【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎14【ギデオン 幽麗塔 医龍】
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ビッグコミックスペリオールで『夏目アラタの結婚』連載中の乃木坂太郎先生のスレです。
次スレは>>980が立ててください。発売日前のネタバレは絶対ダメ。
◇コミックス累計1000万部を超える大ヒット医療漫画『医龍』、驚愕のサスペンスホラー『幽麗塔』、
感情の新フランス革命史『第3のギデオン』と、描く作品全てが大きな注目を浴びる乃木坂太郎。
結婚は甘美か。
結婚とは、一線を超えることなのか。
結婚の先にこそ、一線はあるのか。
現代に引かれた線(ライン)を引き直す物語、開幕
◇既刊
『第3のギデオン』 ビッグコミックス全8巻(4巻電子書籍版限定特典としてフルカラーデジタル原画集[医龍、幽麗塔、第3のギデオン]付き)
『幽麗塔』 ビッグコミックス全9巻
『医龍』 ビッグコミックス全25巻、小学館文庫全16巻(文庫版のみ最終巻に外伝の収録あり)
『キリンジ Open The Adventure Door』 電子書籍版のみ全1巻
『夏目アラタの結婚』ビッグコミックス6巻(2021年8月30日時点)
【前スレ】
【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎9【ギデオン 幽麗塔 医龍】
https://fate.5ch.net...gi/comic/1585321077/
【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎10【ギデオン 幽麗塔 医龍】
https://fate.5ch.net...gi/comic/1613740835/
【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎12【ギデオン 幽麗塔 医龍】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1633795151/
【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎13【ギデオン 幽麗塔 医龍】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1644056793/ > 前スレのID:yHxQg/An0へ
単行本1巻の6話 あと2つかな保守
真珠が8歳の時に児相に保護されて、その時受けた田中ビネーの結果は「ほぼ平均値」 当たり前ではあるが伊達眼鏡かけたアラタが母ちゃんそっくりだったな
その一方で真珠はどう見ても環には似てないんだよな >>4
見直したけど電子版にはないね
幼少期より30以上高くなってるとはあるけど具体的に幼少期の数値については言及されていない
電子版だけかな 紙と電子は微妙に違うのか
俺もほぼ平均値なのに勉強についていけなかったのか?って思ったから修正したのかもな >>12
ありがとうございます!
>>13
父親似か、今の真珠の話に大きなウソがあるか
父親が生きてた頃は両親が何かと口論してたあたり、アラタの本当の父親は苗字名乗るほど尊敬してた夏目さんじゃない可能性もあるワケで
卓斗君も両親と似てなかったりするそ、最終的には親が違う子供だらけってオチも有り得る スレ立て乙です
アラタとの駆け引きや、アラタの行動を誘導している様は真珠の地頭の良さのなせるわざだとおもうけど
裁判で傍聴人達や刑務官らを魅了する振る舞いはどこで身に付けたんだろうな。
子供の頃からいじめられたりして人の輪に入れず、コミュニケーションをじゅうぶんに取れてこなかった人間に、怪物の演技力を培う機会はなかなかなさそう。 >>17
3人の男達と付き合う中で開花したのかも
あと痩せてる時と太っている時の差っていうのもあるな
痩せて本当の髪の色を見せてる時の真珠は独特の魅力がある >>19
最初は人間味のなかった女が自分との付き合いのなかでだんだん表情豊かになっていったら
この女には俺しかいないんだってヒロイズムが刺激されまくりそうw 話の途中でごめん
「 ありがとうお父さん」には泣かされた
例え演技でも俺と藤田さんの心は鷲掴みだ 継子を殺す父親の気持ちがわかるって所長が最新刊で言ってたけど、これ姉真珠が母親の次の男に殺されていることを示唆してたりして 姉真珠は母親がうっかり死なしてダミーを作ったって話でしょ?
そうでないと出生証明だしてる それが実はうっかりでなく、母親が三島の次につくった男に殺された可能性もあるのかも?とおもった。
三島と母親の子が姉真珠で、姉真珠を殺してしまった男と母親の子供が妹真珠だったりして 母親は自分の過失で死なせたとかでなかったら、隠さず警察に届けてるだろうと思うけどなあ それと年齢を偽ったり父親と別居する理由が薄弱になるね 児童虐待あるあるパターンで、愛人と共謀して本物の真珠殺したとか? あーたしかに
昨晩、姉真珠が継子殺しされてしまったんじゃないかと書いたものだけど、もしそうなら
妹真珠で子育てやり直しする動機薄くなるかも
所長との飲みで、継子殺しはわかるってセリフがマンガ的に後々の展開に繋がったり意味をもつのかなとおもってしまったw 保守の連投で規制に引っかかった模様
宮前の「ほぼ平均値」発言のコマ画像をアプロダに上げたので代行さんをお願いしています
http://get.sec●ret.jp/pt/file/1657614246.png アラタと真珠とーちゃん同じだったら笑う
マイルドヤンキー兄妹 藤田さん、傍聴オタクで真珠のこともSSRキャラ扱いしてたのに、よく自分も警察に捕まって犯罪者になるリスク犯して泊めたなあ
アラタも同じくレアキャラ扱いしてたけどw 勝手に俺認定小学館3大恋愛マンガが
よふかしのうた
結婚するって本当ですか
夏目アラタの結婚
あと1つでメディアミックス制覇なんだが
地上波ではむつかしそうだからネトフリあたりでやってくれんもんか マンガワンに掲載されてたギデオンでこの人をしって、アラタを全巻紙で購入したらおもしろくて、さらに幽霊塔まで買ってしまった
幽霊塔のギミックは楽しみつつ、ねーーよwwって笑った。
この作者たぶん忍者村とかのテーマーパーク好きだわ。カリオストロとかの隠し通路とか隠し部屋のギミック、ワクワクするもんなw >>34
なんで医龍だけ抜けとんねん
ワレ煽っとんのか ギデオン、スゴい楽しんで読んでた。
歴史的には倒されるべき悪者に描かれがちな旧体制側を魅力的に描いて。
陛下、ジャッジを!みたいな陛下をウソ発見器扱いしているあたりのギャグも笑えたし。
ただ、ヴァレンヌ逃亡事件の途中でこのステキな夫婦が捕まる瞬間をみたくないとおもって途中脱落してしまったわw ギデオン、フランス全土をギロチンの嵐の革命に導いた本人は自分だけぬくぬくと平穏な生活送るエンドでワロタ。
1人の貴族が子育て失敗して革命に繋がるのバタフライエフェクト的なw あれ打ちきりだったの?
てっきり半ば国王夫妻が主人公と化していたから、単に2人が物語から退場したその先を描く気がなかっただけかとおもったw
個人的にはクロムウェルが自分がギロチンにかけられるときどんな態度や表情をするかぜひ見てみたかったがw コミックの売上がかなり微妙だったらしく、巻末あたりに載ることもチラホラ 父親死亡あたりからアレ?って感じになっていったとは思ってたけど打ち切りだったのか そうだったのか、教えてくれてありがとう。
それにしても残念。 >>46
クロムウェルをギロチンにかけたかったら150年ほどさかのぼってイングランドに飛ぶ必要があるな >>51
オリバーは処刑されてなくね?
トマスはギロチンでなく処刑人だし他にイギリスで有名なクロムウェルっていたっけ? あかん。素でマンガキャラと歴史知識がごっちゃになってしまってた、
ごっちゃになった上で間違えてるし恥ずかしいww >>52
処刑されてないよ
処刑したかったら生きてる時代に飛ぶ必要があるなって話 >>54
ギロチンごと飛んで、とっ捕まえて首取るってこと? >>55
確認するほど難解なこと言ってないだろ。そうだよ
単なる皮肉 >>56
すまん、皮肉のセンスが悪くて理解出来んかったわ >>57
悪いのはセンスじゃなくてお前の頭なんだよな
逆ギレはやめて強く生きろよ >>49
同じ時期にイノサンやってたのもあったのかな?
話は酷かったけど注目度はあっちが上だった
打ち切りなかったら話的にサンソン家も絡んできてただろうから読みたかった あっさり首の在処わかったな
まぁこの話じゃそんな重要じゃないんだろうな それにしてもとんでもない所に首を隠してたんだねぇ……隠したって言うよりぶち込んだって言うのが正しそうだけど
もしかして、卓斗君の本当の両親は今の真珠と同じで、宮前と環ってオチもありえる? タクトはモテるんだね
わざわざ描写してる上にママン怒りの形相と対比させてるってことは…… いよいよ真珠の名前の元ネタだろう品川心中ルートに入り始めたっぽい
アラタは死んだように見せかけて生き延びるんじゃないかな?
生き延びて、自分が知った事の真相ぜんぶ表に出すとか 今回のエピ読んでふと思ったんだけど……宮前とアラタが実は異母兄弟って展開もあったりする? 宮前が弁護人になったのだって真珠からの指名だし
アラタが関わることになったのもタクトに頼まれたからだし
その二人が兄弟なんて無理やりすぎる話は描かないでしょ >>68
品川心中ってよほど換骨奪胎しないと繋がんないと思うけど
この作者だからあっと言わせてくれそう そう言えば今の真珠、どうして宮前を弁護人にしたんだろう?
個人的には”父親”からの指示だと予想してるけど 墓掘り起こしてからのかわいそうな真珠、や待っていた人が人生ではじめてきたみたいな描写で、ここ最近は真珠なことかわいいかわいいっておもってたけど、改めて怖さを再認識させられた回だった
歩きたくないーってブーたれて駄々こねたりアラタに甘えんなって怒鳴られているシーンはあいかわらずかわいかったけどw ヤクザが拳銃隠すのに墓地を利用するってのは聞いたことがあるけど首まで隠すとはな
トランクルームより便利だな アラタが逃亡くわしいという手慣れているんだがww
昔はヤンキーだっけか。でもさすがに警察からガチで終われることまではしてないとおもうがw 真珠の本当の気持ちがわかる場面って読者は見てるけど
あらたってかなり自分の想像で補ってない?
尻で生首を墓に捩じ込むのは本当のことなのかな? ぶっちゃけ突っ込んだ生首が本当に山下良介本人かどうかも妖しいと言えば妖しい >>83
首の入ったビニール袋を靴はいた足で墓穴に突っ込んで膝で押し込んで、最後に手でギュウギュウ押して入れ込んだ 罪悪感のないサイコパスキャラの方向に舵を切ったのか?
その方向だと他にたくさんあるようなB級スリラーの終わりかたになりそう。 藤田さんが文春みたいなとこの記者と通じてるってのはないかな
裁判所にも来てた奴
逃走用に渡したスマホに発信機が付いてるとか 伏線がまだ残ってるのがね
今の真珠の父親とか、卓斗君が両親と似てなくて女のコにモテる描写入れてるところとか 死にたいんなら20年とか関係なく再犯で捕まろうが関係ないような… 過去に「首は見つかっちゃいけないんだよ」と拘置所で真珠がつぶやいてるシーンがあったから
わざわざ切断した頭部を隠した理由がちゃんとあるはず
母親の環が「真面目に子供を隠そうとした」結果が真珠への虐待になったように
本人の中では筋が通った、傍目にはとんでもない原因(理由)があっての行動だと思う 藤田さん、いま普通に捕まるだけのことしちゃってるよな
裁判マニアが犯罪者に 藤田さん、最初に登場したときはキモくて嫌な奴だと思ってたけど
なんか幸せになってほしいわ >>92
仮に捕まったしても、それすらも美しい思い出として一生酔いしれてられるレベルの心境でいるだろうな
自宅で一緒に共有できた時間や 自分が脇役として真珠の記憶に刻まれたというこの上ない充実感
それら全てが何事にも代えがたい幸せってオーラ放ってた 真珠の住んでたアパートで山下と言い争いしてた謎の男は誰なのよ?
「俺の真珠を返せ」とか「年の差を考えたことがあるのか」とか言ってた奴 >>95
あれは三島では?
真珠が入れ替わってること知らない三島 >>87
新聞配達が仕事だから、何らかの形で親会社にこっそり情報提供してそう
今の真珠がマスコミに喧嘩売ったも何かのフラグだと思う 僕もデブボサ真珠の尻で頭を押し込んでもらいたいです~ この作者、絵に描いたようなハッピーエンドとまでは行かなくても
少なくとも読者に蟠りを残したり嫌な気分にさせるような終わり方はしないらしいじゃん 話の内容が内容だけにラストの締め括り方はかなり重要だよね >>100
そのためか幽霊塔のあらすじなんか全部忘れてるわ
気持ち悪かったという印象だけが残っている 幽麗塔の終わり方一番好きだけど気持ち悪いと感じるのもいるとは思う 結局は生き延びた登場人物はみんな、それぞれの人生をたくましく生きた
幽麗塔のオチはこう解釈してる 出産カルテを2年置いてたのは未成年ってバレて死刑が無くなるのを避けたかったからってことでええん? 真珠の言ってた「法律に触れるどころかむしろ逆」ってこの脱走劇のことか?
あんまり逆とは言えないっつーかむしろグレーだろ 真珠が太ってた原因はストレスからくる心理的なものだと思ってたけど違うのかな
違うならピエロみたいに太った真珠と余生を過ごすっていうオチも変わってきそうだな
ていうか最近スレであがってる可能性を潰しに来るけど先生スレ見てんのか? 体重が必要ってあらかじめ殺すと決めてないと太れないだろ
殺したあとに太るって数ヶ月はかかるだろ
馬鹿なんだから絡んでくんなよゴミ ここって基本的に低脳しかいないよな
二行以上の感想書けないゴミと>>112みたいに「もしかして○○?」とかなんの根拠もない質問して去ってく単発IDしかいないんだ 単に今回の感想を述べただけなんだけど
あっさり今の真珠が喋ったね
あと、本当の父親が塾に通ってた学生側っての、予備校もあるなら年齢的に宮前一択になるのがな 卓斗ママと卓斗が血が繋がってないみたいな推測があったけど、まさか山下さんと血が繋がってないとはね
しっかし、何でコロす必要があるのやら
そして宮前父親説が浮上してきたな 裁判長がその立場じゃないかとは言われてたけどこっちもか 奥さんをネズミ見せびらかすネコに例えるのおもしろいw 捕まってたときの、首は見つからなくて良いんだよってこういうことか。
シンパシー感じてた卓人がDNA鑑定で悲しい思いをしないために
同様に奥さんも首は見つかって欲しくなかったw >>125
ド忘れしたんですが、胴体はDNA鑑定してなかったんだっけ? どうなんだろ、ごめんおれもわかんない。
ただもし既にしてあるなら卓人は当然知ってる?
仮に既に知ってるにしても裁判という公開の場で明かされることを避けてあげたとか? >>126
どっかに死体がもう一つ(一組?)あるのかも
今見つかってる胴体はタクトの実の父で
山下の身体と実父の頭はどっか別の場所に隠されてるとか >>121
>>125
この辺ごちゃん探偵みんな外れてた。
当たってるとちょっとつまらないから良かった。 >>126
家にあった髪の毛と胴体の一致は調べた設定だろうけど
子供との親子関係は調べてない設定だと思う。
同意が必要だろうし調べる必要はないし。 パパの死体だけでもショックを受けてトラウマになるだろうに
よく卓斗は首を見つける事にこだわったなと思ったけど今週読んでビックリ
良きパパのゲス顔も見れて満足です 宮前が父親の可能性は充分あるよな
3話で真珠を“たまに見かける近所の子”って言ってたけど真珠が住むアパートがある道を通る時点でなんらかの理由があったかもしれないからな
そのアパートで環と昔情事があったとかさ 山下が本当の父親じゃないから首は見つからなくていい、ってのはかなり初期から予想されていたな 乃木さんの描く女性はかわいい顔しててもしたたかでつよいなぁ
真珠の母ちゃんもだけど安直にゲス顔させないのが良い。善良な顔させながらやることはエグいw 精神的に弱い自立してない人間の話とかくだらねぇもんな
そういう認識で登場人物を見たほうがいいのかもな >>121
自分はどっちも血縁関係ないって予想してた
本物の卓斗君が何らかの理由で死んだから品川環の息子を引き取って代わりに育てたとか 好きな男と結婚するために別の男に仕込んでもらってそれをネタに責任を取らせるとかしたたかすぎw
まあ子供をつくったのははじめから結婚材料にするんでなく遊び相手としてたらたまたまできた可能性もあるがw 太った理由そんなあっさり信じていいのか
アラタに嘘つかないを貫いているとしても、それ以外の理由を喋ってないかもしれないし普通は工具をつかう方向に発想すると思うから違和感 >>140
ぶっちゃけ関節で切ればそこまで力いらんしな
もっと細かく切断するなら話は別だが >>139
出てたよな
だから母親は頭見つかって欲しくないんだよみたいなのあった >>138
まぁ後者やろな
卓人の本当の父親に責任能力がないから社会的に成功してて経済力のある山下と一緒になったんだろう 子供をダシに責任とらされて結婚したけど、実は自分の子供じゃなかったって、現実世界でも実際にありえそうでイヤだなw
女もはじめから結婚のために子供をつくったわけじゃないけど、複数の男と交際してて誰の子供かわからんけど、交際相手のなかでいちばんイイ男に子供をダシに結婚迫ろうとかw やっぱ男性作者が描く女性キャラクターは男性だなあと思うこの頃
見た目が男っぽいとかじゃなくてね
面白い漫画だからいつも楽しみに待ってる 読み飛ばしたかな?
でもめんどくさいから探す気もなし。
だれか探してくれるでしょう。 「医龍」では最新の術式だったはずのバチスタ手術が今ではとっくに時代遅れの
過去の遺物なんだから医学の進歩の早さを実感するなあ。 真珠の住んでたボロアパートってどれくらいボロいんだろう
金が無いからそんな場所に住まざるおえなかったんだよね?
賢いんだからスーパーのバイトでその日暮らししなくても、もっと効率良く稼げただろうに 良い家に住みたいとか、お金を稼いで快適で良い暮らしがしたいとか
その方向に目的意識が向かないんじゃないかな
アラタが真珠は目的に対する執着やエネルギーが強いって言っていたけど
快適を求めるよりも、もっと強烈な渇望があってそれを見て生きていたんだと思う >>153
けどパックのご飯と缶詰めって地味に高いよな
質素だけどその日暮らしの真珠には高いと思う >>154
節約ってある程度の知識や時間に余裕がないと使えないわけで
たとえば数百円のパック飯は買えるけど1万弱の炊飯器と2千円弱の米は買えない(踏ん切りがつかない)とか >>152
昔諸事情あって築65年のオンボロアパート住んでたけどネズミもゴキブリも頻出してたし一年の半分くらいは体体調不良だった
ああいう場所に住み続けるのは余程金が無いか真珠みたいに強い意思と目的がないと無理だろうね >>155
節約も教育がなけりゃ出来ないということか
あんな家庭環境じゃ無理もないわな
食べたあとも滅茶苦茶汚かったし 看護師資格取ったんだっけ
夜勤でもやれば稼げただろうに 確か看護学校には行ったけど中退したんじゃなかった? 中退したよ
何で中退したのかわからんが
薬を手に入れる為? >>156
肩書が中卒未成年バイトでさらに保証人がいないからまともなアパートは借りれなかったんだと思う
成年20歳から18歳の改正は高卒で家を出ようとしても家の契約ができないって問題があったからだし
+携帯が高価で買えないってことでネット環境がないからかなり情報からシャットアウトされるのでは? >>161
真珠って携帯持ってないんだったっけ?
よくバイトで雇ってもらえたな て言うか、バイトやるにも未成年だったら保証人いるよね?
代行サービス頼んだのか、引き受けてくれる誰かがいたのか 彼氏がいる時は彼氏が既婚者じゃなければ保証人になってくれるんじゃないか
携帯は無くても雇ってくれる奇特な職場はたまに存在する >>164
まあ十代の可愛い女の子ならいくらでも保護してくれる男はいるよな
真珠も取り入るのは上手そうだし 今回のガラケーの名義は環かな
父親の手がかりが入ってんだし
契約が生きてるのか死んでるのか分からないけど突然死した母親のものをそのまま引き継いだんだろう
私は持ってないけど別人名義のはありますって言うなら
ほかにも彼氏名義の携帯持ってる可能性はまだあるな
そんで真珠の本当の父親は当時中高生か?まさかの宮内説再浮上? 今の真珠の父親兼ラスボスは宮前でほぼ確になってきてるような
それどころか、卓斗君の実の父親までありえる 何で母親死んで一人になってもツナ缶パック飯に拘るんだろう
好きで食べてるわけではなさそうだし
ガリガリだった時は1日一食とかだったんだろうか
桃ちゃんに、私デブるから高カロリーのもの差し入れて!とか言ってたし、デブる時は別の物食べてた…? どうすれば歯がガタガタになんのかわかんない。
ふつうの食べ物じゃならないよね。歯をガタガタにしたくてあえて石みたいな固い物を噛みでもしない限りそうそう歯は負けなさそうな >>171
乳歯の時にひどい虫歯(歯根まで達する虫歯)を放置してると生える前の永久歯に悪影響するそうなので >>173
なるほどー
ってそういえば年齢がばれてしまうからと母親の環が歯医者に連れていかなかったエピソードあったな、失念してたw
ありがとう アラタに頭いいと思われたい真珠かわいい
演技かもしれないけど…
やっぱ宮前父親なのか 照れる今の真珠、演技じゃなくって素にも見える
それにしても宮前、飛行機乗ってどこ行こうとしてるんだろう?
本物の真珠が埋められてた石川? 無駄な登場人物がいないのは分かってたけど
宮前…
扉絵かわいい ピッコマだと今回宮前全く出てこない。
なんか違うのか? この漫画に出てくる結婚してない人間はなにかしら問題抱えてんだな 拘置所出てからの真珠かわいいのが多いね
年相応の服着て普通のかわいい子に見える
まあ1話に1回は怖い顔もあるけどw
頭脳は母親に似るって聞くけど父親に似て良かった(のか?)ね
環は高校生や予備校生どころか中学生を誘惑してたかもしれないのか
最後の宮前の顔悪そうだったけど敵になっていくのかな 宮前が今の真珠と自分の父子関係のDNA鑑定依頼してた可能性があるかも
拘置中の真珠の髪の毛をどこで入手するかって問題があるけど 結構言われてたろ宮前が親父かもって
ていうか子供のときの後ろ姿が似てるので親父かもしれないと思いましたは根拠としては弱いな
他に親父かと思った理由が欲しいな 父親だったからほっとけなくて見に来て覚えてたのかね
ボクついてるの時はどんな気持ちだったんだろ 流石に本当に父親だったらやや駄作に寄って行ってる気がする
でもまあ他に候補居ねえしな、カツマタ君です~いや誰だよ…よりは良いのか 無駄なキャラがいないのと
出て来るキャラ軒並み血縁ってのとはまた違う
あまりにミクロすぎる
もちろん最初から前提で描かれてるのは承知してるが… 28から35くらいに見えるけど宮前年齢でてたっけ
忘れちゃった >>187
今回の展開通りって前提なら、宮前が33歳以上だったらありえる 医龍の10間無料で乃木坂太郎にハマって幽霊塔とギデオン読んで最近夏目アラタも最新話まで読んだんだが、夏目アラタでの被害者遺族の感情が腑に落ちないこと多くて困惑してる。
そもそも冒頭から自分の父親を殺した女をSSR扱いしてる中学生の時点で相当ショックな出来事のはずなのにあまりに他人事すぎないか?と思ったし、
周防沙菜もいくらアラタに惹かれてるとはいっても自分の兄を殺した女のブラジャーを一緒に選んだりするか?と思うし(紗奈は狂ってる描写あるから後々回収されるかもだが…)
前三作の登場人物の感情が丁寧に描かれてるとこに惹かれたんだけど夏目アラタだけそこがひっかかってなんとなく乗れなくてくやしい。
遺族周りで何か見落としてる描写あるのか? 山下家に関しては、前の号で今の真珠が語ってる事が本当なら合点が行く
沙菜に関しても亡くなった義兄への熱情からして、理想のオトコに出逢ったらロックオンしてまっしぐらな気質だからあまり違和感ないかな?
元司法浪人の塾講師も家族関係が実は……ってオチだったし
三島の行方とか継子苛めに関する所長の発言とか、回収できてない伏線もまだまだあるんだよね
それも含めて足りないところは一気に語られそう >>191
指摘されてみると確かに、だけど今まで読んでて違和感はなかった
この作者の登場人物って、割と不謹慎なキャラクターが多めというか
「普通」と「不道徳」の間の線を行ったり来たりユラユラしてる感じがスタンダードだからかな
中学生は厨二病、沙菜はアラタに気に入られたいからだと解釈してた
二人とも真珠は死刑になると思っていたから、真珠の罰についてはそこで一旦スッキリしていたんじゃないかな 宮前35前後ってことは一応年齢だけで言うなら出来ないこともないわな
ただ腑に落ちないのは、なんでクソガキの頃の宮前と子供作ったのかだ
賢い子産みたいとは言っても、未成年選ぶか?ある程度知恵ありそうなら誰でもよかったんかな >>194
賢い云々は二の次で、死んだ真珠の代用品にする赤子を一刻も早く作らなくてはいけなかったからでは?
でも宮前父親説は(過去にもこのスレで予想が出てたくらいだし)なんかもうひとひねりありそうな気もする 面白ければ何でも良いが...
でもメインヒロインの父親が実は...なんて幽麗塔の二の舞みたいな展開にするだろうか? もう双親ともの同意なき未成年のDNA鑑定を禁止しろよ メインヒロインが可愛いと思ったときなんかマジで一度もないな
容姿も性格も地雷だし やっぱり桃ちゃんですよねー
デブ真珠は大いに有りですが 宮前が過去に真珠と会った件って
真珠小2の冬に児相に入った前の話だから、あの時の宮前でだいたい23、4歳くらいか
そもそも偶然にしては出来すぎだから環を探していたんかね しかしおおよそ19年前くらいのガラケーなのにあそこまで写真の画質いいのは草
というか写真機能ってちょうど2000年ぐらいから出始めたんだなぁ >>201
法科大学院に進学してたとか?
弁護士になる最短ルート 宮前の父親が真珠とタクトの実父なんじゃないかと疑ってる
(この3人の容姿が似て描かれてる気がするし)
だとすると今回宮前が移動してるのは実家へかな 読者が割と前から予想できてた展開だし
もうちょっと捻りがほしい 拘置所って普通のブラジャーの着用は紐っぽいからダメなんだよな
真珠のスポブラにパッドが入ってない理由がわかったけど
でも結局は桃ちゃんは普通のブラジャーの差し入れしてる
ブラジャーの差し入れてダメだと面会で言ってたリアルさは置いておいて、どうしてもブラジャーネタ使いたかったかな すると
ボク、もってる
のシーンはどうなるのかな?
相変わらず面白い漫画で目を離せない >>207
真珠は昔アパートの階段下で米とツナを食べてる時に心配してくれた若い宮前を覚えていて
逮捕された後、国選弁護団にいた宮前の存在に気づき、宮前に自分の弁護を依頼したということじゃないか?
そして宮前との再会を真珠は自分の幸運のおかげだと思っていると
あくまで真珠の主観 主人公は頭はキレるけど賢いというイメージはわかない
女の視野の狭さをよく表現できてる漫画だと思う 宮前が父なら、公判中に出てきた真珠母の写真で気がついたってことになるけど、全然驚きの描写なかった 写真は裁判前に警察から入手できたはず。
肉体関係があったとしても
あのとき既に何歳かの子供がいたんだなと思うはず。 確かに>>210の疑問は残るんだけど今まで出た人物の中では消去法で宮前になるんだよなあ 宮前って桃ちゃんに「真犯人は真珠の父親かもしれない」とか言って、もっと真珠に会って真相を聞き出してくれって依頼してたよね
わざわざ桃ちゃんを食事に誘ってまで
そんなことする? >>209
他人の脳を借りる他力本願なふんわりとした感想
普通は目の前の現実をこなして生きてるのにそれと向き合えないで他人を視野狭窄と鼻で笑うこどもおじさん的なやつか? >>214
トゲのある発言に対してマウント取ろうとしたものの
語彙力が今イチなのかキレ味に欠ける文面だな >>213
カモフラ狙いか行方不明の三島へ罪の擦り付けって風にも取れる
少なくとも『品川真珠』の父親は今のところ三島でほぼ確定って解釈されてるから 女にも頭が良い人間はおるけど、総じて真珠みたいに他人を引っ掻きまわすタイプだったりするからな
社会に貢献しないタイプの頭の良さ 今回話進んだ!登場人物少ないからこれからどう動くんだろう。
宮前先生が父親とは考えたくない >>219
と煽るしかできず
反論が皆無の時点でこどおじの幼稚さが透けて見えるね
負けを噛み締めてちゃんと働くんやで しかし宮前が父親なぁ…
神波裁判長や桜井検事のほうがまだ納得できるわ 過疎なスレッドでどこでもやってそうなつまんない争い止めて 煽り合ってるお二人は頭の出来が同レベルでお似合いだから結婚したらいいんじゃないか >>227
効いてるやん
どうみても劣勢なのそっちやし 今更宮前掘り下げる意味あんのかね
弁護士交代フラグ? まぁ人間だから知性とは別にゆずれない信念というか意固地な部分があってもいいと思うけどね 割と序盤から謎が多くて伏線バリバリ張られてる感じなのがね<宮前
マトモに今の真珠護りたい主任弁護士なら今の逃亡劇は事前に止めてる 宮前父親ってことならアラタ真珠の逃亡劇の終点で待ってるんだろうか? >>228
自分のことを相手に投影するのやめてもらっていいっすか?
負け犬がキャンキャン泣いても負け寸前のお前の状況は変わりませんよっと >>232
待ってそう
それも事の真相全部知ってしまったアラタを殺すために >>233
やたら勝ち負けに拘るなあー
そんなカリカリしてっからこどおばなんだろw >>236
はいまた投影してきたよこどおじが
お前みたいな惨めな身分じゃないので一緒にしないでくれますぅー?
しっかし、追い詰められた奴って関係ないこと言い始めるよねプゲラ >>238
オウム返しの時点でお前の負けやで。諦めな >>239
認めてやってもいいけど、それでお前の惨めさが変わるわけじゃないぞ? これ
好きの反対は無関心
嫌いってことは実は大好きってこと 争う二人がマジで似すぎてて見分けが付かん
もう融合して一人になりなよ >>240
認めてと諦めてを誤読してる?
漢字すら読めないとかどんだけ惨めなんだよ
はいお前の完全敗北 >>243
争いは同じ頭の程度同士の間でしか発生しないw >>245
顔真っ赤で引っ込みつかない開き直り乙
まあお前の負けは確定してるんで今更騒いでも無駄やで 赤青黄色のリボンをつけた
てんとう虫がしゃしゃり出て~ むしろ父親は必要ないだろ環にとっては
いるのは姉真珠のカモフラージュできる女の子だけ
だから宮前が精通さえしていれば中学生でも全然いい、なんなら余計なこと出来ない分だけ子どもで十分なのかもしれないって思った ものすごくえげつないが
環は死んだ真珠の代理の娘を作る種が欲しいだけで男本体は要らない、というかすり替えがばれる恐れがあるから男はむしろ邪魔
そう考えると、宮前少年を手や口で刺激して出させたのをシリンジかなんかで体内に入れて受胎した可能性もあるかと >>251
一瞬それも有りかと思ったけど、それだといくらなんでも世間が狭すぎる
昔ハゲタカというドラマを観て出てくる世間の狭さにイライラしたのを思い出した ソフトバンク界隈ってかなり狭い世界で回ってない?
もともとソフト問屋に過ぎなかったわけだけども >>251
裁判長の娘、沙菜、本物の真珠、今の真珠、卓斗君
この5人が品川環の産んだ子なんじゃないか?って考えてる 本当に宮前だったら作品の印象が変わっちゃうなあ
まだ検察の偉い人とかの方が良いや 裁判関係者の誰であろうと正直嫌だなーと
前々から思ってるよ
あまりにも狭すぎて 乳首が見えるアニメ・コミックwiki
に項目あった 最初から娘扱いならすり替えトリックも知ってたってことだよな
でもじゃあどこで知ったんだって話にならないか?
事件関係で当時から知ってたのならおもくっそ関係者だし
そもそも知らんなら真珠は元カノの娘扱いか、姉のほうに心当たりがある感じだろ >>269
そっちの方がリアルでいいな
現在の関係者が父親だったら出来過ぎているし、世界が狭すぎる
人の行き来が少ない山村が舞台とかじゃないんだから 父親だーれだ的な謎解きは期待してないかなあ
顔と頭が良さそうな男を逆ナンで納得しちゃう >>183
藤田さんとこ出るとき意味深にヘルメット見せてたし、そこで毛髪ゲットかね 宮前は以前に真珠を見かけたっていうのが伏線になりえるけど
お話上で事件以後にできたつながりとか
セリフの少ないモブとの繋がりはドラマチックでない。
どらドラマになる。 後ろ姿だけだし、父親候補はまだ似たようなプロフィールの検事の可能性ないか?
あいつも端々にアダルトチルドレンと言うか、女性への不信や無意識の復讐心を感じるんだなあ もし検事が父親だったら、裁判で出てきた環の写真に一瞬うろたえてもおかしくなさそうな
ま、女抱き過ぎてて一夜限りの関係とかだったら忘れてるかもだけど 宮前なら生活圏に住んでたのが明かされてるから有りだと思うけど
他だと取ってつけた感じになりそうでな いくら童顔の環が母親でも真珠があの検事の遺伝子を引いているとは思いたくない 真珠はツナ缶パックご飯ランチばっか食ってたけど
流石にレンジでチンしてないパックご飯とマヨネーズのない単体のツナ缶じゃ食えたもんじゃないと思うんだ 油漬けでない方ならワンチャン
太ってたから油の方なんだろうけど パックごはんはレンジでチンしないと
芯が残ってバサバサでマジで食えたもんじゃないからな
冷や飯みたいなもんだろうと思って弁当代わりに持ってて酷い目にあった
ツナ缶はマヨなくても醤油で食える 醤油ツナ缶は美味い
今ツナ缶高くて買えないから子供時代パールがセレブに見える ただ太りたいだけなら菓子パンかカップ焼きそば辺りがコスパも最強だけど
異常感が急激に薄れる パックご飯にツナ缶一つや2つなら確かにお金のかからない飯だろうけど
バイト先のイメージ画像のツナ缶9こなら金額にして千円前後だろうから普通に金かかってる
それにそりゃ太るよねと思う、一食2000超えカロリーだもん
栄養の偏りを無視できたのは若さ故か?
体に来なくても普通にメンタルに来そうだと思うけど 逃亡後にお金もったいないからご飯炊くってセリフあったから一応自炊もしてたんでないの 人権派弁護士に見えた正義漢が、心に闇を抱えた人物で、
鬼検事に見えた人が実は人情家だったり この状況でわざわざDNA取りに行こうなんて話だし確定か? 宮前父親説を前面に押し出してきたから宮前ではないと思いたくなるよね 今の真珠の必死さからして、本当は別のところに理由があるんじゃない? 宮前はズラじゃないかと前から疑ってて気になってしょうがないとか ヤバい。近隣の書店、コンビニからスペリオール消えたw
2週間前の金曜日に数店回ってなくて、きっと入荷遅れて月曜かとおもったら月曜なく絶望したw
そして今日は書店2つ、コンビニ10回っても置いてないw ちなみに熊本w >>300
そこまで紙の雑誌に拘るなら定期購読したら?
郵送があるのかどうかはしらんけど近くの書店留めで予約購入できるだろうし >>301
はじめて電子書籍で買った。
まんが王国ってとこだけど、今日になってようやく2週間前のアラタが読めたw
意図的に紙の本から遅らされているんだろうな、早く今回分読みたいw >>302
スペリオールの最新号は発売日の0:00から買えますよ
自分はebookjapanで買っている
検索でうまく探せないことは以前あったけどね
前号も売っているから最新号を見つけられずにて前号を買ったのでは? >>303
ありがとうございます。ebookjapanは使ったことないな
違うアプリとはいえもしかしたらスペリオールではなくアラタの単話だけ買おうとしたから前回分しか買えなかったのかもですねw まどろっこしい事ばっか言ってねえで
外で立ち読みしろ
ネットで割れ漁れ その立ち読み先から消えたって話だろ
売れてればちゃんと入荷するよ マジレスしたり拡大解釈した上に的外れな事言ってみたりしょうもな >>310
怒られるなり
「こ、こんなのマジで言ってないし」ポーズですか
ダサすぎんよ割れ厨 宮前が尾行刑事に真珠を逮捕させようとしてる
というミスリードですね
いつもの >>311
そもそも俺は割れ立ち読み電子購入どれもしてねっつーの
単なる通りすがりだからな アラタ以前に漫画自体の関心が薄いかもな
お前みたいなお目出たい思い込みバカはいつまでも下らねえ事に食い付いてねえで本編の話でもしとけカス
ここはアラタスレだ やっぱこの漫画面白いわ。
トランクの中身が明らかになって話をまとめるモードに入るかと思いきやガンガン盛り上げてきた。 >>313
言い訳が見苦しすぎ
怒られた途端誤魔化しに走るとかワロタ
俺はこの漫画に興味無いとか言い出してからアラタの話をしろとか支離滅裂すぎるぜ
せめてもうちょっと落ち着いて言い訳したらどうだ? >>315
証拠も出さずに根拠のない決め付けしてるだけのくせに
まともに相手されてると思うなよ
どうせバカの一辺倒でゴリ押すだけなんだし
そんなにやりたきゃ同じレベルの者同士を見付けてそっちで好きなだけやってろよ
>>316
ダメなのか?
俺の勝手だが >>317
はい証拠
>まどろっこしい事ばっか言ってねえで
>外で立ち読みしろ
>ネットで割れ漁れ
お前自身の言葉だよ?
一瞬で自爆してやんのプギャーwww
すまんな、お前は俺より圧倒的にレベルが下だから争いにすらなってないんだわ
俺が一方的にたしなめてるだけ。割れ厨は失せなってよ >>285
アラタたちのいる世界ではツナ缶もパックご飯も安いんだろうね
真珠もそう言ってたし >>288
このシーンをわざわざ入れていたのが気になるよな ちょうど今、夜食にツナ缶パックご飯を食べてる
こりゃ相当腹にくるな
真珠と違ってちゃんとレンジでチンしてるし更にうつしかえてるけど 藤田が48時間拘留されたから家が空いてる間に誰か解体するかもな
母親の携帯か藤田から借りたスマホで喫茶店から警察にメールで通報しただろ真珠? 真珠はホントは犯行の日に成年の誕生日を向かえていたとかありそうだな
小田原旅行とかいかにも誕プレっぽいし
それで一日だけなのに死刑にすべきか?みたいな面倒くさいとこに突っ込むのかな
宮前含め裁判長も検事もあくまで法遵守の人っぽいが
アラタはどっちに転ぶか分からない人間なんで証拠があっても握りつぶしそう
そういや父親を今更なんで探すのかと思ったけど、父親だけがいつ仕込んだのかって分かるからか? 10年以上昔にいつセックスしたかなんか覚えてないだろと思ったが
童貞喪失は何歳かとなると覚えてるか 今の真珠の話が全て本当だとしたら、ホンモノの品川真珠は生きてたら22歳だっけか?
だったら年齢的な誤差なるべく縮めようとするよな...... >>329
だとすると、アラタと結婚した真珠は死んだ本物の真珠の妹ではない? >>333
あのミイラを鑑定してわかってるのは
「赤ちゃんの時に頸椎骨折で亡くなってる」「母は環」「今の真珠と血縁」ってだけ
推定で環の第一子としたけど、ミイラと今いる真珠のどっちが姉か妹かまでは判別できないと思う 年齢を上に誤魔化すために太らせたり歯の治療通わせなかった理由がなくなるやん >>324
いきなり殴られて反感抱いただけかと思ってたけど確かに意味深なシーン >>335
>>336
妹か姉かわからんけどあのミイラが第一子ではないのでは?と思ったんだ 1子か2子かに疑問の余地があるなら検事はまずそこで争うだろ >>339
今のところ、出てるミイラ一つで争いようがないよ 今いる真珠が1子で生存してるなら
環は隠れて2子産む必要なくなるし
なんで2人目の戸籍出してないのってなるだろ 真珠第一子説をまじめに考察するなら
環は三島との交際中に浮気し真珠を妊娠
その後三島とは籍を入れず別れるも再び2人に関係ができ第二子を妊娠
しかし何故かその子の出生届を出さずに数ヶ月で事故?により死亡、当然死亡届も出さずに隠蔽
その後1子の真珠に食事で太らせたり歯の治療をさせないなどの行動をとる
真珠自身は小学生時代に同学年の勉強についていけず知能指数が低いとされていたものの何故か急激伸びる
うーん 気になるのはミイラの子の死因だな
宮脇と検事、検察の話し場では環の過失だと想像されていたけど、所長がアラタに語ってた 途中送信失礼
所長の継子殺しはオスの本能だって説が引っかかる
素直に解釈すれば、環の新しい男が姉真珠を殺した
その男が妹真珠の父親の可能性 環が第一子の死を隠したかった理由についてずっと考えてるんだけど、
良い母親でいたかったのに不注意で死なせてしまって、それを隠したかった
というだけでは、後の真珠の扱い的に引っかかる
で、思いついたのが、第一子の父親は環にとって絶対に縁を切りたくない人物で、
第一子が唯一の繋がりだったのにそれを失ってしまい、代わりとして真珠を作った
しかし、何らかの原因(死別や決定的な拒絶、可能性の消失など)でその執着がなくなるか、
必要性がなくなって、真珠に対して関心が消え失せたのではないかな 環にのぼせあげていた宮前少年が
環の最初の子を殺した、とかある?
だからその後、自分の罪を隠蔽するため
弁護士になり、犯行も重ねた 真珠がアラタに語った憧れのスピカがあのミイラ=三島娘でない可能性をぼやっと考えている
真珠の「スピカの方がアラタと年が近い」発言踏まえるとミイラと今の真珠の間にスピカが入る
20歳前後の女性だと周防沙菜があてはまる、彼女は父親の連れ子なので実母不明だけどまさかねぇ >>345
三島と上京して同棲して妊娠出産(ミイラの真珠)
真珠の名付け親が三島だというのを信用するなら
子供の誕生時点でもそれなりに円満だったはずなのに入籍せず別れたのは
環にとって三島より条件のいい次の男が確保済みだったからじゃないかな…と妄想
環が次の男とうまくやるのに子が邪魔になったか男が連れ子を邪魔に思って虐待したか、その両方か・・・
とにかく赤んぼを死なせてしまって二人は共犯者になって殺人を隠すためにもう一人妊娠出産したのが今の真珠
その後何らかの理由で男が消えて、環は一人で真珠をそだてることになった、とさらなる妄想 >>347
そういやそんな女おったな
あいつあんま出番ないのにやたら印象強いし、何かあるんやろうね >>348
殺人を隠すための真珠出産は同意
宮前かあるいは別の父が、故意と事故の半々ぐらいでスピカを殺してしまって、それを庇っての入れ替え出産なんじゃないかなぁ
代理父はエリートが良くて探したってのは弱い理屈だし、順番が逆なんじゃないかな。殺したのがエリートだったっていう
でもそうだとしたら、そりゃ真珠からしたら父を殺したくなるよね
自分の姉を殺してるし、自分の普通の人生も奪われた そう言えば、沙菜と周防父は血縁関係あるんだっけ?
ないとしたら、継娘との特別養子縁組続けるために周防母と再婚したのかな? >>344
俺も所長がわざわざそのはなしをしたシーンは、今後の展開に影響あるんじゃないかとおもってる。
妹真珠パパに姉真珠は殺されたことを示唆してるんじゃないかと 姉生存時に妹作ったけど環に下ろすって言われて妹父が姉殺して
妹父が「妹を姉ってことにすれば良い」って唆したってのも有りかな あれほど外に出るなと言い聞かされていたのに、アパートの軒下でツナ缶パックご飯食べてたのは何でだろうね >>354
接点作りが必要だったから無理やりじゃないの? 何だやっぱり親父宮前じゃん
桃ちゃんてそういう意味で真珠面会に使われたのか… >>356
まだ確定してないけど?
作品の前面に宮前父親説を出してきたからかえって怪しくなってる 流石にもう宮前以外はないだろ
前から匂わせといて今回大量の宮前アップ使ってこいつですドドンて感じだし ここで宮前出てきちゃうと本当は違うんじゃって思っちゃうんだよな
宮前が双子でDNA判定で父親って出ても弁護士宮前は父親じゃないとか 今の真珠の実年齢次第じゃアラタ父が実の父親って可能性もあるのがな 宮前が真珠の父親で、全ての真実を
知っているという前提で1話から読み返して
みると、また違った発見がある でも二審開始時だと宮前が真珠を実子と認識するには情報が足りないはず
アラタから姉の遺体の話を聞いた時点で初めて可能性に気づいたんじゃないか?
それとも環から何か核心に迫る話を聞いてたりするのか 裁判中のDNA鑑定で三島正吾は行方不明なので「三島の祖母」と真珠の血縁関係の有無を調べた結果「血縁ナシ」が証明された
その後にアラタが見つけたミイラが三島と環の第一子だってDNA鑑定する際も「宮前の祖母」「環の血縁者」とミイラの3者の血縁関係の有無を鑑定したはず
ミイラの最初の鑑定は宮前が個人的に出してるはずなので、
その時なら宮前本人(か、宮前がアタリヲつけてる人物)と真珠の親子関係鑑定も出せるのでは? ところで今回の宮前の警察に着いてこいって促したかのようなのはどんな意味あるとおもう?
素直に考えると警察に真珠を捕まえて欲しい?
でも宮前が父親であろうとなかろうと、いままで真珠のために手弁当で尽くしてきた行動とは矛盾してしまうが 真珠を放置しとくと真珠が宮前にとって不都合な真実に辿り着くから?ともおもったが
いま宮前は真珠側の行動をぜんぜん把握してないんだよね、おそらく。今父親を探していることとかも知らないだろうとはおもうが、違うのかな。 尾行に気付いてるぞという単なるアピール・挑発では? 宮前は全部承知で真珠の弁護を引き受けたんじゃないかな。
何なら弁護士になったのも、
自衛のために法律の知識を手に入れたかったからとか。 真珠を解放したら父親を探すであろうってことくらいは読んでそうじゃね 整理
●真珠は看護学校で薬物を盗んだ(確定)
●真珠は父親候補の3人の男性と同時期に付き合っていた(確定)
●三島が実習先に現れた(確定)
三島は浮浪者になっていた(確定)
●3人は毒殺されたあとバラバラに損壊→(確定)
●真珠自身が最初の殺人事件(周防)の
1週間前にブルーシートや糸鋸を購入(確定)
●最初の殺人の時は真珠は痩せていたが、
周防をバラバラにしてから、人を切るには体重が必要なことに気づき太ることにした(確定) 宮前は単純に裁判で勝つ気がないんだろうな
何らかのきっかけで真珠が殺人犯である確たる証拠を掴んでるからモノローグで“夢”って単語がちょくちょく出てくる
裁判なんかも宮前が真珠に「ひょっとしたら軽い罰で済むかも?」くらいの夢見せてるだけで最初から勝つつもりはないと思われる
場を荒らすだけ荒らしてとくに意味はないってのがピエロっぽいよな >>370
部屋に三島の血痕があった
殺された3人には抵抗した形跡がない
この辺りも重要そう 殺された3人は安楽死で三島は襲撃された?
三島から環の人となりと過去を恨み節全開で聞かされて、キレて襲撃はありそう 宮前が全て打算で動いてたとしたら幻滅だな
実際どうなのかは別としてこうだったらいいなという展開とは真逆の展開だよ 宮前が父親なら真珠が生まれた瞬間に立ち会ってるかもしれないからそこから計算すれば真珠の年齢は割り出せるよな
あとは宮前が死刑賛成派か反対派かだろ
自分の娘が3人殺したのを見過ごすのかどうかだよな
まぁ宮前の監視に付いてる刑事を真珠のとこに付いてこさせる時点で… >>376
爽やかなエリートイケメンが深い闇を持つ黒幕だった…とかこの作者の真骨頂じゃん 宮前先生が全ての黒幕・発端なのはあるかもしれんが、桃ちゃんが黒幕だったら、俺はもう人間を信じないよ もし宮前が黒幕だとしたら、別の目的で今の真珠を動かした可能性あるな
まさかと思うけど、宮前は母子家庭育ちで継父だった所長に虐待されてたとか? ここでアラタがちょっとしたデート気分で真珠と過ごして獄中に返したら18歳時点での殺人が明らかになって死刑の流れだよな
それだとやってることは宮前の夢見させるだけの裁判やアラタとの夢見させる獄中結婚と変わらないような気がする
指名手配されてる中でどこかへ逃亡するしかないけど現実的じゃないよなぁ しかし真珠はこんなにも頭良いのに頭の悪い生き方してるよね
アラタも似たようなこと言ってたけど >>383
真珠は牢屋に帰るつもりはないみたいだし、カッター持ち歩いてるし、やっぱり死ぬつもりなんかね
けど宮前のDNA検査したがってるし、逃亡しながらそれは難しいし… DNA鑑定しなくても来週あたり宮前にアラタが父親なのか問い詰めれば正直に答えそうではあるけどな 真珠は犯行時に18歳以上だったのか否か、そこが気になるな
検事は18歳以上だったと確信してるけど、ここまでの話だと18歳未満だった可能性のほうが高いよな?
実は出生の記録がどこかに残ってて、真珠はそれを知ってたとかあるのか 大体こういうミステリーものの犯人って前半から中盤に出てきたモブキャラなんだよね 藤田はやたら敏くて近づき方もグイグイきてたし、自称死刑囚グッズコレクターなのに自宅お邪魔回で真珠の家探しでもそれらしき物品の描写が無かったのはまぁ気にはなった
生活感の描写は濃いのに複数の死刑囚としてるという文通用の文房具は無かったり…まあ作画の都合と言われりゃそれまでだし黒幕かと言われると微妙だが >>391
偶然というのを信じないのであれば初対面でも2回目のときも藤田の方からアラタに話しかけてきてるからな
裁判傍聴マニアじゃなくて役者だったりするかも 幽霊塔はほぼ初登場時からホモを黒幕と睨んでいました
恥ずかしい(///∇///) 警察から聴取されてるから、藤田さんの素性は近いうちに割れるだろうな
何となくだけど、本人or元嫁が文屋と予想 藤田さんにあげたヘルメットの髪からDNA判定するとかあるかな 死刑って死にたがってる人には贖罪に
ならないよね
真珠はアラタと生きたいと願って、
でも死刑になってこそ、
もっと生きたいと願う人の命を奪った
自分の罪の深さを理解できるのかもしれない >>397
死刑になりたがる囚人も執行時はめっちゃ抵抗するらしいやん
結局後悔するしかないんよ 前半~中盤にかけて登場するモブは
桃ちゃん
所長
拘置所のオッサン
くらいか 真珠はなんで三人とも殺しちゃったんだろう。
あと、多分三島に遺体解体を手伝わせてたあと、
三島も殺してるよね。 >>394
今の真珠に罪を全部なすり付けてアラタと心中させるのが目的ならアリかな?
>>396
そこで意外な新事実出てくるパターンの予感しかしない 殺したのは宮前で真珠は解体しただけって可能性はある?
宮前なら「娘と寝たから」ってのが動機になりそうだけど
真珠だと動機がわからん >>403
何となくそんな気がする
だとすると、今の真珠の産まれた時期も特定しやすくなるんだよね
凍結精子とか使ってない限り、アラタ父の没年月日から10ヶ月以内って逆算できるから >>405
だとしたら真珠けっこう年食ってることにならない?
あの若さは何だよ… 少なくとも姉真珠より年下なんだろうから
アラタの妹はないだろ >>406
開始時アラタ30歳、真珠22歳(戸籍上)って設定だっけ?
父親が事故で亡くなったの、アラタがいくつの時だったっけか? 暇なのは分かるけどなんの根拠もない馬鹿の発言に食いつくなおっさん 親父が死んだのは小3の時だからアラタ8~9歳
まあ真珠妹説は普通に考えてありえんわな
そもそもアラタ親父はトラック運ちゃんだし真珠の異常な知能の高さに繋がらん 宮前の真珠に対する、一介の弁護士を過ぎた感情が父性だったのならめっちゃ納得なんだよね となると、亡くなった姉真珠がアラタの異母妹って線はありえるのか >>415
何故そこまでムキになるの?
年齢的にはアリだから逆に気になるなぁ 低能の相手して居座られても困るからNGいれて相手にしないのが吉 噛みついてくるのは自分が満たされないから攻撃的衝動にかられるらしい。
スルーが一番。 >>414
亡くなった子は三島の子で確定してるだろ >>420
モブというには存在が大きいな
ただ主要人物というほどでもない 桃ちゃんと所長はこれからも活躍機会あるだろ
拘置所のおっさんは絵を描くアドバイスがピーク >>423
あのオッサンほんとなんでもなかったな
あれ程意味深なアドバイスとか送っておいて
それともこれから出番があるのか 真珠ってどのタイミングで太ったんや?
最初の解体時は痩せてて解体難航したから太ったんやろ?
ぶくぶくに太ったら男たちは離れていく可能性が高くなる上に、あそこまで太るのには2ヶ月は必要や
男たちが死んでから太ってたら遺体が腐りきってしまうし、やはり男たちと付き合いながら徐々に太っていったんやろか 疑いの目で読み返すと…
宮前先生は、お金にならないような裁判引き受けてる割には、いつもパリッとした格好してるなと思ったな 宮前先生は悪意あるとは思えないけどなー
さすがに実の娘だし贖罪の気持ちでやってると思うが 事務所に勤務なんだからそこそこの給料をもらってるでしょ 桃ちゃんの名前を教えた件からアラタが変な顔してるけど
何かに気づいたとしたらあの会話の中に何のヒントがあったんだろう 真珠への父性に対して好感を持ってたところから、桃ちゃんを巻き込みやがってあの野郎に変わったのでは
アラタはあの頃、真珠を危険人物として物凄く警戒してたし それだけなんかな
あと「楽しい1日過ごせたぜ」「……(セックスしちゃったかぁ…)」
ってことかね 真珠と結婚したいかみたいに冗談で言われた時に
考えもしなかったみたいな そもそも死刑囚に勝手に民間人の個人情報伝えることはそもそも許されるのか?
法律は詳しくないけどふつうに弁護士の行為としてアウトでは?
まあ、真珠も知らないから教えてっ感じではなく、もともと知ってたけどど忘れしちゃった風を装っているから個人情報の提供にあたるかはわからんが その個人情報が業務上知り得た守秘義務を伴う内容かどうかで決まると思うけど 宮前はアラタが耳にしたセリフではなくモノローグでガッツリ内面描写されてるからなあ
下手な叙述トリックの小説なんかもそうだけど宮前が何か秘密を抱えてるとしたらアンフェアに感じる
それ以上に宮前にお人好しというキャラが固まっていてそれが登場人物としての魅力に繋がっている以上、何か思惑があって真珠の弁護士やってるってなったら裏切られた気分になる
予想を裏切られるのはいいけど期待を裏切られる展開はよくないっていうしね 3人殺したかもしれない人間の弁護とか裏があるに決まってんだろ
ましてや他人の家の下に被害者の骨埋めたりするやつだからな
普通に情状酌量の余地なしだろ、弁護するほうがおかしい >>398
抵抗の度合いなんて個人差が激しいだろうとは思うが
そりゃ誰だって身体的に高負荷状態になれば
本人の意識とは関係なしに体の方が勝手に抵抗を始めるだろ >>438
東野圭吾の小説思い出したわ
主人公視点でストーリー進んでくけど、よりによって主人公が事件の犯人ってオチの それとはまた別だろ
宮前は何も悪いことはしてないからな >>438
言いたいことすごく分かる
これで「実は宮前が……!」みたいな展開だと萎える 実父でその事実を知っていたらクッソ萎える
知らなかったでもギリセーフかなあ >>448
殺した彼らのことをロリコン呼ばわりしてたのが気になる
アラタもはじめ疑われてたし
性的な目で見られることに何か関係があるのかな 3人の殺害実行犯は三島で、真珠が殺したのは三島だけ
三島殺害の事実は隠しおおせて死体遺棄と損壊の罪だけで数年で出てきた真珠とアラタは幸せに暮らす
って展開だと真珠を人殺しと称したアラタが節穴ってことにもならずハッピーエンド
だといいけどそんな甘くないんだろうなあ おれもその最後はありそうだと思う
死体損壊のみで出所してきた真珠と再会するアラタでハッピーエンドかと思いきや実は三島は殺してたっていう >>451
これはあるかなと思ってる
これなら三島は殺してるわけだからアラタは節穴にならんし
後味悪くて好きだけどね なんのって殺した動機だよ
なんのために殺したのかまだわからん 三島が殺したなんて本人の自白でもない限り証明なんかできねーだろ間抜け
真珠がやったにしろやってないにしろ殺害時に真珠が18歳以上なら真珠がやったことにされて死刑だよ
死体損壊で数年以下で出てこれるなら宮前のモノローグに“夢”だの“何年も続く拘留…”なんて出てこないんだよな 金曜日は祝日だから23日読めるか不安だわ
こういうときたいてい配送?が遅れて来週とかなるんだよなー、ちなみに九州 環にスピカのこと教えたの宮前だったか
今回の感じだとまだ父親かわからんなぁ
自分はフラれて本当の父親に当てがあるって可能性もある もう早売り出てる地域あるのか
前号は発売日当日に並んだけど、今日はコンビニにあるかも
ちな大阪 よくわからないんだけど、なんで今さら、真珠は父親探し、してるんだっけ?
携帯は前からもってたんだよね? 携帯は母親の環のだろ
ビニールに包んで他人の墓の中に隠してた 検察も弁護士もあくまで環の過失ってしてたのが謎
誰かが殺したか環が殺した可能性は考えんかったのかね まぁ創作なんだから結論ありきで進んでるんだろうけど
他殺と見れるほどのものがなかったとか故意の殺人と見るには環の行動が不自然だから現状事故で判断してるってことじゃないの 携帯、母親のだけど、隠すまではもってたんだよね?捕まるまでにいくらでも探せたよね。なんで今更まじめに探してるのかよくわからない。 元々三島も父親候補の3人も殺すつもりで、
薬物入手し、三島を上手く唆して
3人を殺させた(解体と遺棄含む)
最後に三島を自分で殺して、遺棄
逃げられないと思ったし、捕まっても
生年月日不明の切り札があるから
敢えて捕まった
最初の2人を解体しながら、解体には体重が必要だと思い短期間で必死で太った
真珠が実際殺したのは三島だけ
宮前のことを父親だと思っていて、あの
カッターナイフで宮前を殺そうと思っている 真珠は何だかんだ理由があるにせよ
環を捨てて、結局自分たち親子を不幸にした、
環に関わった男たちを全員見つけて殺してやりたいと思っていた
そして全員殺した
本当の父親はまだ見つかってないけど
死刑になるまでに見つけて殺してやりたいと思っている
未登場だけど、宮前の兄が真珠の父親の場合、
宮前がここまで真珠に入れ込む行動の
動機づけもできる アラタは真珠を死にたがりとは言ってるが、真珠は死刑回避に計画的なんだよな、アラタに出会う前、死刑判決下される前から仕込みは済んでたし。
死にたいのは事実だったけど、死にかたは選びたいので死刑以外の方法でってことかな じゃあ三島は自殺?かな
真珠が自殺幇助
真珠姉をやったのは、三島
環の浮気を疑った三島が真珠姉をあやめ、
環は三島の元から逃げ出した
真珠姉の生まれ変わりを信じて
環は真珠を妊娠し育てたけど、美しく成長すると
三島にいつか見つかり真珠も殺されると
おもい、外見を醜くさせ、
医者にも(親子で)できるだけかからず
環は三島から逃げていた
環は真珠を愛していて、歌ったら(見つかって)
歌声が盗まれるという教えを本心から言っていた
環の男癖は悪いかどうかはわからない
シンマ時代の環の服装は地味だし
本当に男癖が悪かったら欲望に負けて
男を家に連れ込んでるはず 宮前は灯油被った環に娘が死んだことを告白されて、
環に頼まれて子供(真珠)を作るのに協力したのかな?
真珠は環に対して自分を産んだことを恨んでる発言を
裁判中にしているし、共謀した宮前も殺すつもりなのかな 灯油被って火付けて死ねるわけ無いやろな
親子揃ってかまってちゃんやなぁ >>476
アラタ母が環の写真見て言った「自分だけは悪者になりたくないタイプ」が的を射てるんじゃないかと思った
環(単独または+新しい男と共謀)が赤ちゃんの姉真珠を殺した
環は殺人犯(または共犯者)になる事態でどう転んでも「赤ちゃんを失った可哀そうな母親」にはなれない状態だったので隠蔽を企んだ
どう転んでも自分が悪者になるのを悟った環は罪から逃れるために妹真珠を産んだ
環がやたら転居したり男を部屋に上げなかったのは自分が赤子殺しの犯人なのを隠すため >>476
>本当に男癖が悪かったら欲望に負け男を家に連れ込んでるはず
いや、中学生の宮前とやってるじゃん宮前と しかし、環はなぜあんなことを?
まさか穀倉と関係が? 漫喫で読んでみたら面白くて一気見してしまった
疑問なんだけど知能指数が最初平均値でそのあと30上がったって真珠はIQ130前後の超天才なの?確実に頭はいいけど わざとバカのふりしてた
別人
突然変異
のどれかまだ決まってない 本来のIQが130あって、2学年上の年齢とされてIQ100なら普通に勉強についていけるんじゃないのかな? 小中と成績悪くてバカって思われてたし
子どもの頃は2歳差はデカくて平均以下だったのが
成長してその差が小さいものになったってことやろ 本来なら幼稚園年中の年で小1レベルの学習を始めて付いていけるはずもなく
それから何のケアもなく年長で小2の、小1で小3の学習を強要され
知識の積み重ねが中途半端なまま次の段階を繰り返していたんだろうから
やっぱり付いてはいけないんじゃないか?
分からないところを教えてくれる家庭教師がいたとかならともかく そこを地頭の良さで看護学校の頃までには平均までもっていったんかなと
IQ急上昇は2歳差のせいってのは未成年バレの時の描写で確定だろ >>488
幼稚園や保育園の経験なく狭い自宅に閉じ込められて育った4歳児が
ある日いきなり小学校1年生(2~3歳年上)のクラスに突っ込まれた
小1は読み書き、小2は掛け算が学習のヤマで年齢通りの子でもこぼれていく
足りない分は自宅学習やおさらい塾など補助がいるけど環は真珠に与えなかった
そんな中で真珠のベースがとても賢いからぎりぎりでも普通クラスに居られたわけで・・・ 宮前が深くかんでるのは間違いないが、もう一つ奥があるような気がしてならねえ こうもすんなり話が進むと父宮前は逆にないなって感じがしてしまう
そもそも無理筋すぎる展開だが なんで宮前が追い詰められてる構図なのかが意味わからんのよな、父親だったらどうしたって話なんだけど…
なんか育ちの悪いDQNカップルの茶番劇見せられてる気分なんだよな 控訴審で着せてたワンピが環の着てたのと同じデザインなあたり宮前狂ってて好き この感じだと宮前は自分の子供かもしれないから手弁当で尽くしてただけで特に裏もなさそうだよなあ・・・ >>496
それな
環とやることやったけどDNA鑑定結果は別人でしたってなりそう この出会いだと、環が宮前にあった時は本物の真珠は生きていて、子供が欲しかったわけではなくなるが。あの隠し撮りの写真は宮前である必要はないよね。 赤ちゃんが死んじゃったから、灯油かぶって自殺しようとしてたんでしょ 宮前と環がヤってるときに宮前の過失で赤ん坊を殺してしまって、
それを誤魔化すためにもう1人産む事を頼んだとか 子供を自分の過失で死なせたから灯油で焼身自殺しようとしてたのでは?
赤ん坊の死因に宮前は関係なさそう 姉真珠が死んだから自殺しようとして
宮前がスピカみて逆サバ大作戦思いつくんだろうけど
姉真珠の死因がわからんな >>497
妹真珠としてはソッコーで殺してやりたい存在なんじゃないの?
宮前がホンモノの父親だとしたら
それも母親と共謀して自分産み出した責任取れって感じで おそらく18歳越えてるであろう大人の女が今さら「私がこんな境遇になったのはお前のせいだ」って親刺したりすんの??
親としても18歳以上はノータッチな児相のアラタの立場からしてもいつまでもかまってられないだろ
境遇はどうあれ自立しろよって感じだよな 普通に大人になってからでも刺してもおかしくないやろ
成人した子どもが親を殺すのなんざままある話 宮前も今のところ心当たりがある程度だからなあ・・・DNA鑑定したら父親ではなかったとかもありそう
確信もないのにいきなり刺したりはさすがにないと思いたい 別にあるかないかの話なんかしてないんだけどなぁ
親刺して殺したら間違いなく死刑だけどそれって漫画的に面白いのって話なんだけど? 親1人殺しただけなら死刑はないし
境遇もあるから情状酌量でそんなに長く入らなくても良いかもよ >>513
検察がまだ真珠が3人殺害した犯行時に18歳以上の可能性を探ってるのに宮前殺して情状酌量ってマジ!?
どこまでめでたい頭してんだ君は…? 真珠って父親を殺したいというより、殺されたい感じがするけどな
責任取ってケリつけろみたいな 真珠の死にたい死にたいはかまってほしいから言ってるだけやぞ
1話に出てきたおもちゃ欲しくて泣いてる子供といっしょ そもそも遺体見つかった3人が妹真珠に殺されたかどうかも今のところ何とも言えないのがな
妹真珠が盗んだ薬物あおって自殺ってなると、自殺関与・同意殺人罪ってことで罪は軽くなる可能性が高くなる 死体遺棄や損壊は認めてるけど、殺人はやってないとはっきり言ってるからなあ
そこら辺は本当なんだろうと思うわ >>518
だけどアラタが「お前は人殺しだ」と言った直感
読者として品川真珠を見た時の得体の知れなさとヤバさ
そこは錯覚であって欲しくない...
幽麗塔のように「人殺しも同然」という真相とか、何かしらはあって欲しい 3人を殺したのは別のやつだけど
三島は殺してて欲しい 平成7年になくなってる<尊属殺人重罰規定
裁判長の予想通りなら三島殺害の件で妹真珠また裁かれるってオチかねぇ?
仮に今生きてても終盤で殺しそうな 三島は生きてたら探し当てられないのおかしいし
殺してるなら完璧に隠してて死体出てきそうもない
もし妹真珠が3人を殺してないなら
検察は三島を殺した証拠をみつけないと… 他人の家の下に骨埋めるやつだからな
単に殺人が趣味の快楽殺人者なんだと思うよ
家の下掘り起こすときトイレ借りたやろ?
あのとき誰もいないとこで笑ってたんだと思うよ >>516
それ、どっちに転んでも品川心中絡みの展開になりそうだな
しかも死ぬ気ないのに死ぬ死ぬ言い出してるとしたら 尾行していた警察がどのタイミングで登場するかドキドキする 宮前は連続殺人犯の父親と思われるのが自分の社会的地位に影響が出るのを恐れているが、それでも父親としての情みたいなものがわいてきて、サポートしてきただけのような気もするが… 自分の子供かもしれない、もしくは好きだった相手の子供だから手弁当で弁護を引き受けてるだけみたいな感じだよな >>498
すいません
何巻の何話のシーンですか? >>533
3巻の21-23話の控訴審
真珠の「汚さないようにしなきゃ」に環重ねて興奮してただろうと思うと
宮前最高に気持ち悪くて良い >>535
ありがとう
これから読んでみる
>>536
姿は最高に愛らしくて性格もしおらしくて男の心は虜になる
ある意味最強のモンスターだと思う その上「自分は悪者になりたくない」って本心で動くからなぁ
無意識系ビッチでタチ悪いタイプって感じで、女友達いなかったんだなって余裕で想像ついちゃう
宮前が父親じゃなかったら、女取っかえ引っ変えして遊んでる検事か、継父の継子いじめの心理語った所長のどっちかが父親の可能性濃厚になりそうな 俺の真珠を返せ、歳を考えろ!ってのはどこに繋がって来るんだろう? アラタが宮前の髪引っ張ろうとしたら、うっかりカツラごと取れてしまい実はつるっパゲなのが発覚
宮前は今にも溢れ出しそうな涙を目に浮かべた鬼の形相でアラタを睨み付け
そのまま全力で走り去ってしまう展開なんかになっていたら作者自身に対して一気に幻滅してしまうよな 残されたアラタは「いやいやこんなつもりじゃ無かったのに参ったねコリャ」とあたふたするばかり 環の写真を見ただけでアラタの母親が自分だけ云々言うのは無理があるやろと思った >>465
人生つらいから父親が迎え来てくれんかなってのは本当に思ってたとして
父親が環との関係を覚えていて真珠の親と確信していたらそこから年齢バレるからどうにかしたいんだろうな >>470
探してるうちに殺っちゃったからではないかな >>486
その年の子と比べ平均値100に近いのにお勉強難しいは設定ズレだなぁと思う
だって同級生にも平均をはるかに下回る子とかいるのに平均出してて目だって不出来というのはちょっとミスかなあ
というのは置いていて東大生がIQ120くらいとか言われてるのでだいたいそんな設定なのでは >>501
宮前と同じ塾生が父親って線もまだ残ってる
宮前とやったとしても真珠の父親は三島でなくてはならないから当初の推察通り環を知らない人で頭の良い男を選んだんだと思う
環バカっぽいし宮前とやった成功体験から似たような子狙ったのでは あんなお人好しが弁護団に紛れているなんて
クックック、ぼくもってる
ってセリフが一巻にあるが、宮前が弁護団に紛れていたのは結局奇跡や偶然でなく必然だったわけだw 少なくとも宮前が妹真珠の出生原因に絡んでるのは間違いないのか
替え玉アイディア出したのが宮前ならマジで真珠は宮前を刺しかねんな
それだけはなんとしても止めてくれアラタ 真珠とスピカのDNA鑑定の時に
試料ゲットしてたんちゃうん
何で今回、頭髪に食いついたのよ あんだけ親身になって弁護してくれた人間の頭髪を何も言わずいきなり毟り取ろうと企てるあたり育ち悪すぎて死刑になって当然って感じなんだよな 以前に真珠が環と三島の娘か調べたのは検察だし
宮前が検査したのはスピカが環と三島の娘であることを証明する為のものだから
宮前は真珠の頭髪は持ってないんじゃね
これまでゲットする機会はいくらでもありそうなのにってのは思う >>553
549に書いてあるセリフとか「クソ宮前の目」とか真珠は宮前を完全に見下して嫌っている風をアラタに対しては見せている
ところがどっこい宮前も相当なひねくれ者で真珠にもアラタにも本心を見せずに歪な心で接していたわけか ピエロの扮装してたのは顔隠すためだろな捕まった時に野次馬に写真とか撮られてるし
動機の一部は承認欲求とかゲーム感覚だろうな
でなきゃアラタに頭いいと思われるためにカルテのことをわざわざバラす必要は無かったし
アラタ卓斗も死刑囚との交流を楽しんでる節あるから真珠もその感覚あるだろね >>557
全ての書き込みに名探偵ぶりが板に付いてるね 宮前が真珠出生の秘密を知ってるのだとしたら
序盤でビネーテストやIQがどうたらとアラタに話してくるのなんのつもりなんだろう
すごいこと発見したみたいに話してるけど、お前が企んだ結果だろうと
検事や裁判官はアラタが真珠に踊らされてると思ってるけど、実は宮前に誘導されてることになるのでは ギデオンって何故あそこまで急に闇落ちしたの?
あんなに殺さないように闘わないように命賭けてた男がいくら陛下に裏切られたからってあんなにまでなる? 真珠が「宮前はバカじゃない」って言ってるし、全て承知の上での演技だったってことだよな
真珠の知能の高さもヤバいけど宮前も相当な食わせ者だな >>559
宮前も真珠が未成年だと証明したかったんでは
自分の子供かもしれない可哀想な真珠が死刑になるなんて嫌だったんだろ 環って夜職だよね?
環なら夜だけで稼げそうだから家に不在がちっぽいのは謎ある
引きこもり生活してる真珠が家にぼっちなのは環は二重生活でもしてたんではなかろうか
実際に真珠は児童保護施設行きだし 父親の首が見つからないくせいいんだよって言ってたけど共犯者が持ってんのかね?首から下はご本人だから実は生きてる線は使えんし 首の件なら一応解決してる
後は妹真珠が心優しい婆さんの墓に膝でぶっ込んだ生首のDNAが山下さんと一致すればそれで終い >>562
そそ
だから実は誘導してるのは宮前だよねってこと 山下さんの身体が山下さんだってことのDNA判定は
山下さんの父母のDNAと照合したってことだよな
タクトとの照合だと山下さんじゃないってバレちゃう
首が警察に見つかったところで身体での検体との判定になるから
別段山下母のやらかしはバレないのにな 訂正
タクトとの照合だと山下さんじゃないってバレちゃう
タクトとの照合だと山下さんの子じゃないってバレちゃう もしかして、警察は念の為に山下さんの両親と卓斗君のDNAデータを採ってたりする? もしかして首なし死体はタクトの本物の父親なんじゃないか
死体と嫁でDNA鑑定してタクトと親子だって出ればいいわけで・・・
顔があると別人なのがばれるから墓に隠して「見つからなくていい」 ギデオンとアラタはよく似てますが、アラタはギデオンの子孫?
また、宮前区も丸部の子孫で確定? 卓斗君の血縁はもうひと展開ありそうなのがな
母親に似てない、母親が他人行儀に接する時がある、オマケにモテる
母親とも血縁関係ないでしょ? 真珠が雑に墓に押し込んだ首が山下じゃない場合は本物の山下は生きてて首無し死体がヨソの誰かさん( というか山下嫁の間男か) タクトでDNA判定して親子だから首無し死体は山下さんだと判定されてるなら
山下さんと思われてる死体は間男のタクト実父の死体で
頭を隠してるのは歯形での鑑定を避けるためで
他の二人の身体の一部を隠したのもタクト実父の頭がない不自然さを隠すためで合理的だし
本当の山下さんはどこかで生存しててめちゃくちゃ怪しい存在になるんだけども >>572
あの首は現場に血痕があった4人目の首ってこと?
だとしたら被告サイドはあの4人目を犯人としているから一番見つかっちゃヤバいやつでは
アラタにも絶対教えられんやつ
首無くてええやんしてるのはほんまの親やないんやからねって話と他の死体と同じように捜索を伸ばしている一環ではないかな 妹真珠が膝で墓に押し込んでたけど、アレって憎悪だけじゃなくって顔型も歯型も分からないようにしたってこと……? >>578
昔のミステリーでもあるまいし本人特定はDNA鑑定あるからそこにトリックは見出だせないのでは
殺すくらいなんだもん遺体にリスペクトなんて無いだろし 血のつながらない子供を親ライオンが殺すように、血のつながらない、親を殺していったのかね。 ギデオンに続く駄作になりそうな気がしている。
ありふれた凡百のサスペンス漫画で終わりそうな予感がする。
頭のおかしいサイコパスは怖いね、が着地点か? 作者は社会正義とかネグレクトとか無戸籍とか冤罪とかはどうでもいいテーマで利用しているだけなのかもしれない。 >>579
托卵した男を殺して歯形わからないように頭潰して
息子とDNA鑑定させれば親子って証明されえて
托卵された自分は死んだことになるから
DNA鑑定を利用したトリックをできるよ >>584
それなら母親が共犯染みてるなDNAの検体出すのは中学生の子供じゃなくて親だし
さらに頭以外のパーツは奇しくも山下と酷似してるってか
身長体格年代血液型も一致してるんだね 山下嫁は首なし死体とタクトのDNA鑑鑑定結果が「親子関係あり」だったので
あの死体は山下でなく托卵相手なことに気が付いたんじゃないか?
それで妙な態度になってるとか、もしくは山下が生きてるのを知ってるとか >>585
山下嫁はそこまで乗り気じゃない山下に結婚を決意させるために出来婚を企んだのだから
生まれた子が疑われないよう、血液型が同じで外見がある程度似た男を選んで子づくりしたんじゃないかと >>586
中学校の子供に遺伝子検査協力させるかなぁ
そういう風な理由つければ義両親のを出すことも大いに可能だけど
あと本当はちゃんと血の繋がった父親だった線は考えないんだろうか
本当にすり替えが起きてるなら托卵黙ってて旦那の失踪や別人の殺人を黙る人間になるぞ犯人扱いされるかもしれんしリスク多すぎる >>587
遊びの浮気相手が本命とタイプが似てたくらいなら説得力あるけどさぁ
事件起きちゃったし人の命が損なわれてるんだから本当は山下が殺されてないのを気付いてるなら黙ってるなんて意味不明なことするかねぇ托卵卓斗くんも山下パッパが帰ってきたらえ?え?やん
実際漫画でやられたらかなり無理矢理ガッカリ感よ 警察はまず卓斗とのDNAの親子鑑定で山下さんか確認しようとするだろうけど
そこで息子に協力させなかったら警察に怪しまれるんじゃないかと思って
結果親子じゃないってことになったら死体は山下さんではないってことになるだけだから
卓斗の検体は提出させるけどなぜか親子って判定されて
嫁は死んだのが実父ってわかっても自分が疑われるかもと思って言い出せずとか?
アラタの情報記者に流したりしてたっぽいし真相に踏み込んでほしくなさそう >>586
DNA鑑定で卓斗と親子関係ありってあったっけ?
親子じゃないって聞いてアラタがそこにリアクションしてないからメタでもうそこにトリック無いと思う
事件のヤバさにくらべたらたかが托卵だ どうやって首から下の遺体は山下さん本人って断定されたんだっけか?
あと塾講師 塾講師とか兄ちゃんは顔ついてるし家族のDNAでも問題ないから本人確認余裕じゃね
問題は頭のない山下さんだけどどうやって本人確認したかわからないんだよね
山下さんの父母ならいいけど卓斗だとさ >>595
そうだった、肝心なとこ忘れてた
品川ピエロに盗られた手足も接合部や遺体のDNAと照合したら一致するもんな
となると、例の頭部のDNA鑑定で首から下だけ見つかってる遺体と別人ってなったら4人殺してる事になるな >>595
自宅の毛髪とかでいけんじゃね
知らねーけど DNA鑑定は毛根ないと個人特定って難しいんじゃなかったっけ
抜け毛だと厳しそう 大どんでん返しあるとしたら、やっぱり例の首と首なし遺体のDNAが一致しなくって、首の方が山下さんって鑑定結果出る展開かな? 首と身体は同一人物だけど遺体は卓斗実父のもので
山下さんは実は生きているってのも ですな
となると、首の頭蓋骨復元で一同これどうなってんの状態になって事態が急展開もあるな
しかも首の細胞から運良く採れたDNAで妹真珠の父親認定されたとしたら しばらく読むの忘れてて(2か月ぐらいかな)久々読んでみたらエライ展開になってんなw
つうかっこのスレの宮前親父説なんて「んなアホなw」と思ってたが
工工エエェェ(´゚д゚`)ェェエエ工工
だよw
つうか、このスレ見て参考にしただろ、作者 山下さんだとされてる首なし遺体が別人だとしたら
遺体とタクトとのDNA鑑定で親子関係がアリ証明されたことで山下さんと特定された可能性大
だとすると本物の山下さんは生存?それとも4人目の被害者??
山下奥さんはタクトと遺体のDNA鑑定の結果を知って
旦那が間男を殺害して身を隠してる可能性を考えて首が出てくるとばれるから阻止したいと考えてる?
または単純に首が出たら別人だとばれて托卵もばれるから?
いずれにせよ奥さんの不穏な感じは説明つきそう
木を隠すなら森の中
首を隠すのが目的で他の2体のバラバラはカモフラージュのためにばらして隠した? 山下(仮)の遺体は死亡時刻6〜8時間前の新鮮な遺体で
その間近所の監視カメラから真珠は自宅付近から移動していないと検事が言ってる
つまり家の中で殺して首を人気のない墓まで持っていくのは不可能ってことだろ
やっぱ別ものな気がする
あと山下の種無しって言い分はどこまで信じて良いのやら
妻とはうまくいってないっていうのは不倫男の常套句だろう、そのたぐいの虚言じゃないのか?
他がDNA鑑定で判断してるのに山下だけ自己申告なのが気になる
もし恋人のために殺人手伝ってたのに妊娠で男の嘘に気づいたら注射器買い直して殺すかな 木下良介が仮に生きてるとして、自分が種無しなの証明するのに手っ取り早い決定打が卓斗君にあった可能性
例えば血液型 血液型じゃ托卵の証明はできる可能性はあっても種なしの証明はできないだろ
種なし検査済みなら病院に記録残ってると思うけど
診察券あっても山下さん本人か嫁が遺品整理で処分しちゃってるかな 実はcisっていう複線血液型があるのが判明して
どの血液型でもどれでも生まれるのが今や常識 どの世界での常識なのかは知ったことじゃ無いけど
素性も知らない見ず知らずの他人が前提になっている場なのに
未だまだ広く世間一般レベルにまで浸透していないだろうものを
当たり前みたいなものの言い方するのは駄目だろ >>607
ないとは思うけど、医療費控除で確定申告に入れてたら、過去5年以内の話だと税務署に病院の領収証残ってるハズ
あとは医療費のお知らせに泌尿器科書いてあるとか
多分その辺は警察と検察がガッツリ調べることになるだろうけど 全てがつながってるとしたら真珠はテツオと天野、アラタはギデオン(=ソランジュとジョルジュ)、宮前は丸部の子孫 宮前は幽霊塔の丸部の子孫
証拠は宮『ま』え、『ま』る部 いや能力の有無じゃなくて初体験の方
中学で卒業とか早すぎ やっぱり韓国企業っていい加減だな
買わなくてよかった 幽麗塔やギデオンとか人死にまくるからどうも身構えてしまうけど
この漫画って過去の殺人はともかく連載始まって以降の時間軸では誰も殺されてないんだっけ?
なんか桃ちゃんとか藤田さんとかいつ死んでもおかしくないのにまだ生きてて逆にびびるが 全員殺してもいいよな
アラタが殺人鬼の嫁とどう生きていくのかが肝心だからな 行為はしてなくても環にスピカの話をして真珠が産まれる原因を作ったのは確定なわけで
2巻でアラタが宮前のこと「真珠が出てきたら真っ先に殺されそう」って思ってたけどマジでそうなりそう >>625
その二人って殺されるほどの主要人物じゃないでしょ いや、逆に主要人物じゃないから別にもう出番なくても困らないから殺されるのかなと 少しだけ本筋に絡むけど元来は癒やし要員なんだから普通の作者なら殺さないね それ言ったら幽麗塔で俺の癒し要員の変態たちがどれだけ殺されていったか 品川環さんは美しいなあ
長部静子さんから乗り換えるわ 宮前の年齢って読者には30台半ばってぼやかされてるけどアラタ達は知ってて真珠の正確な年齢もわかってるの? 漫画表現で普通にしてると若く見えるけど
キレたり興奮するとおっさんみたいにシワが増えて年齢を感じさせるのが好き 真珠の消えたってのは姉真珠として生きてて
自分自身の人生を生きていなかったってことかね >>634
検事が事件当時18歳以上だったって疑ってるあたり、妹真珠の正確な年齢はまだ分かってない そりゃあの時点で検事はわかってないけど
宮前は自分の子どもだった場合は種付けしたんだし真珠の年齢わかるよな キレたり喚いたりする真珠の表情がほんと醜くてただのブスにしか見えないんよな
おまけにいい歳こいて自分の境遇を親のせいにする引きこもりみたいな言い分には呆れるよ このまま余計な引き延ばしせずに最後まで話を進めるのかな
次回殺人動機とかすごい事実が明らかになりそう 幽麗塔はVS丸部のくだりが何となく引き伸ばしっぽく見えるし、ギデオンはジョルジュとソランジュのくだりが途中すっこ抜けてるあたり打ち切りっぽいし
アラタは話どう畳むのか 宮前なら「真珠は少なくとも~歳よりは若い」ことは確定的に知ってるよな
ヤッた時点で子供はいなかったんだから キンドルで医龍ポイントキャンペーンやってるけど面白い?
原作付きだし巻数多すぎだしなんか構えてしまう 宮前は一回関係を持っただけなら父親の可能性は低そう 環は黒髪だから父親は髪の色明るいと思うんだよね
だから黒髪の宮前はハズレなのかなと >>646
童貞中学生の量と濃さと回数を舐めたらあかん 髪の色で言うと、卓斗君も明るいよね
少なくとも父親は一緒だったりする? 話変わるけど宮前の誕生日は1987年7月
2019年6月の連載開始時点で31歳
話中でもそれなりに時間が進んでいるから32歳か
話中の時間軸が連載開始時のリアルと一致するとは限らないから参考にしかならないけどね
因みにアラタも17歳までが対象となる児相で15年前に世話になってるから最大で32歳くらい 児相 虐待 親子関係あたりが今作のテーマだろうし。
未成年かどうかが重要なんだろうけど
真珠は殺人をしたのは確定でいいのかなあ 自己レス
>>651は大きな間違いだった
1987年7月生まれなのはアラタ(ソースは婚姻届)で宮前の年齢についての具体的な情報は知らん
正直スマンカッタ 自分が童貞だったときに裸の女に据え膳されて喰わない自信ないわ もともと好きで好きでたまらなかったんでしょ
だから送り届けた後もアパートの前でウロウロしてたわけだし 好きだったけどそれはあの頃の可愛くて綺麗な環でその思い出は壊したくないの乃木漫画らしくて好き 「やった」のは殺人?
だとしたら実行役で指示役が別にいるパターンはまだ否定できないな まあ妊娠を確実にするためにはあの日の後にも
色んな男とセックスしたと考えるほうが自然だわな
宮前少年は可哀想だわ 今でてる材料でもう真相にたどり着けるんじゃないのかなあ。 真珠本人が殺人はやってない、死体遺棄や損壊はやってると明言してるからそこはぶれないのではないかと思う
卓斗ママとか周防妹とかが実は殺してたとかありそうかもなあ
宮前は一回しただけなら自分の子供の可能性はほぼなさそう・・・それでも手弁当で弁護してたんだからかなりのお人好しだよね 娘じゃないって確定してもこれまで通り手弁当でも全力でやってくれるのかね
昔の環を知ってたって弱み握ってるから脅せばいける そんなありきたりのこと
してたとしても本編に絡まなそう そういえば真珠の未成年が確定した場合って、一応殺された3人は死んでるとはいえ未成年とやった罪にはなるのかなw 戸籍上18歳以上だしそれこそ裁判官も検事も18歳以上だと思ったわけで
本人もそう名乗ってたんだから淫交は知らなかったで済むんじゃね 知らなかったで済むなら逮捕者の大半は助かるんじゃね 実際現実でも本当に知らなかった場合は罪に問われてないし
真珠に至っては戸籍も18以上で身分証も18以上で本人も18以上と言ってるわけで そういえばそのまんま東が俺は未成年と知らなかったしお店的にも未成年ではないとしてたから、警察的にはセーフだったと言ってたなw
世間ばれして社会的にはダメージあったけど 調べたところ18歳以上であると信じた具体的な理由があればワンチャンあるみたいだ
真珠の場合どうだっけ 女子高生とやって逮捕されてたら数百万人は犯罪者になっちゃうよ
現実的じゃない ちな年齢確認ある出会い系アプリ程度ではアウトっぽい 出会い系でやった後に、成年だとおもった?残念未成年でしたーと言われるパターンもありうるのか 最初の1回目は知らなかったでセーフでも、その後殺されるに至るまでにスピカのはなしは各男は聞いているであろうからアウトっぽい スピカの話はしてても肝心なことは各男に言ってないんじゃないかな 真珠は 痩せてまともになって就職までしたのに
なんで殺人したのよ。
殺人するっていうのと、就職するまともさに乖離あるよね 太った理由が嘘なんじゃない?
殺すために太ったんじゃなくて、妊娠で太ったとか 中絶したってことかな?
子供いらないって伏線あったかも 拘置所にいた頃アラタに「ガキなんかいらねぇ!」ってガチギレしてたな
中絶したか流産したか 現代の露悪的なホラー漫画を見慣れると、残酷描写は慣れてしまいますね。
死刑をわざわざ見物に行った昔の人々は、もっと残酷さに慣れていたのでしょうか? アラタもガキなんていらねぇんだけどなぁって言ってそれ聞いた時も真珠珍しく動揺見せてたね スピカ埋めてた場所の近くに真珠の実の子も埋まってるんじゃ 責任とったのは実の父との子かもしれない子供を妊娠しちゃったとか
あるいはそのまんま人殺しや犯罪者の子供だから?
ツナ缶の過剰摂取は水銀中毒狙ってたとか
ツナ缶、一般人は週に25缶、妊娠中で12缶で最大許容摂取量に達するって
あるいは必要な栄養を取らないことで流産を狙ったとか それもあり得る。あんな不利な裁判で手弁当に近い弁護をする相応の理由があるはずだからね 宮前はこれ以上の深みはないんじゃないの。
雑魚っぽいし。
でも、こうなると黒幕候補ってあんまいないのよなあ 山下さんが実は生きているってのが
一番黒い黒幕かな 山下さん生存してるのに一票
そうなると首のない死体はタクトの実父でタクトと死体のDNA鑑定して親子だって証明されたので山下さんってことになった?
首があると歯の治療痕その他で別人のがばれるから隠匿して「首は見つからなくていいんだよ。。。」
山下嫁の不審な行動は首なし死体とタクトの鑑定で親子関係ありと出たせい
親子関係がありになるはずはないのに「あり」と出た時点で嫁は死体が山下じゃないのを確信してる 死体バラバラにすることに理由があるとしたらそれかもな 結局宮前はいい人なの?
それと真珠が天野とテツオの子孫ってガチ? 個人的には良い人。理由はリアルの自分だったら、頬かむりしてしまうと思うから。当然自費で弁護なんかしない 童貞喪失した相手が着ていた服をその娘の裁判で着せるような変態だぞ
このままフェードアウトさせるのは惜しい 乃木坂先生のキャラはなんかこう乙女チックな変態よな
心に少女を飼っているの、男バージョンというか
心に美しさに憧れる童貞を飼っている、みたいな 愛した人はいつまでも美しく純粋な少女のような人であってほしいと言う夢は感じる ココまで来たら事の真相アラタと一緒に全部知るポジになるしかなくなるだろうなぁ<宮前 宮前がキレたのを見て安心した
可能性低すぎるしなるべく力は貸してるのにこれ以上どうしようもない 「なに犯罪者見るような目で見てんだよ」のコマの宮前の顔好き 心に乙女を飼っていると聞いて辰兄という単語が頭に浮かんだ 宮前に対する真珠の態度で真珠の父親が誰かとかどうでもよくなったからな
極端にいえばそこらへんのポッと出のホームレスでもよくなった >>692
ともすると、卓斗君と少なくとも異母姉弟の関係だとすれば、妹真珠は図らずも実の父親殺してる可能性あるんだよな…… 宮前はね、最後は桃ちゃんを幸せにしてくれるんだよ。そうですよね?乃木先生! 何年も墓の中に入ってた端末だと湿気で腐食したり線つなげてもバッテリー死んでると思うんだけど
あと端末の写真の日付で真珠が何時頃種付けされたか大体わかるよね 「君がもし犯行時に18歳未満なら〜」って宮前が言ってるけど
宮前は自分が種親なら真珠が何歳かってかなり正確にわかってるはずだし
宮前後の種付けでも宮前種親verより真珠は若いってことになるから
「もし」もなにもないよな 種付けしたやつは真珠かどうかわからんしなあ。
そのためにデオキシリボ核酸を調べるんだし。 あるとしたら宮前とヤる前に環が妊娠してた可能性かな?
と言っても超がつくほど初期だけど 真珠が宮前に「お母さんは最後まできれいだった」と言ってるのが気になる
環の最期ってまだ若いのに脳溢血で亡くなったんだよね
その頃真珠は環と別れて施設で暮らしてた
真珠の見た最後っていつだろう 流石に親が死んだら施設の子供でも葬儀とかに参加させるんじゃないの?
間に合えば死に目に合わせたりも
遺品片付けさせてるわけだしさ
まあリアルだと施設の職員がついてって中学生一人に自由行動とか許さんけど そう言えば環の死に至る経緯はまだ語られてないんだっけ?
脳溢血で早くに亡くなったのは分かってるけど 久しぶりにスペリオールで最新話読んだが最終ページの真珠の決め顔のとなりが
青春くんでなんか笑えた 真犯人可能性
宮前40%、検事20%、裁判超10%、タクト10%、桃5%、所長5%
てとこか? >>719
宮前は犯人の可能性低いだろ
種付けの犯人かも微妙だ
やっぱ山下さんが候補NO1 つか、宮前は事の仔細あらかた知った状態で真犯人にヌッ殺寸前まで追い込まれる枠で収まりそうな 殺人の動機 なんでバラバラにしたのか。
ここら辺は必ず理屈があるから
それを考察すれば答えにたどり着く。 遺体バラしたのはミステリーの定石でいくと首切った理由を誤魔化すためやろなぁ
ひとつだけ首切られてたら目立つから他の遺体もバラさなくてはならない バラバラ死体で警察は頭をみつけてないってのは
本人ではないってのがお約束よな
あれは卓斗実父で警察は卓斗DNAで山下さんと本人確認した 顔つぶされていたり指切り落とされていたりしたら大抵は死んだと思わせるためだもんな 虐待するくらいなら生むなって真珠の怒りわかるわ
環があのまま自殺してくれてたら生まれることもなかったし中学生の浅知恵で産み出されたの馬鹿馬鹿しくなるわ
中学生たぶらかした環も環の服着せた宮前も最悪だわ
さすが乃木坂太郎作品 宮前に逢わなくても別の男に逢ってたら、環は似たようなことしてたんじゃないかな? 首のない死体トリックか
横溝作品とかで頻繁に出てくるけど首なし死体が出てくるとワクワクするこの感じはなんだろう
恋か >>729
ふたつでひとつってヒント貰わないと
子ども差し替えを思いつかなかったんじゃないかな 拓斗の本物の父親は山下にぶっ殺されたんだろうね
そりゃ托卵野郎なんか見つけ次第殺すわな
どうやって見つけたのか知らんけど >>729
公園で何度も会って宮前とはそれなりに仲良くなってたしそれは無いと思いたい >>731
>>733
なるほどな
アラタの思うような清楚系ビッチもアラタ母の思うような他人からよく思われたい度合いも思ってるより低いかもな
>>732
仮に嫁と卓斗君パパが長らく不倫関係だったとしたら、興信所雇って卓斗君パパに辿り着いてるかも 基本的に頭はよくないから子どもを産み直すのを自力じゃ思いつかないけど
他人からよく思われたいから子どもを死なせたことを他人に知られたくない
清楚系ビッチだからすり替え用の子種の為なら中学生男子を平気で誘う
特に矛盾はない 子供がいなくなったら発情するとかいう伏線があたかも ラスボスは宮前かな?
丸部と宮前の法廷対決見てみたいわ ラスボス宮前は完全になくなったわ
本当は生きてる山下良介がラスボスってオチになりそう 感情が法を飛び越えるか否かテーマが度々でてくるけど
托卵や継子や我が子がムカついた時にも殺さないのが裁判長
殺してしまいかねないのが児相の所長、環
どっちかにブレるか分からないのがアラタだろう
なら未成年だと知っても手を出したり
禁断の関係でも構わなかったりっていうのが有力な犯人候補?
感情で一線を飛び越えてしまうかどうか 山下さん真犯人の裁判であの裁判長が担当したら
あの裁判長はちゃんと冷静に裁けるんだろうか 犯人が未成年だと安易だし。
売春野郎が犯人でも面白くないし。
うーん。
女が犯人とかかなあ。 はたまた前から出てるそれぞれ主犯違って妹真珠は言われるがままバラした説か
周防さんは沙菜、司法浪人は義両親、山下良介って事になってる人物は嫁か本物の山下 >>742
そういえば司法浪人の父親って腰痛めた描写あったよな
腰痛持ちの男や女の力では死体運べないからバラす必要があったのかも 真珠が逃走したとき、遺族がテレビ見てるシーンとかあったけど
遺族が真犯人だとしたら真珠がペラったら終わりなのにずいぶん悠長だよな
サナなんかアラタに近付いてるのばれてるし、真珠の怒りを買ったら真相話されちゃうと思って普通近寄らないのでは
司法浪人の親父もアラタが来てホイホイ家に入れてるしさ
なのでここらへんは殺人とかはしてないんじゃと思う >>743
そんな気がする
妹真珠に渡した足以外の亡骸、本当は生きてる山下良介が車運転して鳥葬場所に棄てたまである
もしそうだとすると、山下良介と周防さん、司法浪人の接点が出てくるな
検察も知り得なかった接点が > 山下良介と周防さん、司法浪人
「最後まできれいだった」環と関係あった男たちとか? バラバラの動機
怨み
運びやすくするため
違う人物だと思わせるため 小綺麗にしたほうが印象が良い、だから
太ったのは山下の指示で真珠をより猟奇的な犯人らしく見せるためで
バラバラ死体も同上
最初から真珠に犯人押し付けて高跳びする気だったのかもなあ
真珠はそれに気づいても親の期待通り演じ続けてるのかもしれない 宮前は辛うじて生き延びそうな
それより事を知った卓斗君がやらかしそうな気がしてならない 真珠はどうでもよくなったのは演技で来週襲いかかりそうな感じもする 若気の至りで妊娠させてしまった宮前を殺すのも何か違うと思うのよね て言うか、山下良介生きてるなら妹真珠逃がして警察と世間の目惹き付けさせてるスキに嫁と息子って事になってる厨房のガキ殺しに行くんじゃないか?これ 妻は今でも生き地獄だろうし、犯行がバレたらバレたで一連の殺人事件の原因ってことで
人生終了に近いとこあるし山下にとってはもはや直接手にかけようがかけまいが良いんじゃね >>753
頭も股もゆるゆるな女に余計な入れ知恵して、しかも虐待されてる自分を見てみぬ振してたからな
真珠には気づかなかったとか関係ないだろ
やましい気持ちで弁護を志願したのも真珠を操って自分の子供かも調べようとしたし保身と自己満でしかない
真珠の「お前か…」って台詞と顔がなんか不穏なんだよな AV女優も半数は知的障害があるっていうし。
顔が良くて頭のゆるい女は食いものよ ギデオンが陛下裏切られて闇堕ちしたみたいに、真珠が宮前殺してアラタが闇堕ちする? 真珠にとって死は贖罪や救いになるようだから
宮前を憎んだら殺すんじゃなく、わざと宮前に刺されるとかして社会的抹殺計りそう 宮前は認知して親として責任を取るという考えをさらさら持ってないのが凄いよな
そこまで薄情で打算的な男とは思わなかった
桃ちゃんの目は節穴だったのね
所詮はモブなのか 1巻で過去にやった悪い事の話をした時に宮前が古い傘を新しい傘に取り換えたって言ってたが意味深だったな まだぶっちゃけてないけど、宮前もまた男性不妊って宣告受けてるとか?
例えば大病やって治療で使った薬の副作用で精巣やられてるとか それだったら真珠を認知しようとするんじゃね
普通に生殖能力あっていずれ誰かと結婚も視野に入れているからこそ
隠し子かもしれないことについては伏せて欲しがってるのでは なるほどな
とは言え、妹真珠も妹真珠で宮前が本当の父親じゃないって考えに至ってそう
自分が姉の代わりとして産まれ生かされる運命作るキッカケ与えた罪人って目で見てそうだけど 宮前はもう真珠の弁護続けないのかな
真珠が真犯人じゃなくても死体遺棄はしてるから弁護士は必要だよね それこそ宮前自身が逮捕されない限りは続けざるを得ないんじゃないかな?
どこかで妹真珠産まれるキッカケ作ったの自分で証言しなきゃいけなくなるけど、自業自得だからしゃーない 1回ぐらいの中出しゆるしてやれよ。
弁護士になってるぐらいだから
相当な努力家なんだろうし 真珠の父親じゃなかったとしても
環と関係があったのにそれを隠して娘の弁護をしてた
ってのは弁護士的にあかん行為なのかな
黙っててやるから引き続き弁護よろしくってできれば良いけど コミック派だから詳しいことわからんけど宮前にはガッカリだよ
誰かをかばってるとかであってほしい 美人で知能指数高くてもあんな糞みたいな性格なら老後は悲惨だろう 幽麗塔とかラスボスの丸部なんかは愛すべき変態だが不変木はともかく
序盤の脇役の志乃さんとか久米さんですら怖い
沙都子まで終盤怖くなるし
それに比べて麗子は男の魂持ってるから怖くない 沙都子は家族関係の時点で清純メンタル保つの無理ゲーだったからなぁ......
どの道ヒス系とヤンデレ系のどっちかになってたと思う そういう趣味はないんだが男の方が可憐なところあった しかし真珠は検事の読み通り一番軽い刑でシャバに出たあとどうするつもりだったのやら
そこも宮前になんとかしてもらうつもりだったのかな 環って別に悪い事してないのに最愛の子供亡くしちゃって本作で一番可哀そうだよね >>787
僕は寝るならァ…不変木さん、ですかねェ…(ネットリ
ちなみに今作の女性キャラから一人選ぶならアラタ母ちゃん >>791
真珠は父親じゃなくて姉を殺したかもしれない継父のような立場の男を総ざらいしてるのかもな 「ああ、お前か」というのは替え玉を作るというインスピレーションを環に与えた人間の事を指してるんだろうな
実際に種を仕込んだ人間は別に居るんだろう 環は仮に真珠(姉)を失くすまでは悪いことしてないにしても
そのことを隠蔽するために真珠(妹)に辛い思いをさせることになったから
結果的には悪い選択をして悪いことをした
人生に不都合があった時にまともな道を選ぶことができなかった >>800
これ
なんで>>790みたいな発想が出てくるのか理解に苦しむ 公園でのやりとりで宮前少年が「環は子供を奪われたのに絶望した」と受け取ったのは案外ビンゴかも
赤ちゃんの姉真珠を奪われそうになって、もつれ合ううちに落としたかぶつけたかで乳児死亡、男は逃げた >>802
それだと後で姉真珠の父親が「俺の真珠を返せ」みたいなこと言って凸ってたのがおかしくね >>803
そこで所長の継子殺しの話が伏線になるのかもと思ってる
「俺の真珠を返せ」と訪ねてきたのは姉真珠の実父の三島正吾
環は三島と一緒にならずにシングルマザーで姉真珠を育ててた
環と交際中の男が継姉真珠を疎ましがった結果が乳児死亡につながったのではないかなと 今回の話よかったよ
そしてやはり動機が問題になるよな 「殺さなきゃいけなくなったじゃんか」ってこれから誰か殺しに行かなければならないって感じだな 少年だった宮前と淫行したし環は悪い
宮前がかわいそう 寂しいから誰かといたい、か
アラタの言葉、時々重く響くよな
殺さなきゃいけなくなったじゃんか
これ、教唆役の事なのか、はたまたバラバラにされた3人が自殺やっぱやめると言い出したからって事なのか アラタの死にたいの止めるのは自分がいやだからは良かったよ まあ、カウンセラーとかになる人間って
そいつ自身も辛い過去があるケース多いしね。
アラタもそのパターンやろ。 アラタよりも宮前がかわいそう
当時中学生なのに誘惑されて、宮前悪くないのに無償で弁護したりしてる
なのに悪者扱い >>811
結局「誘いに乗ってしまった」もあるし、情があるから気になって調べたり助けてしまったのは良心からの行動だったとしても、本人は別に「そこまで助けなくとも」だったんだもの
しゃーない >>812
宮前は当時中学生だったんだから責任はない
それなのにこのままだと宮前は殺されるか逮捕
こんなの酷すぎる 妹真珠、電車で逃げたけどアラタは行き先に思い当たるところあるんだろうか? >>813
だから当時責任あるなしでなく「自分で勝手に責任感じて関わった」んだからしゃーない
その行動が良いか悪いかも関係なく結局「自分がどうにかしてあげなきゃ良くしてあげなきゃ」も所詮は自分のエゴなわけだから、その押し付けられた親切に運命翻弄された娘がキレてしまうってのがこの話
そしてそれを間違いだと指摘しながらも、自分もまたエゴで救いがあるか模索して悩むのがアラタって事だろう >>815
じゃあ宮前はどうすればよかったんだよ
宮前に救いはないのかよ >>816
ないぞ。しいていえばアラタも真珠含め登場人物全体的にハッピーエンドになりそうな救いは無いと思われる
「これで良かった、と信じたい」
って畳み方だと思うけどな い、いやだ
あったま悪いDQNカップルになってポコポコ子供つくるハッピーエンドを諦めない >>820
ちょいちょい「もしこうだったら」の空想はあるから書いてはくれるかもしれんぞ >>816
中学生の時にやらない、真珠が幼児の時に徹底的に介入する、
殺人で立件され娘かもしれないと思った時に黙殺して関わらない
愛情も不実も全部中途半端なんだから、中途半端な結末しか手に入らないのはしょうがないだろう
関わらなきゃリスク回避余裕だったし、もっと関わってれば真珠はもっと幸せにできたのかもしれない
でもそのどちらも徹底できなかったんだから後は運と周囲に任せるしかないな
保身が強い割にアラタには結婚を半ば強要したり、ももちゃんと引き会わせて危険に晒したりと、
他人に対して悪いことしなかったわけでもないし >>818
光一が不幸になったらこの作者の漫画二度と読まない >>822
他人を傷つけたことのない人間はいないよ 傷つけたことある云々は関係なくて、個々がもつエゴみたいなもんがぶつかってすれ違いや幸せになりたいのになれない話だからなあ
何かにつけて「もしかしたら」が出るなら、つまり先には分かりやすい幸せはないって事になる 性欲がピークの中学生の時に環とやれたんだから残りの人生はどんな目に会おうがお釣りが来る 医龍4巻まで読んだ。原作付きだし読まなくていいかと思ってたけど結構面白いというか
この原作の永井さんって人連載初期に亡くなってるから結局乃木坂先生の作品なんだな
今のところ変態がいなくて寂しいけどこういうちゃんとした医療漫画描いてたってことは
テスラ変態先生の脳移植とかにもなんか信頼性が出てきた 段々らしくというか男同士の執着は濃くなっていくよ
そこら辺の描写が繊細で個人的には好き 医龍の頃の女体へのこだわりが本作ではいささか落ちる >>828
4巻までならまだまだ腕のいい無名の医者が無双するだけだしな
こっから変人がいっぱい出てきて嫉妬妬み恨み金権力とドロドロした話になってくぞ >>830
こないだの環良かったやんけ
野口の引き方がかっこよすぎて惚れる 幽麗塔読み返したらぺちゃんこになったテツオの昔の友達とアラタがそっくり 幽霊塔の殺人ギミック、あれ実際にやろうとするといくらかかるんだろう?まったく想像もつかないわ。 幽麗塔は何度読み返しても丸部が脳移植を諦めた理由がわからん お父さんと言われたので感情が親の位置にシフトしたんじゃない? 丸部は天野には最初から敵対心しか無かったけどテツオのことは
自分の娘だけに愛してたし自分と同じだと信頼もしてたんだと思う
だからある程度信頼関係を築けば脳移植も受け入れてくれるという確信もあったんだけど
天野のせいでテツオはやめてしまったんで
丸部もそれを尊重したんだろう
それはそれとして天野むかつくんで掘ってやろうとしたけど 幽麗塔の謎といえば丸部が言ってた花園さん殺害、不変木殺害、屋敷の地下の惨殺に共通したサインってなんだったの >>840
丸紅に思い人の輪田お夏の仕業に見せかけることで証拠隠滅させようとした 幽霊塔ってすごく面白い漫画なのに何故ヒットしなかったのか?
俺が読んだ漫画のなかでも上位にくる テツオが女性への恐怖を語って初めて太一に弱みを見せるシーンと山科が生きてたシーンはいつ読んでもボロ泣きですわ 少なくとも俺は面白いとは思えんかったな
古い洋館の中だけで進行していくスタイルが陳腐に思えて没入できなかった
江戸川乱歩好きな人には唆られるんかね ああいのは 丸部が脳移植を諦めた理由は、
丸部としてはお夏との「美しい愛」を貫くための脳移植だと思ってずっとやって来たけど
クライマックスの天野との問答で、お夏と自分との子どもさえ犠牲にした「醜いエゴ」であることに気付かされ
自己欺瞞に気付き、それで諦めたと思った
丸部が脳移植を諦めずに「駄目だ」と言った時にすごく醜い表情をしていたじゃん
丸部にとって、お夏との愛は最高に純粋なものでなくてはならないから
最後まで美しい愛を守るためにエゴを捨てて脳移植を諦めたんだと思う あそこら辺は夢見がちな少女趣味の父親と少年の心を持つ娘がはじめて心を通じ合わせたのがわかって好き
正反対だけどやっぱなんか親子だ もっと言うと「自分が主人公でお夏がヒロインで他は脇役」という世界観にずっと酔っていた丸部が
人は皆自分の物語の主人公であり、皆それぞれのロマンや葛藤がある人間だと認めて
肥大した自意識を持つ少年丸部が等身大の大人になった瞬間だったんだと思う
天野も玲も沙都子も、自分に利用されるべき脇役じゃなく、一個の生きている人格として見るようになったから解放した
そして自分の手の届く範囲で自分の愛の物語を終わらせた >>845
没入出来なかったという事は、そんな事すら把握できて無かったという事でええよ アラタ6巻まで読み終わったけど
これ5巻くらいで終わるような話を無理やり引き伸ばしてねーか
なんか絵は相変わらず上手いけど読んでてイライラしてきた 映像化するならドラマが良いと思うけど
真珠役出来そうな女優が思い浮かばない デニーロなら自分の歯を実際に加工してリアルに再現するだろうな
男だけど、スポーツブラしててお化粧すれば完璧だろ 引き伸ばし感が強かったな今回
アラタの目の動きでマンションから人が出てきた事に気付いたのも別に要らん表現だと思うし 三國連太郎みたいに歯全部抜く女優がいるかもしれない ぼちぼち事件の核心に向かってるから、アラタは来年の梅雨あたりに完結かな? 医龍全部読んだけど超面白かった
アラタ幽霊医龍の順に読んだけど、この作者徐々に才能枯れてる
いや、アラタも面白いけど キリンジからこのひと追ってる私、アラタは久々のスマッシュヒットだと思うけどな >>865
アラタも超面白いし、アラタが超面白かったから過去作も読んでみたんだが、幽霊塔と医龍はマジで最高だと思った
世界観、キャラクターが魅力的過ぎる
単に好みの問題かもしれないけど 幽麗塔がいまだに一番好きで次が医龍だな
基本的に楽しんで読んでるけどギデオンだけはなんとも言えない 医龍は群像劇でそれぞれの想いみたいなんがあるけどアラタはただ真珠の闇を覗くだけだからなぁ、引き込まれるくらいには面白いが冷静に見たら「あれ?デジャヴ?」ってくらいに同じような展開ばかりだったりする ギデオンはジョルジュ&ソランジュ側の描写がすっこ抜けてたあたり、打ち切りENDだったんだなって ギデオンは最初ジョルジュを戦闘、ギデオンを政治側の主人公にして、ベルセルクみたいにするのかと思いきや、ジョルジュは悪役ぽくなって、最後は謎にギデオンが乱心する漫画だったよね。 ギデオンの乱心は父親の愛情が実はジョルジュだけに向かってて国の父も一人の男の道を選んだことが原因かと思うけどそこの解決より国王夫妻に尺使ってたように見える
まあ打ち切りだから正史に合わせるしかなかったんだろうな ギデオンに関しては歴史のダイナミズムみたいなものが上手く描けていなかったような >>875
悪人ではないと思う
手弁当でここまで真珠弁護してるのはすんごいことだし >>880
あれは真犯人である父、つまり宮前を庇うため >>879
そら自分の娘のためになら
どこの親だってそのくらいするやろ。
普通に20年以上かけて1000万円以上払うんやで。 裁判オタクのオッサンもなんだかんだゲスい趣味だけど根っこはピュアなオッサンだったし、この漫画は純粋な人率結構高いよな >>882
その自分の娘をネグレクトしてたせいで拗れてんしなぁ
親が子をちゃんと育てるのは当然ていうのは、悪く言えば昭和脳だし
適当に育てても一丁前に育ったっていうのも昔の話
今は親になる歳でも子供と変わらない精神性なのが沢山いるという時代じゃないか 沙菜呼び出したの、妹真珠と見せかけて実は生きてる山下さんとかありえる? 宮前はもうまともな恋愛して結婚してってできないだろうな 会えるタイミングで自分の中できれいな姿でいてほしかったってムーブかまして会わず
その後その娘に最後まできれいだったよって言われてトドメ刺されたからな
一生自分の中の幻想に囚われてそう
しかもそれが幻想だって自覚のある一番たちの悪いやつ 何気に宮前と桃ちゃんが結婚するフラグ立った気がするの私だけだろうか?
宮前の心が環にあるのを受け入れた上で、桃ちゃんが環への想いをベースにしたミニ小説を1日1話聴く 宮前は丸部みたいに一生引き摺って誰とも結ばれないままかと思ったわ 最近、意図的に真珠をクソ不細工に、
環を清楚ビッチに書き上げてるよな
真珠下げて何したいねん >>893
序盤で妹真珠が「結婚したら?」みたいなこと言ってたあたりありそうだな、と >>894
あくまでもアラタ達みたく過剰に真珠に肩入れしすぎるなってメッセージでもあると思うが >>894
環は宮前の脳内映像で今存在しない思い出の女だけど真珠はアラタ目線で見てる生の女だから ブラコン妹は山下さんにどんな風に惨たらしく殺されるだろう 被害者家族はなんかみんなこう、いつ真珠側に落ちていっても不思議じゃないとこあるよな
生来の性質があって、動機と道理があるんじゃいつどうなってもおかしくない >>903
法的な部分の戦いとか真珠みたいな子供を守る、気持ちを知るみたいなテーマあるから安易に死なせて後悔させるみたいな運び方はないやろ。
なんかしらみんなの気持ちの落とし所はつけてくれるとは思う。 >>904
今面白くないなら離れてまえ
付き纏うな 他所へ逝ってまえ 実は環が撮ったのは宮前じゃない誰か、だと思ってるんだけど、どうだろう。
宮前は偶然写ってただけで、本当は別の理由で別の誰かを撮っていたのでは? もう環に関するどんでん返しはいらないんじゃないかな そうだったら真珠の洞察とか賢いって設定が崩壊するやん >>906
最終決戦で真珠を庇って死ぬ可能性が高い お前らキャラの名前覚えられるのすげえな
俺なんかアラタと真珠しかわからんわ
弁護士っていったらわかるけど宮前って名前までは出てこない 宮前は急に重要ポジになったからなぁ
序盤で弁護士A感あったししゃーない
変な検事と同レベルや 昔から大好きで今でも聞いてる歌手の宇徳敬子の動画見てたら
何故かギデオンで女たちのアントワネット襲撃に加わってそうな容姿に見えてきた 環の優しさと情けの深さに泣いた
もう宮前と真珠が実の親子であって欲しいわ
真珠が宮前を毛嫌いしているのは遅れてきた反抗期ということにして
でも実の親子の場合死刑確実なんだよな 児相の所長が真珠のちちおやってことない?
アラタに「親父だと思ってくれ」=義父 朝田龍太郎ならテツオと丸部の脳交換も成功させますか? >>921
RPGの隠しボスじゃあるまいし、なんで今更宮前が脳破壊されなあかんねん >>909
だったら号泣した宮前がバカみたいじゃん 丸い女って人畜無害かつ無力の象徴みたいな存在感だけどな
どうやって守るんだ
ヒーローもののコスを身にまとって謎の覚醒でもすんのか >>928
丸い女=母性の記号
アラタが桃ちゃんに惹かれたのもそこ
覚醒して切れるとかなり怖いことになる可能性 真珠もアラタのお気に入りな桃ちゃんぽくなろうとしてた時期ちょっとだけあったけどあらゆる意味で正反対に見える そういえばエヴァでの我が子を守らんとする母の想いも
死んでもなお無限のエネルギーを宿す魂として
鬼気迫る描かれ方をしてたな でも、それと丸い女とは別だな 結びつかない
ピンチな場面になっても覚醒なんかせず
アラタに「ちょっとアンタが何としなさいよっ」
掴み掛かってヒステリックに喚くだけだろ 乃木坂作品は母性より父性を描写してるシーンのほうが多い気がする まさにビンゴでその歌うたってる瞬間に
居合わせるなんて出来杉
ちょっとあざといなwと思ってしまった
通報したからにはもうあんま時間ないけど
どうするのかね
出頭が任意つっても1日2日も伸ばせないだろうし 携帯でこっそり盗撮しに行くほど大好きな宮前の子供でもあるのに虐待する環は怖い ツナご飯も歯医者に行かないのも戸籍年齢にしては成長が遅いのを隠すためだから
環にとっては虐待ではないんだよ 歪んだ愛であり虐待ではないんよねぇ
これは環と真珠の親子に限らず、歪んだ愛が色んなとこにある漫画やろ
お兄ちゃん大好き妹も、首探しってゲームを楽しんでるガキんちょも相手に対する歪んだ愛だ 最後の真珠のコマ、爪噛んでるのかと思ったけど嘔吐のしぐさにも似てる
歌うたったあと吐いたりしたのかなぁ ラスボスは周防?
野口丸部にくらべるとイマイチだな そもそも野口はラスボスなのか?大ボスではあるけど早い段階で失脚してて
最後のボスではないような 確か野口は最終局面手前の術後に丸くなっちゃって、ラスボスは鬼頭というか息子って感じがしたけどな のぐたんは序盤のボスがヒロインになったような特殊なパターン 朝田の最後の手術が野口だから野口だろ
そもそも言い出したら幽霊党は丸部ではなくジンバブエだしな 野口の加藤ちゃんへのエールがめっちゃ野口で好き
正ヒロインは間違いなく野口 妹真珠、周防沙菜に真相全部ぶちまけるんだろうか?
実は山下さんも密かにいました展開もありそうだけど アラタもまだ何かありそうな気はする
警察に戻る前に >>950
まぁ野口までが通常EDで鬼頭の変がED後裏ボスの朝田と息子で真EDって感じ
あの後の野口が嫁と小旅行してグルメ食っては加藤ちゃんの活躍に小声語るような日常スピンオフ欲しいくらいにヒロインだわ 関係者が誰もこない野口の納会に朝田がきてから空気変わった感はある 朝田加藤ちゃんより野口とイチャイチャしてた記憶がある 最近読み始めたんだがアラタの評価どうなんだ?
個人的には読んだことある過去作の医龍 幽麗塔より好み 俺は滅茶苦茶面白かったギデオンが人気出なくて打ち切られた時点で
スペリオールでやってる時点でもうこの作者の作品が人気出ることはないし
あと医龍、幽麗塔、ギデオンと3作連続で面白いのを描いたわけだから
同じ作者がこれ以上面白いのは作れないだろうとぶっちゃけアラタはスルーしてたんだが
ネット見てると色んなとこでアラタへの高評価を見かけて嬉しいんだけど
ギデオンの時にももう少しその評価があればと >>957
最新まで見てないとするなら、別に悪くは無いけど似たような展開繰り返して引き伸ばししてる感がかなりある
アラタが「コイツもこうしてたら可愛いもんだな…」からの真珠の闇に触れて「っ!?」からの「なーんちゃって♥(ニヤ)」で(こいつは一体何を隠して…)みたいな部分が間でしょっちゅうある
雑誌掲載だとだるいけど、多分単行本でざーっと最新までみたら結構見やすいはず 顔は整ってるけど
ガチャ歯っていうのがマイナスだよね 真珠の振る舞いがどれをとっても裏があったり演技なんじゃないかって思えて感情移入できないんだよね でも、こういう試すタイプの女って良くいるからなあ。
自分に自信がないタイプ。 あまり褒められて生きてこなかった場合はそうなりがち >>891
そうやで
このマンガ
最後は桃山香の結婚で
終わるんやで
お義父さんにお義母さん >>966
でも真珠可愛いなぁ
↓
あっ…(察し)
↓
けど真珠可愛いなぁ
↓
あっ…で、で、でももし真珠も(洗脳済み)
のループで成り立ってます 次から周防家の闇と周防兄の死の真相明かしてく流れかな?
沙菜が兄にほぼほぼ恋愛感情な愛情抱いた理由もトンデモな背景ありそうで 個人的に残り気になるのは(三島の生死、3人がやられた動機、真珠の生きがいをどうするか)だな
もし仮に真珠が犯行に関わってない場合は薬品や注射の説明をどうするのかも気になるところ むかし住んでた家って警察がマークしてそうおもったがそうでもなかったんだな 個人的にはアラタ×真珠と桃ちゃん×宮前のダブル結婚式の大団円で締めてほしい アラタ真珠は結婚式とはしなそうだからしても指環だけって気もする
宮前はもう救われた人で真珠が幸せならokな感じするからどうなるかはともかく、桃ちゃんは結婚して式に呼ばれた2人が「うちらもしてみる?(ニヤニヤ)」「してもいいかもな(笑)」みたいないつもの感じでいいや 真珠が宮前の子で宮前と桃ちゃんが結婚すれば
桃ちゃんはアラタの義母さんになるのか
でも宮前はポエム書かないだろうし桃ちゃんには幸せになって欲しいんだよな そうなったらなんの盛り上がりどころもない駄作だよね なんで?
最後が最高の盛り上がりじゃん
絶対に号泣するわ 真珠が真犯人じゃなかったと仮定してみた
比較的苦しまず死ねるという趣旨の発言から死刑を望み罪を被ったと考える
ではなぜ未成年トリックの保険を用意していたのか?
もしかすると二審までの2年間内に家族になってくれる人を見つけたときの保険だったのかも
家族に飢えイジメられ人間不信になっていた真珠としてはどちらに転んでもよかったんだ
そしてアラタが自分を見つけてくれたのでトリックを利用した
と妄想したところでアラタに殺されたがってたよなと思い出したので破綻
やっぱりこいつが犯人だわ 真珠が犯人だけど無罪のふりをさせて
アラタと共犯になるパターンもある もうそれほどまでに世界に絶望してるからせめてアラタの手で死にたいとかは?
んで生きたくなる何かを逃亡中に与えるんだよアラタが
これなら破綻してない スレ立て久々だからミスってるかもしれん
確認頼む
【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎15【ギデオン 幽麗塔 医龍】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1669657526/ 真珠の他に真犯人いるってのよく見るけど正直登場キャラで怪しいのいないんだよな
三島が最も怪しいけどたぶん死んでるだろうし 真珠が犯人でしたじゃあ、盛り上がらないと思うのだが そもそも環が死んだというのは本当なのかね
誰も遺体等を確認できてない気がするんだが
真珠の死を偽装できる程度の交友関係なのだから自分の死を偽装するのも容易な気がする ここまできたらもう真珠が真犯人ってのはないと思うから
山下さんが真犯人であの死体は卓斗父で
山下さんの裁判は托卵された裁判官がやるんだと思ってる >>981
どれ程度久しぶりなのか知らんが
誰も保守しなけりゃそら落ちるわ スレ立て人に文句言う暇あるなら宣言して立ててこいよ ぶつくさ言ってる暇があったらさっさと
―――立てろ! 今の2ちゃんなんて意味不明の理由をこじ付けては立てさせない様に弾きまくる
もういい加減うんざりして2度と立てる事は無いな
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