:37.86

アベマみたいなTV屋はすでに出てきただろと思ったら、あれは
らーめん対決でしたw

2022/11/25(金) 19:00:26.70

親父が自分の手で潰すのを放棄してて草
娘が潰す方が面白いとか
娘にそこまで覚悟あるのかとか高みの見物なんだろうけど

2022/11/25(金) 19:33:14.06

親父は娘のこと駒としか思ってないんだろ
株の空売りの時もそうだけど人を駒として使って戦わせるやり方
若いハルガクがオールインで命懸けの焦土戦かけてきたら最後は負けるよね

2022/11/25(金) 22:11:08.85

また話題の商売の上辺をなぞるだけのものか
作者に新しいビジネスを作り出す能力がないのは仕方ないんだけど
とってくる題材が卑近な物ばかりだと安っぽくなるな

2022/11/26(土) 18:44:43.32

俺は池上先生の絵が楽しめればそれでいいので話の方はあまり気にしてないな

2022/11/26(土) 19:42:20.65

>>213
でも、現代の技術で可能なビジネスは何を描いても上辺をなぞるだけになるよ
新しいビジネスで儲かる話を描いたら逆にリアリティがゼロになる

2022/11/26(土) 20:42:29.82

>>213
馬鹿なの？
そんなビジネスモデルあったら公表せずに企業するんだけど

2022/11/26(土) 21:49:45.06

>>216
馬鹿なのとかイキったところで、お前が賢くなるわけじゃないのにな

2022/11/26(土) 22:02:12.63

ビジネスのアイディアそのものにはそこまでの価値はない
行動を起こして、やり切ることができるかが勝負

漫画だと読者にわかりやすくしないといけないから、既存のビジネスの引用でもOKでしょ
過去に出てきたビジネスモデルでいうとホスト向けの花のサービスとか面白い着眼と思ったけど
これも探せばきっと似たようなものはあるだろう

2022/11/27(日) 11:53:53.29

ソシャゲ編だと裏技を仕込んでおくみたいなヒットの方法があったけど、配信事業だとそういうのあるかな

2022/11/27(日) 12:57:43.11

>>219
どうなんだろうね
ファミコン時代は裏技があることで子供たちが熱中して大ヒットしたわけだけど
作者はファミコン世代だからその発想かも

2022/11/27(日) 14:33:01.40

>>217
悔しかったか

2022/11/27(日) 15:02:17.12

>>221
人を馬鹿にする前に、企業するっていう小学生レベルの誤字をまず恥じろってこと

2022/11/27(日) 16:48:02.66

昔のゲームの裏技って仕込んだものじゃなくてただのバグだけどね

2022/11/27(日) 17:03:44.48

コナミコマンドがバグだと！？

2022/11/27(日) 18:52:04.74

別に昔のゲームでもデバッグ用の仕込み技もあるよ（ラウンドセレクトとか

2022/11/27(日) 19:56:46.23

デバッグ用のコマンドを直さないまま出荷したというバグ

2022/11/27(日) 20:18:24.11

イースターエッグという意図的に組み込んだものもある

2022/11/27(日) 23:54:05.11

Abemaの損益
2015年－22億8000万円
2016年－99億6000万円
2017年－209億円
2018年－208億円
2019年－206億円
2020年－185億円
2021年－164億円
2022年－128億円

Abemaは8年やっても利益出てないが
1兆円と世論が手に入るのは何年後になるんだ

2022/11/28(月) 01:21:07.46

Abemaにハルはいないから

2022/11/28(月) 01:46:09.02

Abemaは傘下に芸能プロダクションもないし、ハルガクもいないし、大ヒットソシャゲも持ってないからだいぶ違う
ただガンホーで時価総額2000億円弱だから、この規模の事業が5個ないと1兆円ならないけど

2022/11/28(月) 01:49:25.33

ガンホーは一時期1.5兆円まで時価総額上がったことがあるから、無理ではないんじゃない？

2022/11/28(月) 02:02:47.25

ソシャゲも1本のヒットだけでずっと持たせるのもきついだろうし
次どうすんのかね

2022/11/28(月) 02:12:16.29

>>231
確かに物語の年代がはっきりしてないから、ソシャゲと動画で事業価値1兆円ってことで銀行から借入するのかもね

2022/11/28(月) 20:03:05.02

>>230
Abemaはサイバーエージェントが運営でテレビ朝日との共同事業だから
大ヒットソシャゲいっぱいあるし、コンテンツ制作能力もあるよ

2022/11/28(月) 20:12:33.54

>>234
おっそうなのね
テレ朝と共同にしては右寄りのコンテンツ多くて謎ではあるが

2022/11/28(月) 21:12:14.22

テレビ局の系列と右左はあんまり関係ないでしょ
フジ系列のメディアでもしょっちゅう自民批判やってるし

2022/11/28(月) 21:14:00.07

>>233
ライブドアだって資金調達してフジを傘下に入れようとしたわけだしね
あれはMSCBという転換社債による調達だったけど

まあライブドアとかガンホーとかは確実にモデルにしてると思う

2022/11/28(月) 21:42:31.27

>>236
フジが自民批判するのは岸田が求心力なさすぎだからじゃない？

>>237
MSCBは上場企業でないと利用できないと思ってて、トリリオンは上場しない想定と見るがどうか
ライブドアはいまだにネタ元になっててすごいよね

2022/11/28(月) 22:13:25.01

>>238
そうね、ただ岸田文雄というより安倍晋三批判も割と普通にやってるイメージある
具体的にはゴーマニズム宣言とか、今やってるドラマの「エルピス」（これは安倍退陣後、死後だけど）とかだな

あと、たしかにトリリオンゲーム社は上場してないので融資（LBOローン）が妥当だな
ハイレバにしたくなければ上場させて株価を高めてそれを背景に傘下に収めるとかなんだろうけど、それやると時間かかるしな

2022/11/28(月) 23:59:50.27

>>239
すごい！よくご存知で…

おっしゃる通りLBOだと僕も思いますが、それで筆頭株主になったとして、取れる株はせいぜい5％と予想しています
5％では買収とか傘下なんてとても言えないし、どうやって買収(持分法適用会社以上)まで持っていくと思います？

どのみち時価総額ではドラバンはソフバンやソフバングループほどはない設定なんでしょうね

2022/11/29(火) 03:55:49.60

口八丁で相手の信用を得たり融資させたりとハルってイメージの坂本龍馬みたい
実物の龍馬がどんな人だったかは知らんけど

2022/11/29(火) 04:34:51.33

>>240
理屈としては対象会社のキャッシュフローが融資の担保になるわけだから、
ドラゴンバンクより規模が小さかろうと、可能な提案内容なら融資は引き出せる
とはいえ日本の銀行がそこまでの融資をやるわけないから、
バフェットとかイーロンマスクみたいな富豪をそれこそ口八丁手八丁で口説いてカネを出させる感じかなあ

ドラゴンバンクはおっしゃるように実際には1.5～2兆円くらいの時価総額のイメージなのでは
そうすれば、トリリオン（1兆）円調達できればプレミアムつけて51%TOBできる

2022/11/29(火) 05:57:49.88

でも最新話から考えると外資の富豪に頼るというのはちょっと違うかな
トリリオンTVというメディアで煽ってドラゴンバンクVSトリリオンゲームという構図を作って、
それこそソフトバンクとかSBIみたいなとこからカネを引っ張るイメージか

ニッポン放送（フジテレビ）VSライブドアの時は毎日のワイドショーでM&Aの話題が扱われるという画期的なことが起きたから

2022/11/29(火) 14:11:46.96

>>242-243
なるほど、資金調達をどこからするかは見どころですよね
僕はインド人かアフリカ系の金融専門家がトリリオンに加入した上でハルが資源国の王族からお金を引いてくるという案です
今ならカタールの王族

原作者の世代的にギャグでサラリーマン金太郎のオマージュやるんじゃないかと…笑

2022/11/30(水) 06:45:41.35

>>244
世界の列強と戦う！と言ってるので日本国内で調達という感じもするけど、海外マネーの方が調達しやすそうではある
今日読んだニュースによるとジャック・マーが年の半分は東京にいるらしいのでチャイナマネーもあるかもね

2022/11/30(水) 06:48:12.28

あと>>242を補足すると「対象会社のキャッシュフロー」＝「ドラゴンバンクのキャッシュフロー」のこと
それと「1.5～2兆円くらいの時価総額」は「1～1.5兆円」に訂正します

2022/11/30(水) 21:56:49.94

日本最大のIT企業とか日本を動かすドラゴンバンクグループとか言ってたのにそんなショボくないだろ
爺さんあれだけイキっておきながら時価総額2兆円しかなかったら笑ってまうわ

2022/11/30(水) 22:03:32.85

サイバーエージェントの今の時価総額が6000億円強、Zホールディングスだって2.8兆円だから、まあアリじゃない？
1兆円を調達して世論を味方につけて傘下に入れるって言ってるんだから、たかだか2兆円くらいかと

2022/12/01(木) 14:21:26.43

第19話の1ページ目で「NETFLEX」というのが出てくるが、最新の第44話では「ネトフリ」「ネットフリックス」（実名）になってる
これミスじゃないかな。単行本では直してね

2022/12/02(金) 01:44:21.07

名前関係ミスが多いな

2022/12/02(金) 02:54:54.40

俺が気付いたのはカバナのことガバナって書いてあったことだけかな
原作者にTwitterで連絡しようかと思ったが面倒なのでやめた

2022/12/03(土) 05:59:10.06

ソシャゲの儲けをABEMAにオールインした藤田の凄み
https://news.yahoo.co.jp/articles/a208daeaefb0a9851bb45760a693866538dbb673

堀江ができなかった放送キー局の子会社化も普通に実現して、日本のメディア王になりそう

【稲垣理一郎】トリリオンゲーム 4兆ドル;【池上遼一】

【稲垣理一郎】トリリオンゲーム　4兆ドル;【池上遼一】